ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/05(木) 18:16:20 ID:???<> トーキョーＮ◎ＶＡ The Detonationについていろいろと語るところ。
新サプリ『マーダーインク』、エンターブレインより好評発売中。
爆破の勢いは止まらない。


■前スレ
トーキョーN◎VA　Act.94
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210848581/
■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

FEAR GF 総合スレッド 17th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208047210/

【sage】TRPGネタバレスレ　その６【厳守】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204456843/ <>トーキョーN◎VA　Act.95 ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/05(木) 18:27:38 ID:???<> 2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/05(木) 18:29:52 ID:???<> ガハハハハ！　１乙だ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/05(木) 20:11:58 ID:???<> 勃ってた！？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/05(木) 21:33:20 ID:???<> メタルヘッドエクストリームが発売された現在、トーキョーnovaは役割を終えました。
このスレで終わりにしましょう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/05(木) 22:08:01 ID:???<> >>5
すれ違い
それは別スレだよ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/05(木) 22:48:01 ID:???<> novaやNOVAはN◎VAじゃないわけだな。

ところで、グリフォンやラチェットDの解説を読んでいて気づいたんだが、武器としてのデータを持っていても
大分類：武器じゃなければ（基本的に）武器オプションは付けられないんだな。
考えても見りゃ当然なんだが、今まで完全に見落としてた……

あと>>1乙。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/05(木) 23:46:16 ID:???<> あれ？ってことは義体武装とかもオプションつけられないのか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 00:32:27 ID:???<> >>8
　ルールを厳密に解釈するとそうなるね。
　つまりは具体的にトライバレルは追加弾倉を使えない、と考えられる。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 00:36:44 ID:???<> >>7
しまった！俺ファング・ギャラクシィに超巨大武器付けてたよ！

（どういう状況だ） <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 00:39:23 ID:???<> 義体に超巨大武器つけてウルトラマンとかやってしまったお… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 02:54:30 ID:???<> >>11
　生身につければ問題解決だ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 05:00:29 ID:???<> >>9
またしても解説解釈になるが、「射撃武器としてあつかう」を分類として扱うかって問題よね。

それよりもこっちは明文化されてる、武器オプションを搭載兵器につけられないのが兵器使いにはつらい。
いいじゃないかよ、伝説の強化Arガスブレードがあったって・・・ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 06:26:54 ID:???<> 〈血脈：巨人の一族〉が、アウトフィット倍消費になるのはわかる……
サイズ的に特注品になるだろうからな……
だが……何で搭載兵器まで倍消費になるんだ！
人間サイズの武器が扱えない代わりにウォーカーサイズの武器使えるんじゃないのかよ！
搭載兵器まで特注サイズにしたら巨人が持てないだろ！！

というわけで、搭載兵器は冷遇され過ぎだと思う。
最近はふざけた威力のが増えたけど、ちょっと前だと普通の武器の方が遥かに威力高かったりしたし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 07:06:43 ID:???<> 普通の搭載兵器には巨人用グリップもIANUSアダプタも着いていないからじゃないかな。
とか、適当なことを言ってみる。
まあ、一口に巨人にも３ｍ弱から５７ｍメートルまで色々とあるわけだし、
常備化２倍の呪い相当の特注品扱いってことにしておけ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 08:58:34 ID:???<> (遠目の付いたトライバレルを眺めている･･････) <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 10:13:26 ID:???<> >>14
そもそも〈血脈：巨人〉の不遇さは異常 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 10:56:58 ID:???<> >>14
「あいつら馬鹿だから割増請求したってわからねぇってｗｗｗ」


多分こういうことかと <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 12:44:42 ID:???<> >>14
　兵器は購入レートと火力の相関が優秀なので、経験点効率で言えば相当強い部類だろ。
　アウトレイジに20点払うならば、ボーンレーシングと兵器の方が安上がりそうでそう大差ないし。
　確かにオプションによるカスタムの範囲幅では通常武器のほうが強いが、それはゲーム的に兵器がメインのゲームじゃないんだから仕方ないんじゃないかな。
　巨人が弱いのは禿同。でもマッシブギガント強いから、それで我慢しようぜｗ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 13:40:19 ID:???<> ＞購入レートと火力の相関

射撃武器なら、常備化1点でダメージ+5(MP12)／3点で+7(S8イーグル)/5点で+9(BBマキシマム)とかがアベレージだな。
確かに、5点で買える竜王の火力(+12)を考えると、兵器は効率良さそうに見えるな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 13:42:26 ID:???<> 射撃武器だと特殊弾使えるのが強味かなぁ…
BBMaxにAP弾は俺の正義 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 13:55:21 ID:???<> ところでＧＸＤに載ってる防具のダークナイトの購入が１５／５なんだが…
１５／３か２５／５だよなぁ？　ふと見て思ったんだがエラッタないし

<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 14:29:07 ID:???<> >>17

オーダー！
アヤカシ《血族:巨人の一族》のアーキタイプー！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 15:17:20 ID:???<> アーキ厨先生、お願いします！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 15:24:12 ID:???<> 空気を読まずにふと思ったコンセプト。
<巨人の一族>で制限かかるのは<売買>での購入と[常備化]の経験点だから、
<試作品>とか<謎のプレゼント>で入手するってのはどうだろう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 15:28:47 ID:???<> >>25
　その発想はなかった。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 15:36:14 ID:???<> >25
多分可能、〈変化〉とかお薦め。
メジャーでの装備入手はテンポを悪くする可能性があるので、
〈クローン〉と合わせて取得したり、情報収集特技に組み合わせるのがお薦め。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 15:39:05 ID:???<> >>22
データバランス的に多分１５／３が正解だろうな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 15:46:18 ID:???<> 〈変化〉で思い出したんだが、〈変化〉からスリーアクションを作成した場合、

１．常時効果を発揮しているため追加で２回のマイナーアクションが可能。
２．不可能。メインプロセス開始時にはスリーアクションが無かった。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 16:04:46 ID:???<> ３．そもそもスリーアクションは常時じゃない <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 16:06:10 ID:???<> >>29
３でＦＡ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 16:08:57 ID:???<> ４．それくらい常備化してくれ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 16:23:50 ID:???<> スリーアクションはオートアクションだな。
ただし、「マイナーアクションの際」に使用するので、
すでにマイナーアクションを使用した〈変化〉後のタイミングでは
使用できない。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 18:08:59 ID:???<> Ｎ◎ＶＡをやりたいけどできない。地方民の俺はＦＥＡＲのコンペンション
に参加できない。どうすれば。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 18:25:11 ID:???<> >34
具体的な日時を指定してオンセGM募集スレで頼んで見てはどうかな？
後は、お前さんがＲＬをやってしまうというのも一つの手だ。
ＩＲＣじゃ用意できればトランプはアナログで各人に用意させても良いしな。
（イカサマされるかもって？　気にするな。されてもＲＬは対して困らん） <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 19:59:50 ID:???<> >>34
kwsk話してくれれば、力になれるかも知れないし、なれないかも知れない。

火星でＮ◎ＶＡが出来ない理由（ＴＲＰＧサークルがないのか、Ｎ◎ＶＡが普及していないのか、
普及していないのであれば、メンバーが否定的なのか、無関心なのか）、
ＴＲＰＧ歴、オンセ歴（なければチャット歴やＭＭＯ歴などタイピング速度の参考になるもの）、
オンセなら参加可能な曜日、時間帯、ルールブック・サプリの所持状況、
ネットツールに対する理解の有無、その他、どんなＮ◎ＶＡがやりたいのか、等々。 <> 半人前アーキ厨<>sage<>2008/06/06(金) 20:44:10 ID:???<> >>23 >>24

及ばずながら、半人前いきます。


□ ストリート・バウンサー

▽スタイル
アヤカシ●・カブト◎・レッガー

▽能力値
４/13 ４/13 ８/12 ５/11
▽技能：30
白兵３:●●●○ 運動１:○○●● 操縦１:○○○● 交渉１:○●○○ 知覚１:●○○○ 自我２:●○●○

▽コネ：15
ニケ１:○○○● ドーリス１:○○○● ﾓｰﾄﾞﾚｯﾄ・ｶｰﾗｲﾙ１:○●○○

▽社会：20
Ｎ◎ＶＡ２:○○●● ストリート２:○●○● 警察１:●○○○ 企業１:○○○●

▽特技：35
デフレクション２:●○●○ 血脈:巨人の一族・巨人の一族(魔性)２:○●●○ イカサマ２:●○●○ 隠し武器１:○○○●

▽装備：20
ｳｪｯﾄ ﾎﾟｹｯﾄﾛﾝ 偽造ＩＤ ﾜｲﾙﾄﾞｺﾞｰﾄ ｷﾞｶﾞｼｰﾙﾄﾞ ﾆﾙｳﾞｧｰﾅ ｸﾗﾘｯｸ
ﾏﾝｼｮﾝ:ｲｴﾛｰ



微妙なところですが、これが半人前の限界でさぁ(汗) <> 半人前アーキ厨<>sage<>2008/06/06(金) 20:58:57 ID:???<> >>37
行動入れ忘れました。

<白兵><イカサマ><デフレクション>●○●○
ﾘｱｸｼｮﾝで[受け]、射撃受け可能。達成値＋２。失敗しても[８]点分肉体Ｄ減少。
<白兵><血脈:巨人の一族><イカサマ>○○●○
距離:武器に白兵攻撃。達成値＋２。肉体Ｄに＋[差分値]点追加する。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/06(金) 21:10:20 ID:???<> しからば私も。

■影法師（シャッテンビルト）
▼スタイル
アヤカシ●、カブト、カゲ◎
▼能力値：10
理性：６／１３　感情：４／１４　生命：８／１１　外界：６／１０
▼一般技能：60
〈運動〉１○○●○、〈隠密〉２○○●●、〈交渉〉１○●○○、〈自我〉１○○●○
〈白兵〉３●○●●
〈コネ：アルドラ・ドルファン〉１●○○○、〈コネ：マイケル・グローリー〉２○●○●
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、〈社会：ストリート〉２●○●○、〈社会：アストラル〉１○●○○
▼特技：20
〈血脈：巨人の一族〉１○○○●、〈戦術〉１●○○○、〈影化〉：２○○●●
▼装備：30
IANUS(0)、タイプＤ(8)、ポケットロン(2)、護法(2)、一角槍(8)、シュッテ(2)、ゴーストコート(8)、
▼行動指針
推奨プロット：○○●●
種族隠匿は諦めるか、マイナーアクションでゴーストコートを起動しての〈隠密〉＋〈影化〉で
肉体ごと隠れてしまう。達成値＋５。
携帯判定は〈戦術〉でセキュリティレートを目標値に判定し、成功すれば全ての装備を持ち込める。
攻撃はマイナーアクションでゴーストコートを起動、〈白兵〉＋〈隠密〉＋〈影化〉で物理攻撃を行なう。
射程：至近〜近、達成値＋５、攻撃力：刺＋１２。この時〈運動〉を組み合わせれば、１段階移動。
〈血脈：巨人の一族〉を組み合わせれば、ダメージに差分値を追加できる。
▼解説
　〈血脈：巨人の一族〉の癌は、装備群への依存がウェット以上に難しい一点に尽きるでしょう。
　これを、アクションランク上昇などの一部の高効率装備に集中して常備化することにより、
デメリットを相殺してしまおうというのが、今回のコンセプトになります。
　今回は無駄なこだわりから本命のマッシヴギガントを外していますが、
【理性】への＋１の代わりに搭載してしまうのも、選択としてはアリというかお薦めです。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 21:32:02 ID:???<> >>29-33
スリーアクションはマイナーアクションで起動するサイバーウェア
「１マイナーアクションを消費して起動したら３マイナーアクションを得る」
これによって実際には３回のマイナーアクションを行なえる　　だろ？

つまりこの場合の回答は
４．起動に必要なマイナーアクションが既に《変化》で消費済みなので次のメジャーアクションまで使用できない <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 21:35:09 ID:???<> >>40
スリーアクションはオートアクションで起動
追加で２つのマイナーを得るアイテムだ。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/06(金) 21:36:32 ID:???<> >40
エラッタも出ていますが、スリーアクションはオートアクション装備です。
かつ、もともと「追加で２回のマイナーアクションを行なうことができる」装備ですよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 21:38:31 ID:???<> エラッタ見とけって話だな。

>>13
ラチェットDに「白兵武器として扱い、武器オプションを付けることもできる」って書いてあるのが痛いな。
武器オプションを付けられる場合はそう書いてある、という実例が提示されてしまったわけで…… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 21:47:56 ID:???<> >>37
【生命】は8/11
▽技能 合計は35点
特技名は正確に書いて欲しいぞ。

<白兵><巨人の一族>だけならクラブでも殴れるな。スートによって組み合わせが変わるのはなるべく避けた方が良いと思うけれど。
俺なら推奨プロットはハート／ダイヤにするな。クグツやチャクラは外界の制御値が低めになるし、相手のプロット尽きてたら差分値にも一応期待できる。
しかしギガシールドで殴るのか。MP12と攻撃力が変わらないのだが。
<> アーキ厨見習い<>sage<>2008/06/06(金) 21:54:56 ID:???<> 初挑戦ですが、巨人の一族アヤカシのアーキタイプを作成してみました。


▼スタイル：呪われし爪牙（デスサイズ）
アヤカシ●、カタナ◎、チャクラ
▼能力値：１０
理性：４／１４　感情：３／１４　生命：９／１３　外界：５／８
▼一般技能：５０
〈白兵〉３●○●●　〈自我〉１○○●○　 〈交渉〉１○●○○
〈運動〉１○○●○　〈知覚〉１●○○○
〈コネ：スティンガー〉１○○○●、〈コネ：カーロス〉１○●○○、〈レイ〉１○○●○
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、〈社会：ストリート〉２●○●○、〈社会：警察〉１○●○○
▼特技：４０
〈血脈：巨人の一族〉３●○●●、〈居合い〉３●○●●、〈鉄身〉２●●○○
▼装備：２０
IANUS(0)　クロックアップ（3×2）
ベアキャット（2×2）　破斬剣（4×2）
アーマージャケット（1×2）　
▼行動指針
推奨プロット：●○●●
携帯判定が必要なエリアではベアキャットを、不要なエリアでは破斬剣を使用する。
ベアキャットの場合、オートアクションによる起動を行なう。
マイナーでクロックアップを起動。次のカットからアクションランクを3に。
メジャーアクションは〈白兵〉＋〈血脈：巨人の一族〉＋〈居合い〉で攻撃。
達成値を＋３し、ダメージに差分値が追加される。
▼解説
基本とGXXのみで作成してみました。兵器を持ち込むのが難しい状況もあると思い、
隠匿レートの高いサブウェポンを所持させています。いかにして破斬剣を使える
状況に持ち込むかを考えていただければ……というのが個人的狙い目です。
能力値が生命に特化していて他が低めなのが悩みどころではありますが、その辺を
以降の成長で補っていくのを想定しています。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 21:56:05 ID:???<> >>36 TRPG歴　六か月　オンセ歴、ＭＭＯ歴はなし。
オンセ可能　火曜、金曜、日曜
Ｎ◎ＶＡができない理由。
Ｎ◎ＶＡは内のサークルの四回生(僕が入った当初)の間で流行ってて、
現在、ほとんど卒業したから。三回生から下はアリアンロッドとか、
ソードワールド派。
　特にＮ◎ＶＡを回してた人が今、田舎に入っているから積極的に
回す人がいない。(ちなみに僕はまだ二回だから当然無理)
　オンセはやったことないけどＩＲＣは使える。
　できればハードボイルドなＮ◎ＶＡで。
　
　


<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 22:04:02 ID:???<> >>43
ああ、そういやそうか……なんかヤブヘビっぽい感じがする。
ラチェットＤの記述が、以前に出たアウトフィットについても同様なのかどうか。
ラウドネスやダークナイトに妖刀とか封印指定が着いてるのは格好いいと思うんだがなあ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 22:07:31 ID:???<> どうやら>>40はスリーアクションの効果と<マルチワーク><手妻使い>の効果を混同してるようだ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 22:18:11 ID:???<> >>39
自動取得の<知覚>抜けは置くとして、どうして能力値合計が24もあるのさ。
【理性】の能力値に＋１ってことは【感情】が2/14だよな？

マッシヴギガントは喉から手が出るほど欲しいな。
なのに3人とも外してる所にこだわりが見えて興味深かった。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 22:26:31 ID:???<> >>49
＞ マッシヴギガント〜

確かに。
半人前はたぶんコンセプト違いだし、本家は入れる事も言及してたな。
見習いのは元から入れてもよかったかもな。 <> ＮＰＣさん<><>2008/06/06(金) 22:34:04 ID:60wjMFbR<> >>45
【生命】の制御値を伸ばしてるのは渋いんだが、メリットとしては薄いんじゃないだろうか。
制御判定はニルヴァーナを使うか、チャクラってことで成長時にCGLから<周天功>を勧めてみたい。あとマーダーインクから豪気も。
ベアキャットで携帯判定回避は良い手だと思った。
個人的には一番好み。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 22:38:08 ID:???<> うっかりageちまったorz
すまん、しばらく吊ってくる…… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 22:56:18 ID:???<> >>43>>47
む、それは見落としてた　＜ラチェットＤ
とはいえ、最新のデータだからグレーだったのを明記しただけとも取れる
次のエラッタで追記されることを祈るさ


武器だけならば巨人が弱点かいくぐって入手する方法はいくつかあるけどな
>>25>>27がいってるように特技などに頼ったり、トループや腹心、エニグマに用意させたり・・・ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 23:05:36 ID:???<> アーキ厨、増殖してんなｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/06(金) 23:44:52 ID:???<> 〈血脈：巨人の一族〉といえば…
〈片手射撃〉を組み合わせて搭載兵器を［部位:片手持ち］出来たっけ？
FAQ見たんだけど、ないみたい <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 00:03:46 ID:???<> >>55
マーダーインク収録ゲストのレイモンド・バーキン(P63)が装備で同じ事やってる。
ボーンレーシング(+剣)+パワーアーム。
特技でも問題なく出来ると思うぜ。 <> 56<>sage<>2008/06/07(土) 00:11:49 ID:???<> っと、訂正。
〈血脈：巨人の一族〉が搭載兵器を「部位：両手持ち」可能なのは魔性の効果。
この魔性は「タイミング：常時」だから、組み合わせも宣言も必要なく常に働いている。
具体的に言うと〈射撃〉だけでトロールボウを射たり〈交渉〉だけで殲霊砲を使ったりできる。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 00:47:04 ID:???<> アーキ貼ってるお友だちはよォ、
参照するルルブやサプリは最小限に絞るとか、
スリーアクションは初心者向けじゃないとか、
そのへんのことを考慮に入れてやってくれよォ

基本＋ＣＧだけ、とか
マイナスナンバーなら基本＋ＧＸＤ＋ＣＧだけ、とか

あと特技や装備の名称くらい確認してからカキコしてくれ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 00:56:20 ID:???<> >>58
そこまでカリカリするなよ、お友達

つーか、アーキ３職人は結構データ絞ってる気がするけど <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 00:58:08 ID:???<> やっぱメイクアップ最高じゃないか <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 00:59:16 ID:???<> メイクアップがきついのもあるんだよ。カゼ入れる時とかカゼ入れる時とか <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 01:00:49 ID:???<> >>59
すまぬ、酷かったのは前スレ最後のアーキだけだった。 <> アーキ厨見習い<><>2008/06/07(土) 06:37:38 ID:1a6PdbCr<> >>50
マッシヴギガントは無茶苦茶入れたかったのですが、使用サプリを絞ったので
泣く泣く諦めています。使う方がデータ量に振り回されないようであれば、制御値に
割り振った１０点で常備化することをお勧めするのもありですね。

>>51
生命の制御値に振ってしまったのは、たぶん自分の癖だなぁと。メインで使うスートの
制御値が低めだと、ついつい割り振ってしまうので……。
あえて生命の能力値を１０にしてアヤカシの危うさを表現しつつ、周天功やドラッグで
それを抑えるのも面白い描写になりそうですね。
携帯判定回避に関しては色々と悩んだので、ちょっとホッとしています。

>>58
ストレイライトやマーダーインクについ手が伸びてしまうのですが、そこを堪えて
データ絞りを心掛けたいです。
あと、サプリの名称が間違ってました（GXX→ＧＸＤ）。申し訳ないです。 <> アーキ厨見習い<>sage<>2008/06/07(土) 06:40:02 ID:???<> sage忘れてましたorz
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 07:21:31 ID:???<> ところで、身長とかはどれくらいをイメージしてる？
「ＲＬと相談」となってるから普通の人間サイズでもいいわけだけど、３ｍくらいないと様にならんかねぇ <> アーキ厨<>sage<>2008/06/07(土) 09:45:13 ID:???<> みんながアーキタイプを好きになってくれて嬉しいよ！ （ジャイアンの下で恐竜役をやりながら）

>49
ご指摘の通りです、御免なさい。
どうもスタイルをあれこれ弄っている段階で、修正し忘れが発生した模様。
マッシヴギガントはこちらも喉から手が出るほど欲しかったんですが、
まあ、初期キャラとして十分な達成値と攻撃力が揃ったんで、成長取得でも良いかな、と。
こだわりってほどのこだわりじゃないんですよ。寧ろ欲しい人には取って欲しいし、
自分がキャスト作るなら能力値削っても取るよーという婉曲表現。

>58
サプリは絞りたい一方で、コネとかはイメージで選びたい部分もありまして、
Ｎ◎ＶＡでアヤカシやるなら個人的にアルドラ欲しいなぁ、と。
以後精進に努めますorz

>65
今回の「影法師」については、その名の通り伸縮自在でしょうか。
影がみょーんと大きくなって実体化するイメージ。一角槍もそのイメージでチョイスしてます。
〈巨人の一族〉で見ると私も３ｍ前後は欲しいですかね。
フィクションの類に登場する「実在した巨人族」もそのくらいが多いですし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 10:14:13 ID:???<> ﾋﾟｺｰﾝ!

こうして集まったアーキを次の５版で一冊に一つ付ければ良いと思う <> 半人前アーキ厨<>sage<>2008/06/07(土) 10:43:34 ID:???<> データの種類に関してはアーキ厨さんと同じくデータは基本ルールをできるだけ、ただコネクションには懲りたい自分がいるので‥‥‥

むしろ本当にアーキとして使うなら、コネはプレーヤーさんのイメージでどんどん変更してもらった方がよいかと



アヤカシアーキの大きさについては、自分としては２ｍ位で考えてましたね。どこぞのクラブの用心棒みたいなイメージで組んでましたので <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 11:12:11 ID:???<> >>46
む、スマンが俺は手を貸せそうにないなー。
曜日が辛いのと、何よりハードボイルドには自信がない。
２回じゃ無理って言うけど、付属シナリオ１を既知プレイヤー相手に回してみて、
自信を付けてみるのははどうか？
性能は兎も角として、あれは周りにＮ◎ＶＡプレイヤーがいないところで
Ｎ◎ＶＡ始めるＲＬのために書かれたシナリオのはず。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 16:16:40 ID:???<> >>46
スレ違い気味だけど、ハードボイルドって人によって定義が違うからそこまで言及しといた方がいいかも。

N◎VA-Dには「"俺ヒーロー"気取りが鼻から人情垂れ流しちゃう」のが王道ハードボイルドだとかいう紹介があるけど、
そんなの違う！って人も結構いるしなー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 16:30:12 ID:???<> じゃぁ「俺のキャストは鼻からこんなのを垂れ流すぜ！」ってのを教えてYO <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 16:36:46 ID:???<> ハードボイルドってのはニヒリスト気取りが人情垂れ流す話じゃないのか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 16:47:46 ID:???<> ハードボイルドは男のやせ我慢の結果ジワっと染み出る我慢汁だろ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 17:20:05 ID:???<> ハードボイルドって今で言うツンデレだよね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 17:21:37 ID:???<> ツンデレって言葉が一人歩きしている現代。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 17:26:20 神 ID:???<> >>74 に先を越された……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 17:26:26 ID:???<> ハッ、そりゃいつのニューロエイジの話だい？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 17:40:58 ID:???<> 「いくら世の中が腐ってるからといって、それが俺まで腐っても構わないという理由にはならない」
っていうハードボイルドもある <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 17:55:15 ID:???<> 頭の固そうな成年〜中年が、社会戦ダメージを軽減できそうなセリフ吐いてりゃあハードボイルド。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 18:02:25 ID:???<> ハードボイルドって結局は自分がカッコいいと信じたことを曲げない事だそうな
ただ、ハードボイルドって形容詞をつけた登場人物が出回ったからイメージが後付けされたらしい <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 18:08:58 ID:???<> 困ったちゃんはハードボイルドだったのか… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 18:12:49 ID:???<> いや、その上でそれが他人にも格好良いと写ればハードボイルドだろ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 18:15:20 ID:???<> 自分しか賛同者がいないならそりゃオナニーだからなｗ <> 80<>sage<>2008/06/07(土) 18:32:06 ID:???<> 確かにそうだった。大切な事を忘れてたよ、ありがとう。


最近はむしろ暗いだけ・人でなし・キチガイをクールと間違ってる奴の方が問題あるよな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 19:01:26 ID:???<> >83
ハードボイルドは自己満足もいいところなんだぜ？
他人の眼なんか気にしてたらハードボイルドとはいえないんじゃないか？
フィクションだから格好よく写るだけで、
実際にいたら困ったちゃん扱いする人もいるんじゃないかな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 19:14:19 ID:???<> そこはPCとPLを分けて考えるべきだろう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 19:29:38 ID:???<> ハードボイルドってなぁ高級浪花節なんだぜぇ〜。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 19:54:08 ID:???<> へぇ・・・
そいつぁどんな出汁が取れるんだい？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 20:45:56 ID:???<> >>88
苦くて辛い人情の味さ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 21:08:37 ID:???<> 高級じゃないと思うなあパルプフィクション出汁 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 21:56:41 ID:???<> ここで話を切り替えて

今日、前にもスレにカキコした、「Nothing hurts like the truth」からマーダーインクの「嘘と真実」に続けて遊ぶ、というのをやってきたぞ。
１本目で、キャストの関係を作ってから２本目に突入すると、アクトが安定するね。マジオススメ。 <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/07(土) 22:44:54 ID:???<> ハードボイルドって内容よりは文体を指す言葉だったような。(空気読まない) <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 23:00:04 神 ID:???<> >>91

１本目を２時間程度で済ませて２本目で本命オヌヌメ
ただし１本目がコケると２本目をやらせてもらえない諸刃の剣 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 23:38:02 ID:???<> 確かに基本シナリオは結構ぽんぽん進むな。
個人的にはだけどＧＦ掲載の『first detonation』も基本シナリオ後にやるのに合ってると思う <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/07(土) 23:52:24 ID:???<> GF7-6なんて手に入れるのがきついだろうｗ <> ＮＰＣさん<><>2008/06/08(日) 00:41:47 ID:alJBBrZs<> 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i､! {.　-――- ､_　　　　　　＼＼ﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　‐.- ､＼　　　＿ゝ /　　　　　　　 ｀ ‐- ､　､　　ヽヽ
　　　　　　　‐＝.ﾆ二..￣￣＼＼}ヽ　'"´ｿY . ´￣￣｀ヽ､　 .　 ＼.＼ ＼　 ､＼＿
　　　　　　　 ／　　　. -‐　￣｀ヽ ∠.Z./ i i　＼ ｀ ‐- ＼＼:＼: :､ヽ: ニ＝- ＼
　　　　 -=ﾆ　　　 ／:　., -‐ ￣　￣｀V{　| | ＼ 二ニ.-ヽ＼i＼ヽ: ､:i: ＼､: :､＼｀
　　　　　／ｨ　. ／. : ／. ／.ィ: . ,ｨ:| . :i:|　ﾍﾄ--ヽ ／-‐＿ .ｨ　 ヽi: :ﾘ⌒ヽ: :ﾄi￣
　　　　 ∠ｨ. :, '　./:/. ィ:／ /:／/ハ: !l:､ :{￣｀_　′≠弋ﾀ　　　 'i: :!ﾑ　 }从
　　　　　 /: /: //:／/ﾒ、／´ 'ﾅ ￣ Vi{: :､ :弋.ﾀ!　　　｀￣　　　　i/　 ｿ/
　　　　 ノｲ/ iｲ |/＿__ヽ＼　, 二.＿　}ゝ､:|￣「´i　　　　　　　　　　 厂ｲ
　　　　　i/ｲ八! |´弋ｿ＾` 　 {　弋ﾀ　//｀ ｀ 　 V___　　　　　　　　 /¨´ L
　　　 　 　 i!{ ﾍ |　￣´　　　　　￣ 彳}.　　　 　 ＼ｔ-‐¬ 　 　 ／　　／i入
　　　　　　　ゝ. ﾍ.　　　　　 ｒi　　　 ,ﾑ'　　　　　 　 ヽ　　　 _　´　 ／ 　/:　ヽ
　　　　　　　　｀ -へ.　　 -‐¬　　/　　　　　　　　　└‐　´ﾊ.　／　　,/　:　/＼
　　　　　　　　　　 ヽ＞　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ,/ﾞ_´　　　/　:　/:　　＼
　　　　　　 　 　 　 _.へ　｀　‐ '!　　　　　　　　　　　　　 _/:i/:::＼　/!:　:　:i:　:　.
　　　　　　　　 　 /: ヽ　｀丶､_ﾉ､　　　　 　 　　 　 　 ／/〃ヽ／∨ |:　:　」:　:　:　:
　　　　　　　　 ／ﾊ:　:ヽ　 ／＼|ヽ　　　 　 　 ..ｒ‐一':＜/::::::/ 　 ':　:｀￣￣/:　:　:
　　　　　 　 ／ .　:ﾉ:　/ ∨ ヽ-<ヽ.ヽ- ､_　　/: i:　: 厂:/::::::/ ／:　:　:　: ／:　:　:　:
　　　 _ -‐　 .　:　:L:../:　:ﾊ　 i:::ﾊ i、 ＼　￣'l!:｜: /: /::::::/, ':　:　:　: ／ _:　:　:　:/
∠￣.　:　:　:　:　く:　:　:　: ﾊ　i:::::ﾊ∨￣｀7 . ｌ{　! / ./:::::::i/:　:　:　∠へｘっ:　:　:/:
　:　: ヽ:　:　:　i:　: ＼:　:　:　ヽ !::::::i |　　 |　 八 | | /:::::::/　　　／〃⌒.､＞ｧ　:/:　: <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 00:46:48 ID:???<> ここで質問。
・基本ルルブ＆サプリ
・ＳＳＳ
これら以外のＧＦ本誌やコンベとかで公式が出したシナリオにどんなのがあるか教えて≪プリーズ！≫ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 00:52:49 ID:???<> ＧＦ７−６　ザ・ファーストデトネイション
GF８−１　ラストリゾート
JGC２００３　小さな恋のメロディ　
他はどんなんだ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 01:10:29 ID:???<> GF別冊『鈴吹太郎の未来』　"Urban Wolves Detonation"

これくらいしか思いつかない。
JGC関連はさっぱりだしな…… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 01:12:24 ID:???<> GF増刊に載ったやつもあるんじゃない？
俺が思い出せるのは闇の裁判だか法廷だかが云々、とかいうやつだけだが <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 01:13:35 ID:???<> ＧＦ８−２だったかな？『Dead Tree & Pacific Island』もあるな <> ＮＰＣさん<><>2008/06/08(日) 01:48:46 ID:yWdmWaCd<> >>97
『鈴吹太郎の未来』収録のシナリオ(>>99-100)以外の４本(>>98>>101)は
クロニクルのP110にごく軽い解説がある。

「Urban―」がなぜ抜けてるのかは謎。ゲストの名前だけは章末のWho's Whoにあるんだけど。紙面の都合かな？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 06:09:31 ID:???<> こんな朝から質問だけど、[対象：装備ひとつ]の特技に対してリアクションする際、
リアクションするキャラはこの[装備ひとつ]を[単体][自身]扱いして判定してもいいのかな？
具体的には<斬裁剣>に対して<白兵><※ク・フレ>や、
<運動><空蝉>のコンボは組み合わせの観点から有効なのかどうかって事で。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 06:24:04 ID:???<> まず、斬裁剣は対象：単体な件

＜クラッシュ＞とかに対してであれば、だめなんじゃないかな <> 103<>sage<>2008/06/08(日) 07:02:28 ID:???<> >>104
そういやそうだった。俺は何の特技と混同したんだろう？
<斬裁剣>や<腐食細菌>、<※ブレークダウン>はセーフ、<クラッシュ>はアウトか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 08:31:12 ID:???<> 〈クラッシュ〉は物理攻撃じゃないからな。逆に物理攻撃だったら「対象：装備ひとつ」じゃなくなるし。
〈斬裁剣〉など物理攻撃や物理攻撃扱いの特技に対しては可能、で良いと思う。
〈※ブレークダウン〉はアウトじゃないかな。物理羽攻撃でないので、それに対して[受け]や[避け]は行えない。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 08:39:32 ID:???<> でもブレークダウンは[対象：単体]で[対決：運動]だから、ク・フレと突き返しは無理でも合気や空蝉は大丈夫なはず <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 08:45:34 ID:???<> [避け]と〈運動〉で対決することが同一かどうかはグレーゾーンじゃないかな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 12:09:20 ID:???<> ところでふと思ったんだが、アームユニットって重複可能の記述ないから一本しか増やせないよな？

あと、衝天髪の　［部位：片手持ち］の装備を持てる効果って
腕をさらに一本使えば両手持ちはできるのか？
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 12:14:09 ID:???<> 部位：任意だからいくらでも重複できると思うんだぜ？　＞アームユニット

衝天髪は……、俺ならダメと裁定するかな。
[部位：片手持ち]を１つ多く持てることと[部位：片腕]が１つ増えることは別だろ、たぶん。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 12:19:14 ID:???<> あぁ、部位：任意の方でOKになるわけだ。
同じ装備効果は重複不可にひっかかると思ってさぁ

アペンドアームの方にはきちんと重複可とあるから <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 12:34:06 ID:???<> あれ、部位：任意は「その場所にいくらでも装備をつけられる」ってだけで重複不可を上書きできるわけじゃないか。
なんか混乱してきた…… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 12:55:16 ID:???<> まあアペンドアームに「複数取得した場合〜〜」の記述があって
アームユニットにないのは単なるミスだと思うけどね。
「アームユニットひとつで腕が１本増える」って書き方は
複数取得を念頭においてのものだろうから。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 12:58:51 ID:???<> 多腕なぁー・・・
Rの頃、腕八本盾7枚のカブトがホワイトを闊歩してたりした鳥取なんで
見た目が人間からかけ離れるのはﾓﾆｮるなぁー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 13:03:06 ID:???<> フレーバーとイメージ的に阿修羅とか出来るように見える＜アームユニット

でもデータ的にそれを可能とする書き方がされてない　だな。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 14:29:20 ID:???<> “軍荼利明王”キョウ・オオサキと申したか <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 15:03:44 ID:???<> ここまで、効果重複可能な装備は徹底して「重複可」って特記されてきたからなあ。
単なる表記漏れだとは思う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 15:08:23 ID:???<> ＭＩのエラッタに合わせて、溜まってるエラッタ出してみたほうがいいんじゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 16:25:29 ID:???<> ……最新のエラッタ＆FAQってもう３年も前だったんだなあ。
そろそろ更新してもらいたいが・・・。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 16:26:02 ID:???<> 確かにタイミングとしては丁度いいかもね。

どこかにエラッタ候補の一覧とかってあったっけ？
上で出てるダークナイトの常備化経験点くらいなら即思いつくんだが…… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 16:32:37 ID:???<> シギィとブラックウィドウの装弾数がわからないな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 16:40:43 ID:???<> ＡＩが触媒使うと２１扱い？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 17:56:26 ID:???<> >>109
>>110
右手に斬魔刀
左手と衝天髪でアウトレイジ
絵的にカッコイイじゃねーか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 21:48:31 ID:???<> >>120
ブランチ:アヴェンジャーの対象


あと、エラッタというかＦＡＱだが

・色即是空による判定に対象：単体の特技を組み合わせてもよいか
・オブジェクトインミラーはルール上の宿主装備しかコピーできないのか
・プレアクト購入はいくつまでできるのか

あたりが前スレの論争の種だったかな
「ＲＬ判断ですが〜〜とするとよいでしょう」とかでも指針にはなる <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/08(日) 23:48:55 ID:???<> ＡＩがカット進行中にイントロンすると生身がごろんと残るのはどうかと思う。
ＡＩのルールはもうちょっとちゃんとして欲しいところだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 00:04:41 ID:???<> ライフパス：ウェブ意識体
の登場が望まれるな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 00:13:46 ID:???<> 最初からシーンに意識体で登場するかフリップフロップ組めよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 00:39:58 ID:???<> ＡＩがイントロンしたら生身はスルーでいいんじゃないのかな？
ここで即興で思いついたけどライフパス：ＡＩは>>126が言う様な、
ウェブ意識体のみの存在となるって内容にすればどうだろう？
そんでもって、生身が欲しいと思ったら<ヴィジョナリー>を取得すりゃ大丈夫だろう。
あと、マヤカシの<※憑依>に相当する様な、
あるいは<ヴィジョナリー>の強化版に相当するニューロの奥義があってもいいかも

<※システムジャック>
技能：<電脳>　タイミング：メジャー
対象：単体　射程：至近
目標値：電制　対決：<自我><電脳>
解説：ウェブ意識体として、対象の体を乗っ取る特技。
　[意識体]でのみ使用できる。成功すると、対象の肉体を使用して行動できる。
能力値や技能はあなたのものを使用する事。
　対象が攻撃されても、あなたはダメージを受ける事はないが、
[意識体]に対する攻撃は通常通り受けてしまう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 00:45:34 ID:???<> ライフパス１つで物理攻撃にほぼ無敵ってのはどうかと思うが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 01:03:46 ID:???<> ライフパス：霊体は50もの常備化経験点がかかるから、
ライフパス：ウェブ意識体は少なくとも51以上の常備化経験点のかかる内容にすればおｋかと
霊体よりも高めに設定してあるのは、アストラル意識体は術や魔剣で簡単に殴れるけど、
ウェブ意識体だと物理的にダメージを与える事ができるのが、
<パワーサージ><守護天使>[ヒルコ：ニューロマンサー]の3種類しかないからね <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 02:11:36 ID:???<> 霊体に50点の価値はないと思うけどな。
霊体、ＡＩ，ウェットは一律20〜30とか言っといていい気がする。

ところで128の前半部分って、電脳意識体で登場し続けつつ、身体が欲しければビジョナリでいいじゃん。
とか思った。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 02:23:07 ID:???<> ウェットに関してだけど、
・デジタルアクションを行えない
・サイバーウェアが全滅
・サイコアプリの大半がアウト
の不利な条件が目白押しなんだから、タダで取ってもいいだろう <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 02:39:25 ID:???<> むしろ、ＡＩは殆どデメリット無しなのにただなんだよな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 03:01:43 ID:???<> AIの強さでいえばデータ的なバランスは見てないんだろうな。
世界観的に電子化が進んでる以上はウェブに最も近い存在が強いのは当たり前といったところか。

>>125
そうか？と思う俺はサイバー成分が不足してるのか。
<> アマいもん<>＠英雄たちが集うアインヘリアル酒場<>2008/06/09(月) 04:02:48 ID:???<> >>133
それをゆったら、オレはウェットが優遇されすぎてるって主張しちゃうぜ、兄弟。

あのなあ、ウェットは「ウェットである」とゆー時点ですでにご褒美なんだよ。
「ウェット専用装備」だの「ウェット専用特技」だの、そーゆー「じゃあちょっとウェットも選択肢に入れてみようかな」的な軟派ガジェットは必要ないと思う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 04:36:30 ID:???<> >>135
しかし、そうしたウェット専用の装備や特技やブランチは、
他のと比べて効率的に大差なかったり、かえって効率が悪かったりする罠
例えばアクションランクを常時３にする装備でも、
レンのガラス球は時代遅れのハードワイヤードよりも経験点が高いしさ

ズバリ、ウェットは茨の道ではあるけど、
そんな茨の道を受け入れてでもやってみたいと思わせる魅力・ロマンがあるとは思う <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 08:41:24 ID:???<> デジタルアクションからの防護が着いてくる時点で、その辺はウェット税みたいなもんだろう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 08:50:18 ID:???<> バランス的にはウェットもＡＩもとんとんだと思うけどな <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/09(月) 09:10:37 ID:???<> ウェットで戦闘系の娘ってなんかエロくないですか。生々しいというか。


敷居下げる意味でウェット用のAR増加などは必要だよな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 09:10:51 ID:???<> ウェット専用は確かに「じゃあ、ウェットにするかな」と思わせる魅力的なものが多いが、>>136が言っているとおり、経験点がかさむんだよ
ウェットは大きいメリットと大きいデメリットがとんとん

ＡＩはたいしたことの無いメリットとたいしたことの無いデメリットでとんとん
比較の次元が違う <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 09:21:45 ID:???<> つまり、両方、プレイの範疇ってことでしょ。
Ｎ◎ＶＡって成長段階横並びとか言う概念がそもそも希薄なので、
弱いスタイル、マゾい特技はそれだけ注ぎ込み甲斐があるという特徴がある。
低経験点を高効率に組むもよし、趣味に経験点注ぎ込むもよし、
高効率で高経験点キャラ作ってＲＬに参加却下されて慌てて言い訳するのもよし、
楽しいゲームだよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 13:49:14 ID:???<> 　Ｎ◎ＶＡの初心者ですが少しわからないことがあります。
１イントロン中の行動は全てデジタルアクションになるため、電脳を
組み合わせていいのか？
　２　ドラッグの効果は重複しないみたいだが、複数個もつのはいいの
か？
　基本的な質問ですがよろしくお願いします。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 14:12:56 ID:???<> >142
１．
組み合わせの制限は「何が起きているかを説明できて、ＲＬがそれを承認すること」
まーイントロン時に〈電脳〉組み合わせるのは、アリアリなＲＬなら大抵通す。
情報収集の場合、「〈電脳〉＋〈０１フィーリング〉じゃなくて〈ストリームマップ〉組み合わせろ」
ってＲＬは割りといる。
２．
所持する分には別に何個持っていても良い。
また、ロゴスなど一部効果の重複するドラッグもあるので注意。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 14:57:01 ID:???<> >>142
１→おｋ。イントロン中なら、例えば<電脳>を組み合わせなくても問題ない行動にまで、
　　<電脳><０１フィーリング>を組み合わせて、いつも達成値上昇ってやっても問題なし。
　　これに<フリップ・フロップ>まで組み合わさると更に凶悪。
２→これもおｋ。つか、そもそもドラッグは消耗品なので、
　　使用頻度の高いドラッグは、効果が重複しないヤツでも複数個持つのはよくある事。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 16:01:57 ID:???<> >>127
以前コンベンションで「シーンプレイヤーに指定。だから登場判定とか出来ないから実体で出ろ。」って言うＲＬを見た事がある。
キャスト紹介の時点でウェブ上にしか存在しないという設定で、ＰＬ全員が擁護に回ったのだが、ＲＬは聞かなかった。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 17:16:10 ID:???<> >>145
そのRLは何か演出的な意図があったのかね？
霊体でもない限り必ず実体は持ってるわけで、ルール適用上は正しいんだろうけど、
PLの希望無視してごり押したんならアクト運営上はちょっとした困ったちゃんだな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 17:20:33 ID:???<> >>127
全てのシーンで電脳組まないとＡＩ演出ができないなら、ライフパスの価値は何なんだってことよ。
マルチタスクとらないとソフトウェアが使えないなんてのもあるし。
取得に点かからないから、フレーバーのみでデータ的なメリットが皆無でもいいんだけど…… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 17:25:13 ID:???<> >>147
電脳戦で＜クラッシュ＞の打ち合いになったとき、最終的にトロンを守る必要がないって利点はある
そんな七面倒な状況がどうしたら発生するのかはわからないけど <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 17:56:33 ID:???<> ライフパス：ＡＩは割とフレーバー設定に近いと思ってるなあ。
ニューロ入れてフリップフロップの３倍取得を半ば前提にしてるから、
実質15点で常時イントロン可能なライフパスって感じ。
59でもいいし、そもそもニューロなら誰でも出来る話だけどさ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 18:00:05 ID:???<> つーかライフパス自体がフレーバーだろうに <> ＮＰＣさん<><>2008/06/09(月) 18:01:18 ID:RE6yHqMT<> 先月末に出たリプレイはみんな好評だったと思う。
特にエムマは繰り返し面白かったという人がいたし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 21:52:59 ID:???<> >>132
神業である《電脳神》でさえ影響を及ぼせない。って利点は？

>>147
タップ付ければいいんじゃ？ＡＩは部位：−だからタップと併用できるだろ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 22:02:41 ID:???<> 例え一人がウェットでも、≪電脳神≫の矛先が他に向かうだけだしなぁ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 22:06:40 ID:???<> ところで<血脈：魔器の一族>[アラシ：アイアンメイデン]って、
通常のサイバーウェアを入れる事はできるのかな？
だとすれば、この二つは[破壊]でも死ぬってデメリットも、
サイバーウェアと一緒にヴィークルオプションや擬体オプションを入れれるってメリットでイーブンな気がする <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/09(月) 22:10:09 ID:???<> 入らないなんて記述はどこにないぞー。
まあ《天変地異》とかでも殺されるってのは充分なデメリットだが。
にしても魔器強いけどな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 00:29:31 ID:???<> >>120
『ＴＮＤ』
〈サブリミナル〉の解説「先進攻撃」

『ＳＴＬ』
クリエイターズハンドの常備化経験点
バッファローの常備化経験点

『ＴＮＣ』
お姫様の常備化経験点
ブラックボールの常備化経験点
イノーマスの常備化経験点
レイヴンの常備化経験点


このへんもどうにかして欲しいところだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 00:37:02 ID:???<> 常備化の報酬点1/5って指標であって、必ずしもそうではなかったんじゃなかったっけ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 00:44:28 ID:???<> >>157
それはその通り。
FAQにも「ファッション・コスメティック等」って形で『等』に当てはまる例外もあり得る書き方だしね。
ただ今のデータ群を見るとはたして『等』の装備はあるんだろうかという疑問が。
要らん解説だったらゴメン。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 00:44:29 ID:???<> >>157
ファッションやコスメティックなんかがあるからな。
けど、基本は÷５。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 00:46:39 ID:???<> >>157
常備化の報酬点1/5の例外になるのが、ファッションとコスメティックの二つだけだね <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 04:37:51 ID:???<> >>152
わざわざＡＩ取ってるのに、人間ニューロと同じことしないと使えないってのもなんだかなぁ、と。
わがままなのはわかってるんだが、イントロン関連のルールのおざなり感は否めない。
アウトロン＝退場のルールのせいで、きっちり処理すると
生身登場→シーン中イントロンで生身放棄→アウトロン→意識体と一緒に生身が忽然と消失
なんてミステリーが起きたりするし。
もっとまともに設定するか、そうでないならＲＬ判断の半フレーバーにしてほしいところだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 06:45:10 ID:???<> 仮に「実体を持たない電脳意識体」をライフパスにするならば、
その購入レートは“霊体”クラスになると思う（あれがレートに見あった性能かは疑問だが）。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 07:59:50 ID:???<> >>162
意識体自体は基本的な物理攻撃を無効にできるから強いよ。
防具に５０使うくらいならこっちを選ぶかも。ただ、キャラのイメージに合わないのが問題かな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 08:07:48 ID:???<> たしかAIに肉体があるかどうかは自由だった気がするが。
どうせ<電脳>組み合わせて行動するんなら「肉体をもってないAI」でほぼ解決すると思うんだが、ルール的な整合性は完璧じゃないけど。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 08:13:46 ID:???<> >164
演出は自由だが、ルール的な支えがあるわけではない。
なので、登場判定に〈電脳〉を組み合わせなければ、
何からの実体で登場することになる。
例えばそれを、ドロイドや質量ホロなどと演出することは自由だが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 08:43:02 ID:???<> >>165
ルール的に重要なのはそいつらが殴られると肉体ダメージを受けるって事だな。
それさえずらさなきゃ別に演出は構わないと思う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 09:37:52 ID:???<> そう考えると、Ｎ◎ＶＡって下手な設定厨は閉め出すことができるゲームだな

「このキャラクターは肉体を持ってないので、物理ダメージは効きません」
『なら<霊体>を取得してね。経験点５０だからその分技能とか減らして』 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 10:10:13 ID:???<> >>167
マジでそんな感じで〈霊体〉取得に至った俺のＡＩキャスト。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 10:27:55 ID:???<> そのために相当品ルールがあるのだと思ってた <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 10:47:31 ID:???<> しかし脳内経験点50点を支払われる罠。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 11:07:23 ID:???<> 脳内ヴィジュアルでは無傷だが、データ的にはフルボッコ。
N◎VAではよくあること。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 11:42:48 ID:???<> >>171
逆の方が多く無いか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 11:46:13 ID:???<> 火星次第だろ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 12:54:06 ID:???<> >>172
もちろん、伊達包帯とかよくある話。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 14:35:37 ID:???<> 個人的には「ライフパス：霊体」は30点くらいが妥当なコストだと思う。
そして「ライフパス：ＡＩ(ウェブ意識体)」を作るんであれば、こっちの方こそ50点が相場な気がする。
意識体は基本的に物理干渉されないメリットと物理干渉できないデメリットがあるけど、
アストラル意識体が術や[魔剣]で簡単に物理干渉される一方で、ウェブ意識体は物理干渉される手段が限られるからね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 14:42:26 ID:???<> >>175

まて、その前にＡＩの説明を読め
ＡＩが意識体になるには通常の手順が必要だぞ。あくまでライフパスのＡＩの効果はタップが必要なくなるだけだ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 14:51:06 ID:???<> アストラル意識体の方がルール的に弱いとはいえ本来<幽体離脱>以外でなり得ないんだから50点は妥当なんだろ。
最近のGF追加アイテムの強さと比べると20点ぐらいまで落ちてもいい気もするけどｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 15:10:55 ID:???<> このあたりのルールが整理されれば、アニメ版ロックマンの再現がかなり忠実にできるね <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 18:41:54 ID:???<> >>177
どんな強力な装備があるのか詳細頼む <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 19:21:20 ID:???<> >>177
あと《妖精の一族》の魔性な、一応。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 19:45:23 ID:???<> >>176
常時ウェブ意識体のライフパスを作るのであれば、だろ。よく読め。

効果を考えると、ライフパス：ＡＩは作られた意識ってだけで、
常時ドロイドとかに入っているのが想定なのかねぇ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 19:49:36 ID:???<> >181
何の疑問も抱かずにそれが普通と思ってたわ。やっぱイメージって多様な。

ＡＩとはいえ、その人格を形成する回路が存在する以上ゲーム的な肉体は要る（ある）もんだと思うんだがどうだろう。完全義体のニューロだって脳ミソは要る訳だし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 19:50:41 ID:???<> Ｒ時代のアルファの描写とか読んでると、質量ホロが一番イメージに近いかも。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 19:57:15 ID:???<> >>182
プログラムを保存するシステム(メモリーだのサーバーだの)は必要でも、
当のプログラムそのものは物理的実体が存在しない0と1の信号・情報の集積体って考え方もあるしねぇ。
逆に人間も、肉体だけなら物理的実体の存在しないDNA配列情報の集積体って言い方もできるし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 20:45:54 ID:???<> クローンか合成かとにかく肉の檻に入って情報的死を手に入れたりしてたような気がしたが火星のネタだったような気もする <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/10(火) 23:59:51 ID:???<> >>182
なるほど、イメージが違うからなのか。
うちはゴルゴ１３のジーザスみたいなの想像してたんだよな。
極小のプログラムだけが人格として存在して、ネットを自由に動き回れる。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 08:50:09 ID:???<> >>179
言い方が悪かったかも知れないが意識体関連の流れとは無関係にってことで。
ヴィークルの外からヴィークルを操るVリンクや、<知覚>の組み合ってない攻撃は物理・精神ともに4分の3でハズレさせるミラーイメージとか、
ともに常備化経験点10点。あとは皮膚とか筋肉とかの部位増やす系がコスト軽い。
GF別冊（だっけ？）だと義体オプションだが常に<フリップ・フロップ>と同等の効果をえられるデュアル・ワールドが20点。
同時に3つの対象に攻撃できる義体武装トライ・バレルが10点。

まぁゲーム的な強さはコストに比例しないのはオレも重々承知してるけどな。

>>180
失念してた。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 08:58:18 ID:???<> トライバレルはマーダーインクで２０点に直されたよ。
あれは俺も「強すぎだろ、常考」と思ってたから真っ先に確認した。

他のは忘れた。流石にミラーイメージみたいなインパクトが強いのは見たら忘れないから、マーダーインクに再録されてないかも。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 11:33:02 ID:???<> AIの多様性に関してはオメガプロジェクトが参考になりそうだな。

つーか、あいつら本当にAIか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 12:28:34 ID:???<> 超ＡＩです。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 13:00:26 ID:???<> >>180
情報の海の中で自然発生していた情報生命体を日本政府とメガコーポが組んでサルベージしたもの <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 13:47:47 ID:???<> >>183
一瞬ヨイツの賢狼に見えてしまった。
行商のスタイルってなんだろ、ミストレス？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 15:08:39 ID:???<> エグゼクじゃね？

前に｢TRPGだったら｣スレには
ロレンス:エグゼク◎=エグゼク=ミストレス●
ホロ:フェイト◎=カタナ=アヤカシ●
のイメージで書き込んだぜ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 15:29:45 ID:???<> 大都市に拠点構えてる豪商だとエグゼクっぽいが、
各地を旅しながらだとあまりエグゼクっぽくないような。
うちならカブキ入れるかなぁ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 16:14:57 ID:???<> ニューロエイジにおける行商というものを考えた時に、
「街から街へ」には過酷なイメージがあるのでカゼを入れたい。
単なる移動販売ならミストレスで十分。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 17:30:58 ID:???<> 一応、物を売りつける特技はクグツにあるが、ロレンスはそんな感じじゃないしなぁ。
レッガー、カゼ◎、マネキン●を押す。

いや、行商がどうと言うより小説でやってることがさぁ……。

素直に行商人を表すならカゼ＋ミストレス。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 17:56:54 ID:???<> ホロは《獣の一族》なのかな。
何かイメージ違う気がするけど。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 18:02:15 ID:???<> っ《化生の一族》
あと《神族》も <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 19:13:11 ID:???<> ニューロエイジで行商、というか物資を運んでの貿易は成り立つのかね。
海賊とかがいるってことは、そういう仕事もあるのか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 19:26:37 ID:???<> データだけが売り物ではないのだから、オフラインで商売するヤツがいてもおかしくはないよな。
宝石や貴金属、強奪サンプルをトランクに詰めて秘密裏に売り捌く流しの個人ブローカーや
ネット非公開情報を握って橋渡しをする「ＪＭ」な男もいたら面白いかも <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 19:37:00 ID:???<> ネット通販が簡単に出来る現代でも、やっぱりモノ・実物を運ぶのは運送屋さんだしね。
スタトレの転送技術とレプリケーターが普及するレベルまでいかない限りは、
実際にモノを運ぶ仕事はなくならないでしょ。

アーバンアクションが推奨プレイスタイルのＮ◎ＶＡだけど、
たまには都市の外でモノを運ぶアクトがあってもいいんじゃないかと思う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 19:44:57 ID:???<> Rの▼違法サービス“運び屋”には一例として
『世界を破滅させるといわれている謎の豆腐(購：30)』っつーのがあったな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 19:56:40 ID:???<> 「天然物」に特別な価値がある世界だから、品物によっては行商は成り立つだろう <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 20:25:51 ID:???<> バッカナルでセトロードを突っ走れ！

運賃をきちんと払わないとお化けに食われるぞ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 20:38:49 ID:???<> むしろ、こうだと笑えるｗ
――――――――――――――――――――
フリーパスで検問をぶっちぎれ！

電制ないからニューロも俺を止められない！
―――――――――――――――――――― <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 21:15:12 ID:???<> どうせなら生身の両足でぶっちぎれ！

例えば、カゼが全力で走らせてるヴィークルに二本の足だけで併走しつつインタビューを試みるトーキー。
バック走しつつヴィークルの正面でカメラを回すってのもアリかもわからんね。

ルール的には<飛行><地走り>とかそれ系のやつ。
退場するときは<チェシャ猫>使って「ヴィークルをブッちぎって駆け去る」とか演出するといいかもよ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 21:19:42 ID:???<> >>201
カゼＳＳＳ２本目のレースをちょいと弄ればいいものが出来そう <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/11(水) 21:26:11 ID:???<> 白人の走り方をすれば徒歩でもレースは可能だな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/12(木) 04:43:32 ID:???<> >>208
「遺産」つきのジュブナイルに乗ったカゼトループとチェイスですね、わかります。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/12(木) 11:08:45 ID:???<> >202
｢ガルディーンの続きを書いてもらう｣の交渉難易度はいくつですか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/12(木) 11:16:48 ID:???<> >210
P84を参照のこと。
「拳で地球をまっぷたつにするというような成功使用のない行為について判定を試みることはできない。」 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/12(木) 11:16:50 ID:???<> >>210
目標値は神業ｗ
例）
１．まず《Ｍ＆Ａ》ひとつで作者のスケジュールを確保
２．次に《Ｍ＆Ａ》ひとつで作者のの体調をキープ
３．更に《Ｍ＆Ａ》ひとつで作者の執筆活動を監視

これでアクト中に完成すればいいけど、ダメなら次のアクトも…
（そして現実の話に戻るｗ）

<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/12(木) 11:25:19 ID:???<> 書き始めるとなぜか天変地異が起こるのでそのフォローも <> 212<>sage<>2008/06/12(木) 11:30:13 ID:???<> 完成原稿を《Ｍ&Ａ》で入手すればいい？
金を出しても手に入らないものは調達できないのがこの神業の弱点だな

>>213
打ち消そうとすると作者から《チャイ》が飛ぶので困るんです <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/13(金) 18:34:42 ID:???<> 俺の電脳神で鯖なおしたから、あとで経験点くれな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/13(金) 18:39:25 ID:???<> 俺も【PS:鯖が復活するまで耐える】を達成したから経験点をおくれ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/13(金) 18:48:32 ID:???<> >>215,216
人生のアフタープレイまで待っとけ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/13(金) 19:16:45 ID:???<> ちょっと俺をリビルドしてくる <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/13(金) 21:33:44 ID:???<> >>210
作者がまだタタラのスタイルを持っているなら話は簡単だ。
マネキンを呼んできて作者の《タイムリー》を《プリーズ！》すれば一作完成。
でもアクト終了と同時に消失するから早めに読みきれよ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/13(金) 21:42:01 ID:???<> 小説家としてのスタイルをカブキ◎で表しているかタタラ◎で表しているか、それが問題だな。
どちらにせよ神業で原稿の取立てを回避しようとするのは一緒だけど…… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/13(金) 21:48:18 ID:???<> カゲムシャ◎タタラ●
がいたかも分からんよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/13(金) 21:53:47 ID:???<> 今度はＧＦでリプを３連続連載か <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 05:38:48 ID:???<> アーキ厨！初心者に渡すためのカブトを作ってくれ！
リクエストは
１）基本ルルブの範疇で
２）消沈カブト、母性本能カブト禁止
３）達成値25環境向け

の3点だ！ <> アーキ厨<>sage<>2008/06/14(土) 08:45:32 ID:???<> 少々お待ちを。
下駄無し、必射撃受けってところでいいですかね？
敵ゲストの傾向と対策が分かれば、多少絞って作れるんですが。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/14(土) 09:36:59 ID:???<> ■盾の化身
▼スタイル
バサラ、カブト＝カブト◎●
▼能力値：10
理性：７／１３　感情：５／１３　生命：７／１３　外界：３／９
▼一般技能：55
〈運動〉１○○●○、〈交渉〉１○●○○、〈自我〉２●○●○、
〈知覚〉１●○○○、〈白兵〉３●●●○、
〈コネ：芳華玲〉２●○○●、〈コネ：千早雅之〉１○●○○
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、〈社会：ストリート〉２●○●○、〈社会：警察〉１○●○○、
▼特技：35
〈元力：器物（白兵武器・〈白兵〉）〉４●●●●
〈戦術〉１●○○○、〈ディフレクション〉２○●●○
▼装備：20
IANUS(0)、リンクス(1)、クロックアップ(3)、
護法(1)、ガルーダ(10)、
クリスタルウォール(2)、斬魔刀(1)
シュッテ(1)、ガードコート(1)
▼解説
　いつの頃からか、キミには特殊な能力が備わっていた。手にした武器を自在に操る超能力、
“剣使い（ソードダンサー）”と呼ばれる力だ。キミはその力を、人を殺める剣にではなく、
人を守る盾に使おうと考えた。
　キミはカブト、キミはボディガード、キミはクリスタルウォール。
　それらは全て同じ意味の言葉だ。キミは盾の化身、その身を盾にして人を守る。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/14(土) 09:41:10 ID:???<> ▼行動指針
推奨プロット：●●●○
　自分、あるいは自分と同エンゲージの対象への物理攻撃に対して〈白兵〉＋〈元力：器物〉で
[受け]を行う。達成値に＋４、対決に敗北してもダメージをクリスタルウォールの[受け値]、
５点だけ軽減できる。
　この判定に〈ディフレクション〉を組み合わせた場合、射撃攻撃に対しても[受け]を行なうことが可能。
　クライマックスフェイズでは最初のリアクション、あるいはメジャーアクションの際、
マイナーアクションでガルーダを使用し、シーン終了時まで理性、感情、生命の能力値を＋３する。
　攻撃を行なう場合、〈白兵〉＋〈元力：器物〉で攻撃、達成値＋４、攻撃力は斬魔刀の斬＋４、
この際、〈自我〉を組み合わせることでダメージに＋４することができる。
　装備の持ち込みについては、〈戦術〉による携帯判定に成功すれば仲間を含む全ての装備を持ち込める。
　判定に失敗しても、クリスタルウォールはグリーンエリアまでは持ち込める。
　斬魔刀、シュッテ、ガードコートについては、判定に成功しないとレッドエリアにしか持ち込めない。
▼手札回しのコツ
基本的には得意なスート（このキャストの場合、スペードとハート）を各１枚ずつ
手札に残すように心がけましょう。その上で、可能な限り３〜４つのスートを各１枚ずつ
手札に残すよう工夫してみましょう。
同じスートならなるだけ高い札、違うスートなら能力値と足して高くなる方の札を優先して残します。
（無論、達成値を出す必要がある判定ならば、必要なカードは出し惜しみせずに使いましょう）
そして、得意なスートであっても、２枚被ったら積極的に判定に使用してしまいましょう。
特にエースですがは、同スートのエースと絵札がある状況でエースなら成功するような場合、
温存するより使ってしまったほうが有益です。


こんなもんでしょうか。〈一心同体〉の[避け]カブトという可能性もあったのですが、
多分、ストレートな受けカブトを求められているのだと判断しました。
つか、レギュレーションが鬼です。初心者に受けカブトやらせるなら、せめて２１環境にしましょうよ…。
ひょっとしたら、もう間に合ってなかったりしますかね。時間切れだったら御免なさい。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 09:55:29 ID:???<> だが待って欲しい。
２）の条件を見るに、<元力：生物>カブトや<ポルターガイスト>カブトは可というつもりだったのかもしれない。

そして何故シュッテ？　確かにアーマージャケットよりは少し頑丈だけど……
<ディフレクション>が理性じゃなくて感情なのは<戦術>との兼ね合いだとおもうけどさ。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/14(土) 10:06:54 ID:???<> >227
その可能性があったかー、ぬかったわー。
シュッテは趣味。一応、携帯判定対策してますけど、イメージとしては無法地帯でのドンパチング重視。
先週メタヘＥＸやったんで、引きずられているのやも。
確かに、メインとなる舞台がイエロー以上なら、アーマージャケットの方が似合いますねー。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 12:12:39 ID:???<> さすがアーキ厨、仕事が早いな。

だが、カバーリングカブトという可能性も無いか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 12:14:47 ID:???<> 達成値25環境でカバーリングは色々と辛い気が <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 12:26:40 ID:???<> カバーリングカブトには〈カバーリング〉の達成値上昇と、
引き受けたダメージの軽減という二方面進化が求められるからねぇ。
そして、ＭＰ１２に炸裂弾突っ込んでガンフーすれば絵札で爆２６の世界、
無理せず２５出している奴等の攻撃力がどうなっているかなんて、
カブトにしたら想像したくもない世界だしな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 12:58:16 ID:???<> …このアーキって、サプリ制限がなかったら、〈ディフレクション〉２レベルがスロウバレットになって、
ガルーダがインテグラルになってたんじゃなかろうか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 13:08:52 ID:???<> スロウバレットの存在はカブトにとって（経験点と特技枠制限の）福音になると同時に
敵対者と《ディフレクション》持ちかぶとにとっての強烈なプレッシャーになったからな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 13:35:48 ID:???<> 折角のテコ入れなんだし、強がらずにリビルドしちゃえばいいのに。 <> 半人前アーキ厨<>sage<>2008/06/14(土) 14:04:53 ID:???<> 初期作成・達成値25環境で作ってみようとしたんですが、お手上げでした(/_;) <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 14:47:56 ID:???<> 半人前は、１体でアタッカーとディフェンダーの両方をやろうとする癖があるから、
どっちかに絞ってコンセプトを固めてみたら良くなるんじゃないかな。
アーキ厨のカブトも、攻撃手段は書いてあるけれど、ほとんどオマケみたいなもんだし。 <> アーキ厨見習い<>sage<>2008/06/14(土) 14:57:58 ID:???<> ■盾なき守り手
▼スタイル
カブト◎、カゲ、レッガー●
▼能力値：０
理性：７／１２　感情：３／１３　生命：７／１３　外界：４／１０
▼一般技能：５５
〈白兵〉２●○●○　〈自我〉１○○●○　〈交渉〉１○●○○
〈運動〉３●●●○　〈知覚〉１●○○○
〈コネ：〉１○○○●　〈コネ：〉１○●○○　〈コネ：〉１○○●○
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●　〈社会：ストリート〉２●○●○　〈社会：警察〉１○●○○
▼特技：４５
〈一心同体〉３●●●○　〈猿飛〉４●●●●　〈ダーティファイト〉２●○●○
▼装備：２０
ワイヤード・ハンズ（5）
アーマージャケット（1）　ガードコート（1）　
IANUS(0)　クロックアップ（3）
ガルーダ（10）
▼背景
あなたはストリートで生き抜いてきた。優れた身のこなしと、姑息な戦い方で。
やがてあなたはカブトとしての生き方を選んだけれど、盾を取ろうとは思わなかった。
泥水をすすってきたあなたに、クリスタル・ウォールは似合わない。
それでも、あなたはカブトだ。盾なき手には、守るべき者の命が必ずある。 <> アーキ厨見習い<>sage<>2008/06/14(土) 15:00:24 ID:???<> ▼行動指針
推奨プロット：●●●○
あなたとエンゲージしている対象に物理攻撃が与えられた際、〈一心同体〉＋〈猿飛〉
を組み合わせることで、対象の代わりに[避け]の判定を行うことができる。
この際、達成値に＋４する。
カット進行時においては、最初のメジャーアクションもしくはリアクションの際に、
マイナーアクションを使用してガルーダを起動させる。これによりシーン終了時まで
外界を除く能力値が＋３される。
メジャーアクションは〈猿飛〉＋〈ダーティファイト〉を使用し、物理攻撃を行う。
達成値に＋４し、命中すれば対象に[バックファイア]を与えることができる。この時、
[バックファイア]のスートを指定できる。

▼解説
受けカブトはアーキ厨さんが作成してますので、一心同体カブトを作成してみました。
基本のみということなので、ガルーダ＋達成値上昇特技で無理やり達成値２５環境に
合わせてみました。…やっぱり大変orz
基本的な役割はディフェンダーなので、攻撃力には若干欠けています。むしろ専業の
アタッカーがいることを前提に、〈ダーティファイト〉によるサポートを想定しています。
アタッカーがメインで使用するスートを指定するといいでしょう。
携帯判定に関しては隠匿レートの高い武器を除き、対策を立てていない状態です。
成長の際に〈戦術〉を取得してもいいでしょう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 15:03:29 ID:???<> 見習い乙。
〈一心同体〉するんなら、ＪＪＦがお薦めだぜ。 <> アーキ厨見習い<>sage<>2008/06/14(土) 15:03:53 ID:???<> そして投下途中に気づきました。コネ決めるの忘れてましたorz

〈コネ：芳華玲〉１○○○●　〈コネ：藤咲竜二〉１○●○○　〈コネ：ニケ〉１●○○○

以上です。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 15:54:05 ID:???<> ＪＪＦはガルーダと併用すると、マイナーアクションが２回必要になるので
初期キャラで２５ディフェンダー作るときにはお薦めできないんだぜ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 19:33:41 ID:???<> 俺も作ってみたぞ

■守護の弾丸
▼スタイル
カブト◎、レッガー、カブトワリ●
▼能力値：０
理性：６／１２　感情：３／１２　生命：７／１２　外界：５／１２
▼一般技能：６５
〈白兵〉２●○●○　〈自我〉１○○●○　〈交渉〉１○●○○
〈運動〉２●○●○　〈射撃〉３●○●●
〈コネ：櫛田千里〉１○○○●　〈コネ：千早冴子〉１○●○○　〈コネ：ブロッカー〉１●○○○
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●　〈社会：ストリート〉２●●○○　〈社会：軍事〉１○○○●
▼特技：３５
〈必殺の矢〉２●○●○　〈イカサマ〉３●○●●　〈インターセプト〉２●○●○
▼装備：２０
S8イーグル(3)、ガンサイト(3)
アーマージャケット（1）
IANUS(0)　クロックアップ（3）
ガルーダ（10）
▼背景
君は人を守る者、つまりカブトだ。だが、君には信念がある。人を守るためには、害なす者を排除すればいいのだ。
大丈夫、君の操る弾丸は、そこらのお綺麗な殺し屋には操れない銃弾だ。相手の武器を食い止めるなんてお手の物だ。
クリスタルウォールを持たなくても、君は守るべき者に刃が襲う前に、それを打ち消す技がある。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 19:39:51 ID:???<> ▼行動指針
推奨プロット：●○●○
最初のマイナーアクションでガルーダを起動。次のマイナーアクションでクロックアップ起動。
攻撃は<射撃>＋<運動>＋<必殺の矢>＋<イカサマ>。達成値＋４、ダメージ殴＋７＋差分値。
このキャストは位置取りが重要になるため、注意して移動しよう。
防御は<射撃>＋<白兵>＋<インターセプト>＋<イカサマ>。達成値＋４、受け値７。
もし、同一エンゲージで攻撃された場合、<白兵>＋<イカサマ>で受けることも出来る。達成値＋３、受け値０なので、受けを成功させないと意味がないことに注意。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 19:44:53 ID:???<> >>243
ディフレクション無いけど、射撃に対する防御手段は？ <> 半人前アーキ厨<>sage<>2008/06/14(土) 20:42:07 ID:???<> 少し考えを直して見ました。

□ 戒めの拳（ﾘﾊﾞｰｽｴｯｼﾞ）
ｽﾀｲﾙ：フェイト○・カブト＝カブト◎
▽能力値：０
６/12 ２/12 ９/15 ４/９
▽技能：30
白兵３:●○●●
知覚２:●○○●
交渉１:○●○○
自我３:●○●●
運動１:○○●○
▽コネ：15
音羽南海子１:○○○●レイ１:○●○○刈谷ミロク１:○●○○
▽社会：15
Ｎ◎ＶＡ２:○○●●ストリート２:○●●○警察１:○○○●
▽特技：40
デフレクション２:●○●○
居合い４:●●●●
八面六ぴ２:●○●○
▽装備：20
ﾘﾝｸｽ(1) IANUSU(0) 四式手甲(2) ｱｲｱﾝｳｨﾙ(3) ﾃﾞｨｽﾊﾟｯｼｮﾝ(6) ﾀｲﾌﾟ-D(4) 幼子(助手相当:2) ﾏﾝｼｮﾝ:ｲｴﾛｰ(1)

□背景
その拳を恐れたのは、大切な命を亡くしたあの時。だから拳に鎖をかけた。その日から、鎖で拳を磨き、錠前で決意を語る
それが君の生き方になった。もう、誰も傷つけさせない。もう、誰も傷つけない。そんな決意を心に秘めて‥‥ <> 半人前アーキ厨<>sage<>2008/06/14(土) 20:51:02 ID:???<> >>245
フェイトでは無くカタナでした。


□行動
推奨スート:●○●●
攻撃に対して<白兵><居合い><八面六ひ>でエンゲージ全体を[受け]る。達成値＋３
失敗した場合、[受け値]分ダメージを減少する。射撃に対しては<デフレクション>を加える。
達成値が足らない場合には<自我>を加えて達成値に＋３する。


結局、一番ストレートに<白兵>責めにしてみました <> 半人前<>sage<>2008/06/14(土) 20:58:27 ID:???<> そして居合いの効果を間違える半人前でした。
ちと、旅にでもでてきますわ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 21:03:23 ID:???<> >>246
おいおい、<居合い>は[タイミング：メジャー]だから、
反撃系特技と組み合わせないとリアクションには使えないぜバディ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/14(土) 22:03:35 ID:???<> せめてCG使っておｋなら無敵防御が優秀なのにな
インテグラルと並ぶ受けカブトへの大きなテコ入れを使えないのは苦しい <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 01:18:11 ID:???<> まあ、基本ルール限定でも達成値25ならそう無理でもないんだよな。
届くスートが一箇所しか無かったり、スリーアクションでゴリゴリ装備を起動させたりする仕様になりがちだけど。

ホント「初心者向け」は地獄だぜ、フゥーハハハァー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 02:05:33 ID:???<> >250
上に上げられたアーキの何を見てたんだよｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 02:10:54 ID:???<> >>201
話は聞かせてもらった！！

【こやま基夫の神羅万送デリバリアを抱えながら】 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 10:56:08 ID:???<> >>251
・アーキ厨のやつ
　事前に武器を構えておける火星ならともかく、そうでなければ「クリスタル・ウォール準備」「斬魔刀準備」
　「ガルーダ起動」「クロックアップ起動」までの一連の動作をこなし終えるのは２カット目の終わり近く。
　<戦術>を成功させられる手札を確保しておけるかどうかが全てか……

・半人前アーキ厨のやつ
　戦闘準備に関しては問題ないが、受け値に頼れないぶんだけ手札の調整が難しいところ。
　あとは遠距離攻撃の手段が欲しいかな。　守りたい味方が常に前衛とは限らんし。

・NPCさん（>>242）のやつ
　アーキ厨のと同じような点が気になるけど、こちらは１カット目で準備を終えられる目が無いぶん余計に酷い。
　つーか、指摘されてるけど射撃を受けられないのはどうよ？
　携帯判定対策も気になるけど、それは最悪でも神業でどうにかなるだろうから不問。

・半人前アーキ厨のやつ
　本人が言ってることに加えて、レッドエリア以外じゃ装備が壊滅しそうなのもどうかと。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 12:05:32 神 ID:???<> >>253
〈戦術〉成功させれば、クリスタル・ウォールと斬魔刀は準備できるんじゃないかしら。
１手目にガルーダ、２手目にクロックアップで２カット目から全力戦闘できると思うのー。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 14:30:44 ID:???<> >　<戦術>を成功させられる手札を確保しておけるかどうかが全てか……
たった３行のレスも読めない男の人って・・・ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 15:12:29 ID:???<> >>255　それを言うなら、アーキ廚が行動方針にわざわざ書いてる
「得意スートを一枚確保しておけ」
ってのが読めない>>253もどうかと。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 16:49:45 ID:???<> つーかまず、初心者に防御カブトの時点で間違ってねぇ？
俺なら初心者には攻撃キャラ担当してもらうな <> NPCさん<>sage<>2008/06/15(日) 17:11:18 ID:???<> >>257
参加者全員が初心者の可能性も否定できんから
1人初心者用にと考えるのもしかたないんじゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 17:18:17 ID:???<> 達成値25環境の時点で初心者入れる環境じゃねぇ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 18:08:15 ID:???<> カブトの話の流れでちょいと聞いてみよう。
お友達たち、
カバーリングの達成値上げるのに、突っ込まれにくい特技ってなんじゃらほい？

特に今の流れの縛りでカバーリングカブトを作るならどうする？
アーキ厨よろぴく〜w <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 18:14:20 ID:???<> <※圧力><※天上人><※領域> <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 18:28:16 ID:???<> <芸術>《マエストロ》 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 18:41:28 ID:???<> <運動><猿飛> <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 18:47:19 ID:???<> >>261
マイナスナンバー禁止ｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 19:24:23 ID:???<> そもそもアウトと言わせる余地を作らないために「できるだけ組み合わせない」方向で……

能力値は【外界】以外の2箇所が７と想定して、ガルーダ＋能力値増強ドラッグで最大達成値22。
【肉体】のみに限るなら、能力値9にしてホット・チリまで考えれば最大25くらいはいけるか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 19:36:29 ID:???<> こうしてみると、セルフサクリファイスがいかに望まれて登場したのかがわかるな……
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 20:00:46 ID:???<> >>265
そもそも基本ルールブック内のカタナ×３のメイクアップでさえ生命に一点足せば、それだけで達成値は25いくんだからな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 20:54:24 ID:???<> >>267
しかしそれはどう考えても初心者じゃない罠 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 21:26:23 ID:???<> まあいきなりトゥルーカタナでなくても、カタナ◎と【生命】3のスタイル2枚で
メイクアップすれば、初期【生命】10は割と普通だろうしね。
あとは同卓者が軽くアドバイスすれば〈白兵〉〈居合い〉〈修羅〉を
ハートの絵札で24、Ａで25出せるんだぜ。

むしろ札回りが偏って(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな時の方が心配ってくらいかな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 21:35:16 ID:???<> <カバーリング>の達成値上昇から話が逸れてきている件について。

しかし、<カバーリング>ってどこまで達成値を上げればいいやら見極め難い特技だよなぁ……
カイル＆クロイツェルみたいな相手を想定するなら、それこそ達成値伸ばそうとするだけ無駄無駄無駄ァ！ってな勢いだし。 <> 260<>sage<>2008/06/15(日) 21:56:26 ID:???<> じゃぁ〈一心同体〉＋〈緊急回避〉とかはどうだろう？

自分で作ろうとも思ったんだが、どうも尖ってしまって初心者向けじゃなくなるんだよな〜ｗｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 22:12:27 ID:???<> >>270
〈カバーリング〉自体の長所短所とも絡む問題だよな。

30とか40とかの即死級ダメージじゃ、引き受けたはいいが自分が死亡するとか普通にありえるし。
せめてタイミングがダメージ算出の「直前」だったら防具でどうにか、とも考えられるんだが。

もっとも、そうすると〈死点撃ち〉に対策する必要が出てくるのか……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 22:35:16 ID:???<> >>260
救命符を３つ持つ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 22:35:48 ID:???<> >>272
はっきり言って〈カバーリング〉は下手したら受け以上に達成値が必要だからな
しかも達成値出しても攻撃無効とかないし

つーか、〈障壁〉〈パーソナルバリア〉系の特技はカブトにあっても良いと思う <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 22:36:42 ID:???<> >>270
カイル＆クロイツェルなんて普通の卓に来たら
「攻撃？　神業で防ぎますねｗ」でいいじゃん

〈カバーリング〉に関してはガチでやって
〈最後の砦〉を使うなら達成値30以上欲しい時もある
超巨大武器な緑の盾をｸﾞﾘﾌｫﾝで持って〈金剛〉を絡めるとか <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 22:51:47 ID:???<> >>275
＞ 超巨大武器な緑の盾をｸﾞﾘﾌｫﾝで持って

それ、ふつうに受けろよ <> 275<>sage<>2008/06/15(日) 22:59:49 ID:???<> >>276
普通に30近い達成値入れつつそれ（自キャストはｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ＋ｶﾃﾅﾁｵ＋ｸﾞﾘﾌｫﾝだが）
で受けてまだ30のダメージが残る環境なんだよｗ　まったく火星は地獄だぜ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 22:59:54 ID:???<> >>274
確か旧版のダメージ軽減技能は、[レベル]点減少じゃなくて[カードの数字]点減少なんだっけか？
それで昔のカブトは超硬くて信頼性が高かったけど、一方で戦闘の膠着化の一因にもなったとかならないとか <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 23:08:13 ID:???<> 2ndのころなら普通に戦車に轢かれても生きてるようなカブトがゴロゴロいた <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 23:21:01 ID:???<> 戦車はダメージ上昇させづらいからしょうがない。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 23:23:20 ID:???<> >>278
だから戦闘の膠着化を避ける為に、版上げにおいてカブトが弱体化させられたワケか、納得 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 23:30:32 ID:???<> >>278
そこにGX(R版)の業物として
「ダメージ軽減技能を使えなくする」“黒の剣”(30経験点)とか
「受けることができない」“村雨”(40経験点)が出現してきて、
環境が激変したのさー。古い話なんじゃぜ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 23:33:22 ID:???<> 弱体化とは関係あるようで関係ない話だけど、「搭載兵器の威力があれっぽっちとかあり得んだろ常考」って意見もあったなぁ。
いや、バランス取らなきゃならんから当然だろって話にしかならんわけだが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 23:36:38 ID:???<> >>283
これは生身の人間と巨大兵器が平行して戦うのが当たり前、
少なくとも決して珍しくは無いゲームに付き物の問題？とも言えるかな
まぁ生身の人間側には何の不満もないんだけどさ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 23:47:30 ID:???<> てか、発送が逆だろ。ニューロエイジじゃ携帯火器の威力が異常に高いんだよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/15(日) 23:50:50 ID:???<> 搭載兵器はいいとしても、手持ち武器に関してはＧＤＸから急速にインフレ・青天井になってるよね
その極地がマーダーインクの射撃武器のジャッカルかな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 00:10:48 ID:???<> それだけ時代が進んでるってことさ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 00:31:57 ID:???<> 最近始めたばかりのＮ◎ＶＡ初心者です

とりあえず今手元には基本とＧＸＤの二冊ありますが、次に買うとすれば
ストレイライトとマーダーインクのどっちが優先順位高いですか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 00:37:25 ID:???<> ちょいとカバーリングカブトを考えてみた。

■惑いの盾
▼スタイル
カブキ、タタラ、カブト◎●
▼能力値：0
理性：５／１２　感情：５／１２　生命：６／１２　外界：５／１２
▼一般技能：45
〈運動〉１●○●○、〈交渉〉１○●○○、〈自我〉１○○●○、
〈知覚〉１●○○○、〈白兵〉１●○○○
〈コネ：芳華玲〉１○●○○、〈コネ：千早雅之〉１●○○○、〈コネ：音羽南海子〉１○○○●
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、〈社会：ストリート〉２●○●○、〈社会：警察〉１○●○○
▼特技：55
〈カース〉３●○●●、〈コミックヒーロー〉２○●○●
〈爆破工作〉１●○○○、〈教授〉１○○○●
〈カバーリング〉２○●●○、〈最後の砦〉２○●●○
▼装備：20
IANUS(0)、リンクス(1)、
護法(1)、ポケットロン(1)、
クリスタルウォール(2)、
フォーマリティー(3)、ガードコート(1)、
ニルヴァーナ(1)、
ガルーダ(10)
▼背景
注意を引き、攻撃を逸らし、如何な攻撃にも立ちはだかり、敵を罠に陥れる。君は幻惑の要塞だ。
力押しで物事は解決しない。クールに。テクニカルに。それが君のスタイルだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 00:38:06 ID:???<> ▼行動指針
推奨プロット：●○○●
プロットは完全に手札回し用。カースや受けでダメージを殺ごう。
良い札は手札にキープし、カバーリングを頑張る。あとはコミックヒーローでヒロイックに。
<教授>は使いこなすと強いですが、扱えそうにないなら<カース>か<カバーリング>のレベルを伸ばしてください。
CGLが使えるなら<パーソナルバリア>に。
ちなみにガルーダやニルヴァーナは使えたら使いましょう程度で持たせています。
防御神業が3枚です。やばいと思ったら迷わず神業に頼りましょう。

▼解説
カバーリング以外の達成値はどうでも良く、取得している特技はスート含めてテクニカル、
装備は半分趣味、とかなり初心者向けではないです。
攻撃力は<爆破工作>のみ。
また、前述のとおり装備には無駄が多いので(クリスタルウォールとポケットロン以外はオマケ)、
適宜調整をしたほうがいいかもしれません。
成長は<カース>と<カバーリング>を伸ばして行くのがおそらく正解。
ブランチが使えるならボディガードを。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 00:39:23 ID:???<> >>288
間違いなくストレイライト。
マーダーインクのゲストデータ集『Born to Kill』に載っている人物の大半が、
ストレイライト収録のアウトフィットも使用しているため。

ただ、ごく最近始めたばかりというなら、プレイ感覚を掴むためにカウンターグロウを
購入してみるのも良いかも。追加データとしてはスタイル毎に特技2つずつだけど、
結構有益なものが載っている。カブトの<無敵防御>なんか代表的。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 00:40:54 ID:???<> >>288
ストレイライトだな。
ブランチのルールとデータ、義体コントラクションルールとデータが掲載されている。
マーダーインクだとブランチは各スタイル２種の追加ブランチだけになる。追加装備は豊富だが。

後他に、追加特技（各２種）と魔器の一族の協調行動のルールが掲載されているカウンターグロウと
過去作品の装備がコンバートされたデータや、過去のシナリオネタがごっそり載っているクロニクルもあるので忘れずに。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 00:46:03 ID:???<> CGとクロニクルは優先度低いしね。
既に外してある>>288は相当のやり手だと思った。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 01:06:55 ID:???<> カブトの流れなので言うが、<無形の盾><無敵防御>が載ってるCGの優先順位はそう低くもないと主張。

>>289
<カバーリング>以外の達成値はどうでもいいと言う割に、肝心の<カバーリング>が絵札で19までってのはどうかと。
いや、火星次第ではこれで十分な事もあるだろうけど……

あと、<最後の砦>を使うなら[受け値]が異なる武器を複数装備しておくと便利かも。
事実上は軽減特技のレベルをある程度調整できるような感じになるしなー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 01:36:11 ID:???<> >>288
ストーリーや設定がマーダーインクで結構動いてるからコンベとか行くなら先に欲しいかも
火星を開拓するなり、ゆっくり慣れたいなりならカウンターグロウかストレイライトだと思う <> アーキ厨<>sage<>2008/06/16(月) 02:22:04 ID:???<> ■傷だらけの盾
▼スタイル
カブキ、カブト◎●、クグツ
▼能力値：10
理性：５／１２　感情：５／１３　生命：８／１４、外界：４／９
▼一般技能：55
〈交渉〉１○●○○、〈自我〉３●●●○、〈知覚〉１●○○○、〈白兵〉３●●●○、
〈コネ：ブルーベリー〉１●○○○、〈芳華玲〉２●○○●、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、〈社会：ストリート〉１○●○○、〈社会：企業〉２●○●○、
▼特技：40
〈コミックヒーロー〉２●○○●、〈カバーリング〉３●●●○、〈最後の砦〉２○●●○、〈忠誠〉１○○○●、
▼装備：25
IANUS(0)、リンクス(1)、アイアンウィル(3)、デイスパッション(6)、ガルーダ(10)、
クリスタルウォール(2)、フォーマリティ(3)、
▼行動指針
推奨プロット：●●●○
　まず、プレアクトで〈カバーリング〉に〈自我〉を組み合わせて達成値を上げることの是非をＲＬに確認すること。
「基本ルールブック縛りで〈カバーリング〉カブトとかいうコンセプトのサンプルがあるんですが、
お付き合い願えませんでしょうか」とか、そんな感じでお願いしてみよう。却下されたら素直に従うこと。
その場合に備えて、まともなカブトのキャストを別に用意しておくこと。
　クライマックスでは、最初のメジャーアクションかリアクションの際にマイナーアクションでガルーダを起動、
シーン終了時まで、理性、感情、生命の能力値に＋３。
　白兵攻撃に対しては〈白兵〉で[受け]を行なう。対決に敗北してもクリスタルウォールの[受：５]点だけダメージを軽減する。
　近距離内（エラッタ参照）の対象に対して与えられる肉体戦ダメージ算出の直後、ダメージの値を目標値に
〈カバーリング〉＋〈自我〉で判定、達成値に＋３。判定に成功すれば肉体戦ダメージはあなたに適用される。
その際〈最後の砦〉を組み合わせることで、クリスタルウォールの[受：５]点だけダメージを軽減できる。
また、あなたにダメージが適用される直前に〈コミックヒーロー〉や〈忠誠〉の判定が可能。成功すれば、
〈コミックヒーロー〉ならばあらゆるダメージを[レベル]点、〈忠誠〉では肉体戦、精神戦ダメージを[レベル]点軽減する。
両方を組み合わせて判定に成功すれば、双方の[レベル]を合計してダメージを軽減できる。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/16(月) 02:22:43 ID:???<>
▼手札回しについて
　プロットで何を置くかよりも、プロット後の手札に【理性】か【外界】、【感情】か【生命】の高い札が
各１枚残ることを意識してみよう。
手札に要らないカードがあるとき、範囲内の対象に与えられた肉体戦ダメージに対しては、
それが致死ダメージ（10、11、15、16、18、20、21以上）でなくても積極的に〈カバーリング〉の判定を宣言しよう。
達成値に足らなくても、判定を宣言していらないカードを切ることができる。
同様に、手札にいらないカードがあるときにダメージを受けたならば、それが致死ダメージでなくても積極的に
〈コミックヒーロー〉等を宣言しよう。その際、スートが成立するとダメージを軽減してしまうので、
それによって非致死ダメージが致死ダメージにならないように注意すること。
　最後に、対象に与えられる肉体戦ダメージが致死ダメージの場合、〈最後の砦〉の５点、〈コミックヒーロー〉の２点、
〈忠誠〉の１点を考慮し、「何点軽減すれば非致死ダメージになるか、また致死ダメージになるか」を考慮に入れて判定を行なうこと。


つか、あり得ませんよ。すでに初心者用でもなんでもないじゃないですか（汗
えーと、データとしては要人警護のイメージでしょうか。所属はナイトワーデンにするか、
あるいは依頼主に忠を尽くすのもアリです。
携帯判定は一応グリーンエリアまでは対応していますが、ホワイトエリアでは丸裸になってしまうので、
《完全偽装》によって「アクト中有効な、全装備携帯許可証」とか頼んでみましょう。
無理ならせめて「クライマックス中のみ有効な以下略」か「アクト中有効なクリスタルウォールの以下略」とか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 02:55:11 ID:???<> >>297
横から[受け]た攻撃を〈カバーリング〉とかダメージ軽減特技の重ね取りとか、
特にテクニカルな運用想定だよな。慣れた人間でもちょっと手間取りかねんぜ。

〈自我〉〈カバーリング〉は火星だと普通に通すっていうかNG出たのを見たことが無い。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 02:58:14 ID:???<> ちょっと毛色の変わったカバーリングカブトを投下してみる。
※まず、プレアクトで〈カバーリング〉に〈電脳〉を（ｒｙ

■電脳からの守護者
▼スタイル
　バサラ、カブト◎、ニューロ●
▼タイプ
　ディフェンダー、サポーター
▼能力値：0
　理性：８(11)／１４　感情：５(8)／１４　生命：４(7)／９　外界：４／１１
▼一般技能：45
　〈交渉〉１○●○○、〈自我〉１○○●○、〈知覚〉１●○○○、〈電脳〉３●●●○
　〈コネ：藤崎竜二〉１●○○○、〈コネ：早川美沙〉１○●○○、〈コネ：アルファ＝オメガ〉１○○●○
　〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、〈社会：ストリート〉２●●○○、〈社会：ウェブ〉１○○○●
▼特技：45
　〈障壁〉２○●○●、〈加速〉１○○●○、〈カバーリング〉２●●○○
　〈ヴィジョナリー〉２○●●○、〈サポート〉２○●●○
▼装備：30
　IANUS(0)、ポケットロン(1)、WIZ-V(2)、スピード(3)
　マジシャン(3)、スリーアクション(3)、クロックアップ(3)
　ガルーダ(10)、ニルヴァーナ(1)、ペットロイド(1)、助手(2)
▼解説
　キミはウェブ上から依頼主を護衛し、補佐するカブトだ。
　キミが操るのは剣でも盾でも銃でもない。
　この世界中を遍く覆うネットワーク、そこに接続された全てのものがクライアントを守る道具だ。
　電脳の技を駆使して、密かに守護者としての任務を果たすのがキミのスタイルなのだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 02:58:41 ID:???<> ▼行動指針
推奨プロット：○●●●
　〈電脳〉を組み合わせた判定は常に達成値＋３。
　カット進行には〈ヴィジョナリー〉を経由しての登場が前提となる。
　最初のメジャーアクションに合わせてタイプD、ガルーダ、ニルヴァーナを使用。
・メジャーアクション
　〈電脳〉〈サポート〉で対象を即座に行動させ、その時に対象が行う判定の達成値＋２。
　ハートの札ならば〈自我〉〈加速〉も組み合わせ、次カットから対象のアクションランクに＋１。
・ダメージ算出の直後
　近距離までの対象が肉体ダメージを受ける場合、〈電脳〉〈カバーリング〉で自分に適用させる。
・ダメージ適用の直前
　超遠距離までの対象に適用される肉体ダメージを、〈障壁〉で使用した[カードの数字]点を軽減。

▼解説
　〈カバーリング〉の最大達成値はガルーダ使用後で25、絵札なら理性24／感情21。
　コンスタントに20以上のダメージが出る環境だと、多少テコ入れしないと苦しいでしょう。
　〈ポルターガイスト〉を取得しない前提で、〈サポート〉をメインに使っていくキャストでもあります。
　マーダーインク導入で“サポート×サポート”を取得すれば〈サポート〉の効果が一気に上がるので、
成長の第一歩としてはかなりお勧めです。
　手札回しの柔軟性には欠ける構成なので、慣れてきたら〈加速〉を〈変化〉に組みなおすのも良いかもしれません。
<> 299<>sage<>2008/06/16(月) 03:12:50 ID:???<> >>299の訂正です。…が、AR３と４どっちにした方が良いか悩みますね。
良い手札だと残したい場合もしばしばありそうですし。

▼装備：30
誤：マジシャン(3)、スリーアクション(3)、クロックアップ(3)
正：マジシャン(3)、スリーアクション(3)、タイプD(4) <> アーキ厨<>sage<>2008/06/16(月) 04:25:08 ID:???<> >298
まあ、初心者用でないのは自覚してます。ごめんなさい。
25点クラスのダメージを軽減するはめになった場合を考えて、
軽減特技では足らないと〈最後の砦〉を追加してみたんですが、
盾が浮いたんで一応〈白兵〉もとろうかな、と。
〈コミックヒーロー〉か〈忠誠〉の一本伸ばしでも問題なかったかも知れません。
ただ、《完全偽装》目当てで入れたクグツとは言え、入れたスタイルの特技取らないのって個人的に嫌いなんですよ。
あと、〈芳華玲〉２●○○●、は〈コネ：芳華玲〉の間違いで、スートも○●○●です。多分、どっちでも問題ないけど。と <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 05:59:10 ID:???<> アーキ厨どもよ、せめて質問と応答が発生している間くらい自重してくれ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 09:37:30 ID:???<> ただの自己満足軍団に自重なんて文字はないだろ <> 288<>sage<>2008/06/16(月) 10:33:46 ID:???<> 御指南ありがとうございました
ストレイライトを購入します。当方田舎在住なのでGF社製品の入手は通販頼みなのでちと面倒ですがなんとかします
そういやRLガイドが載ってるのもこっちでしたっけ？
余裕があればマーダーインクも一緒に

それではROMに戻させていただきます <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 12:39:21 ID:???<> >>305
RL講座もストレイライトだね。
具体的な演出例やトラブルシューティングも豊富なんでマジオヌヌメ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 12:51:36 ID:???<> ちょっと今シナリオ作ってて判らないとこが出たんで便乗質問

沖合にある発電施設の所有者とその警備を請け負う警備会社って設定ありましたっけ？
あったとすればどこの資料に載ってますか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 13:01:28 ID:???<> 館山の水素発電所を襲うテロ話でもやる気だなｗ

新何ちゃら電力とかいう電力会社がある。たぶんそこが自前で警備してんじゃねーの。
ホワイトエリアにアーコロジー持ってるくらいデカいとこなんだが、シナリオに出てきたことは皆無ｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 13:34:37 ID:???<> 新東京電力だな。
>>308の言う通り、アーコロジーを所有する企業。
TNDp.36とp.46に載ってるけど、STLのオーガニゼーション索引には項目なし。
インフラに関わる企業だし、日本との強いパイプがあったって何の不思議もないと思うぜ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 13:42:28 ID:???<> もし、アーキ厨が自重という言葉を知っていたら、そんなコテは５年も前に消滅していることだろう。
つか、７スレ目の頃から居座っているって何だよｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 17:02:54 ID:???<> 所有者は新東京電力だが、警備は確か日本軍がやってるはず。
何かの公式シナリオで出てきた記憶がある。SSSだったかしら？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 17:12:36 ID:???<> >>311
カリスマSSSの『the Longest Day』かも。

資料はまったくチェックしてないので、外れても怒らないでくれ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 18:51:05 ID:???<> 名前からして日本が絡み、そして軍が守っていることは想像に難くない。

しかし、エネルギー供給はアマテラスで事足りるんじゃなかったっけ？なんか兵器開発とか、やばそうなことやってそうだなぁ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 18:57:31 ID:???<> エネルギー供給源をひとつにするのは政策的に大愚策だから
アマテラスで100l供給できても水素発電所を持つ意味はある。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 19:03:23 ID:???<> そして現在アマテラスは稼働停止、命令を受け付けない状態 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 19:06:12 ID:???<> 稼動（エネルギーの供給）はしてくれるが、指示出来ないんじゃなかったか
それともSSSで何か動いた？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 19:12:16 ID:???<> お、すまん。供給は続いてたね。通信途絶なだけだった。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 19:18:39 ID:???<> つーかアマテラスは日本用の発電装置であって、Ｎ◎ＶＡの電力は館山の発電所が供給してんじゃなかったか？ <> 307<>sage<>2008/06/16(月) 20:34:18 ID:???<> >>308-309
新東京電力、ありましたね確かに　dクスです
テロは半分正解ですｗ

>>311
げぇーっ！日本軍ですか！
シナリオが成り立たなくなりますた　orz
警備会社ならいざ知らず、さすがに日本軍は《Ｍ＆Ａ》できませんよね… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 20:36:52 ID:???<> >319
「日本軍らしいが、今回のシナリオでは警備会社」ってしておけばＯＫ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 20:44:08 ID:???<> 日本軍を《Ｍ＆Ａ》と言うとアレな空気が漂ってくるが、
日本軍の一部隊（しかも重要性が二次的な場所の）なら《Ｍ＆Ａ》できるかもしれない。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 20:45:49 ID:???<> >>319
「日本軍が《Ｍ＆Ａ》できない？ どんなはした金つんでるんだね？」

部隊レベルでの汚職はいくらでもあると思うよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 20:49:44 ID:???<> >>319
日本軍と警備会社の警備ローテの情報が漏れたとでもしておけば大丈夫かと。
ついでにテロリストの中にその情報を抜いたヤツの情報項目でも作っておけば、
凄腕のハッタリとして機能するかも。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 20:57:51 ID:???<> >>319
《天罰》で支配下に置けばいいじゃん。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 20:59:40 ID:???<> 日本軍だから神業が効かないなんて事はないから、
《M＆A》で買収でも《突破》で「うわーもうダメだー」でもOKだろ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 21:05:30 ID:???<> >>312
そのアクトで合ってるみたい。
クロニクルでシナリオフック化されてるのを確認。

>>319
「日本軍だとなんか問題あったらしくて独立採算部隊になりました」とか。
あと思ったんだが、組織なんてトップを《買収》したことにすれば簡単に説明つくんじゃね？
げははを《買収》してN◎VA行政府動かすとかフツーにアリだろ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 21:45:51 ID:???<> >>319
神業は神業でしか止められないから、打ち消されない限りは「《M&A》。　この星のあらゆる権利は私の物だ」とか言っても通る。
理屈とか説得力？　「だって神業だし」で十分でしょ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 21:50:09 ID:???<> >>
327RL「ＲＬ的に却下で」



そりゃともかく、

現在は下部組織なり企業警備に委託しているとか言っておけばいいんじゃないか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 21:55:57 ID:???<> まずカリスマSSSのヤツをコンバートしてプレイして
そのあと「例の件で日本の不祥事云々・・・そして一時的に発電所の警備・管理が民間に移った」とかにすれば？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 21:56:55 ID:???<> フゲンの解体始まったなぁ・・解体に20年かかるって原発頑丈すぎるだろ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 22:03:03 ID:???<> >>330
それは多分汚染物質をまかないように解体するからでは？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 22:27:57 ID:???<> あぁwikiったらそのようね。災害に耐えられるようにメチャクチャ硬いんかと思ったｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 22:50:34 ID:???<> カブトの話に乗り遅れたんだが、ちょっと質問

この前某公式シナリオやって、武器の射程が届くところすべて[受け]してた
ゲストがいたんだけど、カブトの<仁王立ち>の記述があるから、
[受け]はどの武器つかっても至近までじゃないかと思ってたんだ。

……やっぱ、エコーズたんよろしく公式のルール間違いかな？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 22:52:23 ID:???<> 「日本軍自体は錬度も士気も充分高かったが、人数の問題から一部業務を民間に委託していた」
こんなのでいいんじゃないの？
これで日本軍が困ることになれば、アクト後に軍が業務を行うことにしたら問題なし <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 22:55:42 ID:???<> >>333
特に射程の指定がない限りは武器のそれに準ずるから問題なし。
<仁王立ち>は射程が至近のみの近接武器しかない基本ルールに載ってた特技だからなぁ、
よもや長射程まで届く近接武器が出てくるなんて想定をしてなかったりして。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 22:59:54 ID:???<> >>333
リアクションが行えるキャラクターか否かはＲＬが判断する（P117）
［受け］については白兵で行うという記述しかない。（P125）

たしかRには［受け］は至近までとか書かれていた気がするんだが、Dには至近という記述がない。
<仁王立ち>と矛盾するようだが、射程が至近の武器で受けても近距離になるんだし、武器の射程でいいんじゃね？という気はする。
まあ最終的にはRL判断。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 23:01:41 ID:???<> >>335
っスネイク <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 23:10:40 ID:???<> >>336
そうなんだよなー
Ｎ◎ＶＡは神業あるだけにＧＭ側の権限が意外とでかい
一時期はうちの火星じゃ＜白兵＞＜運動＞＜ﾃﾞﾌﾚｸｼｮﾝ＞で[受け]する度に移動しまくるカブトが猛威を振るったものさ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 23:22:14 ID:???<> >333
もしかして、インターセプト使いか？インターセプトは射程が武器だ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/16(月) 23:23:53 ID:???<> 例えばVリンク搭載のウォーカーを遠距離あたりに放置すれば超遠まで[受け]れるんじゃね？って話に・・
マイナーで如意棒伸ばしたほうが早いな。 <> 333<>sage<>2008/06/17(火) 00:39:01 ID:???<> >>335　>>336
確かに、[受け]が至近専用とも武器の射程に依存しないとも書いてないんですよね。

>>339
いえ、ぶっちゃけ>>340さんの二行目です。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 01:41:36 ID:???<> >>338
　ルールブックP.117、リアクションの項目より抜粋。
「なお複数の技能を組み合わせたとしても、［リアクション］で相手にダメージを与えたり、移動をしたりといった、ベースアクションの妨害以外の効果を得られない」
　ので、移動しながら受けるのは無理だな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 01:42:17 ID:???<> >>336
R引っ張り出してきた。記述的には当時でも出来たんじゃないかな。
・TNRp.174ハシラ
「*12届く範囲にいるなら、他人への攻撃を受けてもよい。特にペナルティはない。」
射程が至近〜近で受け値のある武器(“義経”短刀)は存在してる。

>>338
リアクションで移動するのは不可なんじゃないかな？
移動は妨害が発生しうる[ベースアクション]だろう。

>>341
少なくとも〈※ク・フレ〉〈インターセプト〉は「距離：武器」で[受け]可能だよな。
如意棒クフレで全距離カウンターとか俺もやってたｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 02:40:32 ID:???<> RRには、「受けを行なうためには、対象もしくは攻撃者が至近距離にいる必要がある」とあるんだぜ。

でも今おれがＲＬのときは、武器の射程でやってるんだぜ。
〈仁王立ち〉組み合わせると受けの射程＋１段階ってことにしてる。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 07:29:21 ID:???<> >>338
＜運動＞での移動は>>342の理由で不可、なはず
まあ、特技＞ルールだから、＜ク・フレ＞＜飛行＞とかやったらありだが <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 09:51:41 ID:???<> みんな言ってるけど<運動>でかわすのはアリでも［移動］は不可だよな
《猿飛》で<運動>の達成値上げて［避け］狙いはアリだけど <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 11:03:19 ID:???<> リアクションはベースアクションをアッー！するんだお。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 13:03:42 ID:???<> 流れをぶったぎる様ですまんが、少しアーキ厨たちの手を借りたい。
今週末にＮ◎ＶＡをやるんだが、初心者が入る上にジャーナリストがやりたいそうな

そういう事で
・スタイルはトーキー
・基本ルール＋ＣＧ
・追加経験点なし


そんなレギュでアーキを頼む(-m-) <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 13:57:27 ID:???<> なんでメイクアップやらせないの？ <> アーキ厨<>sage<>2008/06/17(火) 13:58:21 ID:???<> あい了解しました。
できれば他の推奨枠と、分かっている範囲での他キャストのスタイルなんかも
知っておきたいところですが、あまり気にしない環境ならば、その辺りは適当にやらせてもらいます。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 14:11:35 ID:???<> >>349
とりあえずジャーナリストのキャストデータをいくつか渡して選ばせようかなと思って。メイクアップするのにもＮ◎ＶＡは結構、説明しなきゃいけない事が多いので



＞アーキ厨のみなさん

忘れてましたが、環境は達成値２１あれば９割方行動が成功する感じです。

他のキャストはカブト・ニューロ・イヌ
とりあえずアタッカーからサポーターまで一通りあつまっていて、他のキャストはどのタイプのトーキーでも大丈夫だと言ってくれてます。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/17(火) 15:34:21 ID:???<> ■代弁者（スピーカー）
　カブキ、カリスマ●、トーキー◎
▼能力値：10
理性：４／１１　感情：９／１５　生命：３／１０　外界：６／１２
▼一般技能：60
〈運動〉２○●●○〈芸術：アレンジ〉１○●○○、〈交渉〉３●●○●、〈自我〉１○○●○
〈知覚〉１●○○○
〈コネ：カーロス〉２●○○●、〈コネ：芳華玲〉１○●○○
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、
〈社会：メディア〉２●○●○、〈社会：ストリート〉１○●○○、〈社会：企業〉１●○○○
▼特技：30
〈シャッフル〉１●○○○
〈ゲシュタルト崩壊〉２○●○●
〈早口〉３●●○●、
▼一般装備：20
IANUS(0)、タイプＤ(4)、ポケットロン(1)、
ティンパニー(3)、
ハンディカム(1)、
マインドブラスト(6)、
助手(2)、運転手(2)、
アーマージャケット(1)、
▼解説
　世の中は過ちに満ちている。だからこそキミは叫ぶ。伝えるべき真実を、伝えるべき正義を。
そして、伝えるべき相手がいる。彼等が己の欲望に従い、人々の声に耳を閉ざすならば、
行って叩き付けよう。苦しむ人々の悲しみを、怒りを。それがキミの報道だ。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/17(火) 15:34:50 ID:???<> ▼行動指針
推奨プロット：●●○●
　カット進行ではマイナーアクションでマインドブラストを起動、メジャーアクションで
〈交渉〉＋〈早口〉によって精神攻撃を行なう。達成値＋３、ダメージ＋５。
このとき〈ゲシュタルト崩壊〉を組み合わせることで、ダメージにさらに差分値を追加する。
　２度目のマイナーアクションではタイプＤを起動、次カットからのアクションランクが４になる。
〈シャッフル〉は判定に成功することで、相手に好きな手札を１枚渡し、
相手の手札を見ないで１枚もらうことができる。
他のキャストが必要としている手札を渡したりできる他、判定に失敗することでも
自分の要らない手札を捨てることができる。主にカット進行以外で使用すること。

えーと、初心者用というには、割りとピーキーな形になってしまった気がします（汗
が、周囲の構成が揃っているというので、それに甘える形でアタッカーを志してみました。
精神戦というのは絵的に理解しにくい要素なので、胸ぐら掴む勢いで「あんたは間違っている！」
をやるという直球フレーバーを用意してみましたが、どんなもんでしょう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 16:03:40 ID:???<> トーキーは初心者に薦められないスタイルだと思うの俺だけかな。
たいていのシナリオでは当事者性が薄いし、カット進行中の動きがイメージしにくい。

シャッターチャンスは「トーキーらしさ」が強く出てて、かつ使い易いいい特技なんだけど、
ベースアクションから外れた特殊なタイミングの特技だから、初心者に薦めたくないしさー。

他のゲームを豊富に経験済みならどーでもいいが。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/17(火) 16:18:42 ID:???<> >354
それは割りとありますね。
トーキーでジャーナリストをやりたいって人がどんなジャーナリストで何をやりたいかってのは、
わりと掴みにくいところがあるんですよ。
こういう言うケースでは、トーキーがシステム的に何を出来るのかを理解してもらったうえで、
その上でやりたいトーキー像を出したほうがやりやすくはなるんですが、
まあ、今回は今回は本人さんにモチベーションがあるようなので、
それを大切にしてみる手段として、複数のアーキを出して選んでもらうというのは
一つの手なのではないでしょうか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 18:49:13 ID:???<> それではトーキー二人目を貼ってみる。
初心者対応でハイランダーの特記事項適用してみた。

■探求の声
▼スタイル
　ミストレス、ハイランダー、トーキー◎●
▼タイプ
　サポーター
▼能力値：0
　理性５／１４、感情８／１５、生命２／６、外界６／１３
▼一般技能：55
〈芸術：アレンジ〉１○●○○、〈交渉〉２○●○●、〈自我〉１○○●○
〈心理〉１○●○○、〈知覚〉１●○○○、〈売買〉１○○○●
〈コネ：九条政次〉１○○○●、〈コネ：千早雅之〉１○●○○
〈コネ：マイケル・グローリー〉１●○○○
〈社会：N◎VA〉２○○●●、〈社会：ストリート〉２●●○○
〈社会：メディア〉１○●○○、〈社会：企業〉１●○○○
▼特技：30
〈盾の乙女〉２●○●○
〈足長おじさん〉１○○○●
〈ニュースソース〉３●●●○
▼装備：25
IANUS(0)、リンクス(1)、ポケットロン(1)
クロックアップ(3)、マインドブラスト(6)
アーマージャケット(1)、ガードコート(1)
ハンディカメラ(1)、編集スタジオ(マンション/イエロー相当)(1)
救命符(10) <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 18:49:44 ID:???<> ▼解説
　キミには過去の記憶がない。
　事件か、事故か。一介のトーキーが関わるにはヤバすぎるヤマに首を突っ込んだのだろうか？
　手がかりになりそうなものといえば、不定期に口座へ振り込まれる多額のキャッシュと、ずっと持っていたらしきカメラだけ。
　いや、もうひとつある。
　真実を追求し、世界中に知らしめたいという情熱だ。キミの思いは人を動かし、やがてはニューロエイジ自体をも変えていく力となるだろう。

▼行動指針
推奨スート：●●●○
・カット進行
　最初のメジャーアクションに合わせてクロックアップを起動。
　プロットは〈盾の乙女〉を優先し、対象のキャストに合わせた札を渡す。
　スートが合わない場合はマインドブラストを起動し、〈交渉〉で精神攻撃。与える精神ダメージ＋５。

・リサーチ
　〈ニュースソース〉を組み合わせた〈社会〉〈コネ〉判定に達成値＋３。
　目標値に足りない場合は〈足長おじさん〉で得た報酬点を使用する。
　人物のアドレスは基本的に〈売買〉判定で入手可能な事や、報酬点の使い方(TNDp.132)を事前に確認しておくとよい。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 20:30:07 ID:???<> よっしゃ、この前のコンベで使ったテンプレートを貼るぜ

癒し系レポーター
ミストレス＝ミストレス●　トーキー◎
4/13 9/15 3/7 5/13

技能[15]
交渉　　　　●■●●

社会＆コネ[40]
九条政次
稲垣光平
音羽南海子
Ｎ◎ＶＡ　　−−●●
メディア　　●●−●
ストリート　●●−−

特技[55]
鼓舞　　　　−●−●
盾の乙女　　●●●●
母性本能　　−●−●
壁に耳あり　●●−●

装備[10]
ハードスキン[3]
フォーマリティ[3]
ポケットロン[1]
マインドコート[3] <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 20:31:08 ID:???<> >356-357
これはなかなか使いやすそうだ。初心者にトーキーをやらせるときには
確かに向いているかも知れない。
ところで、これ経験点総計が１１０点になってないか？ <> 356<>sage<>2008/06/17(火) 20:34:34 ID:???<> >>357の▼行動指針 に追記です。

〈ニュースソース〉は情報収集の判定でないと使えない事に注意してください。
もっとも、クラブかダイヤがあれば大抵の登場判定には成功できると思います。
足りなければ報酬点を(ry

また経験点に関して、「他のプレイヤーを助けた」「ストーリー進行を助けた」にチェックが入りやすい特技選択を心がけてみました。
成長の方向性は色々考えられるので、お好みに合わせた形で。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 20:35:23 ID:???<> >358
こっちは…また何というか偏った作りだなｗ
確かに回してみて運用に困ることは少ないとは思うが…
ただ、〈鼓舞〉〈盾の乙女〉〈生存本能〉がシナジーが薄いというか、
どれもプロットリソースを別個に消費する特技なのが気になるところ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 20:40:30 ID:???<> >>361
初心者用なら、一度の行動で出来る事が単純な方がいいだろ。 <> 356<>sage<>2008/06/17(火) 20:44:03 ID:???<> >>359
うわ、本当だ……すみません。
一般技能のレベルを上げるか、【外界】の能力値を＋１するか、
(トーキー特技枠が埋まりますが)〈先見の明〉２○●○●を取得するか、
あたりが適当だと思います。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 21:04:59 ID:???<> >>362
どうだろうな。折角Ｎ◎ＶＡやるんだし、組み合わせの概念に触れることができる
ような構成もありだとは思うんだが。
あと、セットアップに〈鼓舞〉してメインフェイズは〈盾の乙女〉飛ばして、
後は他のキャストの活躍見ておけってのは、あまり好きくない。
あと、達成値上昇のない〈母性本能〉は死に特技じゃねえかと。 <> アーキ作成に挑戦！<>sage<>2008/06/17(火) 21:05:35 ID:???<> アーキ厨やそのたのみんなに勝てるとは思ってないけど、作ってみたので貼ってみる

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

■口先の魔術師
スタイル：カブキ、マネキン、トーキー◎●
▼能力値　　10
理性 3/11 感情10/15 生命 5/12 外界 4/10

▼技能　　　55
<知覚>1●○○○、<交渉>3○●●●、<芸術：アレンジ>1○●○○
<運動>1○●○○、<自我>1○○●○
<コネ：稲垣光平>1○●○○、<コネ：ニケ>1○○○●、<コネ：ブルーベリー>1○○○●
<社会：ストリート>2○●○●、<社会：社交界>1●○○○、<社会：メディア>1○●○○
<社会：Ｎ◎ＶＡ>2○○●●
▼特技　　　35
《コミックヒーロー》2●○○●
《一期一会》2○●○●
《インタビュー》2○●●○
《パパラッチ》1○●○○
▼装備　　　20
IANUS(0)、店舗／事務所（イエロー）(0)
アーマージャケット(1)、エンジェルヴォイス(3)、タイプＤ(4)、ゴーストプロテクト(4)
ハンディカメラ(1)、トムズ・イヤー(3)、マインドコート(3)、マインドソード(1)
<> アーキ作成に挑戦！<>sage<>2008/06/17(火) 21:06:09 ID:???<> ▼解説
“弱肉強食”、ニューロエイジはまさにそんな時代だ。銃も剣もまったく扱えないし、金や権力だってあるわけない。
そんなキミにもひとつだけ武器があった。それは“人脈”。口八丁と顔の広さだけでキミはこの世界を渡っていく。

▼行動指針
推奨スート：○●●○
・カット進行
まずはマイナーでマインドソードをを起動、メジャーで<交渉>による精神戦を仕掛ける。エンジェルヴォイスで常時達成値は+1。
うまくいけば絵札のダメージでいきなり精神戦ダメージチャート11番も不可能ではない。
組み合わせが可能なら、《パパラッチ》も組み合わせると良い。これで敵にバックファイアを与えるとさらに攻撃がしやすくなる。　
自身へのダメージは《コミックヒーロー》で削り続けろ！

・リサーチ
出会い頭にまず《一期一会》。逢う人はみんなキミのコネだ。情報が欲しけりゃ《インタビュー》で口を割らせろ。
社会戦による妨害工作？　それこそキミの出番だ。有り余るコネを駆使して逆に叩き潰せ！
ニューロエイジの似非クロマクとはキミのことだ。 <> アーキ作成に挑戦！<>sage<>2008/06/17(火) 21:08:38 ID:???<> 成長の方針としては
マネキンの《パトロン》を取って知り合い連中から取材費を捻出するのもいいでしょう。
あるいは《お願い》《白馬の王子》で顔見知りをこき使うとさらにｗ
なお、困った時にはお互い様と言うことで相手への恩返しも忘れずに。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 21:11:54 ID:???<> >365
お前自身が口先の魔術師であることはよっくわかったｗ
アーキというよりか、お前のキャストに向いていると思う。
口うるさく言うと、Ｎ◎ＶＡは特技も〈〉で、《》は神業だけだ。
後、マインドソードは常備化２点だ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 21:12:53 ID:???<> エンジェルヴォイスはエラッタ出てて、常備化４点ぞなもしー。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 21:21:14 ID:???<> >>365
ツッコミからいかせて貰うぜ。

エンジェルヴォイスはエラッタが出て「購：18/4」になってる。
トムズ・イヤーは使用時に〈電脳〉判定が必要だ。
マインドソードとマインドコートは装備部位が重なっちゃってるな。
あと、《》でくくるのは神業のみってことで頼むぞ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 21:29:28 ID:???<> ツッコミしてる間に被ってたorz

でも〈一期一会〉で生やした〈コネ〉からリサーチするのは良いキャラ立てだと思うんだ。
【感情】10なら３レベルも普通に狙えるし、〈コネ〉に対する〈交渉〉で達成値＋３になる。
成長の方針からするとマネキン２枚の方が色々取れて良いかもね。 <> ＮＰＣさん<><>2008/06/17(火) 21:31:16 ID:g9MGsXmE<> ちょっと流れを斬って質問
フルオート射撃をするにあたって、対象は[単体]と[範囲]を選択可能？
それとも強制的に[範囲]になっちゃう？
ルルブＰ１２６にはそのあたりの解説がないから困ってさ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 21:38:06 ID:???<> >372
強制範囲じゃねえかな。対象：単体の特技があれば単体に出来ると思ったが、違ったっけか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 21:40:46 ID:???<> >>365
まぁ表記ミスとかは置いといてN◎VAやったことないと使えなさそうなキャストだな。
<一期一会>とかは何が強いのかとか理解できんと思うし、使った後に振り返っても腐り技能にしかおもわれないだろうな。
あともう少し攻撃力上げたほうがいいな。戦闘だけがN◎VAじゃないけど、基本的に戦闘時の強さが一番分かりやすい強さだ。
バックファイアの有効性なんてそんなすぐにわからんだろうし。

それとここからはどうでもいいが、解説の書き方がやっぱり経験者向けだから分からないと思うぞ。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 21:40:58 ID:???<> 「対象のエンゲージにいるキャラクター全てを対象に『できる』」だから選択可能だと思う。
FAQにも選択可能であることを念頭に置いたとおぼしき解答があるし。
しかし、明確に選択可能かどうかと問われると自信はない。 <> 365<>sage<>2008/06/17(火) 21:42:38 ID:???<> いろいろと凡ミスがあるようで、海よりも深く反省。みんなの意見は肝に銘じておきます。
>>371
マネキン＝マネキン。トーキー●○も考えはしたんです。
ただ、《プリーズ》の使い所がロールプレイ的に難しいかな、とか思ったので。
自分はまだまだ修行が足りないようですね。 <> ＮＰＣさん<><>2008/06/17(火) 21:51:36 ID:g9MGsXmE<> <花吹雪>を取得できないけどオート係数の追加ダメージがほしくて質問してみたけど、
う〜ん、やっぱりルルブの他の箇所やＦＡＱでヒントや指針になりそうな文面はあっても、
明確な答えに繋がるような文面はなかったか・・・回答ありがとさんです <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 22:00:02 ID:???<> >>372
P126には「(エンゲージ全員を攻撃することが)できる」とあるし。
日本語として普通に読むなら、強制じゃないのかもとは思うよ。
でも、ルール的な書き方なら「してもよい」って書いてるかなとも。

FAQにあるのはフルオート射撃で〈ガンフー〉した場合の処理だね。
ルールブックの記述は「特技の対象が複数存在する場合は、使用者がその中からひとつを選択することができる」P89。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 22:01:30 ID:???<> できるってのは、フルオートで撃つか普通に撃つかの話じゃないのか？
射撃武器に『フルオート可能』って記述があるから、フルオートか単発かの選択で、フルオートは強制範囲だと思ってた。
てか、そうせんとカブトワリのあの特技が……。 <> 378<>sage<>2008/06/17(火) 22:19:06 ID:???<> >>379
うん、その感覚には同意。
実際、鳥取でも“フルオートを選んだ場合、その射撃は[対象：範囲]になる”
みたいな解釈で通ってるな。俺も含めて。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/17(火) 22:32:45 ID:???<> >>379
つ ショットガン

ってのは置いといて、味方と複数の敵が混戦してる場合はやっぱり重宝するよ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 00:21:49 ID:???<> まぁ、ほらなんだ。ぐだぐだ悩まずコレを使え。
つ「爆裂弾」 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 00:55:18 ID:???<> 範囲が嫌ならシーン(選択)にすれば良いじゃない <> アマいもん<>＠アイスクリーム燃料で動くコンピュータ<>2008/06/18(水) 01:14:43 ID:???<> >>354
＞トーキーは初心者に薦められないスタイルだと思うの俺だけかな。
＞たいていのシナリオでは当事者性が薄いし、カット進行中の動きがイメージしにくい。
>>374
＞戦闘だけがN◎VAじゃないけど、基本的に戦闘時の強さが一番分かりやすい強さだ。

そー考えると、スピードグラファーの雑賀さんは、Ｎ◎ＶＡ的に正しいトーキーって言えるかもだぜ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 01:28:12 ID:???<> >>384
懐かしいな写殺爆撮 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 02:40:30 ID:???<> まんま行けるもんな、爆撮 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 16:53:55 ID:???<> 〈写神〉を組み合わせて〈元力〉の達成値を上げるの <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 17:02:22 ID:???<> 問題なのは、ジャーナリストやカメラマンやりたいＰＬに
スピードグラファー渡して、それで納得してもらえるかどうかだな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 17:07:02 ID:???<> カブキ、タタラ、トーキー◎●
<コミックヒーロー><爆破工作><壁に耳あり><パパラッチ>
大ダメージ＆バックファイアで雑賀さんっぽくなるかな？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 17:20:43 ID:???<> スピードグラファー渡したら「写殺って言われても、なんだ、その。困る」みたいな顔される気がする。

でも射命丸が思いついた俺は、爆撮されたほうがいいな。 <> アマいもん<>＠客の要望に合ったゴリラ顔を選定<>2008/06/18(水) 17:23:26 ID:???<> あとはもぅ、多重人格探偵サイコの渡久地菊夫とか、スペースチャンネル5のうららとか、激写ボーイとか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 17:27:53 ID:???<> 世の中には扱いに困るトーキーのサンプルしかいないのか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 17:30:49 ID:???<> 実像に迫るトーキーと言えば、昼夜問わず押しかけて対象を追いつめる社会戦型になりそうな気がする <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 18:04:45 ID:???<> 基本はイヌ枠とか同じなんじゃないかな。
事件見付けて、情報集めて、関係者や容疑者に張り付いて。
で、カット進行でなにをやるかという段になったときに、
「これぞカット進行のトーキー」って像が結びにくいわけで。
〈シャッターチャンス〉とか〈決定的瞬間〉でカメラを回したり実況したり、
というのはあるが、それによって達成値が下がったり、精神戦ダメージが入ったりは、
因果が繋がりにくいというか直感的でないというか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 18:21:06 ID:???<> N◎VA的には、口から猫を吐いたりするアレもトーキーだな。　最近見ないけど。

個人的には、前に<※メッセージ>で「生きてる人、いますか？」とかやる異世界トーキーを作りかけた事はある。
どうにも細部を詰めきれずに放棄したけどなー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 18:41:43 ID:???<> その発想は無かったわｗ
あれはヒルコ三枚で色々コピってるんじゃないかなぁ？



Ｎ◎ＶＡでトーキーと言うと……ゲストで九条、三田、キャストでぴよぷ〜、うらら、カズマ、最近ならＲ＆Ｒの……思い出せない。
どうやら俺の勘違いだったようだな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 18:44:07 ID:???<> 〈決定的瞬間〉はその瞬間の出来事に絡めなくても、後ろめたい過去を暴いたり、
以前の失言を持ち出して動揺させるとかいった演出でもハマるんじゃないかな。

あれだ、カウンターグロウのP15。

＞RL：確か前リプレイで、あなたは(微妙にネタバレなので《完全偽装》)と言ってメソメソしてました。
＞レイ：く〜〜〜！もういい！この子拾わない！

とかそんな感じで。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 19:27:08 ID:???<> 問題はダメージソースである以上は、動揺ではなく無力化目的で使用されるだ。
ルール優先なので無力化されることに異論は無いのだが、
こう、精神ダメージで無力化される敵ゲストの演出という奴が上手くいかなくて困る。
なんか良い表現方法はないものだろうか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 19:33:49 ID:???<> ＰＬに演出させればいいんじゃないかな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 19:44:07 ID:???<> いや、そこまでサービス精神旺盛なＰＬばかりでもないじゃん。 <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/18(水) 19:46:54 ID:???<> 演出に詰まったら、卓に相談するのは普通に良い事でねえかな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 19:53:15 ID:???<> で、実際に精神戦→行動不能が発生したときには皆はどんな風に演出するの？

〈熱狂〉
〈おしおき〉
〈ゲシュタルト崩壊〉
〈ハイプレッシャー〉
〈大嫌い〉
〈紙一重〉
〈威圧〉
〈幻覚〉
〈決定的瞬間〉
〈虫使い〉
〈畏怖〉
素の〈交渉〉

この辺りで聞いてみたい。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 19:55:12 ID:???<> 魔法使いなら精神ダメージの演出楽なんだけどな
《神の御言葉》とかオフィシャルで演出された例ってあったっけ？ アヤカシ以外で <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 19:58:19 ID:???<> ナイフエッジで千早冴子が精神戦使ってなかったっけ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 20:03:36 ID:???<> GXDで洗脳かなんかに使われてなかったっけ

実際精神ダメージは演出めんどい。攻撃側はあんまり考えてないし
〈虫使い〉〈ゲシュタルト崩壊〉とかはIANUSパンク・脳みそぐるぐるで白目
〈威圧〉〈紙一重〉あたりはレッガートループならちびらせて終わりだが
気合い入れて作ったゲストにそれやらすのもなぁ <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/18(水) 20:07:53 ID:???<> 多分一番面倒なのは[精神崩壊]だろうが、人間が呆然自失する理屈を意識すると、演出を組み立てやすい。



・目前のストレスやほじくり出されたトラウマからの逃避の結果、廃人と化す。・恐怖への過剰反応で凶暴かつ支離滅裂な振る舞いに走り、自滅する。
・圧倒的な快楽やら美やらの場合、惚けて立ち尽くす。



ここらへんの流れのもと、フィクションで見かけた演出から適当にパクる。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 20:12:04 ID:???<> 困ったら失禁するか笑い出すかしてへたり込むか走り出せばおｋ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 20:13:17 ID:???<> ルル山さんのギアスとか紫水流の邪眼とかそんなイメージならカッコ良さげに精神崩壊させられると思う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 20:14:34 ID:???<> 初心者にトーキーさせるなら<シャッターチャンス>で十分じゃないかな。
無理に精神戦をさせるより余程イメージしやすい。
<盾の乙女>や<人使い>よりも活躍してる実感も持ちやすい。

その分の浮いた経験点で社会・情報系を充実させてN◎VAは専門家がかっこいいイメージを。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 20:20:11 ID:???<> 笑うセールスマンの「ドーン！」で医院でね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 20:39:00 ID:???<> スリードッグナイトのＤｒマンヴィルのやられ方がゴスペルちっくな件 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 21:08:06 ID:???<> そもそも肉体戦でも肉体戦の演出はしないなぁ。台詞の応酬をひたすらやる感じで
なもんで精神戦でも差が全然無いや <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 21:09:05 ID:???<> >409
こんな感じでどうよ。

■ダブロイド記者
▼スタイル
カブト、マネキン、トーキー◎●
▼能力値：０
【理性】５／１２　【感情】７／１４　【生命】６／１３　【外界】３／９
▼一般技能：６０
〈芸術：アレンジ〉１○●○○　〈交渉〉３●●○●　〈自我〉１○○●○
〈心理〉１○●○○　〈知覚〉１●○○○
〈コネ：ニケ〉３●●○●　〈コネ：レイ〉１○○○●　〈コネ：九条政次〉１○●○○
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２　〈社会：ストリート〉２●○●○　〈社会：メディア〉１○●○○
▼特技：４０
〈自動防御〉２●○○●
〈パトロン〉２○●○●
〈シャッターチャンス〉４●●●●
▼装備：２０
IANUS(0)、ディクショナリ(5)、マスカレイド(2)、人格カード(1)、サイバーアイ(3)
エンジェルヴォイス(4)、ポケットロン(1)、ハンディカメラ(1)
イエローエリアのマンション(自動取得)、ワイルドゴート(1)、MP12(1)、アーマージャケット(1)
▼行動指針
推奨プロット：●●●○
　オープニングやリサーチフェイズで折を見て〈パロトン〉＋〈コネ：ニケ〉。
目標値１０の判定に成功すれば、〈コネ〉の[レベル]に等しい報酬点を得る。
アクト中〈パトロン〉の[レベル]回まで。
　この判定に他の〈コネ〉を組み合わせることで、さらにその〈コネ〉の[レベル]だけ報酬点が増える。
　カット進行ではセットアップに〈自動防御〉で判定、[達成値の十の位＋１]枚を追加プロットし、
全プロットを[リアクション宣言]にする。
　誰かが判定した際にプロットから〈シャッターチャンス〉で判定、
制御値を目標値とした判定に成功すれば判定の達成値を−[レベル]することができる。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 21:13:27 ID:???<> ><神の御言葉>
マネキンＳＳＳ（だったかな？）でドラッグ打って廃人にするって演出があったよな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 21:15:54 ID:???<> >>413
…それってにけのヒモって言わないか？
いや、いいんだけどさｗ

しかし〈自動防御〉で〈シャッターチャンス〉を増やすのはうまいな。
素直に感心した。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 21:24:20 ID:???<> ＞にけのヒモ
格好いいだろ？

〈自動防御〉からの〈カース〉〈シャッターチャンス〉は
うちでは割りと使い古された定石。なので、上げるのを躊躇ってしまったが、
まー、初心者用だしいいかな、と。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 21:25:58 ID:???<> >>415
基本ルルブには書いてないけど、ＦＡＱでは
「[リアクション宣言]したカードは、ベースアクションに使用できないものと考えてください」
って明言されたからね。<カース>や<障壁>や<アドバイス>の使い手が、
簡単にプロットを追加する方法としてはわりとあるテクだね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 21:28:06 ID:???<> 〈カース〉使いは、マイナーアクションを認めないＲＬが多いからな。
タイプＤやクロックアップで増やせないのが悲しい。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 22:12:36 ID:???<> >>402
ざっと考えてみた。
正直、演出で悩むようならカット進行中はダメージ結果だけ処理しといて、
原因とか過程の演出は終了後でも良いと思う。

〈熱狂〉：組み合わせた〈芸術〉以外の事が考えられなくなる
〈おしおき〉：精神的に屈伏してしまい敵対できない
〈ゲシュタルト崩壊〉：気力や意志力、生きる意欲を失う
〈ハイプレッシャー〉：轢き殺されるという恐怖感
〈大嫌い〉：一瞬だけ心を許してしまい、その隙間を抉られる
〈紙一重〉：斬殺されたり撲殺されたりなイメージ
〈威圧〉：気迫に押されたり組織の脅威に屈伏したり
〈幻覚〉：“終わりがないのが『終わり』”とか
〈決定的瞬間〉：自分が破滅する最悪の瞬間を見せつけられる
〈虫使い〉：サイバードラッグのバッドトリップ
〈畏怖〉：本能的/根源的/宇宙的な畏怖を味わう
素の〈交渉〉：上記から適当に。ただの沈黙からでも脅威を感じとって行動不能に陥ったりする

全くの演出でなら、〈ハイプレッシャー〉〈威圧〉とかで暴走族やヤクザの集団に
取り囲まれるってのもアリ。但しエキストラですらない本当にただの演出なので、
それでカット進行がほぼ終了する時だけにするのがオススメ。
<> ＮＰＣさん<>今時そんな幻想抱いてる人はいないと思いつつ<>2008/06/18(水) 22:31:27 ID:???<> >>419
＞〈熱狂〉：組み合わせた〈芸術〉以外の事が考えられなくなる

<芸術：歌唱>で、「ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!」ですね、わかります！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 22:49:31 ID:???<> ＞〈ゲシュタルト崩壊〉：気力や意志力、生きる意欲を失う
＞〈大嫌い〉：一瞬だけ心を許してしまい、その隙間を抉られる

つまり〈コネ〉〈交渉〉〈ゲシュタルト崩壊〉〈大嫌い〉で
『お前なんかきらいだ　浅羽直之』と。……なんつーイタいPC1だ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:09:51 ID:???<> 俺は悩んだら、精神が追い詰められた結果ビルから落ちたりエアロックから排出されたりと
精神描写をうやむやにして物理的に死んでいただきます。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:18:39 ID:???<> >>420
クソワロタｗｗｗ
でもどっちかっつーと<決定的瞬間>でアーツ社長のわいせつ罪タイーホのニュースを流す方がダメージでかそうだｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:19:52 ID:???<> そーいやちょっと聞きたいんだけど、Ｎ◎ＶＡキャストって経験点何点までくらいがゲームとして楽しくできるんだろぅ？
この前、コンベで四桁経験点のキャスト持ち込もうとした奴見たんだけど、なんでもできるキャラってゲームとして楽しいのかね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:24:59 ID:???<> >>424
これは主観とマナーの問題だから、数字で判断するのは無意味
一応ルルブには、そのキャラの得意なコンボの達成値が最大でどこまでいくかってのが、目安にはなっている
でも百経験点ぽっちでも凶悪なキャラを作る事もできれば、
千経験点なのに趣味丸出しであまり強くないキャラに仕上がる事もある <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:30:53 ID:???<> >>424
＞この前、コンベで四桁経験点のキャスト持ち込もうとした奴‥‥

これみて困りスレの千○神牙が思い浮かんだんだが、まさか‥‥ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:31:26 ID:???<> >>424
俺TUEEEEE!!!!!キャラにとっては、できない事があると楽しくないと思う事もしばしばあるからな。
ところで、もし良かったら、その消費経験点４ケタのキャストがどんなヤツなのか教えてくれないか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:37:31 ID:???<> きっとアクト中に一切使わないけどアーコロジーや宇宙戦艦を常備化してるんだよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:38:50 ID:???<> >>427
確かイヌ枠に持ち込もうとしてた。

>>426
有名な人なん？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:43:12 ID:???<> 〈芸術：お笑い〉＋〈熱狂〉「3のつく数字と3の倍数の時アホになりま〜す」

>>429
困ったちゃんスレへ逝け <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:43:46 ID:???<> そういや千早神牙はカリスマ、カタナ、イヌだったな。まさか… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:45:47 ID:???<> >424
>なんでもできるキャラってゲームとして楽しいのかね？

マジメな話、N◎VAは「俺のキャラは最強でカンペキです」
っていう妄想を表現させてくれる、数少ない貴重なゲームだと思う。
少なくとも「成功するかしないかの緊張感」を遊ぶというより、
「どんな風に成功するか」を遊ぶ、という面が強いのは確かだ。

何でもできていいんじゃないか？　そういうキャストなら。
他のプレイヤーとルーラーを不快にさせず、ちゃんと経験点チェックが埋まるような活躍をしていれば。


どうせ経験点が千点あろうが、絶対に埋まらない穴は存在するし、初期キャラのダンマカで死ぬわけで。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:48:19 ID:???<> >431
２回目に目撃された時はカリスマがカブトに変わってたはずだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:49:46 ID:???<> >>430
まあまあ、奴の報告なわけじゃないんだからカリカリすんなよお友達


マジレスすると、うちの火星じゃ高くても百くらいでキャストが固定になってるな
一度、好きなだけ経験点入れて良いレギュでやってみたけど、やっぱり100〜200がゲームとして楽しめる限度だな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:50:28 ID:???<> >>420
<芸術：小説><マエストロ><チェシャ猫>
「次はいよいよバトルです、デストロイです　秋山瑞人」

そういえば、俺が秋山知ったのはこのスレだったな。 <> 435<>sage<>2008/06/18(水) 23:51:38 ID:???<> >>421だった　orz <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:53:49 ID:???<> デストロイの季節じゃないか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/18(水) 23:57:09 ID:???<> 俺の火星ではN◎VAでも“えぴっくるーる”が採用されてるｗ
故に、皆１人か２人は数百経験点のキャラっがいるな。
一番上はコロニー持ちのエグゼクで確か４桁逝ってたはず。

実アクトで動いてるのは見たことないけど。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 00:05:10 ID:???<> 〈芸術:歌唱〉〈熱狂〉
『おーれーはジャ●アンー』 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 00:08:06 ID:???<> >>439
それはハードヴォイスで肉体ダメージに変換した方がしっくり <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 00:37:19 ID:???<> 精神攻撃のいいお手本といえば自分の中では古畑任三郎なんだが、あれを真似するのも難しいな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 02:54:15 ID:???<> >>439
そもそも<芸術>じゃないよな。<交渉><ゲシュタルト崩壊>を歌だと言い張る。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 06:29:31 ID:???<> >>440
たこも倒せるしな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 08:46:39 ID:???<> >>441
古畑の精神戦は相手を油断させる演出がけっこう多い気がする。
そしてここぞという時に差分値入れて、リアクションしてきたところを
絵札の〈※ミスリード〉で潰してオトすって感じだなぁ。
スタイル構成はカリスマ●、フェイト、イヌ◎あたりで。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 08:48:19 ID:???<> 最大達成値が３１超えている環境（具体的なラインは無いがその辺り）なので、
効率の悪いことやろうとすると、３００〜４００欲しくなることもままあり。

例えばタケミカヅチは１２００点で確かに強いが、タケミカヅチに全部を注ぎ込むと、
リサーチや達成値が上がらないからな。
その一方で、効率を重視すれば１００〜２００でも十分に３１環境に入れる。
Ｎ◎ＶＡはホントに地獄だぜー。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 08:58:58 ID:???<> 同じ〈白兵〉の達成値上昇もコンバットリンク＋EXコンバット＋スペシャライズで＋６できるのに、
ウェット志向で〈白兵〉６レベル＋天塵刀にした途端、必要経験値がごりっと行くからなぁ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 10:37:49 ID:???<> >>446
それでも天塵刀は一種のステイタスっつうかロマンがあるよな。
〈クラッシュ〉〈ドミネート〉も効かないし。あとリアクションにも有効なのは大きいんだぜ。
まあ高達成値環境のカブトだったら〈※ク・フレ〉でリアクション攻撃してそうだけど。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 11:04:02 ID:???<> そして、「趣味で注ぎ込んでいる」と言い訳しつつ「何でも出来るキャラ」に
データ的にも近づいていくわけですね。わかります。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 14:30:46 ID:???<> まあ、てんどーやズバットをしたくなるときってあるよね。
私がそういうキャラをするときは《デジャビュ》を使いますが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 14:57:17 ID:???<> 付き合いの古いうちの火星だと、皆が長いこと使ってる＝経験点つっこんでる「何でもできるキャラ」ばっかだったりする。
だからか、逆にスタイルやシナリオに合わせた役割分担がスムーズにきまるな。
ようは、経験点を使おうが使うまいが、空気を読む、読まないか何だろうな。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 15:14:20 ID:???<> 能力によってキャラを細分化し、役割分担を楽しむゲームではないと思うんだな。
俗に言うアタッカー・サポーター・ディフェンダーなんて便宜上の区分でしかないし。
どれくらい達成値が出せて、どれくらいダメージが出るなんてのも、キャストを飾るファッションでしかない。
ファッションだから効率度外視で凝るし、着れれば何でもいいから効率優先ってのもファッションのひとつの形だ。

昔ハッタリがどこかで書いてたが「ガープスは最強の妄想キャラゲー！」「CPを払うことで、絶対避けられない攻撃キャラも、何でもできる万能キャラも作れる！」
それはN◎VAも同じで、判定の成否を”選べる”システムでは「絶対に成功し、絶対に勝つ、超カッコいい俺TUEEEEEE！」というスタイルを追求するのも全然アリだと思う。

＞経験点を使おうが使うまいが、空気を読む、読まないか何だろうな。

あとは結局、これにつきると思う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 15:23:00 ID:???<> えーと、キャラクター区分や最大達成値とかってのが、
空気を読む指針の一つなんだと思う。あと推奨スタイルとかも。

全員が全ジョブ制覇だから、適当に選ぼうってのは確かに羨ましいが、
１〜２人が突出して全ジョブ制覇しているなら、単ジョブキャラは優先しなきゃだね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 15:39:56 ID:???<> ウン千点だろうが数十点だろうが関係ない。キャラシーを見るな、プレイヤーを見ろ。
そいつと自分が十分に空気を読めるなら、お互いに「他プレイヤーを助けた」チェックが入るはずさ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 15:48:01 ID:???<> しかしながら、人は見た目、第一印象が大事。
大量経験点キャラは初同卓から投入するのではなく、
何度か一緒に遊んで仲良くなった面子相手に対して出した方が無難かと。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 16:12:25 ID:???<> 馬鹿でっかい鼻くそおでこに付けながら、中身を見てくれってのもたいがい釣りだよな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 18:30:32 ID:???<> Ｎ◎ＶＡのデータがファッションてのは同意。

まあ、だからこそ、つえーキャストを作ってつえーゲストを倒す意義があると思うし、万能型よりも歪な一点特化の方が格好いいと思う。

弱点によるピンチは盛り上がるし、どべから捲るのが最高に格好いい勝ち方だからな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 18:39:12 ID:???<> >>456
なにが気持ちいいかは人による。
無敵万能おれ強ぇぇええ、が気持ちいい奴もいるわけだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 18:39:43 ID:???<> 隙とか及ばない部分とかを作っといたほうが、キャストとも接触しやすいしね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 18:46:28 ID:???<> 万能強ぇーは、分野特化強ぇーしたいキャストとぶつかりやすいんだよね。
そこで仲良く「俺だ」「いや俺だ」やってくれるんなら見てて安心だけど、
万能型は何故か白黒つけたがる御仁が多くて困る。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 18:51:40 ID:???<> >万能型は何故か白黒つけたがる
神牙のことかー！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:10:27 ID:???<> どこらへんが万能かって線引きも人それぞれ。

例えば４スートのうち３スートまでは何でもこなせるけど、感情だけはどうにも捨てるしかない、みたいなキャストとかどう扱う？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:18:46 ID:???<> >461
それは普通のキャストだと思う。手札回ししている分には他のスートで判定には困らんし。
アタッカーもディフェンダーもサポーターも、〈白兵〉も〈射撃〉も〈交渉〉も〈電脳〉も、
〈ストリート〉も〈アストラル〉も〈警察〉も〈企業〉も〈メディア〉も、って
やっちゃうようなのじゃないかな、扱いに困るのは。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:23:37 ID:???<> >>462
はっきりいってしまうとこんな感じ？
・カブトよりも硬く
・カタナよりも殺しに長け
・ハイランダーをも凌ぐ特権に恵まれ
・すべてのゲストとＲＬに愛されているｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:24:23 ID:???<> >>462
そのキャストが何故困るか、解らん。
むしろ、どんな振りをしても受けてくれるキャストは、ＲＬとしてはありがたい。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:26:53 ID:???<> >464
そりゃー、足りないところを補ってくれる分には別に困らんよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:30:57 ID:???<> 空気は読むけど、推奨スタイルやハンドアウトは読まない人ですね。わかります。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:33:31 ID:???<> 推奨スタイルは、あくまで推奨でしかない。
また、ハンドアウトはRLからの前提条件の提示であって決定事項の通達ではない。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:33:59 ID:???<> >467
なので読まなくてもＯＫ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:34:48 ID:???<> 万能型が問題なんではなくて、人の活躍の場を奪いたいとしか思えない行動をとるのが問題なんじゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:35:25 ID:???<> >469
そうそう、銃じゃなくて銃で人殺すのが問題なのよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:49:32 ID:???<> >>469
それは言える。これはＮ◎ＶＡに限った話じゃないんだけど、
ウチの鳥取ではどんなシステムでも万能型(もしくは汎用型)のキャラを作る友人がいる。
ただ、彼のプレイスタイルとしては良い意味での学級委員長的な感じで、
戦闘系キャラの足りない状況では積極的に危険な前線に出て戦うし、
魔法系キャラ一人で十分なシーンでは一歩引いてフォローに回ってくれたりする。
いわゆるトータルで物事を俯瞰できる人間なので、
そうした過不足の調整をかけて、細やかな心遣いができるんだよな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 19:53:23 ID:???<> いるいる、卓の空気読めずに人の見せ場を喜喜として奪う奴。

逆にうまく他の人のサポートに回る万能の天才もいる <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:03:08 ID:???<> >>467
いいから読め。
読んだ上で変更提案するのは歓迎するから。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:06:43 ID:???<> そして上級者向けの万能型にかぶれ、万能プレイに走る上級者気取りがまた、一人… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:09:06 ID:???<> >>459
ぶつかった場合同じような経験点域なら万能強えより特化強えの方が得意分野では強くなって万能強え願望を満たしづらくなるんだよな
そこでヘイトが生まれる、と <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:32:20 ID:???<> 行動不能ダメージ食らった直後に、《不可知》から〈伝命〉ってしても良いと思う？
ダメージが適用済みだと、《不可知》中でも動けない？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:38:44 ID:???<> >>444
古畑の場合、まずカット進行前に<※モノローグ>＋<名声>で相手のコネを取ってから、それを組み合わせて達成値を伸ばすのですね！わかります。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:41:23 ID:???<> >>476
可能でしょ
神業の効果は死んでても使用できるわけだし。
ただ、神業ダメージは〈伝命〉できないのは忘れられがちだから気をつけて <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:45:15 ID:???<> >>478
ＦＡＱでは「基本的には使用できないとするのがいいでしょう」とあるので、死んでても使用できるは普遍的ではない。
まあ、俺がＲＬなら認めるが。ダメージを適用すると死ぬの間にはごく一瞬だが神業を使うタイミングがあるってことで。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:49:31 ID:???<> >>478
普通はできないが、≪不可知≫からだと神業扱いで例外になるんじゃねーか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:53:45 ID:???<> >480
そこまで万能性を認めるのもなー。
《不可知》で与えたダメージは治療できないってことにはならんだろ？
《不可知》は〈操縦〉でも〈白兵〉でもリアクション不可にできるぶんだけ、
汎用性のある神業だからな。それだけで、十分なアドバンテージだと思う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:55:41 ID:???<> 《不可知》はそこから２回目以降の攻撃を発生させる布石 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:56:20 ID:???<> >>462
461が言ってるのは、それを３スートまでならこなせる奴だと思うんだがｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 20:57:22 ID:???<> >>480
神業ダメージだと、その《不可知》一発で殺し神業の相殺と殺し神業効果発生の２個が
同時に出来るから、ちょいと強すぎねえかな。ＲＬ判断だとしたら、俺は却下する。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:14:38 ID:???<> >484
《神出鬼没》でもできるでよ。経験点はまずもらえないが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:18:43 ID:???<> >>480
《不可知》はあくまでも誰にも気づかれずに一回「判定」を行う神業だから
特技の判定じゃ神業には効果を及ぼせないってのが一般じゃね？

相手のダメージも《不可知》によって発生させられたものなら多分大丈夫 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:28:24 ID:???<> >>480
《不可知は》対抗されずに1アクション取る神業だから
ダメージ適用されて動けなくなったら使用不可かと。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:40:14 ID:???<> 正直《不可知》ってめんどうくさいんだよなー。
困ＰＬが持つと拡大解釈ごり押ししてきてうっとおしい。

神業は単体で劇的な効果を持つべきであって、特技との組み合わせなんてブレカナでやってくれよorz <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:47:31 ID:???<> >488
2nd時代の《不可知》がどれだけ使いにくかったと思ってんだｗ
暗殺者なのに逃げるのにしか使えないんだぞ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:47:52 ID:???<> ≪不可知≫からの<盾の乙女>でその行動者までが神業の効果扱いという裁定だって出るんだ。
あんま問題ねぇんじゃね <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:49:55 ID:???<> 万能系神業だと思えばいいじゃん <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:50:48 ID:???<> >>488
とはいえ《不可知》でしか出来ない事もあるからなあ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:51:20 ID:???<> >>490
あれは協調行動してたからこその裁定だと思う。
つーか、ＲとＤでは盾の乙女の効果が違うから、リライトにあたってのイレギュラーな処理だろう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:56:10 ID:???<> >>490
あれはちょっとどうかと思うくらいPLフレンドリーな裁定だなぁ。
少なくとも、あれが公式な処理ではなく拡大解釈だって事だけは指摘しとくぞ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 21:59:44 ID:???<> ≪不可知≫から他人に影響を与える特技が、拡大解釈で神業の範囲内と認められるなら
<伝命>だってその範囲内じゃねーの？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 22:01:06 ID:???<> まあ、詰まるところ

《不可知》からの致死ダメ〈伝命〉はルール的にはＯＫ何じゃないか？

ただし、神業で受けたダメージは〈伝命〉できないし、そもそも《不可知》は神業ダメージ発生の効果は無い。あくまで追加行動と追加行動にリアクションできなくさせるだけ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 22:07:06 ID:???<> 《不可知》の神業範囲はあくまで「リアクションできない」であって、他人への影響とかが拡大解釈でＯＫになる事はあっても、神業回避やダメージ神業化に関しては拡大のしようが無いな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 22:36:57 ID:???<> 《不可知》のアクションを《不可知》でリアクションするお。
タイミング：《不可知》 <> カブキ<>sage<>2008/06/19(木) 22:42:47 ID:???<> そんなまだるっこしい事しなくても≪チャイ！≫で事足りるぜ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 22:57:36 ID:???<> 人の出番を取るプレイヤーの特徴その１
誰かがアクションを取ろうとすると「俺も出来る」「俺がやった方が効率が良い」とか言い出す。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:09:58 ID:???<> 人に出番を奪われるプレイヤーの特徴

手札交換等をあまり考えないで、スートが合わないとわめくだけ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:14:15 ID:???<> 死亡後に神業使えるかの環境にもよるが、死亡後が不可なら《不可知》で〈伝命〉は無理だろ。
ダメージ適用の前だったら〈伝命〉するダメージはない。
ダメージ適用の後なら死亡してる。動く手段がないよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:18:00 ID:???<> 人の出番を取るプレイヤーの特徴その２
とりあえず他ＰＣがシナリオコネと絡む場面全部にでようとする <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:23:07 ID:???<> 人に出番を奪われるプレイヤーの特徴その２

実力を他者にアピールできない、もしくは納得させられない無能 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:27:24 ID:???<> >>500
「俺がやった方が効率が良い」の場合、本当に効率が良かったら反論するのは難しいぞ。
ちょっかい出されたキャストにとって重要なシチュなら「空気嫁」って言えるが、
そうでもないタイミングででしゃばられても、それは仕方がないと思うぜ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:31:47 ID:???<> 実力をアピール出来ないのは可哀相と思うけど、
無能なのに「俺って超有能！！」って言われるのは白けるな。

<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:36:37 ID:???<> >>506
特にFEARゲーの場合は「言うだけならタダ」って風潮が強いから尚更ね
ただ、そのPLが意図して「無能のクセに有能ぶった道化」を演じて、
他のPL達を楽しませてくれるんであればアリかな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:36:48 ID:???<> >505
それがなー、例えば、リサーチ判定しようと使用技能を確認している最中にとかに
別に「手札が合わん」とか何にも言わないうちに横から「俺が出そうか？」とか
やってくるのよ。
困ったら頼むから、取りあえずは見ててくれ、と。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:42:23 ID:???<> 流石に早漏はイケねぇな。せめてもの救いは「俺が出す」と断定するのでなく、
「俺が出そうか？」と訊ねる事くらいか <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:49:50 ID:???<> >>507
キーがカブキの奴の「俺って超有能！！（笑）」は和むよなｗ

>>508
俺、他人が手札見ながら悩んでる（ように見える）時は「俺が出そうか？」とかよく言うんだが、駄目だったか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:51:55 ID:???<> 無能であることを分かっていて有能を演じるのは、見てて楽しいだろうね。

ちなみに
最適化したキャラで無能を演じていると、必ず白い目で見られるんだよね。
何かとても腹黒く見えるらしい。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:54:43 ID:???<> 508ではないが。札が出せなくて困るときは何かしら声に出るもんだ。
１人悩む時ってのは報酬点使わずにA使うか報酬点使って別のカード出すか、とかそういうもんだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:54:47 ID:???<> >510
まあ、卓ゲ者はおせっかいが多いから、難しいラインだよな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/19(木) 23:55:42 ID:???<> 「俺が出す」と言いながら万能系情報収集特技で２１、とか毎回やられたら白けるわな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 00:00:00 ID:???<> >>514
白けそうなので他の人が出せないときにしか使わないように試みた結果、まだ１回も使われた事の無い俺のブランチ：アームチェア。

いいんだ。
セッションが円滑に進んでるならそれでいいんだ。（泣） <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 00:09:13 ID:???<> ブランチだもの <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 01:03:58 ID:???<> >515
推奨通りに〈コネ〉と〈社会〉をとったキャストで、
公式シナリオを参考に情報項目を組んだシナリオで、
オマケに「リサーチで使用する〈業界社会〉」まで書いてある
シナリオだったりすると、わざわざ＋ブランチまで使って達成値上げる
必要も無かったりするのかもな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 03:51:36 ID:???<> >>514
とはいえ調査系キャストを名乗るならそのくらいの能力は持たせたいしなあ。

「俺が出す」は言わないとして、キャスト紹介の時点で「万能調査能力あります」って言っておくくらいはいいよな？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 04:15:02 ID:???<> >>518
それは全然アリだろう。
高経験点環境だと、戦闘系キャストでも社会技能＋報酬点で並の情報収集は
楽勝なことも多いだろうけど、リサーチメインのキャストがいると知ってれば
見せ場を回してあげられるし。

カタナ：イン・ダークネスの報酬点で腕利きのフェイトに調査依頼とか、
一流同士のやりとりっつー感じで格好いいと思うぜ。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 04:20:20 ID:???<> リサーチの目標値環境を１５〜２５に引き上げてみるのも手、かな？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 05:54:47 ID:???<> ブランチ：アームチェアは依頼人に「〜〜の件で私に相談したいことがあるのですね」
とハッタリかますためのブランチだろう、シャーロックホームズ的に考えて <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 09:05:25 ID:???<> 《不可知》は即座に行動権を手に入れ、さらに相手にリアクションをさせない効果である。

だから、俺なら〈伝命〉までは認める。
ただし、それで与えるのは通常ダメージだ。
《不可知》での普通の攻撃も神業ダメージじゃなくて通常ダメージって裁定してるし。

死んでても神業が使えるかはあれだ。

《黄泉帰り》のテキストを参照すれば良いんじゃまいか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 10:18:48 ID:???<> だからなんでも一人でこなせちゃうぐらいリサーチ能力が高いことは問題じゃない。
問題は「俺出来るから」と他人のリサーチにまでしゃしゃり出て頼まれもしないのに勝手に判定しだす奴。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 13:05:57 ID:???<> 鳥取で経験点上限設けずにセッションしたら、全員万能系な上に譲り合いになって超gdgdだった。

平和だな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 13:12:12 ID:???<> 鳥取で上限もうけなかったら、千早22本の牙と軌道コロニー持ちと伝説的スナイパーと新人弁護士が一堂に会してた

でも平和だった
たぶん、奇跡的 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 13:22:01 ID:???<> >>525
そりゃどちらかというと核抑止ｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 13:26:03 ID:???<> 貴族の義務じゃあないけれど、高経験点キャストをやるときは
周りに迷惑を掛けないよう心がけるよね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 13:31:23 ID:???<> >>526

激しく同意


そういや、今まで三人千早の22牙設定をコンベで見たが、三人ともうまいＰＬだったのは例のかみのきばの人が反面教師的存在になったからだろうか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 13:46:13 ID:???<> >>521
アームチェアに座った探偵といえばジェーン・マープルだろうｊｋ
いや年齢的に無理があるがｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 13:59:48 ID:???<> >>528
ある意味奴は北◎鮮的存在だからなー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 18:20:44 ID:???<> ゴーストダビングシステム（MI収録）って、能力値、技能、特殊技能を
付与されたエキストラはゲスト扱い？　それとも、エキストラ扱い？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 19:23:53 ID:???<> 質問です。分心は分心ごとに別特技として取得できますが、では複数取得した分心を組み合わせてまとめて召喚するのってOK？
今度マヤカシを2枚入れて、分心を6体呼び出すキャストというのを考えていまして。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 19:25:59 ID:???<> ルール的にできるだろうけど。
そんな一人でなんでも出来そうなキャラをRLやったときに認めたいかというと
帰れとか言いたくなるな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 19:27:41 ID:???<> 能力値・技能を持ったエキストラと考えると以下の感じだろうか。

▼ブランチ・装備
コピーできない。IANUS(O)や０点ライフパスは多分OK。
▼判定
手札＋能力値
▼カット進行
プロットはしない。ただしプロットを消費しない判定は可能。
〈自動防御〉や〈盾の乙女〉からクロックアップや〈縮地〉などを使えば効果を発揮。
▼ダメージ
リアクションできなければ死亡。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 19:29:58 ID:???<> >532
多分出来るけど、〈自我〉６レベル忘れるなよってのと、
プロットの多いプレイヤーは嫌われるから注意。
あと、RLに集中攻撃されても泣くなよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 19:31:10 ID:???<> >>532
可能。まあ>>533ともかぶるが、全部同時召還するのは周囲の顔色うかがったほうがいいが。
あと、蛇足かもしれんが、召還印使用する場合はすべての分心にとる必要があるので、ひとつだけとって組み合わせればいいや、ってのは不可。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 19:36:46 ID:???<> >>532
世の中にはマヤカシ１枚で26の分心を呼び出す魔術士がいてだな・・・ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 19:41:00 ID:???<> えっと、数日前にトーキーのアーキを依頼したものです。

少し見に来ない間にたくさんアーキを用意していただき、ありがとうございます。
アーキタイプとして活用させていただきます。
本当にありがとうございます <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 19:46:55 ID:???<> トーキー◎フェイト●ミストレス
のメイクアップで十分な気がするけど。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 20:16:03 ID:???<> 〈インタビュー〉って実際のアクトに持ち込むと、使いにくくない？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 20:18:20 ID:???<> RLにうざがれるね。
ＲＬが「初心者対応」をすることが前提なら便利かも。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 20:21:04 ID:???<> >>537
エニグマの無限増殖はホントまんち臭い。

マンチのオレが言うんだから間違いないw <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 20:52:38 ID:???<> >>531
データが得られるって事で逆説的にゲスト昇格ってところかな？
ただ、解説文に収まりきらないのか、記憶転写されたエキストラがどう動く(動かせる)のかまで書いてないのが微妙 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 20:57:09 ID:???<> >543
こう、〈女神の抱擁〉でも使って、安全に《腹心》を量産するクロマクとか、
やれたら300点でも安いかなーって思ったんだけどね。
どこまで認められるかで有用性が大きく変わるので二の足踏んでいるのよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 21:07:28 ID:???<> >>539
ボーナス足してもデータパックの特技が2LVまでしか上がらんからなぁ
ミストレスだと〈盾の乙女〉か〈母性本能〉
フェイトだと〈事情通〉か〈オシログラフ〉

俺なら〈事情通〉を2LVにする(ミストレスからは〈盾の乙女〉取得だ)けど
達成値＋LV特技だからどうせなら3LVは欲しい
N◎VAのメイクアップは決して出来のいい作成システムではないと思うよ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 21:12:39 ID:???<> 特技取得に当たって１〜４までは技能レベルが凄く意味を持つシステムなので、
パックで取得すると凄くちぐはぐになってしまう。ブレカナのようにはいかない。
ダブルクロスだって1st→2ndではパック作成削ったんだし、
Ｎ◎ＶＡに入れるには、まだまだ工夫が足りないと思うね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 21:16:37 ID:???<> >>544
神業は増えんだろ。
使用者と同じスタイルを持ったゲスト扱いになるとしても、神業は使用済みとして扱うのが妥当じゃねーかな。

>《腹心》を量産するクロマク
ってのは演出としてなら面白そうだけど。
ストリートから攫ってきたXランクを洗脳調教して依頼人の身代わりに仕立て上げるクロマク。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 21:20:26 ID:???<> >>539のメイクアップだと、一番高くなる能力値は感情なんだが、感情で取得出来る社会技能がメディアしか無いんだよな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 21:43:13 ID:???<> >547
ああ、エキストラを《腹心》と同じデータに変えて使い回すって意味ね。
問題は《腹心》のデータを持ったエキストラは、《腹心》でないので、
俺を裏切るかも知れないところだが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 22:13:45 ID:???<> >>531>>543
今やってる金曜ロードショーのマトリックス・リローデッドを見ると、
どうも増殖スミスをやる為の装備にしか思えないから、
エキストラをジャックしたキャラクターが任意に動かせるでいんじゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 22:28:33 ID:???<> >>549
《腹心》と同じ忠誠度・働きぶりまでは求められないだろうけど、
〈※洗脳〉されたのと同程度の動きはしてくれるのでは、と思う。
少なくとも俺がRLならそう裁定するよ。ただ、際限なく使わると困ってしまうが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 22:37:20 ID:???<> >>550
でもなー、すでに公式シナリオで似たような奴が居るからそれやる魅力が微妙なんだよな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 22:39:29 ID:???<> トループ呼んだ方が簡単だしな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 22:45:14 ID:???<> そういえばイヌの特技の<増援>は使用回数制限が書いてないけど、何回使ってもいいのか？
毎カット、増援を呼ぶとか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 22:48:04 ID:???<> 同じ特技の効果は重ならない <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/20(金) 22:48:27 ID:???<> >>554
１シーン中有効なトループ増援技能は原則的に１カット１回だけかと。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/21(土) 05:51:54 ID:???<> どうしてもやりたきゃＧＸＤのトループに書いてあるように増援が増援呼べ


毎カットが複数回のカット進行を意図しているのなら、シーンが違えばＯＫ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/21(土) 06:07:59 ID:???<> >>550
むしろまんま攻殻のゴーストダビング <> アーキ厨<>sage<>2008/06/21(土) 20:09:06 ID:???<> こう、敵ゲストが捕らえたキャストの人格をペットロイドとかにダビングしてだね、
そのペットロイドの方をキャストにして「オリジナル（つか自分）を助けなきゃ」
みたいなハンドアウトを渡してみるというのはどうでしょう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 00:37:34 ID:???<> ちょいと質問なんだけど。
ブランチ：ドクターから＜超スピード作業＞で[完全死亡]を治療した場合でも、
やっぱり動けるのは２シーン後から？
お前らならどう裁定する？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 00:46:32 ID:???<> ２シーン後からです。
即復活させたいならそこにあるタイムリー使えってことで。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 00:47:33 ID:???<> ルール上は２シーン後になる、としか言えないんじゃない？
そこが変わるって記述はどこにも無いし。

それはそれとして、RL判断で即動けるとしちゃうかもしれんけどなー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 00:50:03 ID:???<> >>560
その場で動けていいんじゃない？
[タタラ：ドクター]だけだとやっぱり2シーン後かそれ以上かかるんだろうけど
<超スピード作業>の記述を見る限りは[完全死亡][精神崩壊]の場合でも拡大解釈していいと思う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 00:50:43 ID:???<> ２シーン後に回復するのは[仮死][昏睡]で、[完全死亡]は想定外。
その上で、[仮死][昏睡]の治療では、
判定の効果が現れるのに２シーン掛かると判断し、
〈超スピード作業〉などによって１アクションで判定が終了するケースでは
即座に回復するものと裁定する。

また、よく、行動不能ダメージを食らうとプロットを破棄するＲＬがいるけれど、
行動不能のキャストは判定や行動が行えないだけなのでプロットはそのままだ。
自分の番が来たら行動が行えないのでリアクション宣言し、カット終了時に破棄する（P124参照のこと）。
こう処理しないと、ダメージ治療効果を受けたときにプロットが無くなっていて、治療が無意味になりやすいぞ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 00:51:34 ID:???<> みんな話題に飢えてるのかｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 00:54:01 ID:???<> >>563
あ、ほんとだ、<超スピード作業>に「即座に行動できる」って書いてある。
テキストの読み込みが甘かったよ。thx!
>>561、>>562も、すばやい返答ありがとう。

ついでに、＜アドレナライズ＞、「声援で他人を動かす特技」と書いてあるけど、
やっぱり自身に使ったら怒られるよね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 00:55:54 ID:???<> >566
技能の説明に「他人の〜」「味方を〜」などとある場合は、そこもルールの一部として判断しろ、とのこと。
エラッタ参照。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 00:59:41 ID:???<> 俺がルーラーなら即座に動けるって処理にするな。
<超スピード作業>で[仮死][昏睡]も即座に動けるんなら、
ブランチの後押しによって[完全死亡][精神崩壊]から即座に動けるようになっても、
強すぎともアンフェアとも思わない。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 02:54:32 ID:???<> >>564
〈超スピード作業〉についてはその通りだが、戦闘不能ダメージとプロットについては間違ってるぞ。
P.124●戦闘不能 の項目「また、これらのダメージを受けたメインプロセスの終了時に(中略)捨て札とする。」
カットじゃなくメインプロセスな。
治療が無意味になるっつーより、ダウン回復したが次カットまではピヨり状態(プロット無し)っていう感じ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 03:54:45 ID:???<> 便乗して質問。
<元力：器物>や<血脈：魔器の一族>は対応する装備を使ってさえいれば、
判定に組み合わせなくても達成値が上がるのでしょうか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 05:16:15 ID:???<> >570
両方とも必要なはず。
表記的には「組み合わせた判定で〜」とは書いていないが、
「技能：解説参照」となっていることに注意。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 08:29:33 ID:???<> >>570
ルール上の補足がFAQだかエラッタにあるので詳しくは確認しなはれ。
かいつまんで説明すれば対応する装備に応じた一般技能を特技取得時に選択（例えば白兵武器なら<白兵>とか）。
<元力：器物>ならそれらアイテムを使用しなくても選択した一般技能を判定に組み合わせるだけで達成値が上昇する。
<魔器の一族>は魔器の装備分類ごとに達成値が上昇する一般技能の示唆があって、魔器を用いた上でそれら一般技能を組み合わせないと達成値は上がらない。

<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 17:50:24 ID:???<> 特殊な判定なので質問させてくれ。下町やスラムといったイエローやレッドエリアが舞台のシーンで、
追っ手を撒く際の<運動><操縦>の判定に<社会：ストリート>を組み合わせ、
それに報酬点を加算して達成値を上げるってのはアリ？ナシ？
映像イメージとしては、自分と追っ手の間にキャッシュをばら撒いて人垣を作るって感じでさ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 17:53:28 ID:???<> そういう事は卓のＲＬが決める事なのでなんとも <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 17:59:34 ID:???<> 「カット進行のような切羽詰った状況では報酬点の使用は原則不可」という判断が基本だからな
ＯＫの裁定が出るのはＧＭがアリアリの上にＰＬに優しいという特殊な場合に限るんだろうな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 18:25:40 ID:???<> チェイスに移行する前ならアリ、既にチェイスに移行してしまったらナシかな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 18:25:53 ID:???<> 〈隠密〉などで尾行を撒く際の判定なら認めてもいいかな。
〈運動〉や〈操縦〉逃げるってのは割りと「切羽詰まった状態」だと思うので、アウト。
ただし〈任侠道〉などの特技で伸ばす分には、まあ、認めても良いかな、とは思う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 18:51:59 ID:???<> 仮に>>573のが望む内容が通ったとして、それがレッドエリアに限定される案件とは思えないな。
「人垣を〜」は演出の範囲だから、ルール的には「報酬点で達成値が上昇可能か？」につきる。
ホワイトエリアでも「セキュリティ担当に賄賂を送金してゲートを封鎖させる」といえばいいからな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 18:59:57 ID:???<> しかしまあ金バラ撒いて群集利用するってのは絵面的には燃えるシチュだな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 19:22:18 ID:???<> でも相手の行動の妨害にはなるけど自分の行動の達成値を上げることにはならないような気がする <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 19:47:38 ID:???<> 絵面がどうとかを考えるのはシステムで解決してからだろ
対決なんて相対的なものなんだから『自分の達成値上昇、でも演出は相手の妨害』でいい <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 20:12:12 ID:???<> 〈元力：器物（エキストラ〈社会：NOVA〉）〉で
リサーチも攻撃も防御（＋〈狂信者〉）もやっちゃう俺が素通りしますよ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 20:12:22 ID:???<> 報酬点使用可能な技能（技能名の頭に「◇」が付いているもの）を組み合わせているならあり。
カット進行中は（ブランチによる例外を除き）なし。チェイス中も同様。

最終判断はRLが行う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 20:13:24 ID:???<> Ｎ◎ＶＡはデータ優先演出後だからな
ただ、世界観的にどうやら金は電子データとして扱う世界みたいだからなー

まあ、確かに絵面的にはかなりあこがれるけどな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 20:19:03 ID:???<> >>582
それは微妙なとこだな
<狂信者>はともかく、エキストラは技能で動かすもんじゃないしな


と、<狂信者>byエキストラのリアクションキャスト使ってたら戦闘前に全員消された私が通ります <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 20:22:18 ID:???<> >>585
そんなあなたにプレアクト購入で「ちんぴら」の大量購入をお勧め。
《天変地異》でも一人しか消えないぞ。RL権限には「経験点やらねぇぞ！」で対抗だ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 20:30:47 ID:???<>
トループとっとけＹＯ！
ってこった。エキストラはＲＬが演出でばんばん壊滅させる事あるからあまり信頼できないんだよな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 20:32:38 ID:???<> 幸いにしてカリスマは自前でトループ動員技能を取れるしね <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 20:38:21 ID:???<> トループ持ってると、面倒なＲＬなら「エキストラの《狂信者》は妨害しないんで、トループだけ削ってもらえますか？」と言ってもらえる。 <> 582<>sage<>2008/06/23(月) 20:41:48 ID:???<> >>587
つ〈変化〉w <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 20:51:54 ID:???<> >>590
その発想は無かったｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 21:08:59 ID:???<> 割りと基本だと思ってたｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 21:21:07 ID:???<> まーたしかに、ペットロイド程度なら突然沸いても違和感ねえよなｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 21:24:34 ID:???<> リプレイ連載くるー

2つもリプレイ枠設けるより、シナリオ収録数を増やして欲しいとは思うのだが。 <> 590<>sage<>2008/06/23(月) 21:41:45 ID:???<> 書き忘れた

>>585
＞<狂信者>はともかく、エキストラは技能で動かすもんじゃないしな
エキストラを動かすのはあくまで演出。
それにエキストラはルール上ただの装備。そこを忘れちゃいかんな、お友達 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 23:16:17 ID:???<> ≪天変地異≫でシーンの舞台となっている建物を破壊した場合、
犠牲となるエキストラは全員なのか、装備扱いとしてキャスト一人につき一人だけなのか、どっちなんだ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/23(月) 23:45:40 ID:???<> ＲＬ判断 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 00:25:27 ID:???<> 590はデータ的にやってることは間違ってないが
白兵＋社会：ストリート＋任侠道　的なまんちを感じる
エキストラを使うのは社会じゃなく交渉ぽいから俺がRLなら認めないな <> 590<>sage<>2008/06/24(火) 02:03:45 ID:???<> 寝る前にw

>>598
まぁ、アリアリな鳥取なんでね
でもNOVAでマンチって･･･w
基本的にNOVA自体マンチの為のじゃんっと言ってみるﾃｽﾄ

悪い意味じゃなくてね <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 02:49:31 ID:???<> 演出があればできるだけ認めるってのが公式の指針だしな
ここまでおおらかにデータ的やりたい放題を認めるってゲームのも、なかなかないと思う
だからこそ、うちもアリアリで通しちゃうな

もちろんちゃんと枠を決めて遊ぶのも、楽しみ方としてありだろうけど <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 03:03:39 ID:???<> Ｎ◎ＶＡのデータなんて飾りなんだから、逆説的に何でもありだろ。

＞〈元力：器物（エキストラ〈社会：NOVA〉）〉
しかし、そんな俺でもこの発想はなかったわｗ

＞<狂信者>byエキストラのリアクションキャスト使ってたら戦闘前に全員消された
「殺す」と言って殺せるなら「守る」と言って守れるだろう。
この時点ではどちらも演出であり、データ的・ルール的な説得力は五分で平行線だ。(片方がＲＬと言う点を除いて)
仮に「殺す」側がデータ的・ルール的な説得力を持たせるために判定を行ったなら、「守る」側はリアクションする権利を得る。

俺はエキストラが不利とは思わんね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 03:28:53 ID:???<> 公式からして「あらゆる判定に〈自我〉を組み合わせ〜」とか
ストレートな万能達成値上昇やってるのに、この程度のことに
「なんかマンチっぽいからダメ」というのもなーｗ
って気はする。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 03:36:16 ID:???<> 色々組み合わせると最大で…までいくけどこれくらいでいいやーとかあるけどな。
あとキャラ作った時はガチに作って最大で…まで組んだけどプレイ中すっかり忘れてたりとか

いちいち計算面倒というか、そんな感じでアバウトで。
ガチで数字求めなくてもなんとなくでプレイできるからなー。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 03:41:40 ID:???<> Ｎ◎ＶＡを楽しんでる人がみんなルールや装備のデータをきっちり把握して
がっちりキャラ作ってるかっていうと、そうでもないしな
キャラのイメージにもデータ作りにもシナリオ内の動きにも、
ある程度いい加減さを残してる感じ

うちの周囲でＮ◎ＶＡやってる人は、そのいい加減さを楽しんでるんだと感じる <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 03:47:04 ID:???<> 細かい数字の計算面倒になれば　Aとか絵札でいーやとか
神業でいーやとかそんな感じでいいかげんになるな。
ガチの数字求めてNAGOYAにやったら経験値格差のあるキャストを同じ卓で回せないし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 13:22:52 ID:???<> 装備で「〜を常に＋○する」（アイアンウィルとか）の効果はON/OFF出来る？
出来るとしたら、切り替えはマイナー？　オート？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 13:24:02 ID:???<> 切り換えは装備の付け替えにあたるから、可能な裁定でもマイナー消費かな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 14:00:11 ID:???<> おお、なるほど。
言われてみれば、そうかも知れんなぁ。
ついでに、もう一つ質問。
タタラの<改造>の効果は、いつまで続く？
１シーン？　アクト中？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 14:17:48 ID:???<> 特に記述のない効果はアクト終了時まで続く。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 15:09:25 ID:???<> >>608
アイアンウィルを改造して元力なり精神戦なりの達成値をあげるつもりだろうｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 15:17:28 ID:???<> ＞「なんかマンチっぽいからダメ」というのもなーｗ
って、言われたくないから無難な組み合わせのみで達成値を上げるようにしている自分。
経験点喰いまくりで効率悪いことしきり。

でも、自分がRLするときはオールオーケーというか、まともにキャストデータを見やしない俺。
もりあがりゃーそれでいいヨー。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 15:33:45 ID:???<> 〈改造〉で解説部分のデータは上げない方が無難。
あえて解説部分の数値をいじるとしたら、「隠」「攻」「受」「防」「電制」にとどめた方が良い。
ワールウィンドを「６メートルを超える細身の槍」とかにするのは
ルーニーの誹りを受けたいのでなければ、絶対に止めろ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 15:40:11 ID:???<> >611
追加装備の類で無難に上げればいいんじゃない？
〈白兵〉〈射撃〉〈交渉〉〈自我〉〈電脳〉〈運動〉〈操縦〉
「物理攻撃」「精神攻撃」「術」辺りであれば、装備入れるだけで
変な組み合わせせずとも、ワリとちゃかちゃか伸びるよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 16:08:05 ID:???<> 〈改造〉で解説内容に＋するのはＲＬ判断だけど、あまりやらない方が無難

やり方間違えれば完全なマンチ行動だし、〈改造〉の力が非常に強くなってバランス悪い <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 16:10:16 ID:???<> ＞変な組み合わせせずとも、ワリとちゃかちゃか伸びるよ。
そうやって頑張ってますｗ毎回ｗ
リアクションを白兵だけで伸ばすのが案外大変でなぁｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 16:32:56 ID:???<> 武器だとインテグラル、オーレ、天塵刀、
サイバーウェアだと、サイバーリンク、サヴァン、スペシャライズ、
義体だとディメンションサイト、極星、ハードリンク、
魔剣だとサード・アイ、
特技だと〈元力：器物〉〈イカサマ〉〈血脈：魔器〉〈無敵防御〉

こりゃあ、確かに茨だなぁ。特技・業物以外での選択肢がほとんど無ぇｗ <> ＮＰＣさん<><>2008/06/24(火) 16:34:25 ID:NE5UTFug<> 日本でも田舎にポンと大学があって、街≒大学ってとこは多いな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 16:36:31 ID:???<> バサラ・マヤカシ・アヤカシに対しては達成値ちょこちょこ上げるマジックアイテムあるけどねｗ
つーか白兵だけで上げなきゃいいだろｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 16:49:09 ID:???<> 組み合わせはオールオーケーなのに<改造>にはシビアなのなｗ
ちなみに、火星ではそもそもレギュラーキャストにタタラがいないがな〜ｗ
万能神業をもつスタイルは人気が無いんだよなぁ……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 16:59:03 ID:???<> そうなのか？
◎タタラとか◎エグゼクや、●ミストレスとか●ランダが結構いるんだが <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 17:10:21 ID:???<> >618
無理のない組み合わせを目指すと、受けカブトなんかは〈白兵〉だけで
上げなきゃ行かんケースが多いのでつらい。
例えば、護衛対象に対して〈白兵〉〈移動〉＋〈元力〉が行なわれたようなケースでも、
自分への〈運動〉は〈運動〉でリアクションできるが、護衛対象への〈運動〉を脇から〈運動〉できるかは微妙。
自分への術なら〈自我〉で防げるだろうが、護衛対象への術を脇から〈自我〉できるかは微妙。
結局〈射撃〉＋〈白兵〉で「移動妨害」しつつ、「受け」とかが限界になる。

無理のない組み合わせによるリアクションってのは、結局、ベースアクションに寄ることになるので、大変なのさ。
まあ、自分だったら「受けカブトが弱い」という印象を利用して、
多少苦しい組み合わせでも通してもらえるように頼んでみたりする。
〈白兵〉を〈心理〉で上げているけど、まあ受けカブトだしー、みたいな。成功率３割。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 17:15:38 ID:???<> >>620
それが何故か火星では不人気でなぁ。

>>元力を受けたきゃ無形の盾を取ればいいじゃない。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 17:17:31 ID:???<> >619
〈改造〉で伸ばせる範囲が曖昧な上、「数値」というフレームで上昇するため、
何でもかんでも認めづらいというのはある。
特にアクションランクとか使用回数とかな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 17:18:13 ID:???<> >>619
そりゃある程度シビアにしなくちゃなぁ。
プロットが10枚あるティルヴィングとか出されても嫌だろう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 17:37:24 ID:???<> ティルヴィングを改造しプロット＋！
護法童子を改造しプロット＋！
うざいな、うん <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 17:41:44 ID:???<> >624
で、そのラインが明確でないのがつらいのよ。

・まず問題ないもの
「隠」「攻」「受」「防」「速」「電制」

・影響が少ないないもの、無意味なもの
「弾数」「乗員数」「制」「全長」などサイズを形容する数値、タイヤ数に関する数値
「二式」など形式番号を意味する数字、「一目で」などの慣用表現

・バランス的に問題ないもの（特技やブランチで５経験点当たり＋１されるデータ）
「オプションスロット」「消費スロット数」「オート係数」
「ダメージ上昇」「ダメージ減少」

・バランスが崩れるケースが存在するもの
「使用回数」「達成値修正」「エキストラの技能判定」「能力値／制御値修正」「１シーン」

・バランスがくずれるもの
「アクションランク」「プロット」 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 17:44:56 ID:???<> ・あげても意味がないもの
「購入レート」 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 17:55:40 ID:???<> 購入レートあげるとカスタムメイドっぽくていいかも <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 17:56:07 ID:???<> 射程はＲＬが認めれば伸ばしてもよいというＦＡＱがあるので、
ズームハンドとかは伸ばせてもいいんじゃないかな。

ただ、結局の問題は〈改造〉が「装備一つごとにレベル分伸ばせる」ため、
複数の装備を上昇させるとレベルの二重取り、三重取りが起きることだと思う。
認められている防具の防御力だって、改造防具を３枚重ねたら４レベルで＋１２、
これを攻撃力、ダメージで認めると銃、爆裂弾、ソルジャーブルー、霊斬符、ロゴスとかで数倍取りが可能、
達成値上昇に認めると〈改造〉３レベル取っているだけで、
＋９とか＋１２とか行く世界になってしまう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 18:00:57 ID:???<> 「〈改造〉〈試作品〉の効果を受けることが出来る装備は、
１キャラクター１個まで。
また、アクションランクやプロットに関する数値は変更できない」

とかいう制限をつけてみたらどうかな？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 18:03:40 ID:???<> 解説まで変更可能になると　「<改造>使ったので。」　って言われても説得力ないしなぁ。
かと言ってすげぇオーバーテクノロジー的な演出されても≪タイムリー≫だろそれはってなるし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 18:06:29 ID:???<> >>630
それなら最初からルルブとFAQで保証されてる範囲に改造を限定したほうが面倒でないな。
ていうか解説部分いじってグレーゾーン突入するぐらいなら
似たような効果の装備品持ってきて相当品と言い張ればいいのではないかと思ったが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 18:08:27 ID:???<> ・解説部分は対象外
・1シナリオにレベル回まで

くらいでいいんじゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 18:08:49 ID:???<> 俺は解説部分であっても、上のデータと合致するものであれば、
〈改造〉可能と考えている。
クラストスキンの隠匿修正とか生体防具の防御力とか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 18:38:18 ID:???<> 便乗質問。

ティルヴィングとかの独自プロットによる判定って、どこまでやっていいの？
あたかも自分が判定するかのように、マイナーでドラッグ使ったり、サイバーウェアとかの効果を乗せたり、技能や特技を組み合わせたり、ブランチを使用していいの？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 19:10:55 ID:???<> >>635
特技に関して言えば組み合わせていいけど、ティルヴィングをその判定で使用する必要があるので大分制限される。単純に攻撃とか[受け]とかね。
だからティルヴィングのプロットで<アドバイス>とか<盾の乙女>とかは出来ないし<紙一重>でなければ精神戦にも使えない。
また、プロットがある以上はマイナーも発生するんだけど、マイナーで持ち主がサイバーウェア動かしたりしていいのかとか言われると言及できないつまりグレー。
ついでだがサポートAIも然り。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 19:15:53 ID:???<> >>632

しかしながらルルブには「数値」としか書かれていない罠
解説に載ってる数値を増減してはいけない、とは書かれていない品 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 19:24:30 ID:???<> ダウト。
ルルブの表記は“基本的に数値で表される項目”だ。
解説の項目は文章で表記されるよな。 <> 632<>sage<>2008/06/24(火) 19:29:05 ID:???<> >>637
あれ？と思って確認したらその通りだ。FAQにあったかなと思ったが<改造>の解説部分でしか触れられてないんだな。
今更になるがそれはそれで>>638と同じ考えにいたるわけだが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 21:14:57 ID:???<> まぁ、ドラッグを改造してアッー！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 21:22:26 ID:???<> ［　］で囲っている箇所は解説内でも数値で表してるんじゃないだろか。

>>635
〈白兵〉組んでも怒られない行動なら大丈夫だろ <> ＮＰＣさん<>※ミスリード<>2008/06/24(火) 22:21:49 ID:???<> ちょっとまった！マーダーインクに掲載されている敵が、ティルヴィングのプロットを使って[メール欄]をやってくるのだが、これってバグ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 22:25:40 ID:???<> 明確にルール化されてる部分じゃないので判断はＲＬがする <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 22:25:40 ID:???<> つ【ゴールデンルール】 <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/24(火) 22:26:24 ID:???<> 「剣が行なって不自然でないアクション」の定義で水掛け論になるよりは、完全に本人準拠のほうが楽だなあ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 22:27:18 ID:???<> AIとかティルフィングで障壁とかも使えるだろーなーその解釈だとさ <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/24(火) 22:35:53 ID:???<> 「何が起こっているのか」を説明出来ればそれで良いんじゃね。
『このティルヴィングに刻まれた魔術刻印と人造霊が云々』とか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 22:48:18 ID:???<> 何が起こっているのか説明しても納得してもらえなかった場合は？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 22:56:56 ID:???<> RLとPLの距離感次第だなー。
よく知らない相手なら「ティルヴィングのプロットを使う行動は、攻撃や受けなどに限定します」って言うだろうし。
仲の良い間柄なら「お前ならバランス無視するような真似はしないだろ。好きにしていいよ」とか言うだろう。

ていうか、グレーゾーンは「グレーゾーン」でいいじゃん。
世界中のRLが、全員同じ裁定をする必要なんてないしさ。
「オールオッケーにすべき」「いやいや」みたいなのこそめんどくせえよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 22:58:57 ID:???<> >648
グレーなコンボでキャラ立てすることのリスクをかみ締めながら、諦めればいいんじゃない？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:01:06 ID:???<> >>649
グレーゾーンだからこそ「オールオッケーにすべき」「いやいや」というやりとりが起きると思うんだが。

次版があるなら一般技能の組み合わせの可・不可について、はっきりした基準を設けてほしい。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:05:08 ID:???<> 黒いところを白にする演出力ですっとぼけろ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:09:55 ID:???<> 卓の空気が読めない奴は無茶な組み合わせをしておきながら、跳ねられると途端に不機嫌になるから鬱陶しい。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:10:04 ID:???<> >651
グレーゾーンという”あやふやなもの”が存在するのは、仕方ないことじゃん。
「これはグレーゾーンだね」と解ったら、そっから先は「RL判断」以上の結論はないっしょ。議論を起こす必要がないと思うんだけど。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:15:26 ID:???<> >>654
「これはグレーゾーンだね」
「いやいや疑う余地無くオッケーでしょ」
で、意見が別れたら？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:16:56 ID:???<> やはりRLが判断する。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:20:41 ID:???<> どうしても気になるならFEARにメールすれ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:23:42 ID:???<> RLやってるとグレーな判定を認めるか否かの判断に迷うときがある。
PLフレンドリーで裁定するけど、そうすると段々パワーゲームになってきて結局「グレーゾーンはみんな白」になっちゃうんだよな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:27:28 ID:???<> プレイヤー間で意見が分かれたときが面倒なんだよな。
コンフリクトなシナリオやってるときとか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:31:03 ID:???<> グレーゾーンを細かく追求してガチにやる必要もないゲームだとも思う。
<> ＮＰＣさん<>※ミスリード<>2008/06/24(火) 23:31:34 ID:???<> 全通しでええやん。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:40:09 ID:???<> 改造で解説をいじろうとしているみんな、
基本247ページの『●データ』の欄を読むと幸せになれるぜ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/24(火) 23:43:07 ID:???<> 解説欄はデータに含まれないわな。
ARとか増やすのは全部解説だし <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 00:54:36 ID:???<> >>658
それでパワーゲームになる火星はN◎VAを本当に楽しめてるか心配になるな。
余計なお世話だとわかっちゃいるが。

N◎VAは生き様を貫くゲームだぜ？お友達。と言ってやれ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 01:04:59 ID:???<> しかしNAGOYAや困ったちゃんは
「パワーゲームで強さを極める。それが俺の生き様」
と素で言い放つから困る <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 01:05:48 ID:???<> 自分のプレイスタイルを押し付ける文脈でその台詞吐く奴多いよな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 01:16:41 ID:???<> 「N◎VAは他人のプレイスタイルを否定するゲームではござらん」

N◎VAに限った話じゃないんだが、当たり前すぎて忘れられるんだよな。
そっくり同じ文脈で「生き様を貫くゲームとか言ってる火星は〜」とでも置き換えてみれば簡単にわかるはずなんだが。 <> アマいもん<>＠まったくなんて役立たずなのだゴンザレスは<>2008/06/25(水) 02:14:28 ID:???<> >>617
待て、それは熊谷に４年間通っていたオレに対する挑戦か？
つかナニあの立地条件。隔離？

>>648
今はどーだか知らんが。
2nd→R移行期には、「ちゃんとPLのコトバで説明しないと《神の御言葉》は効果ありません」「《動物との会話》がないとヒルコに精神戦できません」系の裁定をするRLの話しを、ワリと聞いた。

>>651
そんナコトゆってると、次の版では一般技能同士の組み合わせは一切不可になっちゃうZO？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 05:22:33 ID:???<> ところで皆に聞きたいんだが、クラッシュや斬裁剣などの装備破壊特技の使用は物理攻撃か否か。
早く話しが、消沈やポルターガイストなどで防げるかどうかが聞きたいんだが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 05:54:44 ID:???<> 斬裁剣はエラッタで物理攻撃として扱うとされてる
クラッシュはないから無理なんでね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 06:08:49 ID:???<> ＞次の版では一般技能同士の組み合わせは一切不可になっちゃうZO？
不可にして、マイナーで移動してメジャーで攻撃方式にしたほうが混乱しなくてよくね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 07:17:56 ID:???<> 最終的には”それはデータ的に空気読んでる／読んでない”で白黒きめるという
非常に曖昧な領域に身をおいてるなぁウチのメンツは・・・

>版上げ
簡略化だけならダブルクロスみたいなのか。スタイルの得意分野が特化されてやりやすいかもなー

最後に亀レス
>>642
あの辺のシナリオは投稿だと思うから、そこの火星ではOKだったんだろうね。
最近は投稿データのルールミスとかがそのまま掲載されてるから公式も当てにできないねぇ。
といっても基本的に「公式リプレイでやってた」は免罪符になる場合多いからご自由にとしか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 08:50:26 ID:???<> まあ正直、他の組み合わせはともかく移動＋攻撃のオールオアナッシングは何とかしてほしいところではあるんだよなぁ。


しかし、データはともかく、追加ルールとか結構増えてるわけだが、版上げするとしたらどういう構成になるんだろう？
マイナスナンバーとスタイルブランチをグランドクロス５版（仮）に掲載する感じかしら。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 10:49:44 ID:???<> 〈改造〉で解説欄を変化させたい理由の一つに「解説欄以外が変化させる意味のない装備分類」がある。
ドラッグとか、あの辺な。〈製作：ドラッグ〉持ちは〈レプリカ〉だけしてろってのかよー、
って気分にときたまなる。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 14:01:06 ID:???<> おいおい、ストリートでスタイルにこだわるお友達たち、大事な事を忘れてるぜ

スタイルを貫くってのはあくまでＮ◎ＶＡだけの話さ。
他のキャストやＲＬに無理で無価値で独りよがりを強要する奴はスタイル云々の前に人間的な問題さ、だから気にするこたーない
ま、スタイルやマナーについて話し合ってるお友達にはそんな奴らと鉢合会わず、楽しくアクトして欲しいもんさ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 15:52:24 ID:???<> 気取った言い回しは、ひとりよがりで無ければ釣りだよな？
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 15:54:41 ID:???<> それはＲＬが決定する <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 16:09:50 ID:???<> ＲＬだ・・・俺がＲＬだ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 17:57:04 ID:???<> 俺は・・・ＲＬには、なれない・・・ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 18:04:45 ID:???<> 僕がＲＬを一番うまく使えるんだ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 18:40:35 ID:???<> ＲＬ、売るよ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 18:40:37 ID:???<> 私のＲＬは凶暴です。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 18:59:58 ID:???<> RLファイト、レディ・ゴーッ！

>>674
逆に、<改造>を使いたいたいならどうして<製作：ドラッグ>なんて取ったん？　という説もあるのが難しいとこだよな。
<改造>を使いたいんじゃなくてドラッグを<改造>することを認めさせたいだけじゃないんか？　という。
なまじどっちの意見も解らんではないからなあ…… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 19:04:27 ID:???<> υＲＬは伊達じゃない！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 19:07:39 ID:???<> ＲＬ！　最大パワー！


<改造>でドラッグ、隠匿あたりを上げればいいんじゃねーかしら
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 20:56:45 ID:???<> >>674
<合成>すればいいのでは。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 21:59:42 ID:???<> >669
俺裁定だが。クラッシュはどっちでも防げない。
なぜならそれやられたら＜防壁構築＞持ちが涙目になるから <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/25(水) 23:55:49 ID:???<> >>687
でも〈狂信者〉だと防げるんだよなぁ〜ｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 00:31:25 ID:???<> >>674
〈製作〉の特技で小分類が限定されるのって〈※ブレークダウン〉だけじゃないの？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 00:41:50 ID:???<> >>689
小分類じゃなくて大分類だな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 00:44:25 ID:???<> 正確にいうなら、基本的な分け方は大分類準拠。
でも[大分類：その他]の中の各小分類は例外的に大分類扱いになる <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 03:01:52 ID:???<> おっとすまね、大分類だ

〈製作：ドラッグ〉とかでも改造やレプリカなどは
全装備に可能と思ってたんだが、違うのか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 03:25:29 ID:???<> >>692
いや、それで合ってる。基本的には組み合わせる<製作>には分類の注文はなく、
唯一の例外として、分類の区分が必要になるのが<※ブレークダウン>だけだと思った。
他の特技では<合成>で作る装備に注文がつくくらいで、
<合成>と組み合わせる<製作>そのものの方には注文はなかったはず。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 14:46:25 ID:???<> ドラッグは合成で。種類増えるから。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 17:20:45 ID:???<> ドラッグ〈合成〉した場合って、効果はどちらか一方じゃないの？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 19:59:50 ID:???<> レイも強くなったもんだ……レンのガラス球に天塵刀か。しかし……この組み方はピーキー過ぎるだろｗ

そして、可愛いクロマクだな、と思ったらこういう組み方かｗ

どいつもこいつも自重してない！これが公式か！流石だ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 20:06:09 ID:???<> >696
kwsk <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 20:53:41 ID:???<> んじゃ、一応、ネタバレ注意と。





リビルドでチャクラをやめたレイの〈居合い〉８が眩しすぎる。ちなみに、他に３以上の技能は〈白兵〉と〈操縦〉のみ。ブランチはカゼのワールウィンド。

クロマクの娘は消費経験点１０で格差プレイかと思いきや、《腹心》につぎ込んでやがった。〈コネ：カオス〉と〈コネ：メタトロン〉がやはり眩しい。《腹心》はAIだがニューロじゃない〈血脈：神族〉。

河渡先代の息子はミストレスとハイランダーのトループを呼ぶ。さらにブランチも二つ、プレジデントとアジテーター。竜二と兄弟分で、稲垣組(笑)の組長。

魔弾の弾倉はクーゲルのライトハンド。〈融合〉１０と〈影化〉７が眩しい。さらに〈戦術〉４と正直、やりすぎ感すら漂う。だが、それが良い。個人的に〈彫像〉に期待。

シナリオは発売されたばかりのマーダーインクをバリバリに意識してる感じ。
記事がリサーチの２までであり、前後編でなく連載と思われる。連載スタートの文字もあり。
パッと目立つのはこんなもん。




やっぱ、Ｎ◎ＶＡはこれぐらい煮えてないと駄目って事かｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 20:57:16 ID:???<> ＧＦのリプレイか
……ウェットで戦うとなると、レンのガラス球か泰山君子しかないからな
後は、最近の公式のカタナゲストの定番コンボ突き返し＋羅刹（＋グラディエーター）くらいしか
伸ばせないからな＞ＡＲ

天塵刀か……まあ、黒の剣や真降魔刀に比べたらマシかもしれん

そして公式が自重してないのはマーダーインクのゲストみれば分かるだろ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 21:14:18 ID:???<> こういう記事やリプレイはどっかにうｐられてないかな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 21:14:57 ID:???<> 買えよ乞食 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 21:26:29 ID:???<> 需要が無さすぎるだろ、エロ同人誌じゃあるまいしｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 21:41:36 ID:???<> 天塵刀なら<白兵>いらなくねってのは禁句？
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 21:49:30 ID:???<> 要らないのは居合いだが、まあいいや。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 21:52:17 ID:???<> >>703
それを言うなら<居合い>の方では？おそらく、装備破壊行動に対する保険ではないかと。
それにしても泰山君子ではなく、あえて常備化経験点が10点安いだけしか利点のない、
レンのガラス球をチョイスしたレイのＰＬはこだわり派なんだろうか？俺の仲間のウェットスキーにも、
「体内に(物理的な)異物を埋め込むのは邪道！それではサイバーウェアと変わらん！！」
って理由から、泰山君子や法具腕・法具眼を取得しない人間がいるけど、それと同じ理由・理屈かな？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 21:53:25 ID:???<> ウェットにはマイナーひとつも大切なんねんで？

あと、一応イヌだから、素手でスタン攻撃するときのためかもよ？
天塵刀でスタン攻撃とか説得力無いしな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 21:53:26 ID:???<> とりあえずまだ読んでないわけだが、そのデータで何をやるのかありありと目に浮かぶ自分が少し悲しい <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 21:58:06 ID:???<> >>705
マーダーインクのアクションランク３軍団の半分が時代遅れのはずのハードワイヤードなのと同じ理由かと <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 22:08:20 ID:???<> >>708
スタッフの一般認識として、経験点の数量に関わらず「全身義体は高価、レア」ってイメージがあるのかな？
実際に全ての義体は原質解析でも使わないと購入できないし <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 22:19:55 ID:???<> 一応、それぞれの版での最安値の義体をリストアップしてみる

ＴＮＤの義体・・・剣(−/30)
ＧＤＸの義体・・・ブラウン・ジョブ(−/10)
ＳＴＬの義体・・・シンプルズ(−/5)

本当だ。一番安いシンプルズでさえも購入レートが[−]だ
やっぱり、完全サイボーグと部分的サイボーグとの間に絶対的な違いがあると考えてる人が少なくなさそう <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 22:26:47 ID:???<> >>709
義体コンストラクション（Ｓ．Ｌ）で義体のアクト中の購入は出来なくなってるぞ。
基本的にプレ/ポストアクトで入手して常備化せんといかんよ。

>>705
ダッチワイフより生のほうが良いって事じゃ？
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 22:30:04 ID:???<> というかセッション中にいきなり全身義体になられても困るっつう認識なんじゃね？ <> アマいもん<>＠またフリークスの仕業か<>2008/06/26(木) 23:03:42 ID:???<> やっぱ、はじめての完全義体にはリハビリ期間とかいるんじゃあないか喃。

「瀕死の重傷を負った恋人が完全義体で復活ッ！」ってシチュは萌えるが、そーゆーのは神業でやれと。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 23:15:39 ID:???<> ハードだと義体のスロットが埋まらないし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 23:17:49 ID:???<> >>709
GFコラムでゲストのレイモンド・バーキンが
「ちんけなヤクザもちょいと金を積めば軍用義体が手に入る」
てなことを言ってるから、多分イメージ的なもんだろう <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 23:21:43 ID:???<> キャラの認識ってより、それを入れる側のプレイヤーの認識として
サイバーとか全身義体に抵抗感があったりするんじゃないかなやっぱ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 23:24:50 ID:???<> まあ、全身義体を入れてるのは戦闘屋という意識を持ってるのは否定できないかも。

>>706
斬魔刀でスタン攻撃する娘が何を言うか、という気もしないではないｗ
RLが峰打ちを認めてくれなかった場合には有効だけどなー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 23:34:59 ID:???<> 居合い８レベルはゼロの娘、というキャラ立てのためじゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 23:39:12 ID:???<> マイナーを武器準備に食われないからウェットにはわりと欲しい特技だったりする <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 23:50:15 ID:???<> まぁウェットでマイナーアクション回数を増やす方法は早業符だけだもんなぁ。
あとはクグツの<マルチワーク>とレッガーの<手妻使い>で、スタイルが限られるし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 23:54:23 ID:???<> 他にはやや変則的だけど<血脈D：人形の一族(魔性)>の
「[レベル]個の、マイナーアクションで準備・使用する装備を、オートアクションで準備・使用できる」って効果もあるな
スタイルが限られるのは変わらないけど <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/26(木) 23:56:14 ID:???<> マイナーが増えなければメジャーを増やせば良いじゃない

つ<羅刹> <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 00:20:31 ID:???<> 稲垣「ゼロや…お前の娘は立派に成長してるぜ…」


【胸を凝視しながら】 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 00:39:47 ID:???<> ちょっと某所を見てきたんだが、追加装備のガードセンスは強いな。
常備化経験点によっては特技欄から<八面六臂>が消える日も近い……か？

なんか「我慢してカブトを一枚入れろ。　特技枠は装備で補ってやるから」と言われてるような気もしつつ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 00:44:52 ID:???<> <ディフレクション><八面六臂>が特技枠から外れるのはいいのか悪いのか… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 00:57:52 ID:???<> どっちかっつーと、単品で何でも対応できる<狂信者><ポルターガイスト>などのメジャーアクション潰しや、
<元力：生物><消沈>などの物理・精神攻撃潰しの特技が強力すぎるんだよな
特に<消沈><泰然自若>コンボはその極悪さのあまり、あの泥縄エラッタを生み出したワケだし <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 00:58:58 ID:???<> <ディフレクション><八面六臂>はカブト不遇の代名詞だからなー
攻撃側のコストはほぼ０なのに、対応に特技がいるとか･･･
正直、小分類：盾なら射撃も受け可能ぐらいでも問題ないと思う
剣etcで受けたければ特技もってこいって感じで <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 03:14:45 ID:???<> 受けカブトと避けカブトなんて、暫く見ないな。
見てもジャックみたいな射撃型だ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 03:25:18 ID:???<> 持ってはいるんだ。ただ、ＲＬがカブト枠のシナリオ書かないのと、
たまにあっても火星の名物カブトが枠をとっていっちまうのが重なって… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 03:38:25 ID:???<> 火星では、どっちもよく見るよ。
消沈カブトやポルターガイストカブトを作ろうとすると、ＲＬが嫌な顔するから。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 03:40:43 ID:???<> 良いことを思い付いた。
おまえ、カゲムシャＳＳＳの二本目をやれ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 03:58:25 ID:???<> ここのお友達は早朝型（もしくは強度の深夜型）がけっこういるなｗｗ

受けカブトの強みは、受ければ対決に敗北してもある程度おｋ
ってことだがその「受ける」って行為が難しすぎるんだよな
射撃とか範囲とか元力とか対決不可とか距離とか
精神戦とかは分野外にしてもさ

スロウバレットとかでカブトにテコ入れがあっても
トライバレルとかで攻撃はもっとインフレしてるし <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 04:40:29 ID:???<> ＞今回の面子では、レイがただひとりの“いい人”だからなぁ

バロスｗｗｗｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 04:55:25 ID:???<> 「達成値100ぐらい出すけど、２〜３点受け値があれば止められる攻撃しかしない
（ただし受け損ねるとアーマー無視で軽減不可）ゲスト」

とか出すと、受けカブトでも活躍できるね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 05:49:13 ID:???<> >>724
そして装備破壊が猛威を振るってロートルカブトが嬉々として老害ロールをする時代が来る予感

「近頃の若いカブトは安易に道具に頼りすぎる。そんなことでは真の修羅場は生き延びられんぞい」 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 15:11:19 ID:???<> >>734
特にカゲあたりだと<霞斬り><死点撃ち>でピンポイントダメージを狙うキャラも少なくないし、
それなら高い達成値ャラとか出されても対応できるな

【こいつカブトワリも入ってるんで、<貫きの矢>も組み合わせとくよ】
【えっ！？】 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 16:27:00 ID:???<> よろこべ、ダメージチャートを１点ずらす装備も追加されてる <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 16:34:16 ID:???<> >>737
よしナンバー12を11に…
（そして死体がひとつ出来上がるｗ） <> モスケテ<>sage<>2008/06/27(金) 17:01:51 ID:???<> 先日PL仲魔から
無限の住人ｱﾆﾒ化記念に卍(万次)か凶かまきえを(幾ら掛かって良いから)やってみたい

と言われたのですが

凶しか作れませんでした

まきえと卍を再現出来た方
オラに力を貸して下さい <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 17:11:31 ID:???<> 血仙蟲相当の幽体 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 17:14:02 ID:???<> >>739
卍のどこに主眼を置くかだよな
剣士というスタイルから見てカタナは確定にしても、無制限な回復力はかなり厳しい
蠱入りをヒルコで表現して再生能力は<再生>でも使うか
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ヒルコ、カタナ◎、レッガー●
<再生><生存本能><二刀流><修羅><ダーティファイト>あたりで <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 17:30:49 ID:???<> ヒルコでやるんなら、クロニクル収録のサカモト“無限”は外せないところ。
明らかにむげじゅうが元ネタだし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 17:38:55 ID:???<> 槇絵はカブキ、マネキン◎●、カタナかなぁ。
39クレイジーソウル入れた適当な武器何かを〈芸術：剣術〉＋〈マエストロ〉で操るの。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 17:46:17 ID:???<> カブトのテコ入れ装備を見ていると、もういっそ〈カブト厨防御〉でいい気がしてきた。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 17:50:49 ID:???<> 甘いな
これはカブトに対するテコ入れではなくてな
カブトでもないのにこれらの装備を引っ張ってこれるキース・シュry <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 18:05:28 ID:???<> 生体防具とかだけでも十分過ぎるわ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 18:31:19 ID:???<> もうカブトの特技はこれでいんじゃね？

<※究極の盾>
技能：<白兵>　タイミング：リアクション
対象：シーン(選択)　射程：超遠
目標値：達成値　対決：なし
解説：究極の力を発揮して守るべき者全てを守る特技。
　対決に<白兵>のない特技も含む、ダメージを与える物理攻撃全てに対し、
シーン内に登場している任意のキャラクター全員の代わりに[受け]を行う事ができる。
対決に勝利すれば、範囲・シーン攻撃自体を失敗させるし、
対決に敗北した場合でも対象全員のダメージが[受け値]分減少するのだ。


そういや、複数のキャラクターが同一の対象の代わりに[受け]を含むリアクションをしてやった場合、
リアクションをした各キャラクターの達成値と対象の制御値の中から、最も高い数字を採用するんでいいんだよね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 18:34:52 ID:???<> レッガーの夢が広がりんぐは異常。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 18:48:31 ID:???<> 公式からしてライフパスを対象にしてるキャラを出すくらいだしｗ
[レッガー：アウトロー]は地味ながら強力だ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 18:53:46 ID:???<> >747
それでＯＫ、ただし対象自身がリアクションを取った場合、その制御値は使用できない。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 20:49:45 ID:???<> アーキ厨氏にお願い。

・初期作成
・トゥルー禁止
・クロマク、ハイランダー禁止
・エニグマ禁止
・サプリはＧＦ誌にしか掲載されていないデータのみ禁止
・社会、コネを共に３ＬＶずつ取得

で、なるたけ強力な戦闘系アタッカーキャストをデザインしていただけまいか。
携帯判定も考慮しなくて結構です。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 21:22:54 ID:???<> >751
帰りが明朝になるので作成はそれ以降というのがひとつ、
レギュレーションは分かりましたが、どういったセッションで
どういった初心者に渡すのか、その辺りも聞いておきたいところ。
あと、私はメタゲームとか苦手なんで、アルティメットランブルみたいな
キャストチューニングは期待しないでください。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 21:33:50 ID:???<> 説明不足でしたね。
ハンドアウトで指定されているのは美門軌道開発の企業軍からの脱走兵です。
渡したいプレイヤーは、今までメイクアップでしかキャストを作ったことがありません。
プレイ経験は５回くらい。指定スタイルはカタナになっていますが戦闘系なら何でも可とのこと。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/27(金) 23:10:23 ID:???<> >>751
横槍ですまんが、もうちょっと詳しく指定したほうがより強くなると思う

　・達成値環境は？
　・はしたないコンボとかあからさまな手札回しをしてもＲＬはＯＫしてくれるか
　　（スリーアクションからの錬気など）
　・エニグマ禁止、クロマク禁止だが、トループはＯＫか

など、プレイ経験５回だと難しいかもしれないが、ＲＬの指向や指定された事項など
詳しく書いたほうが作りやすいし強くなるよん <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 01:14:06 ID:???<> >>751
なぜ自分で考えない。


▼スタイル
カタナ◎●、カゲ、チャクラ
▼能力値
理性：７／13  感情：２／14  生命：８／14  外界：４／７
▼技能
〈運動〉２●○●○、〈交渉〉１○●○○、〈自我〉１○○●○、〈白兵〉４●●●●
〈コネ：美門一青〉１○○○●、〈コネ：カーロス〉１○●○○、〈コネ：芳華玲〉１○●○○
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、〈社会：ストリート〉２●○●○、〈社会：企業〉１●○○○
▼特技
〈居合い〉３●○●●、〈死点撃ち〉２●○●○、〈乾坤一擲〉１○●○○、〈鉄拳〉２●○●○
▼装備
ＩＡＮＵＳ、タイプＤ、サイバーアイ、ＪＪＦ、ポケットロン
スラッシャー、流星
ガードコート
▼コンボ・行動指針
推奨プロット：●○●○
第１カット１回目のマイナーアクションでＪＪＦ起動。２回目でタイプＤ起動。
メジャーは〈運動〉〈白兵〉〈居合い〉〈鉄拳〉〈死点撃ち〉
移動＆白兵攻撃、達成値＋５、攻：斬＋８＋差分値、防御力無視。
２カット目以降は上記のコンボが命中したら〈乾坤一擲〉を使っていく。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 01:28:43 ID:???<> >>755
〈知覚〉１●○○○
が抜けてた。

ＴＮＤとＧＸＤのみで行ける。
〈コネ〉と〈社会：企業〉のあたりはＲＬに相談のうえ調整したほうがいい。
フィクサーの〈コネ〉が必要なら、〈コネ〉のいずれかを〈コネ：陳元義〉１○○○●あたりに変更。
ＰＬがプレアクト購入を知ってて火星的にもＯＫならサイバーアイをサイバーリンクに変更、プレアクトで護法取得。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 02:08:49 ID:???<> ＞レッガーの夢が広がりんぐは異常。
いえ。必要経験点にもよりますが、一番ハッピーなのはカゲムシャですよ、常に。ｊｋ <> アーキ厨<>sage<>2008/06/28(土) 11:33:40 ID:???<> ■人間機関銃（マンマシンガン）
▼スタイル
カゲ●、チャクラ、カブトワリ◎
▼能力値
理性：７／１３　感情：２／１４　生命：７／１２　外界：５／９
▼一般技能：50
〈運動〉１○○●○、〈交渉〉１○●○○、〈自我〉１○○●○、〈射撃〉３●○●●
〈知覚〉１●○○○、
〈コネ：ウィリアム多聞〉３●○●●、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、〈社会：ストリート〉２●●○○、〈社会：軍事〉１○○●○
▼特技：20
〈死点撃ち〉２●○●○、〈乾坤一擲〉１○●○○、〈必殺の矢〉１●○○○
▼装備：50
IANUS(0)、リンクス(1)、剣(30)、サーカムスタンス×２(6)、ハードリンク(5)、
ライフパス：AI(0)、
ブルドック(5)、スマートスコープ(3)
▼あると嬉しいプレアクト購入
護法(1)、爆裂弾×沢山(1)、シュッテ(1)、ガードコート(1)、豪気(1)、
▼解説
　攻撃時はマイナーアクションでスマートスコープを使用、〈射撃〉＋〈死点撃ち〉で射撃攻撃を行なう。
達成値＋６、攻撃力は爆裂弾使用時で爆＋10、さらにフルオートならば爆＋13で防御力を無視。
〈必殺の矢〉を組み合わせた場合、さらに差分値を追加する。
ダメージカードを出した直後、プロットから〈乾坤一擲〉の判定に成功した場合、[カードの値]をダメージに追加。

　軌道軍ということで義体入れてみましたら、あちこちガタガタになってしまいましたが、一応アタッカーです。
　手札回しにコツがいるかも知れませんので、安定感は微妙（サーカムスタンス１つをスリーアクションにして、
〈乾坤一擲〉＋〈必殺の矢〉を〈練気〉２レベルにしてしまったほうが良いやも）。
　〈コネ：ウィリアム多聞〉とライフパス：AIは完全にただの趣味なのでお好みで変更してください。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 12:37:48 ID:???<> >>757
だが、カゲムシャの出番の無さも異常。



て言うか、やっぱりガチ戦闘系はチャクラ、カゲなのか。俺はバサラを押すが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 12:41:01 ID:???<> バサラは神業が…… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 12:41:11 ID:???<> >>758-759
<変化>で銃器調達、<元力：重力><乾坤一擲>でダメージ強化とか考えてしまう俺
携帯判定無視して証拠のない男てのが好きなんだよ〜♪ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 14:15:13 ID:???<> ん？〈元力：重力〉は単独じゃなかったっけ？

あれは攻防に使えるぶん目標値が１３と、素で出し続けるのが難しくなっているが、バサラの術は幾らでも上げる手段があるので、やっぱり簡単である。
おかげで土が……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 14:17:25 ID:???<> >>761
安心しろ、建前はともかく、バサラ能力は十分証拠になる、多分。 <> アーキ厨<>sage<>2008/06/28(土) 16:41:19 ID:???<> >759
取りあえず装甲無視が欲しかったときに〈元力：火炎〉も魅力的なんですが、
初期作成では〈自我〉まで揃える余裕がなかったのと、
〈練気〉シフトにする際に《不可知》で１アクション分判定機会が増えるのが、
チョイスのポイントじゃないかなーとか。

剣の代わりに１レベルだけ〈禅銃〉を取って、〈練気〉をチェーンスモーキング
しようかなーとかも考えたんですが、今回はイニシアティブ性を優先してみました。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 16:41:29 ID:???<> >>762
ちなみにダメージ追加にしろダメージ軽減にしろ、プロットを消費しないから手札交換方法としては悪くない
それにスリーアクションや手妻使いからの練気ほどあからさまじゃないので、ＲＬに睨まれにくいしね <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 17:07:04 ID:???<> 重力は龍の一族で取ると面白いんだけどね。
龍眼で∵拡大∵っぽくエンゲージに出来て。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 17:15:19 ID:???<> ＳＴＬ掲載のヘキサキューブが龍の一族や封印記憶、パントマイム他コピー特技にも有効なのか気になるな <> アーキ厨<>sage<>2008/06/28(土) 17:18:05 ID:???<> そこはALFの《模造》解釈で、出来て良いと思います。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 17:19:59 ID:???<> リプレイのイラストレーター、いい感じだね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 17:46:56 ID:???<> >>768
わざわざ別ゲームはひっぱってこないでもFAQに書かれてるよ。

>Ｑ：〈龍の一族〉で取得した〈元力〉は、バサラの特技と同じものであるとして、扱ってもよいのでしょうか？
>Ａ：はい。かまいません。よって、呪爆符によって達成値が上昇しますし、ディヴァイン・タトゥによってダメージが減少します <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 20:48:24 ID:???<> 大感謝
明日、使わせていただきます。 <> 739です<>sage<>2008/06/28(土) 21:44:51 ID:???<> 皆様ありがとうごさいました
いただいた物を明日ぶつけてみます <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 22:51:38 ID:???<> というか５回しかやってない、ってんなら言っとく。

強いキャラじゃなくて、自分がやりたいキャラをやろうぜ。
その強さを披露する時間なんて、実アクトの時間のうちごく一部でしかないんだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 23:07:54 ID:???<> >>773
その通りだがそのレスはお門違いかなー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 23:13:24 ID:???<> >>773
強いキャラ＝やりたいキャラかも知れんぞ
まあプレイしたてのPLは強ければ何でもいいっていう段階だろうけど、
慣れてくるにしたがって、どう強さを表現したいかっていう拘りが出てくると思うし、
そうそう目くじら立てなくても良いかと <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/28(土) 23:39:53 ID:???<> ＧＦリプ、レイのスタイル表記がチャクラのままになってるな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 00:36:24 神 ID:???<> 周りがパワーゲーマーだったり
公式シナリオのデータをいじれるほどRLが習熟していなかったりすると

パワーゲームに耐えられる超人を投入せざるをえないのかしらー……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 00:40:21 ID:???<> >>777
>パワーゲームに耐えられる超人
千○神牙のことですね、わかりました！ <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/29(日) 00:48:35 ID:???<> レイよ、チャクラは駄目か……。


>>パワーゲーム云々
真面目な話、「ここでかっこ良く決めるには判定で勝たねばいけない」なんて事態、ゴロゴロあるよな。

RPチット制でもないし、基本データは馬鹿にならねえ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 00:50:03 ID:???<> 俺は盾の乙女でいい気になるよ <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/29(日) 00:53:01 ID:???<> 真面目にカット進行するなら、面子の誰かが矢面に立って[対決]に勝たなきゃならんからにゃー。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 00:57:22 ID:???<> そしてチャクラには達成値上昇特技が無いのだ……！

レイとしても「やっぱ<居合い>無しじゃダメだわ」と悟ったんじゃね？
天塵刀も使えるようになるしなー <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/29(日) 01:00:59 ID:???<> 最近のチャクラにはブランチあるもん！

レイは、むしろカゼを抜いてゼロと同じスタイルになるべき。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 01:12:17 ID:???<> カゼを抜いたらレイじゃないだろ流石にｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 01:26:46 ID:???<> まあ、レイにはカゼ（というか、走り屋成分）は必要だろうなあ。

達成値的には<サイレン>あたりを鬼のように伸ばしまくるという手もあったとはいえ、それやるとレベルが酷いことになりそうｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 01:32:10 ID:???<> >>783
レイとしては、親父の背中を追ってもスタイルそのものまで
真似しないって意地があったりしてな。
年頃の娘さんって、お父さん毛嫌いするしーｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 10:32:56 ID:???<> >>786
>お父さん毛嫌い
ですよねーorz <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 11:34:10 ID:???<> >>787
社長乙 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 15:48:15 ID:???<> レイ「俺はチャクラを止めるぞ、クーゲルー！」

と言う台詞が……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 16:15:20 ID:???<> >>789
そこは
レイ「俺はチャクラを止めるぞ、カールゥーッ!!」
みたいな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 16:31:24 ID:???<> レイのアイデンティティーはからだぴっちりのライダースーツのおしりだろ。
表紙的に。

ちなみにレイの相手をしているスーツを着たショッカーの怪人みたいなやつはだれなのかのう？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 17:33:07 ID:???<> 作るときにこのスレで少し世話になったので一応移転の連絡。
＃利用している人がいるかどうかわかんないけどｗ

http://hwbb.gyao.ne.jp/nao-pf/nova/ttik/nova_d_dic.html

実はここ2年くらい情報仕入れてないんだけど、サプリとかで技能の追加ってされてる？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 18:22:59 ID:???<> >>792
特技の追加はないけど、ブランチと装備の追加は結構あるよ
それと、一昨年にサプリ『トーキョーＮ◎ＶＡクロニクル(TNC)』と、
今年出たサプリ『トーキョーＮ◎ＶＡマーダーインク(MI)』にある程度まとめられてる <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/29(日) 22:33:15 ID:???<> >>788
mixiの日記を見る限り、社長は娘さんに毛嫌いされてないみたいだぞ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 00:51:26 ID:???<> >>794
社長必死だな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 13:43:34 ID:???<> >>791
　でもリプレイだって腰骨あたりはなんだかんだと露出しているんだぜ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 17:23:08 ID:???<> 腰骨が露出……ゴクリ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 17:27:27 ID:???<> 骨格標本な全身義体とかはなかったと思うが… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 17:30:27 ID:???<> 技能レベル封じ！といいながら死者の一族を教授されるところを想像した。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 18:43:44 ID:???<> >>799
本気で防御手段なくて困る <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 18:56:02 ID:???<> >>800
つ<※魔女の叫び> <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 19:01:46 ID:???<> >>800
その場で伸ばせなくなるだけじゃなかったっけ。

あー、技能レベル増やす装備は防げる、のか？
ブランチでの技能取得は防げないな、多分。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 19:05:21 ID:???<> >>801
そうな。マネキン入ってるときはそうするわ。

>>802
グレーじゃない？　他、相手次第で〈妖精の一族〉もひどい。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 19:08:15 ID:???<> >>802
FAQが出てなきゃグレー。
んで、こんなコンボやってくるのは基本的にRLのギミックだから、当然通してくる。
PLで主張するのはやめとけって話。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 19:17:42 ID:???<> そうか……グレーか。

《タイムリー》でクロスブリード〈魔器の一族〉を与えて、余りがちな《天変地異》を即死神業にしようと思ったのに……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 19:33:25 ID:???<> 現状では<カース>や<※ミスリード>などの[対決：なし]にもリアクションできる特技は<※魔女の叫び>だけだからなぁ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 19:42:35 ID:???<> >800
〈カース〉で、達成値１２ぐらい下げれば、〈教授〉自体がフィズらないかな。
>805
《タイムリー》で殺せよ。 <> チャクラ厨<>sage<>2008/06/30(月) 20:29:29 ID:???<> <悪魔の一族>を<教授>するのも面白いぜ！ <> ＮＰＣさん<>※ミスリード<>2008/06/30(月) 20:33:01 ID:???<> >>808
神業と同レベルの強さか。ヤバいな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 20:34:14 ID:???<> だが待ってほしい、＜妖精の一族＞は魔剣以外の装備を一切使用できなくなるという・・・
つまり、＜脱がせの鬼＞は、実は文字通り鬼（アヤカシ）だったんだよ！！！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 20:39:36 ID:???<> ΩΩΩ



ふう <> ＮＰＣさん<><カース><シャッターチャンス>もね<>2008/06/30(月) 20:58:45 ID:???<> >>809
でもキャラによっては最初からウソをつかないタイプもいるだろうし、
<虚言>使いのレッガーでもない限りは深刻にならないかも知れない <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 21:11:20 ID:???<> >>810
脱がせの鬼は不可知から使うのが俺のジャスティス。
無論、すかさず暴露します。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 21:20:08 ID:???<> >>813
数年前に困ったちゃんスレで晒された、≪不可触≫でレイープ演出をした糞RLみたいな真似だけはしないでね <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 22:54:57 ID:???<> ところでちょっとした相談
ウェットでフリーランスのキャストを作成したいんで、
弱点補強の一環として、ニューロ関係のコネを誰にしようか考えてるんだけど、

・頼りがいがある
　(データ的・スペック的というよりは、ウェブ関係のリサーチに役立ちそうなキャラがベター)
・不安要素ができるだけ少ない
　(アルオメやレインボー・コヨーテなど、ガープスで言う所の「不利な特徴」の点数が大きそうなキャラはアウト)
・RLやPLに知名度がある
　(コンベとかで出しても「こいつ誰？」ってリアクションが少なさそうなキャラがベター)
・コンタクトを取りやすい
　(Ｎ◎ＶＡだけで通用するキャラでもいいけど、できればワールドワイドなアクトにも対応できた方がベター)

これらの条件を多く満たしてるニューロってば誰が良いだろう？
これがRやRR時代だったらメタトロンというありがたいゲストがいたんだけどね・・・ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:06:10 ID:???<> >>815
R時代では考えられなかったけど今ならありうる選択肢として日本軍関係者ってのがあるから、
櫛田少佐が丁度良いんじゃないか？
個人的にはNIK所属のマリーさんも悪くない様な気もするけど、
D時代だとイラストつきパーソナリティで紹介されてないのは厳しいかも。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:07:35 ID:???<> >>815

目盛り <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:07:49 ID:???<> メモリとかでいいんじゃね？
電脳なら距離関係ないんじゃなかろか <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:12:51 ID:???<> ウィスパーとか、どうよ？
利害関係の調整さえ出来れば、使い勝手は悪くないと思うが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:15:07 ID:???<> スタイルにニューロはないけど、ワーデンの委員長とかも良いんじゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:16:49 ID:???<> >>817-818
ウェットとの付き合いも慣れてるし、リプレイ登場以後は露出機会も多いから、ナイスなチョイスかも知れん
俺的には見た目とスタイルがキーファーと被ってるのがアレなんだが、老害のたわ言と思ってスルーしておくれ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:20:49 ID:???<> >>821
じゃ、メモリ相当の聖美キーファーってことで。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:30:19 ID:???<> >>822
待ってくれ、普段ならそれでいいかも知れないが、
今回はウェットキャラ向きのニューロコネっていうお題がある以上、
設定まで弄るのはマズイｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:45:32 神 ID:???<> >>815
少佐かなあ……。
メモリは基本ルールブックに載ってないんでイマイチマイナス。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:50:34 ID:???<> Ｎ◎ＶＡ軍人よりはブラックハウンドのほうがコンタクト取り易そうだがな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/06/30(月) 23:56:05 ID:???<> いっそのことタイガーリリーでも放り込んでしまえ、と思わんでもない。
マーダーインクにも顔を出してるから知名度的にもイケるよ！

【台詞一つだけだという】 <> 815<>sage<>2008/06/30(月) 23:58:38 ID:???<> 回答ありがとうバディ。それぞれの回答を吟味してみた結果、メモリのコネを取る事にした
ニューロってだけでなく警察関係としてのコネにも使えそうだし
もし経験点とかに余裕があれば少佐のコネも取ろうかと思う <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 00:48:09 ID:???<> そういやDのパーソナリティでウェットなのが判明してるキャラってば誰々いるだろう？俺が知ってる範囲では…

・レイ(TNDパーソナリティ)
・御門忍(GDXパーソナリティ)
・マラク(GDXパーソナリティ)、
・浦島亮(トーキーSSS2本目ゲスト)
・ジョナサン・マンヴィル(CG1本目ゲスト)

他には誰かいたっけか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 00:51:45 ID:???<> >>828
黒いツェルはウェットだったような……うろ覚えだが <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 00:52:28 ID:???<> >>828　
あと、アルドラは間違いなくウェットだな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 00:53:28 ID:???<> 別にアクトと関係が薄いゲストを頼るより、お隣のキャストに頼るべきだし、
もし頼れないなら＜電脳＞等を＜腹心＞、トループ、エニグマに修得させて
おけばいいんじゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 00:56:59 ID:???<> >>831
お隣から頼られることだってあるし、スタイルによっては腹心もトループもエニグマも持てないことだってある。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 00:58:59 ID:???<> >>831
キャスト内にニューロがいるなら先にそいつに頼れってのは同意だけど、
参加枠にニューロがなく、なおかつパーティにニューロキャストがいない可能性もある事を考えると、
保険やキャラ立ての為に持ってニューロコネを持っておく事自体はアリかと <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 00:59:31 ID:???<> >>829　ＣＧのパーソナリティによればウェットだな。
ＧＸＤのほうには記載されてないが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:02:31 ID:???<> ゲストのコネを取れば弱点克服って考えがね。
アクトで活躍するのはゲストですか、そうですか、って感じ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:05:50 ID:???<> 自分の知らないことを知ってる人と付き合いがある、てのは大きいと思う。

コネを便利なお助けキャラとして考えるのは甘い。アクトに介入しやすくする便利
なキッカケだと思え。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:05:52 ID:???<> >>835
Ｎ◎ＶＡにおいてコネってのは技能に過ぎない。
コネの判定で情報を得た場合、誉められるのはコネではなく、キャストの人脈の広さのほう。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:08:02 ID:???<> >>835
自分の考えるカッコよさしか認められないなら、一人でアクトしてればいいよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:15:07 ID:???<> 815のレスだと、
＞・頼りがいがある
＞　(データ的・スペック的というよりは、ウェブ関係のリサーチに役立ちそうなキャラがベター)
って書いてあるから、俺は<社会：ウェブ>代わりにでも使うのかなと思ってた。
ウェットが<社会：ウェブ>を持ってちゃいけないってルールはないんだけど、
個人的には、自分とは異質の社会に造詣があるっていう設定よりは、
自分とは異質の人種と何らかの親交や繋がりがあるって設定の方が、
演じやすいしキャラも立てやすい気がする。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:19:52 ID:???<> 横だけど、コネはどう使えるかってのがRL次第だからな。
環境によってはNPC大活躍ってパターンもありうる。
同じようにRLによっては満足にコネ判定させてもらえないこともある。
（「少しは自分で調べようよ」って生温かい目で見られたりとかｗ）

もう、無茶苦茶システマティックに判定するルールできないかなぁ

コネ：メモリ
　以下の判定で代用判定として利用できる。
　社会：電脳、社会：警察、etc.……

とか。味気なさすぎかな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:21:08 ID:???<> >>836
でも>>838みたいに、その甘い考えを持った人はいるんだよね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:27:16 ID:???<> >>840
でも安定した使い方ではあると思う。ただ、複数社会にまたがるくらい範囲の広いキャラだったら、
代用判定扱いとして達成値に−２〜５のくらいのペナルティが加わっても仕方ない気もする <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:27:20 ID:???<> 確かにコネは強いからな
登場判定にこそ使えないが、複数の社会の代用になることが多い
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:28:14 ID:???<> リサーチ進まずに困るのは結局RLなので、他のPCの見せ場奪わない限りは多めにみとけ。
納得いかんのならRLの時は依頼主であるなど特に理由がない限りは
制御値以下ははじくなり、社会で判定を要求しているなら代用判定ということで達成値にペナつければいい。

NPCが活躍って言うが、行動（判定）自体はPCがしてるからなぁ。
〈白馬の王子〉でも使わない限りゲストが直に助けてくれるわけじゃないんじゃ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:30:21 ID:???<> >>840
オフィシャルのシナリオってそんな感じじゃね？
シナリオコネと社会判定できて得られる情報同じとか <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:32:44 ID:???<> 俺の火星だと、ペナルティはゲストの立ち居地でペナルティがかかるな。
利害が一致する当事者のコネとかだと素通し。
無関係の第三者のなら-5、利害が対立するなら-10。
問題は、情報屋系ゲスト＋<売買>が強すぎることか。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:33:31 ID:???<> 老害扱いされそうだけど、SSS形式導入前の、社会やコネでは情報そのものは入手できないってルールが好きだった。
（ちょっとうろ覚えだけど。るるぶでは社会のルールだったかも？）

キャストのもつ交渉やら知覚とかの技能の重要度が増すんで、NPC大活躍にはなりにくかったんだよね。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:38:19 ID:???<> コネ技能は別にゲスト本人が出張ってくるだけじゃないぞ。
「この弾痕、･･･そうかレイの言ってた魔弾の射手がついに動き出したか」
「いや、私は執政官とは親しくさせて貰っていてね、一緒にコンサートに徹夜で並んだ仲だ」
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:39:24 ID:???<> >>842
ペナルティつけると芸能レベルの自己満足技能にならないか？
代用判定なら社会：Ｎ◎ＶＡでできるんだぜ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:39:27 ID:???<> 旧版の頃はどうかは知らないけど、少なくともDのリサーチ項目だと、
＜社会＞＜コネ＞以外の、例えば＜知覚＞とか＜電脳＞や特定の特技で調べる事ができるのがないもんね <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:43:32 ID:???<> イヌが現場で<知覚>、ニューロが<電脳>でトロン内の痕跡を探る。
この辺の判定で情報を出し渋るRLはそうそう居ないと思うぞ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 01:45:31 ID:???<> >>851
信じられないかもしれないが、いる。

曰く「RLの指定する判定に成功してから、好きに演出していいよ」

まぁ、頻度まで調べたわけじゃないんで、そうそう居ないっていうレベルなのかもしれないが。 <> 852<>sage<>2008/07/01(火) 01:47:30 ID:???<> 補足。
そのRLも間違ってはいないと思う。
ルール先付け演出後付けを徹底させるとね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 07:11:44 ID:???<> >>849
だけど、コネは交渉で簡単に達成値を上げられる分
社会：NOVAとは差別化できんじゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 07:45:56 ID:???<> >>828
アムール様を忘れるな

>>850
いや、リサーチ項目にその辺のは入ってたりするぞ
＜知覚＞でしか調べられないこととかは、むしろシーン解説の本文中に書いてあったりすることが多い <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 09:35:32 ID:???<> コネってのはキャスト表現の一種でもあるからな。
どんな奴とつながりがあるのか、というのもキャラ立ての一種さ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 10:17:28 ID:???<> そして、繋がりの薄いというキャラ立てをやろうとして、ＲＬに嫌な顔をされるんだな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 10:30:27 ID:???<> >>857
キャストは単独行動しつつプレイヤー間では連携をとる。
Ｎ◎ＶＡでは有りがちな展開だと思うが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 10:45:02 ID:???<> >>858
いや、857が言ってるのはコネをほとんど取得しないキャストのことじゃないか？
まあ、実際のアクトではコネがなくて困るような事はそうそうないと思うけど。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 11:20:39 ID:???<> >>850
＜知覚＞を組み合わせると＋５、とか平気でいくので我慢しておくれ。

＜コネ：＞は、俺の鳥取では＜交渉＞も組み合わせて＋ＬＶにする為に使う事が多い。
Ｎ◎ＶＡ代用で−５されてるときとか地味にありがたい。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 12:17:11 ID:???<> >>857
とのコネも外界でしか取っていないトゥルーチャクラですね、わかります。 <> チャクラ厨<>sage<>2008/07/01(火) 18:51:32 ID:???<> 何故かみんな、俺のキャストに外界コネを取ろうとするんだ。
これがプロとして頼られてるってやつだな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 19:58:30 ID:???<> >>862
【建前】あなたとは、(仕事上の)最高のパートナーのままでいたいの…♥
【本音】誰がお前となんか寝るもんか、キモッ！金の切れ目が縁の切れ目よ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 20:02:18 ID:???<> 昔、GMのときシナリオが詰まって困ったらメタトロンにでばってもらってた。
｢困っているようだね。○○に話を聞いてはどうかな？｣
とかいう感じ。

あの当時はシナリオ作りもマスタリングもへただったから、コネに頼ってたなあ。

今なら色々ぶっちゃけちゃうけど。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 20:42:25 ID:???<> ほとんどの情報が<社会>とアクト<コネ>で手に入る環境になったから、
いわゆる便利コネに頼らなくても大丈夫にした事で、Ｄでは便利コネをなくしたんだろうなあ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 22:25:51 ID:???<> 主従の関係が実は逆っていうタイプのクロマク＆腹心を作って、
腹心の方に推奨スタイルを取らせて、自分はその腹心の子分とか助手みたく偽装して参加するって言われた場合、
設定やデータの部分などの諸問題がクリアされてたら参加を認める？はじく？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 22:30:51 ID:???<> 腹心の神業をその鳥取でどうしてるかによるんじゃない？
推奨スタイルの神業がそのシナリオの必須神業だった場合、
腹心の神業が使えないと困るし。

そういった問題が無いなら自分なら通すけどね。 <> ＮＰＣさん<><>2008/07/01(火) 22:32:14 ID:1MHBLzCJ<> 〈コネ〉技能はコネの対象と会うのが（ロールで掛け合いをするのが）楽しいのであって、
情報を貰うのをしばしば忘れたりするのだが。

〉866
PLの信頼度とシナリオの傾向によるのではなかろうか。
それら問題がクリアできているならはじく必要は無いと思いますよ。 <> チャクラ厨<>sage<>2008/07/01(火) 22:34:31 ID:???<> 必須神業の不所持やらデータ的に異様に煩雑やら、そういう事じゃなくて設定の問題なら通す。

ヒロインとの会話、みたいな当事者性の問題なら、その点を告げて軽く話し合う。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 22:40:58 ID:???<> 一人芝居にならない様に、クロマクではなく腹心をメインにロールプレイしてくれるなら通す

あ、クロマクの≪腹心≫とは逆に、
ゲスト扱いの主を持つ神業がある助手・秘書・執事タイプのスタイルってのも面白そうだな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 22:47:22 ID:???<> ８６６だけど、受け入れても大丈夫そうな意見が多いね
俺もそのキャスト＆ゲストの参加を認めるか
なんつーか、キルバーンの影響力は大きいんだなあ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 22:53:03 ID:???<> キルバーンｗｗｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 22:55:58 神 ID:???<> >>866
データの問題が解決できるなら良いんじゃないかしら。

気心知れた相手なら、だけどー。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 22:56:20 ID:???<> >>870
＞ゲスト扱いの主を持つ神業
2ndのカゲムシャの二の舞になりそうな気ガス
複数の部下なら問題ないけど、複数の上司はキツかろう <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 23:07:09 ID:???<> キルバーンかよ、PLは25以上とみた <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 23:22:00 ID:???<> ペットドロイドを肩に乗せてるハンニャを連想した <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 23:25:08 ID:???<> それは余のメラだ☆ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 23:45:14 ID:???<> ところで、この手の“主人に見えるほうが実は傀儡”の元祖って何だ？
ダイ大のキルバーンは、一定年齢層への影響力は有るだろうけど、元祖ってわけじゃないよな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 23:52:42 ID:???<> メタルダーがそんな感じだったな。もっと古いのがありそうだけど。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/01(火) 23:56:33 ID:???<> >>878
探せばいくらでもあるだろうけど、元祖・最古のヤツってなるとわからん。
同じジャンプからなら、キン肉マンのネプチューンマンとビッグ・ザ・ブドー(ネプチューンキング)もいるしね。
最近ならプリキュア3年目のアクダイカーンとゴーヤーンがあるし、
アニメ版ブルドラ1年目のネネ、デルフィニウムとキモいマスコット(光の戦士の末裔)もあるなぁ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 00:10:32 ID:???<> >>878
それこそ史実の王と宰相とか、日本なら帝と摂関の関係じゃないか？
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 00:14:58 ID:???<> >>881
その関係を物語のなかで扱ったパイオニア的作品は何だろうか？　という流れなわけだが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 00:17:04 ID:???<> >>882
なんか神話とか伝承に行き着きそうな気がしてきた <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 00:32:33 ID:???<> キルバーンみたいな人形操作型も忍者ものあたりで戦前にはもう存在してるだろうな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 05:50:28 ID:???<> ああ〜
なんか山風先生あたりが書いてそうな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 07:56:11 ID:???<> キルバーン型ならエニグマにして協調行動の方がいいような希ガス <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 08:00:29 ID:???<> 魔器一忘れてたw
エニグマ・魔器一ね
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 08:42:24 ID:???<> >>887
それはどちらかというとキルバーンでなくてアヌビスな気が……
（エニグマ要素が微妙だが） <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 09:42:02 ID:???<> ドラゴンクエスト小説の「モンスター物語」に出てきたドラゴンライダーが、
ドラゴン主格っていうのがあって、少なくともキルバーンより先立った気がする。

権力者を影で操る愛人のアーキタイプとかから派生してきたのやも知れん。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 09:45:14 ID:???<> 影が本体の魔物とか、あれってこのパターンじゃねえ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 10:01:21 ID:???<> 魔物と影が別モンスター扱いならそうじゃね？

ふと「人形草紙あやつられ左近」を思い出した <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 10:38:00 ID:???<> オリジナルは勧進帳だろう。主人の振りをする弁慶。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 11:17:15 ID:???<> >>892
なるほど、とは思うが、それはクサナギが征司の父親っ面してるようなもので
「ボクが本当の天津征司だ」とEXが言い出すようなのとは別路線な気もする。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 17:23:40 ID:???<> 特捜サイコップのエージェント死藤とボスｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 20:03:02 ID:???<> スレも900代に入ろうとしてるし、スレ梅のお題にどうかね？w＞アーキ厨のお友達たち

お題
キルバーン型の主人に見えるほうが実は傀儡

ムズそうだから初期経験点以外縛りなしで <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 20:15:06 ID:???<> 誰かー鉄人２８号FX第一部を一緒に思い出しませんかー <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 20:19:30 ID:???<> >895
tnova.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/db.cgi?mode=profile_mode&number=67 <> アーキでもなんでもないが<>sage<>2008/07/02(水) 22:34:13 ID:???<> >895
簡単さ〜。
@マネキンなり人形の一族を作る。
Aアクト開始直前に、ＲＬに「すいません、プレアクトでちんぴら買いますと高々に宣言する」
B嬉々としてちんぴらのロールプレイを始める <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 23:05:58 ID:???<> >>895
トレードマーク相当の道化師の仮面を魔器にした魔器の一族……


……ハーメルンのバイオリン引きは古いですか、そうですか <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 23:06:35 ID:???<> 今現在続編が連載中ですが <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 23:27:09 ID:???<> いまの流れとはちょっと違うが、無印ＢＢにいたキャラで、
“環境保護団体の代表、と見せかけて実は傀儡、と見せかけて実は真の統率者”
ってやつ、いたよな。
あの設定はツボった。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/02(水) 23:31:01 ID:???<> ネタバレになるから詳しく書かないが、
リプレイ『神殺し』のボスって、《腹心》が真のクロマクってパターンじゃねえか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 00:28:53 ID:???<> ちょっと気になったんだけど、ウェットキャラでも＜※魔女の叫び＞でデジタルアクションを潰せるんだろうか？
ゴールデンルールに従えば、基本ルールよりも特技優先って事で、特別にできそうな気がするんだけど… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 00:38:35 ID:???<> >>903
そりゃ問題ない。
〈※魔女の叫び〉はデジタルアクションじゃないからな。
ついでに言うとウェブ意識体で登場してるマネキンがウェットの行動に対して〈※魔女の叫び〉するのも何ら問題ないぞ。
「〈電脳〉を組み合わせて〜〜」とか言い出すと使えなくなるが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 00:40:51 ID:???<> >>902
真のクロマクは“ダンディマン”とな！？
【そっちじゃねぇ】 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 01:02:27 ID:???<> >>904
流石にNAGOYAくらいにしか存在しないとは思うけど、
ハイランダー：エトランゼ１１９レベル以上取得してタケミカヅチを選択する、
〈※魔女の叫び〉〈後光〉持ちのマネキン、ハイランダーは極悪ですなあ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 01:29:37 ID:???<> >>906
それ今度ゲストで出してみるわ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 01:48:18 ID:???<> >>907
入れるなよ！　ミミールだけは入れるなよ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 01:56:28 ID:???<> >>908
ミミールは神業計算を狂わせると不評だが
なあに、かえって自殺フラグが立つ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 05:22:33 ID:???<> 最近の傾向だと、ミミールで増えた神業って判定でわかるようになってないか？
あと、自殺フラグって何？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 06:17:35 ID:???<> >>906>>907
〈後光〉は自身への攻撃しか止めないから注意な
そのレベルで経験点使っていいなら、＜封印記憶：運命の輪＞のほうが安定する <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 07:09:30 ID:???<> >>911
項目としては<警報><運命の輪>と同じ[対象：−]だけど、
<後光>の場合は解説にちゃんと「あなた自身への」って文章があるな。
だったら<後光>に関しては[対象：自身]と表記しておけばいいのにねぇｗ
ちなみに、<運命の輪>だと<レイオフ>で使えなくなる危険性があるから、
<封印記憶>の内容は<警報>にしといた方がより確実に安定するかと。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 07:27:35 ID:???<> >912
「対象：自身」だと、自分を対象とした攻撃に対して〈狂信者〉＋〈後光〉とかできなくなるからな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 14:59:38 ID:???<> リプレイ出たから久々に来てみたが盛り上がってなくてわろた <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 18:44:01 ID:???<> このスレは最新情報スルー力高いよ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 20:04:50 ID:???<> スルーなどしていない
とっくにリプレイの話が終わっただけさ <> なごやん<>sage<>2008/07/03(木) 20:51:16 ID:???<> 906の中のNAGOYAはとんでもないなＷ
俺が住む名古屋にはそんなキャラ居ないな〜 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 20:59:55 ID:???<> 名古屋とNAGOYAは違うぞ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 21:01:02 ID:???<> 板の用語もまともに分からずにｗでしかも大文字とか。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 23:25:59 ID:???<> 社会戦では＜カース＞＜シャッターチャンス＞などの妨害特技や
＜アドバイス＞＜バックアップ＞などのサポート系特技は自由に使える、でいいのかな？
社会戦にはプロットって概念がないから、ちょっと気になったんだ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 23:42:11 ID:???<> >>920
使えない、としたほうが無難だと思ってる。

Ｑ：〈ＢＧＭチェンジ〉を社会戦シーンで使用した場合、処理はどうなりますか？
Ａ：社会戦シーンで能動的に行なえるのは社会攻撃のみです。［組み合わせ：単独］である〈ＢＧＭチェンジ〉を使用することは基本的にできません。
《不可知》などで使用した場合、終了させてもよいですし、状態をそのままに、〈コネ〉〈社会〉の使用回数をリセットして続けても構いません。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 23:43:38 ID:???<> 「能動的に」つー部分がな。まあ無難なのは確かだが <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/03(木) 23:51:17 ID:???<> 社会戦では距離の概念がないので、「射程：−」でない特技は使えないというＲＬもいる。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 02:13:26 ID:???<> 社会戦てテンポが悪くなりがちだから実際のアクトではやりづらい。
なにか上手い使い方はないかのう……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 02:32:02 ID:???<> 既出だが、

・アクションランク制にしてしまう
・クライマックスに実益のある効果をチャートに追加する
・キャストから能動的に行える社会戦の回数を絞る（例えばフラグが立ったときのみ１回、など）

いずれもＲＬサイドからのアプローチになるが、考えてみる価値はある。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 02:37:05 ID:???<> >>925
やっぱ社会戦は既存のルールだけで回そうとしちゃダメなのか……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 02:56:25 ID:???<> 誰かがやってる社会戦の結果がアクトでしょ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 03:06:55 ID:???<> ルールのまま使いたいなら、ゲストの技能数を減らせばテンポ良く終わる。
相手に与えるチャートの結果をフラグにしてしまえば、シナリオ構造に組み込むことはできる。
例えば、ＩＤを剥奪したら手が出せるようになるとか、人脈喪失で後ろ盾を失わせるとかな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 03:09:26 ID:???<> でもそんなことするより、社会戦系神業使って狙ったダメージ出す方が楽じゃね？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 03:40:33 ID:???<> そこはまあ、２〜３発打ち消されることが分かっていてクライマックスで致死神業ごり押しするかどうかと一緒。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 10:22:53 ID:???<> 社会戦はオープニングとエンディングだけでやりゃいいじゃん。
アクトのフレーバーのために。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 19:47:24 ID:???<> 神業でカタがつくのにわざわざやるカット進行もフレーバーだよな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 20:44:25 ID:???<> 質問。アドレスを調べる判定の目標値って対象の制御値だっけ？
それとも対象の住居の隠匿レートだっけ？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 20:56:03 ID:???<> 隠匿レートはアドレスを入手した上で、登場判定の目標値になるんじゃねえかな。
まあ、ＲＬによって処理が違うって言うか、その辺は詳しく決まっていなかった気がする。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 21:20:49 ID:???<> アドレスって言葉に現在位置、住所、連絡先など、複数の意味が含まれてる。
Rの時は分かれてた気がするけど、Dになってからひとくくりになった気がする。
ルールに従うならどでも対象の制御値だと思う。

その上で例えば当人の現在位置が神業などで秘匿されている場合
住所で良いなら住居の隠匿、連絡先だとポケットロンの電制と言ったように周辺を調べられるとかじゃないかねぇ

<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 21:35:32 ID:???<> 隠匿レートは〈知覚〉の目標値。例えばキャラクターの装備を確認しようと〈知覚〉して、
住居の隠匿レート以上を出したら、そいつがイエローのマンションに住んでいることが分かったりする。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 22:21:27 ID:???<> さすがに「その場に無い」装備に関しては判らないような気がするわけだが……
住居って常に所持してる扱いになるんかな？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 22:42:07 ID:???<> 死国の真ん中で相手を知覚したら
軌道のダンボールハウス在住の方だと分かった、とかなるのは微妙じゃないかしら <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 23:04:10 ID:???<> スーツの肩に軌道ダンボールの切れ端が着いてたんですよ <> sage<><>2008/07/04(金) 23:09:33 ID:ugB6eHrf<> 間抜けすぎだなそれｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 23:10:41 ID:???<> すまんsage入れるとこ間違えた･…吊ってくるorz <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/04(金) 23:13:01 ID:???<> 部位がエリアだが、エリアだとその場で装備してることにはならない。というルールは無いな。
ま常時効果を発するものでもなきゃー携帯していると主張しなければアウトフィットその場にはないんじゃ？
（武器類じゃないので携帯判定はいらんけど）
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 02:27:43 ID:???<> >>932
マジレスしておいてやろう。それはごっこ遊びだ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 02:57:23 ID:???<> Ｎ◎ＶＡはごっこ遊びだろ。 <> アマいもん<>＠異世界に行ったら住人がみんなチョンマゲだった<>2008/07/05(土) 03:41:47 ID:???<> クルード復活希望。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 07:06:02 ID:???<> わざわざ復活させるほどのルール無いだろ、クルードは。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 07:34:59 ID:???<> 現行のアリアリ環境とプレイヤーフレンドリーだけでもクルード的なアクトは出来るよな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 12:11:59 ID:???<> オンセだとクルードもありだと思うな
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 12:19:42 ID:???<> 対象の制御値抜くだけで現在地アドレス掴めるなら
わざわざ秘匿レート高めの隠れ家なんかいらないわけで。
制御値抜いたらポケットロンのアドレスや別に隠してない公の部分だけでいいんじゃない？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 12:35:30 ID:???<> ルール的には、登場判定は　登場キャラへの<コネ>or目：隠匿レートの<社会>。
アドレス入手だけだと、「アサクサの隠れ家に引篭もってる、詳しい場所は不明」なイメージかな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 12:47:28 ID:???<> 神業でカタが着くまでの過程が大事だろ。
フレーバーなカット進行してるＲＬに問題あり。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 13:11:42 ID:???<> >>951
社会戦を使いこなせずに「社会戦のルールが悪い」とか「社会戦いらないね」とか言ってる阿呆どもに対するレスだろ。
流れを読め。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 13:53:01 ID:???<> >>952
じゃ、社会戦を使いこなしてる実例でも挙げてみせろや。
ルールブックに記載されてる内容だけでな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 15:12:51 ID:???<> >>951>>952>>953
つーか、社会戦要不要は前スレで一通りやったばっかだ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/05(土) 18:29:47 ID:???<> >>949
実際にはシナリオ上隠したいゲストなら、神業で隠しているなり、リアクションで抵抗するなりする事前提で。
直接関与しないコネ相手だったりは制御値で充分じゃないかな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/07(月) 22:47:34 ID:???<> リプレイでレイのスタイルがチャクラのままになってたけど誤植かな？
あときららのペルソナも <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/07(月) 23:10:47 ID:???<> >>956
リプレイキャラの名前所属やスタイル技能特技装備や消費経験点の詳細キボン
トループや腹心持ちならそのデータもお願い <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/07(月) 23:22:00 ID:???<> ＧＦ買えよ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/07(月) 23:25:00 ID:???<> GF買えばいいじゃんこの乞食め

さすがにトループのデータまで載ってない <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/07(月) 23:28:02 ID:???<> まあ、それは「買えよ」と言うほか無いなぁｗ

>>956
たぶんカタナの誤植でしょ。
少なくとも、装備・特技・本文中の「レイのペルソナも〜」とかいう記述などの全てが誤植だと考えるよりは自然かと。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/07(月) 23:59:51 ID:???<> >>914
意外とGF買ってない人間が多いのかも知れん
ルルブ本体やサプリには金を出しても、雑誌にまでは出さないってタイプは他のシステムにもいるでしょ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 00:12:07 ID:???<> SWでも雑誌情報抜きでプレイしてる鳥取もわりと多いしな。
俺はリプレイ情報云々よりは、むしろ公式のFAQとエラッタの更新を望みたい。
質問メールや誤植指摘メールを送ってるのになあ… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 01:17:55 ID:???<> GFはコストパフォーマンス的な問題と地方なんで買うのが手間っつーのがな。
FEARのはN◎VAしかやってないからなぁ。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 01:41:24 ID:???<> こんな夜中に人がいるかどうかわからないけど質問
１：ペルソナを偽装するのは＜隠密＞でできるのかな？
２：また、仮に＜隠密＞で偽装できるとすれば、判定はどうなるのかな？

１A：できない。＜私服警官＞＜ドッペルゲンガー＞などのスタイル偽装特技を取得する事
１B：できる。ただし、偽装したペルソナを見破ろうとした判定に対して、スタイル偽装特技がなければリアクションできない
１C：できる。偽装したペルソナを見破ろうとした判定に対して、＜隠密＞でリアクションできる

２a：判定不要。＜隠密＞を持ってる時点で宣言のみで偽装できる
２b：＜隠密＞判定を行い、[成立]した時点で偽装できる
２c：＜隠密＞判定を行い、ルーラーが指定した目標値以上を出せば偽装できる <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 01:52:03 ID:???<> 1A <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 01:53:04 ID:???<> >>964
０：明確な記述はない。ＲＬ判断。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 02:18:38 ID:???<> ＲＬ判断だな。［隠密状態］などと言ったルールは無いし、一部の特技に隠密に効果をつける特技はあるが、
達成値を上昇させたりカット中の判定を可能にするなどの余録付きなんで、オフシャル側でも判断を投げてる予感。

がとりあえず、うちがＲＬならこう判断する。

１C：できる。偽装したペルソナを見破ろうとした判定に対して、＜隠密＞でリアクションできる
※ただしカット中ならば、カット中に〈隠密〉判定が行える特技が必要。
＃というか相手が制御値未満の〈知覚〉しか出せないならリアクションの必要なく騙せたとして良い。

２c：＜隠密＞判定を行い、ルーラーが指定した目標値以上を出せば偽装できる
※ただし〈知覚〉で見破ろうとしたキャラが現れた際には、〈隠密〉でのリアクションで勝利する必要がある。
※※その際、１と同様にカット中ならば、カット中に〈隠密〉判定が行える特技が必要。

基本的にエキストラやシナリオギミックに対しては目標値を提示してそれ以上が出せればＯＫとする。
ゲストなどが見破りに掛かるなら対決。隠密系の特技を持つキャラとの差別化を図るならカット進行させる感じになるかなぁ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 02:33:39 ID:???<> >>964
俺ならこう裁定するな。

１B：できる。ただし、偽装したペルソナを見破ろうとした判定に対して、スタイル偽装特技がなければリアクションできない
２d：[目標値：１０]の＜隠密＞判定を行い、成功すれば偽装できる <> アーキ厨<>sage<>2008/07/08(火) 05:39:44 ID:???<> こんな感じでどうでしょう。

１：
〈隠密〉のみでもペルソナの偽装は可能とする。

２：
登場判定に変装のための〈隠密〉を組み合わせる。
目標値はセキュリティレートか登場判定の目標値の高い方。
ペルソナ偽装特技を持つキャラクターはこの判定を省略できる。

なお、シーン中において、変装することで不適切な空間に進入する場合、
あるいは変装を見破る目的で行なわれた〈知覚〉判定を行なわれた場合、
リアクションとして（〈隠密〉やペルソナ偽装特技による）判定を行なうことができる。

捕捉：
変装を見破ろうとするキャラクターがカット進行中に〈知覚〉した場合、
特に記述はないが、ペルソナ偽装特技があれば（カット進行中でも）判定できてよいものと裁定したい。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 09:11:05 ID:???<> まず例によってＲＬ判断事項だよねー、
と確認した上で、俺なら１Ｃの２Ａと裁定。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 09:33:59 ID:???<> そろそろ次スレだよな。
立てるのは>>980か？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 10:10:03 ID:???<> >>964
俺は1bの2A。
で、シチュエーション次第では〈交渉〉や適切な〈社会：〉でもペルソナ偽装を認めるよ。
確か〈交渉〉には「自分の望んだように自らを見せる技術」も含まれてたはずだし。

ただアヤカシ◎の偽装には〈人化〉が必要だと思うな。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 10:22:55 ID:???<> >>972
ヒルコ◎の偽装にマトリクス複写は要らんのか？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 10:31:30 ID:???<> >>964
あくまで俺裁定の話だが、といつもの前置きをしておいて

１．ペルソナを隠すのは＜隠密＞でＯＫ
２．他のスタイルの振りをするのは何らかの特技が必要


かな。
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 10:31:30 ID:???<> 姿を隠してペルソナを見せないなら隠密でおｋ。
目の前にいるのにペルソナを隠すならそれ用特技が必要。だな、オレなら。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 11:11:27 ID:???<> ペルソナの変更・偽装は宣言、貴様ペルソナ偽装してるな！って<知覚>されて初めて対決が発生。まぁ火星裁定だが。

「消防署のほうから来ました（偽装宣言）」→「そうですか（ご苦労様です）」→「消火器をどうぞ（シメシメ）」：判定しない例
　　　↓
「本当ですか？」<知覚>メジャー
　　　↓
「（偽の）名刺です」<隠密>リアクション（出来なければ自動的に看破）
<> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 14:58:12 ID:???<> そもそもペルソナを隠すのは誰でどういう状況なの

たとえばPCが潜入捜査や潜入取材するとき日常的にペルソナを隠す判定を
強いられてちょっとでも失敗したら即死亡やミッション失敗というのはど
うかと思う

逆に一見して一般人に見える殺し屋やスパイのゲストを出したときに、
PLが「こいつのペルソナなに」といっただけで正体が分かってしまうのも
つまらないんじゃないかな <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 16:24:58 ID:???<> >>977

>たとえばPCが潜入捜査や潜入取材するとき日常的にペルソナを隠す判定を強いられてちょっとでも失敗したら即死亡やミッション失敗というのはどうかと思う

それは偽装がどうとか言う前にＲＬが困ったちゃん


>逆に一見して一般人に見える殺し屋やスパイのゲストを出したときに、
PLが「こいつのペルソナなに」といっただけで正体が分かってしまうのも
つまらないんじゃないかな

つ <無面目> <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 16:41:40 ID:???<> つか、ペルソナって自由に変更できるよね……。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 16:48:51 ID:???<> >979
持っている他のペルソナに変更できるのか、持っていないペルソナにも変更できるのか、
そこが揉めポイントなんだぜ！ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 16:54:51 ID:???<> >>980
明らかに「持っていないペルソナにも変更できる」って事だと思う
トゥルーイヌならまだいいとしても、トゥルーヒルコ、トゥルーカゲムシャ、トゥルーアヤカシなんかは、
そのままの状態だと表立って歩くには不都合だらけだからね
手持ち以外のスタイルに偽装できないとツラかろう

それと、スレ立てよろ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 17:13:11 ID:???<> マイナス３枚で揃えたら表立って歩きづらいのは当たり前だし、
その３スタイルには全部スタイル偽装特技があるわけだが。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 17:23:07 ID:???<> 持ってるスタイルの中でペルソナ切り替えるのは自由でしょー。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 17:34:06 ID:???<>
ペルソナ４のスレも見ているから混乱してきたw <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 18:04:43 ID:???<> >984
ミニゲームでもやって頭冷やせ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 18:06:22 ID:???<> 逆に言うと、バサラ・アヤカシとかのキャラはペルソナ偽装特技無くても、
〈隠密〉だけでアヤカシ隠せるの？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 18:06:30 ID:???<> >>983
２つ上のレスも読めないの？ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 18:16:48 ID:???<> >>986
「ただ隠すだけ」ならできてもいいと思う
でも、スタイル偽装を見破る判定をされたらリアクションできないって処理で十分かと <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 18:18:39 ID:???<> スタイル偽装を見破る特技って、フェイトの<スタイル探知>ぐらいだっけ。
滅多に使わんからよくわからんｗ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 18:35:53 ID:???<> >>989
あとはカゲムシャの<慧眼>の、合計二つだね。
でもこれらのスタイル看破特技は、
その場でシャドウやキーや偽装ペルソナ全てを即見抜く事ができるけど、
それらがなければプロファイルを調べる判定が必要になるし、
偽装されたペルソナを見抜く判定は、また独自に行う必要があるからね。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 18:53:59 ID:???<> プロファイルでどこまでわかるかってのもＲＬ判断なんだよな… <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 19:50:28 ID:???<> 個人的には
>>964
1c
2d　登場判定に重ねれ。成立すれば、そのシーンは偽装できる。
〈人化〉や〈ドッペルゲンガー〉は判定なしで偽装できてリアクションにも使えるって感じかな？

でも最終的にはRL判断でしょ？やっぱ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 20:27:50 ID:???<> できるなら携帯判定みたいに定義して欲しかったルールではあるな。
Ｒとかと違って、基本ルールから〈私服警官〉みたいな特技が入ってた版なわけだし。 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 20:29:07 ID:???<> すまん、次スレは？ <> 980<>sage<>2008/07/08(火) 20:30:03 ID:???<> 今から立ててくる。 <> 980<>sage<>2008/07/08(火) 20:37:09 ID:???<> たったよー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215516929/l50 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 20:56:44 ID:???<> >>996
GJだぜ！
【980のレコードシートの「・会場の手配、連絡などを行った」の欄にチェック】 <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 20:59:08 ID:???<> では≪突然変異≫ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 20:59:50 ID:???<> 続いて≪神出鬼没≫ <> ＮＰＣさん<>sage<>2008/07/08(火) 21:00:41 ID:???<> 最後、≪霧散≫

次スレ：トーキョーN◎VA　Act.96
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215516929/ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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　 ∪∪
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