【潜水艦】トーキョーＮ◎ＶＡ 70【戦闘機】

1 名前：ＮＰＣさん：2005/07/19(火) 21:47:36 ID:???

「きっと空だって泳げるはずさ」

皆さえよければなんでもあり。
そんなトーキョーＮ◎ＶＡについて語るスレッドです。

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/


■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

FEAR　GF　総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/l50

Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

2 名前：1：2005/07/19(火) 21:50:07 ID:???

前スレ入れるの忘れてた

【AIが】トーキョーＮ◎ＶＡ 69【ﾁｬｸﾗ排斥】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121323377/

他何か抜けがあれば以降の人よろしく。

3 名前：ＮＰＣさん：2005/07/19(火) 22:00:18 ID:???

乙？

4 名前：ＮＰＣさん：2005/07/19(火) 22:11:59 ID:???

>>1
ウホッ！ いいＮ◎ＶＡスレ！

【乙と言いたいらしい】

5 名前：ＮＰＣさん：2005/07/19(火) 22:58:04 ID:???

乙よ！

6 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 04:21:26 ID:???

>>1乙。

では諸君、ゆっくりとN◎VA市街地においてカゼ及びアラシを活躍させる方法を語り合おうじゃないか。

7 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 05:33:04 ID:???

戦闘用のウォーカーに乗らなきゃいいじゃん。
土建用ウォーカーとかポンコツオーとか、あとは普通に地上車両でも十分活躍は出来るぞ。

8 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 07:30:57 ID:???

カゼはビルの上を走るべきだと思う。
アラシはリニアのトンネル内で走りまわるべきだと思う。


ん。N◎VAのリニアって地上だっけ？

9 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 07:55:13 ID:???

Ｎ◎ＶＡってアーコでなくても積層化が進んでいるイメージがあるね。
てっぺんから地下までの、ちょうど真ん中当たりを通しているんじゃねえの？
とか根拠無くほざいてみる。

10 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 08:18:25 ID:???

手元にある資料だと、地下の減圧チューブ内を走ってるらしいぜ。

11 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 08:43:09 ID:???

>>1乙！
これまでにないシンプルな>>1だが、それがかえってインパクトがあるとｵﾓ

12 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 08:55:37 ID:???

機体にアイデンティティがあるとどーしても出られるアクトが制限される罠
スーパーマルチドライバーと言い張るか毎回違う機体を「唯一の愛機」と言い張るかか脳

13 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 08:57:32 ID:???

変形機能がついていると脳内で設定汁。

14 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 10:20:26 ID:???

>>6
・《天変地異》で周囲を更地にする。
・複数種類のヴィークルを持つ。
・Ｍ○●Ｎを舞台にする。

15 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:02:46 ID:???

>>14
＞・《天変地異》で周囲を更地にする。
舞台：室内　と指定されて却下される。

＞・複数種類のヴィークルを持つ。
いつぞやのアラシのように叩かれまくる

＞・Ｍ○●Ｎを舞台にする。
誰もＲＬしてくれない、シナリオつくってくれない

となるに２００００ペリカ

16 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:04:33 ID:???

そーゆー鳥取でアラシキャスト作るほうが間違ってる

17 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:10:33 ID:???

複数種類のヴィークルを持つってのはまじめにいい解決策だと思うのだが
ああいう奇形と、叩かれてたの見るとなぁ（＾＾；

18 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:12:52 ID:???

奇形だから叩かれたのであって、ヴィークルを複数持っているから叩かれたわけではない
ヴィークルが複数あるから、というのは叩く口実に過ぎない

19 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:14:51 ID:???

複数つか、ほぼ全種そろえた結果奇形になってたんだろ？
じゃあ、何持ってればいいんだ、って話になるのだろう。
程度や加減も鳥取次第としか言えないがな。
結局は認めてくれるＲＬと認めないＲＬがいるで完。

20 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:15:08 ID:???

というか、アレはちょっと持ちすぎだったと思う。

21 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:17:45 ID:???

そもそも認めてくれるＲＬなら、たいして持つ必要もなし。
あるいは導入で貸してくれたりとかすると思われ。

22 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:28:21 ID:???

つ[ライドオン]or[スクランブル]　＋　[マップ]

これで、ヴィークルが動けそうな場所を見つけて登場してやれ！
既に登場済みとなっていても、この判定に成功して持ち込んでやれ！

部位：両手持ちの武器を技能なしで片手で扱う演出が認められるなら、
ヴィークルを持ち込むことぐらい、（窓の外を飛んでるでもいいから！）
技能消費してるんだし、認めてもらいたいものだ。

23 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:31:00 ID:???

>>22
つ[ＲＬの許可]

24 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:31:35 ID:???

窓の外を飛んでる、は舞台：室内　の外だから不可。
舞台、シーン内に登場しろ。

25 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:32:08 ID:???

>>22
ＲＬが納得できる演出が出来るかどうかは君次第だ。
舞台がビルなら窓の外を飛んでいても確かに不思議は無い。
だが舞台が狭い地下洞窟内だったらどうする？どう演出する？
すべては君の演出力次第よ。

26 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:32:59 ID:???

いつから舞台：室内の話になったんだ？

27 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:34:37 ID:???

>>22が「窓の外を」と言い出したときから

28 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:35:56 ID:???

ヴィークルが入り込めないところは無理ってはっきり書いてあるしなあ

29 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:36:47 ID:???

ＲＬの許す範囲のシーン内のどこか、なので、シーンが指定されてた時点で乙る。

30 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:39:24 ID:???

ダメなＲＬの下ではなにやってもダメ。諦めるべし。

31 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:40:49 ID:???

そこで〈戦術〉ですよ

32 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:43:27 ID:???

オレがＲＬならリサーチの戦闘では
「室内だから大型ヴィークルは無理」って言ってカゼ・アラシに苦渋をなめさせておいて
クライマックスでは思いっきりレッドエリアの更地で大暴れさせるな。
武器の携帯判定なんかで似たことはよくやる。

33 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:44:45 ID:???

そこでバーストブレードですよ

34 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:48:57 ID:???

エアギアだけやってなさい

35 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 11:55:56 ID:???

韋駄天二式もしくは、SSS追加のローラーブレードみたいな奴を装備して、
アーマーギアとかボーンレーシング装備すれば、
ほとんどウォーカーと一緒じゃん？
搭載兵器使って、＜操縦＞で動きたいだけなら、これで十分。どこでもOK！

ヴィークルオプションつけたければ、
CG追加特技で、ヴィークルのオプション増やす技能があるから、
それ使えばいいんじゃないか？

SSSやSTLは却下されても、CGまでは却下されないだろう？

36 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 12:50:11 ID:???

重要なのは、ウォーカーに乗っている、潜水艦に乗っているという事実。

ところで屋内戦などは、そこから超遠距離の屋外やら、
超遠距離の木更津湖湾にウォーカーや船舶で登場して、
そっから兵器で支援射撃するのは無しじゃろか？

37 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 13:17:08 ID:???

できるわけないじゃん。そんなマンチキン技。

38 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 13:21:55 ID:???

超遠距離の屋外やら超遠距離の木更津湖湾がシーン内にあれば可能
なければ不可能

39 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 13:23:03 ID:???

>>36
俺はやるけどね。超遠距離、木更津湾からの精密曲射。
すぐに接敵されたりするけど。

40 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 13:48:51 ID:???

うむ、拳銃で撃ち返されたりなｗ

41 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 14:11:46 ID:???

〈リフレクション〉で打ち返されたりな。

42 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 14:40:39 ID:???

>39-41
まあ、その辺は気にしない。潜水艦でクライマックスシーンに登場できることが重要。

43 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:06:02 ID:???

シーンって場所のことじゃないよな？
【一方その頃】みたいにカットバックで木更津に出ても良いよな？

44 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:09:41 ID:???

>>25
解った！
《タイムリー》で、「この先にウォーカーや戦闘機が暴れるに十分な広さの場所がある！」
これが正解だ！！

同じ方法で、地底湖があれば、潜水艦もＯＫという画期的な手法。

45 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:13:04 ID:???

>>43
ＲＬ次第。
場所を指定して制限する人もいる。

46 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:14:03 ID:???

>>44

　そ　れ　だ　！

47 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:21:38 ID:???

判断を仰ぐまでもなく屋内という障害を《突破》できたあの頃が懐かしいな

48 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:23:04 ID:???

シーンという概念がのう。

49 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:24:25 ID:???

>>48
WoDの話？

50 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:25:31 ID:???

WoDにはもっと明確なシーン制がシステムとしてほしいな。新版はどうなってんだろ。漏れは日本語待ちだがー。

51 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:36:20 ID:???

>>48
だってさ、良かったな、海外ゲー信者さん。

52 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 15:37:08 ID:???

>>49-51
わかっててやってるんだろうがｗ

53 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 17:52:15 ID:???

>>44
カッコイイな、それ。
つか、《天変地異》とかでそういうのも許可してもらいたいもんだけどな。
ちゃんと「障害を排除」してるじゃん？

54 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 17:58:59 ID:???

《天変地異》でできるのは建物１つの破壊と、トループの殲滅だけ。
建物を破壊したところで、最初に宣言されたシーンと舞台の制限がなくなるわけではない。



と、言われるかもなー

55 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 20:07:16 ID:???

だからマイナスナンバーなんか使うなって。
カゼ？　あー。なんだ、Ａパックにしとけ。

56 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 21:03:11 ID:???

バイクだからビルの階段ぐらい登れますよねっていっておけばオーケー。
兵器が載ってるのはご愛嬌。

もしくはそこに道があれば走るのは当然だ、といいつつ垂直にビルの壁面を登るとか
天の川を走って空を飛ぶとか。

アラシならダンデライオン
これはワイヤーで立体機動可能ですからといいながらビル街を飛び回れ
当然自分が数十トンの化け物であることは忘れてな！

57 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 21:48:01 ID:???

ウォーカーの魔器の一族で5点払って<人化>覚えれば何処からも文句こないよ

58 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 21:49:39 ID:???

>>54
つまり、そのＲＬはそのシーンにヴィークル・ウォーカーで登場されたくないってわけだ。
毎回その調子ならその鳥取はカゼ・アラシには向かない鳥取で、
その時だけそうなら、自粛してやりたまえよ、というこったね。

59 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 21:49:47 ID:???

魔猟騎兵でアストラルから<※干渉>で爆撃だ！

60 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 23:01:12 ID:???

障害をぬっ壊すのがアラシ
障害から逃げるのがカゼ

61 名前：ＮＰＣさん：2005/07/20(水) 23:02:07 ID:???

障害をかわす
にしとこうぜ

62 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 01:24:37 ID:???

ぎりぎりでかわすんじゃなくてマップ使って道そのものをかわすカゼが俺的ニューロ

63 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 08:11:23 ID:???

>>62
ＲＬが許可してくれなくてあぼーん

64 名前：前スレ982：2005/07/21(木) 13:05:06 ID:???

前スレで隠密について質問したものです。
みなさんレス感謝。大体の指針を話して後は本人に決めさせるよ。
そのPLの性格からしてたぶん〈影化〉を何か他の特技に変えると思う。

65 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 14:39:42 ID:???

だから<薄影>にしろと

66 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 14:41:36 ID:???

それ別のスタイル

67 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 17:12:16 ID:???

そういや、魔猟騎兵を召喚術
相当の＜戦術＞で呼んだっけなぁ。

ウォーカーで暴れられない場所だった場合はＲＬの許可貰ったうえで
《突破》で召喚のついでに建物が壊れたりしたってことにしておいたり。

…潜水艦が登場する方法はチト思いつかないが…ノリに
よっては超遠距離から誘導ミサイルってテも使えるんジャマイカ。

【結局全てはＲＬ判断】

68 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 17:54:25 ID:???

潜水艦が空に潜っちゃいけないなんて書いてないぜ？

次元潜行！とかいいながらアストラルの海を泳げ。あ、演出ですから

69 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 17:54:51 ID:???

>67

大丈夫だ、池袋の海に出没でき（ｒｙ

冗談は置いておいて、
《買収》で超巨大な水槽でも購入してだね、設置しておきたまへ。

もしくは、《天罰》や《タイムリー》で轟天号や地底潜航艇に変えてしまうのだ！

70 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 18:03:19 ID:???

教室に登場しようとしたら窓に引っかかって落下する轟天号ﾃﾗﾓｴｽ

71 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 19:14:39 ID:???

「解った。もう、いいから拾って来い」

72 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 19:36:27 ID:???

>>71
ロボットじゃない、アンドロイドを語るスレはここですか？

73 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 20:03:25 ID:???

そこでタイムリーこんなこともあろうかと用意した間抜け時空発生装置だっ！

74 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 20:28:41 ID:???

N◎VAやってるようなのは皆間抜けの厨揃いだから効かないぞ

75 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 20:39:23 ID:???

ミロク様がみてる

76 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 21:08:17 ID:???

こうして、NOVAの平和は守られたのであった。

しかし、油断してはいけない。
いつ、第二第三の○○オタクが、スレをぐだぐだにするかもしれないのだ。

そのとき、このスレッドを守るのは、君、かもしれない…。

77 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 21:24:48 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

78 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 21:46:19 ID:???

暗君・・・
【平成17年7月スレ在住の者二名切腹】

79 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 21:59:44 ID:???

流れが途切れたところで質問。
武器オプションの美麗装飾がついた武器をふたつ装備していたら交渉の達成値は＋６になるのだろうか？

80 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 22:07:28 ID:dYJR7h16

なるんじゃないか？まぁ、あんたんところのRL判断だな。
もしあんたがRLなら、達成値上限と相談することだな

81 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 22:10:33 ID:???

重複はしない。
これ、原則。

82 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 22:13:04 ID:???

同じアウトフィットの効果はロゴスみたいに特記が無い限り重ならないと思われ

83 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 22:22:36 ID:???

>>79
■効果の重複（TND249頁）を参照せよ。

84 名前：ＮＰＣさん：2005/07/21(木) 23:54:44 ID:???

同一のアウトフィットの効果は原則重複しない。
君も見たことないだろ？
「スリーアクションからドラッグホルダ！ブーストハートを9本使って生命に+9だぜ！」
とか言い出すヤツ

85 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 00:06:07 ID:???

今度コンベでNOVAのRLをやろうかと思ってるのですがマスター紹介やマスタリングの
仕方とかまとまってるサイト無いですかね？

TRPG暦もNOVA暦も結構長いですがコンベでのマスターは他のシステムも含めて初
です。
アドバイスなどもしてもらえると嬉しいです。

86 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 00:26:57 ID:???

>>85
一般論だけど、アクトトレーラーやハンドアウトを読んだりせず
システムの概要とシナリオの傾向をストレートに述べた方が良いと思う。
カッコイイアクトトレーラーはプレアクトの段階で読めば良い。
推奨スタイルも初心者からすれば「ハァ？」って感じだから質問があれば答える程度で良いかと。

87 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 00:44:07 ID:???

初心者対応を考えるなら、
キャストはサンプルキャラを用意するかメイクアップで造らせる。
んで、それを前提にバランスを調整しておく。
持ち込みキャストは地雷が多いので受け入れないこと。

88 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 00:44:52 ID:???

>持ち込みキャストは地雷が多い
分かっちゃいるけど、悲しいね

89 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 00:56:57 ID:???

N◎VAでキャラ持込せずに何しろって言うんだよ。
俺はRLのオナニーのために参加してるんじゃない

死ね>>87

90 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 01:09:23 ID:???

>>89
つ【千早神牙】

91 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 01:10:07 ID:???

そういうのは初心者が参加してこない場所で言え。

92 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 01:19:16 ID:???

しかし神牙で検索してみてみたが”われらが”ファングってT&Tネタだっけ？

93 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 01:32:24 ID:???

>>92
【こんなに】トーキョーＮ◎ＶＡ　CG36【寒い夜に】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076408161/162

> 162 名前：ＮＰＣさん sage 投稿日：04/02/11 21:35 ???
> トンネルズ＆トロールズのサンプルキャラクター。
> 戦士には珍しく知性派で(知性度16)、顔も悪くない(魅力度12)ものの、残念ながらひどいぶきっちょ(器用度6)。

94 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 01:35:27 ID:???

高軌道を舞台にした宇宙開発物のｼﾅﾘｵをやりたいのだが、いまいち形にならない｡
ｲﾒｰｼﾞ的にはﾛｹｯﾄｶﾞｰﾙ（2巻以降）や星のﾊﾟｲﾛｯﾄ2彗星狩りみたいな内容で｡
地球との交信の時差が開いていく感じとか狭い船内の雰囲気とか、上手くｹﾞｰﾑ的に処理しつつ演出したいんだがなぁ｡
そんなｱｸﾄ、誰かやってませんか？

95 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 01:37:26 ID:???

N◎VAでやるものじゃないです、帰ってママのオッパイしゃぶってな

96 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 01:40:30 ID:???

＞狭い船内の雰囲気
船が精神戦を仕掛けて来るのか？　そりゃ神は居ないって言いたくなるわなｗ

97 名前：79：2005/07/22(金) 02:17:57 ID:???

>>81-84
thx.安心した。

98 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 02:20:59 ID:R5TCB4aY

＞地球との交信の時差が開いていく感じとか狭い船内の雰囲気とか、上手くｹﾞｰﾑ的に処理しつつ演出したいんだがなぁ｡
まずこの部分の共通認識がRLの脳内にしかないので無理でしょ。

僕のキャストはそんなことで不安がったりしないもん！とか
AIなんで余裕っスとか
アラシだしむしろ狭いと落ち着くとか

99 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 02:24:13 ID:???

>94
まず演出でがんばる。そして今回予告とハンドアウトをそういうものにする。

100 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 02:59:19 ID:???

>78
陰腹切ってたのか。

>94
・・・一瞬、船内でエイリアンに追い回されるアクトを想像してしまった。
でも宇宙開発モノとかってなると、雰囲気的なものはやはり演出頼りになりそうですのう。

101 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 03:02:30 ID:???

「ツァラトゥストラかく語りき」をBGMに流すのはどうだ？

102 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 04:42:46 ID:???

>>101
どういう意味かわからないのでヲタのオヤジにきいてやっと理解した。

103 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 05:18:38 ID:???

ふっ、良いオヤジさんではないか。

104 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 05:51:00 ID:???

>>103
良いというか……いや、話は合うんだ、話は。
ただ、いくら休暇中だからってこんな時間まで溜め込んでいた映画を一人で見るオヤジは微妙だぞ？

105 名前：浅倉猛士ぃ：2005/07/22(金) 06:19:55 ID:???

>>87
「サポーター」なら問題ないんじゃねぇか？ミストレス＊２＋推奨スタイルとか
達成値上限と推奨スタイルも告げておいて合わなかったら
「ごめん、推奨スタイルと合わないんでどうしてもこのキャスト使いたかったらスタイルチェンジしてもらえる？あ、経験点払ってね」

106 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 08:16:06 ID:???

>>105
じゃあ俺の〈灰色の脳細胞〉＋〈叱咤激励〉＆〈鋭刃〉10レベルキャストを持ち込むぜ！
他人のメイクアップキャストをSSSゲスト並に強化してやる！

【よけいなお世話だ】

107 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 08:17:04 ID:???

>>94
つ[トラベラー]
つ[バトルテック]


廃れ？　はて、そんなものあったっけなぁ

108 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 08:20:44 ID:???

>>107
どうしても他のシステムを薦めたいというなら
素直にロケットガールRPGを薦めたらどうだい？

109 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 09:14:07 ID:???

>>108
そういやそんなのもあったな。
あれ、探したんだが見つからなかくて　orz
オークションは怖いので古本屋探すよ……

110 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 10:34:16 ID:???

>>101
オープニングのＲＬシーンでは、20分位延々と
サルが骨の棍棒を宙に放り投げるまでを描写するんだな。

でもまぁ、Ｎ◎ＶＡはあくまでアクションモノ
だから、エイリアンやるのが無難な希ガス。
むしろ、エイリアンｖｓプレデターの真っ只中に放り込むとか。

111 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 10:44:55 ID:???

閉鎖空間に閉じこめられたパイロット（エキストラ）を地上の管制塔から、
ニューロ×５が（それはもうええ）。

112 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 10:49:06 ID:???

>111
それは悪くないかも。
管制塔に対して、ひたすら発生する問題を報告するだけのエキストラ。
地球からの距離が離れれば離れるほど、〈電脳〉の判定に不利な修正がつく。
閉鎖空間の孤独感は、シーン描写の最初にパイロット独白（愚痴）で始めればよい。

113 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 11:14:10 ID:???

>>112
何そのRLのオナニーシナリオ

114 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 11:35:29 ID:???

まあ、シーン冒頭に歌詞が載っている公式シナリオがある時代だからな…。

115 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 12:07:32 ID:???

質問。〈牙の王〉は常備化した変異器官の持つダメージ修正と受け値を上昇させるんだが、
〈魔器の一族〉に関する過去レスで、変異器官は“生身”の修正を変更させるのであって、
それ自体が修正を持つわけではないという判断があるのだが、この辺りはどうなんだろう？

あと、もう一つ。常備化した変異器官ってことは、〈瞬間適応〉や《タイムリー》はやっぱ駄目？

116 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 12:19:10 ID:???

前半は何が問題になっているのかわからない。
生身のデータを変異器官のものに書き換えるのだから、その変異器官のデータに〈牙の王〉を適用すればいいだけ。
後半はその通り、常備化していないといけない。

117 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 12:27:59 ID:???

《タイムリー》の場合は「〈牙の王〉が有効な変異器官」と宣言すれば神業優先なのでOK

118 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 12:30:47 ID:???

>116
”生身”は変異器官ではない。変異器官それ自体は直接のダメージ修正を持たないので、
〈牙の王〉の効果を受けない。そんなところだろう。

119 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 12:32:31 ID:???

>115
俺なら〈牙の王〉の修正を受ける派だな。それが特技の趣旨だろうし。
同様に変異器官の〈血脈：魔器の一族〉も、魔性の効果を受けるだろうと判断する。

120 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 12:38:42 ID:???

>118
もしもその裁定だった場合、〈牙の王〉が完全に死に特技になるな。
まあ、公式シナリオのとあるゲストを見る限りでは普通に効果は得られるみたいだが。

121 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 12:46:50 ID:???

>>113
RＬがちょっとでも喜んでるとオナニーしてるように見えるのは変態的な妄想力と言えるな。

122 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 12:56:02 ID:???

デザイン側も「～の修正を持つ白兵武器／射撃武器で、“生身”として扱う」って
書いておけば良かったのに。
どの手間惜しんだらこういう結果になるかね。

123 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 13:00:29 ID:???

で、変異器官を〈魔器の一族〉で強化したい場合、
変異器官と生身のどちらを魔器にすればよいのだろう？　両方？

124 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 13:28:00 ID:???

え？変異器官って生身なの？ってことは変異器官で〈触手〉〈徹し〉とかあり？

125 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 13:33:17 ID:???

もちろんアリ。問題はない。

126 名前：聖マルク：2005/07/22(金) 13:54:36 ID:???

>123
生身。ベーシック・フレームを入れてたら生身が他の装備や特技で強化できないとか言わないだろ？

生身の魔器の一族ってあんまり想像できないが。

127 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 14:06:58 ID:???

>126
その判断だと、〈牙の一族〉は“生身”が強化できないから、死に特技だな。
＞生身の魔器の一族
血塗られた拳とか、タタリガミの血を浴びたアシタカの腕とか、人面そとか。

>123
俺はどっちでも良いと思う。

128 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 14:09:35 ID:???

〈牙の一族〉に突っ込むべきか突っ込まずにおくべきか……

129 名前：千早　牙香具師：2005/07/22(金) 14:23:39 ID:???

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　つまり俺はヒルコだったということか！　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼

130 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 14:23:50 ID:???

＞〈牙の一族〉
一人のチャクラの手によって絶滅させられた血脈、127はその唯一の生き残り。

131 名前：聖マルク：2005/07/22(金) 14:25:46 ID:???

>127
「変更する」効果だから普通にそれぞれの変異器官が攻撃力と受け値を持っている、という受け取り方も可能だと思うが。

そもそも生身を指定したほうが複数の生身のデータを変更する変異器官すべてに適用できてお得じゃないか。

132 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 17:13:15 ID:???

>>129
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´д`　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいな、なんだってー
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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133 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 20:23:46 ID:???

つまり生身の魔器の一族が協調行動すればチャクラ最強！ってことだな！

134 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 20:53:03 ID:???

複数の変異器官魔器を体に仕込んだチャクラ

135 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 21:16:12 ID:???

それもうヒルコだから

136 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 21:28:38 ID:???

じゃあ、アヤカシ、ヒルコ、チャクラ

137 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 21:32:56 ID:???

>>135
おまえはチャクラウィルスをなめている。

138 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 22:43:14 ID:???

正直チャクラである必要性ないな。

チャクラは一人で戦えるスタイルじゃないし

139 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 22:44:21 ID:???

別に〈魔器の一族〉だからといって、協調行動する必要はないしな。

140 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 22:46:04 ID:???

ところでダンマカ二回当てれば《黄泉還り》しても打ち消せる神業即死は一回だから死亡でいいとしても

普通に致死ダメージ与えた後にダンマカで完膚なきまで殺した場合どうなるんじゃろうか？

141 名前：合体依存症患者：2005/07/22(金) 22:46:23 ID:???

馬鹿っ
協調行動は合体なんだよ
合体はきもちいいんだよっ
だからやるんだよ！

142 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 22:52:16 ID:???

>140
俺は、《死の舞踏》×２も、《黄泉還り》×１で治療できる環境なのでなんとも。

143 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 22:52:49 ID:???

>140
黄泉還りは受けているダメージをすべて治療する。
死んでる間にさらに殺されても、最後に黄泉がえれば生き返れる。
完璧に殺すなら、黄泉がえった後に殺さないとダメ。

144 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 22:53:17 ID:???

>>141
ウホッ、いいアクエリオン。

145 名前：ＮＰＣさん：2005/07/22(金) 23:01:30 ID:???

>>140
《黄泉還り》はダメージ回復神業であってダメージ打消し神業じゃないぞ。
通例、ダメージによるプロット破棄前のタイミングでダメージ回復するから神業や攻撃を打ち消しているように見えるだけであって。
《霧散》も同様な。

ちなみに、《死の舞踏》を《黄泉還り》されても一度は「ダメージを与える事に成功している」わけだから経験点ももらえる。

146 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 00:50:10 ID:???

つまり敵として出すとおいしい神業。
つまりアヤカシとチャクラは敵として設計されたスタイル・・・っ！

147 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 00:55:26 ID:???

アヤカシは死んだ後にとどめ刺されると死ぬけどな

148 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 01:02:44 ID:???

マジな話、敵としてのチャクラやアヤカシは使いやすい。ちょぉ大好き。

149 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 01:19:22 ID:???

でも敵がチャクラやらアヤカシみたいな人外ばかりじゃ張り合いがないよな。

うちではインヴァルされても普通に経験点通してるよ。

150 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 01:33:14 ID:???

きっと>>149の鳥取では制裁を不可触されても暴露を完全偽装されても経験点になるんだろうな（ﾌﾟｹﾞﾗ

151 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 01:41:11 ID:???

うむ、当然。

152 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 03:07:49 ID:???

鳥取ネタを煽ろうとした時点で>>150の負け。

153 名前：アマいもん：2005/07/23(土) 07:18:07 ID:???

>>134-137
荒野に獣慟哭す吹いた。

実際、ヒルコとチャクラって大差ねーよなあ、兄弟。

154 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 08:22:25 ID:???

もともと２ｎｄ時代に
カゲムシャ＝カゲ＋カブト＋クグツ／３
アラシ＝カゼ＋カブト＋カタナ／３
ヒルコ＝チャクラ＋バサラ＋ミストレス／３
くらいな感じで設定されていたからなぁ

155 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 10:04:58 ID:???

こちらの鳥取では神業は1対1交換が絶対原則とされ
《死の舞踏》２発の治癒には
《黄泉帰り》２発が必要とされてますにょろ。

通常攻撃の完全死亡の方は４発入ってても一瞬で治癒できるけど
神業はあくまで１つまで、という裁定

156 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 11:15:40 ID:???

>155
本来の《黄泉還り》の効果とは異なる裁定である、ということを自覚しているならそれもまた一興。
それが正しい《黄泉還り》の運用だと思っているなら問題だが。

157 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 11:26:43 ID:???

まず《黄泉還り》前に即死神業が二発入るってどんな状況だろ
リサーチで「そいつチャクラだから、もう一発いっとこう」とかか？

158 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 11:52:36 ID:???

>>155
《黄泉還り》以外の具体的な事例をよろ。

159 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:03:35 ID:???

だから１対１だろ？

妨害に使えそうなのがあればどんなものでも1対1

160 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:12:26 ID:???

>>156
思ってる。

>>157
前述の裁定でやってるから、確実に相手を殺すという意図で連続して即死神業を叩き込んだりとかするわね。

プレイアビリティでいえば、回復を待ってから再度殺すのはめんどくさいかつ、時間がかかるだけだし。

>>158
《完全偽装》《不可触》での社会戦ダメージ治癒の扱いも同様。
抹殺とID剥奪を社会戦で受けていれば双方治癒できるが
《制裁》や《暴露》で２発受けた場合は、治癒にも２発必要……という扱いな鳥取。

161 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:15:11 ID:???

＞「そいつチャクラだから、もう一発いっとこう」
２発あるんなら黄泉還った直後にまたマカブれば済むわけだしな

162 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:16:52 ID:???

その裁定なら、《とどめの一撃》とか《死の舞踏》使うの楽そうだ。レクトススタイルでも連発して確実にしとめりゃいーんだからなぁ。俺もそうすっかなぁ。

163 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:17:52 ID:???

>>161
ＥＤの後まで持ち越すのとかがあるからウザイんじゃね？
黄泉還るまで待たねーといかねーわけだし。

164 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:20:39 ID:???

「すべて治療できる」とあるのだから、すべて治療できるのが本来の効果。
もちろん、鳥取裁定で「ひとつ」とするのは構わないわけだが。

165 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:22:31 ID:???

ＥＤの後で復活される場合は
《死の舞踏》や《とどめの一撃》なんかでは殺せないな。
神業に射程があるから、シーン内でかつ射程に収めてないとダメだし。
余らせてても逃げ切られるのう。
そーゆう使い方されると反感覚えるね。

複数の神業でダメージ叩きこんで、それを１発で治癒できる
という裁定もそれはそれで神業パズルになりそうな気がする。
いや、それが楽しいというなら止めはしないが、漏れはごめんだな。

166 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:23:05 ID:???

>>164
神業まで含めてるのかどうかは解釈がわかれると思われ

167 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:23:36 ID:???

死んでもすぐに生き返らない方が問題だと思うのだが
アクト上での仕掛けとしてやるならともかく

168 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:24:43 ID:???

非常に難しい問題だが、
無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても
常に完璧な解答を持っている。
・
・
・
・
・
・
RL判断。

169 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:29:17 ID:???

"ただし、神業でのダメージはひとつしか治療できない"とでも書いてあれば確実なんだが
普通に"すべて"って書いちゃってるからなあ

170 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:31:09 ID:???

全て治療できてもできなくてもおかしくない。と思う。
RL判断がどっちでもオレは素直に納得するね。

171 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:31:31 ID:???

神業の拡大解釈（《天変地異》で装備を破壊できるとか）は好きだが、
この場合は効果をせばめてるからな・・・

172 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:31:45 ID:???

《天罰》最高ってことで。
ハイランダー！

平伏せ、愚民！
貴様らは所詮、シーンと射程に縛られる愚図どもよ！
フゥハハハハハアー！！

われ等軌道の民が最高の殺し屋であり、虐殺者であり、万能の者なのだ！！

173 名前：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/23(土) 12:32:54 ID:???

『なんだかこの前の蝙蝠は変異器官がいっぱいあったのう』

174 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:33:38 ID:???

てかチャクラが入ってる時点で逃げられること前提でやってるがな…

EDで復活、余ってる《制裁》ぶちかまし
→演出でキャストが《不可触》等を既に使っていたら、「詰めが甘いよ坊や」
→キャストがしっかりはじいたら「次はこうはいかないよ」
でシーンエンド。

ボスがわざわざ殺されるために復活するわけないでしょ。
チャクラがはいってる＝また来ますんで宣言だよ

175 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:34:38 ID:???

ま、火星の環境次第じゃろ。
敵がすぐに甦らずにED後になってようやく生き返るという環境ならひとつとするのがいいし、
そうでないなら素直にそのまますべてと裁定した方が軋轢は起きづらいだろうし。

176 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:35:33 ID:???

>>174
復活しなかったら捕まらないか？

177 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:36:02 ID:???

>174
なにその郭海皇

178 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:38:29 ID:???

>174
イヌチャクラ前提なのかよ！

179 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:38:30 ID:???

即生き返るチャクラも居れば、あとで生き返るチャクラも居る。
柔軟性があるのはいいことだよ。
ただカッ飛んできた斧をはさんで受け止めるチャクラは死ね、いっぺん死ね

180 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:39:06 ID:???

>>176
なんで？
人殺しまくりの殺人者でも追っ手は演出だし。
敵のボスだって追っ手は演出でしょ？

せいぜい××が逃亡したぞーとかで終わり

181 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:39:16 ID:???

>179
おちつけ、お前が一番柔軟性がないぞｗ

182 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:41:07 ID:???

死んだ振りしてやり過ごすチャクラがいてもいい。
自由とはそういうものだ。

183 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:42:04 ID:???

>182
それでアクトが面白くなるかどうかは別として、な。

184 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:42:40 ID:???

>>180
いやキャストに捕まらないのかと。
キャストの手から逃げるなら《不可触》してほしいなー
EDに宣言だけで逃げられたらやりきれない。

185 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:43:27 ID:???

>184
…死体を捕まえるのか？

186 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:45:20 ID:???

>>184
死体が動き出すまで監視してるとか言うのなら止めはせんが
アレから3年とか普通に言うけど？

当然3年前の姿で復活して老いたな>>184とかいいながら逃亡

187 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:45:38 ID:???

放置はしない。

188 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:46:04 ID:???

倒した相手を石像にしてコレクションする某クロマクなら、あるいは・・・

189 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:47:48 ID:???

死体収集家のキャストがいたらオシマイだな

190 名前：チャクラにせ：2005/07/23(土) 12:48:40 ID:???

そっとしておいてほしいだけなんですよ。
バサラの元力に肉を焼かれ、皮膚が焼け爛れ
カタナの槍に貫かれ、内臓をぶちまけて
カブトワリの銃弾を浴び、破裂した機関と契れた部位が空を舞い
ヒルコの怪力で体をまっぷたつに裂かれ、脳髄からはみでた液体が地面を濡らし
アラシの砲弾の破片で肉片にされ、かつて足だったものと、かつて頭だったものと、かつて腕だったものと、かつで同体の上半分だったものと、ぐずぐずの内臓と、よくわからないものに分けられ

そこからがんばって再生してるんです。
貴方が焼いた焼け焦げた肉の匂いをただよわせながら、ぐずぐずと破壊された細胞組織を再生し
貫かれた傷口の壊疽を、傷口を塞ぎ、肉をつくって元に戻し
体内の銃弾を体外に排出し、焼かれた肉を沿いで新しいピンクの皮膚を形成し
まふたつに割られた体それぞれで地を這い、手をつなぎあわせて体を元にあわせ、器官と神経を接合し
肉片に分解された一片一片をかきあつめ、腐った肉を捨て、ひとつひとつ、自分の体をつなぎあわせなければならないんです。

そっとしておいてほしいだけなんです……

191 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:50:10 ID:???

>>186
んー、うちの鳥取だと相手が神業を残してるとＰＬが不安になるからな。
使わない神業があると訝しむというか。
《黄泉還り》を残してる段階で相手がEDで復活するのを予想して《制裁》飛ばすと思う。

192 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:50:32 ID:???

キャストの残り神業を見て決めればいいんだよ。
即死系が余っているようならその場で生き返ってトドメを刺されてやればいいし、
ないなら死んだまま逃げてしまってもいいだろうし。

193 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:51:39 ID:???

てか常にキャストが見張ってないのならば人のいないタイミングで《黄泉還り》グッバイだと思う。

>>187
放置はしないでどうするの？

194 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:52:35 ID:???

>190
君には“槍”カイルのようなスマートさが欠けていると思うよ

195 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:53:10 ID:???

ＥＤで只の演出なんかに防御神業使ってくれてラッキーという考え方も出来るね

196 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:53:23 ID:???

グロいから《黄泉帰り》なんてすんじゃねーよ。

197 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:54:05 ID:???

殺してる方もそういうことをしてるんだという自覚を持とうぜ

198 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:54:24 ID:???

そこまでしてどうしてゲストを逃がしたいのかよくわからん。
キャンペーンならともかく、モノならスッパリ殺されてやった方がスッキリすると思うのだが。
ゲストはキャストを活躍させるためにいるわけだし

199 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:54:32 ID:???

>>191
もともと《制裁》は消せないんだし。初っ端からぶち込んどいてよいでしょ

>>192
キャストの神業の都合で生き延びれたものをわざわざ死に急ぐ敵というのは情けなさ過ぎて論外じゃろう。

200 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:55:28 ID:???

チャクラのひとつやふたつ《制裁》してほっときゃいいでしょうに。

201 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:55:50 ID:???

>199
その考え方はちょっと問題かな・・・

202 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:57:00 ID:???

グロ描写はするな。
きれいに殺せよ。それが正義の味方だろ。

203 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:57:21 ID:???

>>198
そのための《制裁》っつー天敵がいるわけでしょうに。
チャクラを見たら神業抹殺して逃げ場をなくさないといくらでも生えてくるんだから

204 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 12:58:56 ID:???

チャクラは感染するからな。確実に殺しておかないと。

205 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:01:25 ID:???

>>199
死力を尽くしてキャストに立ちはだかるゲスト。っていうパターンは嫌いか
>>199の火星だと防御神業持ちゲストは皆途中で逃げるのかな

206 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:02:16 ID:???

おまいらの鳥取には安定して《制裁》があるんだな。漏れんとこと違ってイヌ大人気で羨ましいよ。

207 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:03:55 ID:???

>>202
なにをどう言おうがやってることは人殺しだろ。
火炎で焼き殺すのと、水で溺死させるのと、一刀両断にするのと
頚動脈を裂くのと、銃弾でショック死させるのと、首をはねるのと
心臓をひとつきにするのと、砲弾でミンチにするのと
言葉で魂を砕くのと、首をしめて窒息させて糞尿たれながしにするのと
屋上からつきおとして脳みそぶちまけるのと、電脳を焼いて腐敗臭をばらまくのと
どれだけの差があるってんだ。自分だけ清潔です、ってな奇麗事いってんじゃねーよ。

208 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:05:12 ID:???

>>206
ＲＬがハンドアウトに毎回推奨＝強制でイヌを指定してくるからな。ＢＨ限定。
ほぼ全ＰＬが複数イヌ所持してるな、ほぼすべてＢＨで。
導入に困りそうならイヌにしとけって感じだ。

209 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:05:42 ID:???

>>201
問題かな？
詰めの甘さには相応の結末で返すべきだろう

>>199
俺はゲストでもちゃんと優先感情は付けてるよ。
目的にかなうなら死力を尽くして戦ってもいいが、
義理もないのに死力を尽くすのはヒロイズムに酔ってる馬鹿ゲスト

210 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:06:35 ID:???

>>199間違い、>>205な

211 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:07:57 ID:???

人を殺しといて「私の手は汚れてません」ってな顔をするのはどうかと思う今日この頃。まぁ、なんだ。自覚はもとうぜ。

212 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:08:07 ID:???

チャクラなんてヒロイズムに酔ってる馬鹿ばっかりさ

213 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:09:06 ID:???

＞209
「このキャラはそんなことしませんから」をゲストで強調し、キャストの活躍の場を奪っているのが問題。

214 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:09:24 ID:0KgTc90D

チャクラになったら厨にならねばならんというわけではあるまいに

215 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:09:53 ID:???

ただのゴキブリだろ？
殺しても生き返ってくる連中さ。人体実験の材料くらいしか使い道のない、そこらにおちてるただのゴミじゃないか。

216 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:13:01 ID:???

>>213
は？
お前んところのゲストは厨キャストが弄ぶだけの玩具か。

敵のスタンス（任務優先か、命優先かとか）を確認して、より上を目指せよ。

217 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:13:05 ID:???

グロ描写は卓の面子を不快にさせる可能性があるので気をつけよう。
自分で殺しておいて、自分の手は汚れてませんという態度を取るのも、卓の面子を不快にさせる可能性があるので気をつけよう。

価値基準がそもそも違うので、できれば相手をスルーするにように気をつけよう。
自分の価値基準を押し付けても平行線にしかならないのだ。
「空気読め」と押し付ける前に、自分が空気を読んで、相手に明言で提案しよう。
自分と違う演出はスルーした方がおおむね、幸せ。

218 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:19:16 ID:???

＞216
キャストが活躍できず、取得経験点が減ってしまうような、
言い換えればアクトの（キャストの、ではない）妨害になってしまうような美学はいらない。
また、そのような美学と、その場で生き返ることは相反しない。

219 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:22:54 ID:???

《制裁》で抹殺することを前提としてシナリオを組んでいるのに
イヌ使いたくねーとか《制裁》をトループに撃つような奴に迎合しろと？

選択に応じた結果が発生するのがTRPGだろう。
俺ｶｯｺEゲーしか出来ないならなり茶で最強プレイでもやってろ

220 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:24:27 ID:???

>216
厨キャストという言い方が引っかかるが、おおむねそんなものだろう。
ゲストはキャストの活躍のために存在するってどっかに書いてあったし。

221 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:24:34 ID:???

>>219
それはシナリオ作成の段階で間違ってるんじゃないか？

222 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:25:12 ID:???

>>219
それはわりと迎合しろと言うな。

＞《制裁》で抹殺することを前提としてシナリオを組んでいるのに
＞《制裁》をトループに撃つ

なんだ、この傲慢。
神業はＲＬのリソースであって、ＰＬのリソースではないなら明言しとけよ。
君たちに神業の使用の選択の自由はありません、とな。

223 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:26:05 ID:???

>219
ちゃんとその旨（《抹殺》はゲストに使うこと前提）を伝えたのか？
伝えてないならそれはお前が下手なＲＬだっただけのことだ。

224 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:27:34 ID:???

>>219の卓に
フェイトやクグツが導入であると苦労しそうだな

225 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:28:58 ID:???

ＲＬフレンドリー

226 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:30:22 ID:???

ＲＬのシナリオに従わないＰＬはダメだろ。
ＲＬのストーリー進行に協力するのは義務。
そういうシナリオである空気を読んで、協力するのが良いＰＬなのだと思うな。
ＲＬがどのようにシナリオを進行させたがってるか、それを察して、それに応じてＲＬの意に沿う形でプレイすれば
事故を起こすこともなく、みんな幸せになれる。

227 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:31:32 ID:???

普通にPLリソースだろ。
相手はチャクラで逃げ延びるのが得意です。さぁどうしますか？
取れる手段はいくらでもあるだろ。

俺はゲームをしてるのであってなり茶をしてるわけじゃない。
考えてる奴らには甘い裁定はするが、力押ししかしない奴らに迎合するつもりはない。

228 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:32:39 ID:???

>>226
そんなエサにクマー！！

229 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:33:00 ID:???

>>227
考える、ってのはＲＬの想定する流れがどういうことか、ということにあるべきだろう？
ＲＬの意図するところに従って察して進めてあげるのが、ＲＬフレンドリーなＰＬというものだ。

230 名前：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/23(土) 13:33:26 ID:???

『また荒れるんかのぅ』
『>209は大いに問題だと思うが』

231 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:33:48 ID:???

さあ、また極端な煽りが沸いてきましたよ

232 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:35:35 ID:???

こうなったらもう真面目に議論する奴はいないだろうな。
あとは両極端な煽りが発生してただ荒れるのみだ。

233 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:35:58 ID:???

ここはあれだな。

『良いプレイヤーは死んだプレイヤーだけだ』


【馬鹿は身勝手なことを言った】

234 名前：車鞍：2005/07/23(土) 13:36:47 ID:???

ところでダイハードの主人公って、チャクラ入ってるんだろうか。

235 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:37:26 ID:???

外界低そうだし、入ってるんじゃないか？

236 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:41:44 ID:???

>>232
もう発生した後だから。

237 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:41:54 ID:???

でもさ、基本行動全てをPLに迎合するのならRLって必要ないと思わん？

以前RPGMであった天羅マスターなしプレイみたいに
言ったもん勝ちノリのみでプレイしているのと同じじゃない。

238 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:44:09 ID:???

>>237
「基本行動全てを」なんていう時点で間違いなんだけどな。
極端な荒らしの意見を見てそう思っちゃったのかもしれんけど。

239 名前：車鞍：2005/07/23(土) 13:44:33 ID:???

解答感謝。あんなイヌ兼チャクラに扮して、大事件に巻き込まれたい。愚痴ロールもしたい。

240 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:48:55 ID:???

どんな大事件でも《制裁》で万事解決なゲームで何を。
他のゲームのがいいんじゃね？　愚痴りながら困難なミッションをこなすなら。

241 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:49:06 ID:???

>>238
情報収集：基本的に成功します
敵：基本的にいいようにやられます
ゲスト：神業で煮えた後に嬲られるのが仕事です

PLが対RLで悩む要素って神業計算ぐらいだろ。

他のすべてでRLがいる必要がない。情報のシャットダウンぐらいか？
まぁ、情報のシャットダウンなんか公開されてても普通に出来るだろうから
シナリオを一読みして作り上げていく方が面白いだろ

242 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:51:22 ID:???

結局“NOVAの楽しみを何処に求めるのか”を鳥取（或いは卓）ごとに意識統一しておこう、ってことか｡
俺ｶｺEEEEなのかｼﾅﾘｵ優先なのか特技ｺﾝﾎﾞのｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙなのか……｡
ま、ﾌﾟﾚｱｸﾄでよく話し合うこった｡

243 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:52:10 ID:???

>>241
では、実際にRLなしでやってみるといい。
それで本当に楽しめたのなら、君のところでは本当にRLは不必要なんだろう。

244 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:52:35 ID:???

ＳＳＳ周知ならＲＬなしでまわりそうだ。

245 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:54:27 ID:???

>>241
アクトが滞ったらみんな困るからな。
基本的に成功の方向で進めていくのはＮ◎ＶＡに限った話ではないよ。
それとＲＬのいるいらないはまた別のお話。

246 名前：車鞍：2005/07/23(土) 13:56:32 ID:???

ゲーム的には楽勝でも負けロールは出来る。つーか、ゲーム的に卓に迷惑かけずに済んで、楽。

247 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 13:58:20 ID:???

>244
周知だとみんなわかってて新シーンを作りたがるからRLいないと大変だぞ。

248 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:58:44 ID:???

ダイスゲーならわりに予期せぬ失敗が頻発するわけだが

249 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 13:59:56 ID:???

それはRLが必要なのではなくペースメーカーが必要なだけだな

250 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:04:46 ID:???

ペースメーカーが必要だから、まとめ役が必要だから、ＲＬがいるのさ。

251 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:05:28 ID:???

シーンごとにRL持ち回りプレイってやったことない？
所詮RLなんてその程度の扱いでも余裕で回るんだよ

252 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:05:53 ID:???

シーンプレイヤーがまとめればいい。主役なんだから

253 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:07:00 ID:???

>>250
んでまとめたり自分成分出すとPLに迎合しろ、PLフレンドリーPLフレンドリー言われるわけだな。
因果な商売だな＞RL

254 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:07:46 ID:???

罰ゲームだし

255 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:08:11 ID:???

ルールで揉めた時はどうする？
多数決で決まる人数ならいいが、４人で２：２になったりするとキリがないぞ。

256 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:08:47 ID:???

シーンＰＬの意見優先

257 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:09:10 ID:???

シーンプレイヤー優先で

258 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:09:42 ID:???

>>251
そりゃきみんとこのなりチャ程度なら回るだろうな。

259 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:09:44 ID:???

普通にRL必要なさそうだな

260 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:10:15 ID:???

>253-254
ＲＬはやりたい奴がやればいいでしょう？
罰ゲームだと思うのなら、楽しめないのならやらなきゃいいだけの話。
そんな気持ちで無理にやられても楽しくないよ。

261 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:11:24 ID:???

そのシーンプレイヤーはどうやって決める？
そこで揉めたらどうする？

262 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:11:38 ID:???

おい！　>>258が誰にも真似の出来ないRL必須シナリオを語ってくれるらしいぞ！

当然PLフレンドリー全開アリアリだよな？

263 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:12:18 ID:???

>>260
ただの煽りにマジレスするのはやめておいた方がいいよ。

264 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:12:26 ID:???

>>261
時計回りでいいんじゃないかな？

265 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:13:42 ID:???

>>264
それでみんなが納得できるのならいいが、そこで揉めたら（時計回りはいやだ！とか）どうするのか、という話。

266 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:14:21 ID:???

カラオケにでもいけ。

267 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:15:07 ID:???

>>265
多分それはRLがいても揉める困ったチャンだろうからどうしようもないと思うぞ

268 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:15:08 ID:???

こういう時はプレアクトにシーンプレイヤーがルーラー兼ねるからって言うだろ。
いきなり言い出すのはゴネ厨

269 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:15:18 ID:???

そういえば以前スレでヒルコSSSはRLがいらなくなると予想してた奴がいたが、
この流れだとマジでRLなしのシナリオが載りそうなヨカン

270 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:18:27 ID:???

>>267
一人がゴネているなら多数決で決めればいいんだが、
255みたいに真っ二つに意見が分かれる場合だと困るじゃろ？

271 名前：車鞍：2005/07/23(土) 14:19:34 ID:???

RLがPC弾圧したり、RLが罰ゲームだったり、よその鳥取は本当地獄だにゃー。

272 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:20:45 ID:???

むしろ真っ二つに意見が分かれるくらいならまともな方が妥協すると思うけど

273 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:21:28 ID:???

＞271
つうかただの煽りだろ
いちいち真に受けていたら大変だぞ

274 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:21:50 ID:???

>>271
よそじゃなかったんじゃなかったっけか？

275 名前：209：2005/07/23(土) 14:23:30 ID:???

>>271
別に弾圧してねーよ。あくまで決断に応じた結果を用意するだけで
ゴネ得なゲームじゃ先細りだろうよ。ミスったケースを教訓に次で生かせばいいだろ。

276 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:24:57 ID:???

>>272
どっちもまともだったり、どっちもまともじゃなかったりしたら、
サウザンドウォーズに突入してしまうだろ？
そこでＲＬが一発ビシッと決めてくれれば話を進めることができる。

277 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 14:25:52 ID:???

>275
お前、ちゃんとルールにある勝利条件を目指してプレイしてるか？
ボードゲームでもなんでも、目的と違うことをやり始めるヤツがいるのは迷惑だぞ。

278 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:26:20 ID:???

>>209
お前さんに言ったわけじゃないだろうに、ちと自意識過剰では？
それとも思い当たるフシでもあったのか？

279 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:26:37 ID:???

>>276
正直なところそんな妥協も出来ないＰＬ相手にＲＬをやるというのはどんな拷問よりもきついと思う

280 名前：車鞍：2005/07/23(土) 14:27:11 ID:???

地獄の実在はあんまり信じて無かったんだが、してたの？

281 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:32:56 ID:???

そりゃ天国のとなりは地獄だからな。

282 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:33:36 ID:???

その隣は大地獄。

283 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:35:27 ID:???

すいませーん。
宅配便ですが、お隣の天国さんへのお荷物預かっていただけますかー？

284 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:35:45 ID:???

その辺縁はリンボ

285 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:36:32 ID:???

別にＰＬを無制限に増長させるのが勝利条件ではあるまい

ゲストだって目的があるし、キャストだって目的がある。
手札を使えば目的を果たせるのに近距離パワー型にわざわざ殺されるのがＲＬの目的か？
ＲＬの目的はドラマを演出することであってゲストを殺すことじゃない

286 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:37:55 ID:???

そうだな。
そのドラマとやらがＲＬの独り善がりでなければ、いんじゃないか？

287 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:41:07 ID:???

ＰＬの独り善がりは無制限保障でＲＬの独り善がりは全面禁止か

寒い時代になったものだ…

288 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:42:30 ID:???

>287
ＰＬの独り善がりは無制限保障、なんて誰も言ってないけどな。

289 名前：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/23(土) 14:42:41 ID:???

『天国の隣はメカヌスだったりするんだよ！』

『つか神格ごとに天国違うなぁ』

290 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:43:13 ID:???

>288
極端な煽りはほっとけっつーのに

291 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:44:10 ID:???

>287
それはしょうがない。物語の主役はPCであってNPCはその引き立て役なんだから。
主役を演じないと気がすまないならRLではなくPLをやるべきだろう。

292 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:45:22 ID:???

ＲＬはアクトにおいて絶大な権力を持つからな、独り善がりされたらそりゃー楽しくはならんべよ。
ほれ、昔から吟遊詩人とかは嫌われとるし。

293 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:45:55 ID:???

そりゃＲＬは無限のリソースを行使できるからな。
そのうえで一人よがりされたらどうしようも無いだろうよ。

294 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:47:22 ID:???

かといってキャストと同程度の主張すら認められないのか

295 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:48:11 ID:???

たぶん≪天罰≫の２０発もつかえばゲストは目的達成できるよ！ｗ

296 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:48:57 ID:???

>>294
それは場合によるとしかいえんな。

297 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:51:28 ID:???

RLはその気になればどんな目標も達成できるからな。
NPCに過剰に感情移入すべきじゃないだろう。

298 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:55:54 ID:???

>>291
そういうクズＰＬはＰＬ禁止だし。ＲＬだけやってろって言われてたわけで。

299 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 14:56:03 ID:???

>>297
それは加減を知らない駄目RLだからじゃないのかね？

神業というリソースを使って生き延びようとするだけで駄目、真正面から出てきて死になさい

300 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 14:57:57 ID:???

>285
経験点を多く得ることが勝利条件だ。
つまりPLを楽しませ、神業をうまく使わせるのが勝利だ。
RLに経験点をあげないPLがいたら大敗北だぞ？

301 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:00:22 ID:???

正直、神業を使ってまで逃げ延びようとする奴が、
直々にキャストの目の前に現れて戦うとは思えないんだけどな。

302 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:01:44 ID:???

>>300
押し付けないでくれる？　いや、マジで。
俺はＥＤで意味もなく《死の舞踏》を”使わされ”たくはない。

303 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:01:48 ID:???

つまりミストレス導入を多くすることが勝利か。

RLは奴隷じゃないのよ。PLだけでシナリオやったらどうかしら？

304 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:02:17 ID:???

>302
じゃあリサーチかクライマックスで使えよ。

305 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:02:47 ID:???

ミストレスレクトスを提出してくるＰＬが良いＰＬ。
勝利のために努力してくれるＰＬ。

306 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:02:51 ID:???

>>302
だから、そうなったらＲＬのミスだってことだろ？

307 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:03:30 ID:???

>>304
結果として余る場合があるわけだが？
経験がまったくないとでも？
なら幸せだな。
ともかく、俺は貴様の考えが大嫌いだ。

308 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:04:07 ID:???

ＰＬも奴隷じゃ無いからなぁ。ＲＬ一人でシナリオやればうまく行くんじゃない？

309 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:04:46 ID:???

>>307
>>306

310 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:05:37 ID:???

つまりＰＬの使用神業をすべて規定し、シーンには全て強制登場させるＲＬの下につくことが、最も確実な勝利なわけだ。

311 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:05:54 ID:???

>307
使うチャンスがあったのに使わなかったのはお前のミスだ。
だが余ったのはルーラーのミスだな、追加でトループ出せばそんなことにもならんだろうに

312 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:06:27 ID:???

そうすると大概ＮＯにチェックされるから敗北だぞ。

313 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:06:37 ID:???

だからRLの望む最適解はあるとしても他に行う余地はあるわけよ。
でもその余地に触ろうともせず力押ししかせずに望む結果を得ようとするPLは傲慢であると思わんか？

314 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:07:21 ID:???

>>307
>結果として余る場合があるわけだが？

おまいさんは、結果論の話をしたいのか、姿勢の話をしたいのかどっちなんだ？

315 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:07:58 ID:???

>>313
そこは誰も反対してないよ。
ただ、ＲＬはその気になればＰＣを全滅させられるんだからやり過ぎるな、ってことで。

316 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:08:44 ID:???

>>313
その余地が”ＰＬの望むもの”でない場合も多々あるわけだ。
特に即死神業の場合はな。
それを「経験点という勝利条件」で押し付ける考えが嫌いだ。

317 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:09:29 ID:???

>>313
その余地とやらをＰＬに暗にでもいいから提示していないならＲＬの傲慢だろ？

318 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:09:35 ID:???

>>316
ではＮ◎ＶＡをやめるがいい。
Ｎ◎ＶＡはそういう姿勢のゲームだぜ？

319 名前：車鞍：2005/07/23(土) 15:09:51 ID:???

みんな、相手に合わせるねは嫌いなのね。

320 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:10:07 ID:???

>307
ないな。使うべきか迷う場合は「今使うと困るか？」ってRLに訊くし。

321 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:11:12 ID:???

つうか、相手に合わせる気のない意見はいつもの煽りじゃろ？

322 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:11:42 ID:???

>>314
「経験点をたくさん得るプレイが良いプレイ」
という考えを一般論のように語るな、ってことだ。
N◎VAの場合は。

シーン登場回数＝経験点
　→他ＰＬが嫌がってもシーン経験点の為に登場すべし
　→経験点がたりないので、シーン水増しすべし
　→経験点がたりないので、ED水増しすべし


神業
　→余ったらＥＤでなにがなんでも消費すべし

ということになりかねん。事実、そういうプレイと要求が散見される。
俺はお断りだね。そんなプレイも、そんな考えを押し付けられるのも。

323 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:11:46 ID:???

個々人でのこっそり俺勝利条件を設定しているならそれでかまわねーんじゃねーの？

やりすぎるとゲーム自体崩壊しかねん、という話だが。

324 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:12:56 ID:???

また、神業の使用法も同様に
「うまく使った」の条件に制約され、他の使い方は理由があってもすべきではない、ということになりえるだろう。
さんざん既出だがな、全部。

325 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:13:21 ID:???

>322
普通にやったらシーン登場回数は埋まるだろう。手札回しもしないといけないし。
神業はハンドアウトとアクトトレーラー見てキャスト選ぶか作るときに大体の使いどころは考えないか？

326 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:13:34 ID:???

>>322
そしてＲＬに逆らいアクトをグダグダにして自分ひとりで楽しむのか？

327 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:14:40 ID:???

>>322
お前、誰にも押し付けられてないものを勝手に押しつけられてないか？


＞神業
＞　→余ったらＥＤでなにがなんでも消費すべし

それを「うまくつかった」と思ってるプレイグループだったら問題なし
「うまくつかった」と評価しないグループならそれはそれで問題なし

うまくつかったと思ってるRLとうまくつかってないと思うPLが混在しているなら、プレプレアクトの段階で失敗。

328 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:14:40 ID:???

>>322
＞→他ＰＬが嫌がってもシーン経験点の為に登場すべし
だと他のＰＬを助けた、にチェックはいらんだろうし、
＞→余ったらＥＤでなにがなんでも消費すべし
も神業によって経験点が入る使い方とは限らんよな。

329 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:14:47 ID:???

>>325
ＰＬが最適かつ、最善の行動をとった結果、シナリオ全体がショートカットされ、シーン数が全開に満たなくなりそうになったことは何度も遭遇したよー。

＞手札回し
本末転倒にしか見えないよー。

＞神業はハンドアウトとアクトトレーラー見てキャスト選ぶか作るときに大体の使いどころは考えないか？
神業はＰＬが使うものだから、ＰＬに任せてるよー。

330 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:15:39 ID:???

どんどん話がズレていってるなあ。
まあ、いつもの事だけど。

あ、真面目に議論したい人は今書き込むのはやめたほうがいいよ。
グダグダだから。

331 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:16:03 ID:???

クロマクとか、アラシの特技にはタイミング、舞台裏なのがあったりするんだが、そういう特技をいかそうとすると舞台裏に引きこもってないといかんのよね。悪いプレイだからすべきじゃないよね。

332 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:16:59 ID:???

>324
なんのためにぼかした「うまく使った」条件とＰＬフレンドリーの原則があると思ってるんだ。
そういうときに可能な限り拡大解釈して経験点を与えるようにするのもＲＬの役目だぞ。

>329
だからＰＬが。自分の神業の使い方を。
ＲＬだって霧散やら持ってるキャストに優先的に即死神業飛ばしたりはするだろうが。

333 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:17:20 ID:???

>>326
そうか？
適度に登場して適度に神業使ってればいいだろう。
余ったのを使わせられそうになったら、黙って使わないぐらいの選択はしてもよかろう。

たとえ、「俺の経験点が減る！」　とか言われてもな。

334 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:17:31 ID:???

この流れ、もうね、夏かと。

335 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:18:06 ID:???

マルクうざいからだまれ。

336 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:18:19 ID:???

>>332
で、なんでそんなに経験点にこだわるんだ？
ＰＬフレンドリーを言うなら、そういうＰＬがいるのを認めるのもまたＰＬフレンドリーだろう。

337 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:18:38 ID:???

>322
経験点のチェックボックスを見ろ。
そこにチェックの入らないプレイと入るプレイ、どっちが楽しいかは明白だ
ルールブックは鳥取の個々のケースに対応して書かれたものでは無いということを忘れるな

338 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:18:54 ID:???

>331
毎シーン使うのか？　〈物資調達〉や〈心機一転〉を？
情報収集や情報交換ももっと積極的にしないとＲＬ困らないか？

339 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:19:00 ID:???

>329
PCの登場回数が9回未満だとかなり薄味なアクトにならないか？
アクトを限度を越えて短くしすぎる行動は最適でも最善でもないと思うんだが。

340 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:19:17 ID:???

＞ＲＬだって霧散やら持ってるキャストに優先的に即死神業飛ばしたりはするだろうが
うらやましい鳥取だなぁ

こっちじゃカブトに遠慮なく攻撃が飛んでくるよ　orz
《難攻不落》したら経験点もらえないよ　orz

341 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:19:42 ID:???

>>335
ちゃんと意見の内容にレスしようぜ。
ただ個人を叩くだけじゃどうにもならんよ。

342 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:19:48 ID:???

>>337
＞そこにチェックの入らないプレイと入るプレイ、どっちが楽しいかは明白だ
その考えに同意しかねるから反対してるんだ。

343 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:20:36 ID:???

>>339
最善な行動を取った結果ショートカットに至り、薄味なアクトになった場合、ＲＬはＰＬをけなすべきなのか？　ほめるべきなのか？

344 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:20:55 ID:???

>>342
だからＮ◎ＶＡに向いてないんだって。

345 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:20:57 ID:???

>>336
>>277

346 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:21:55 ID:???

>336
経験点なんかいらないから他ＰＬやＲＬに協力しなくてもいい、とか言われたくないからな。

>343
新しいイベントでも追加したらどうか。

347 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:22:00 ID:???

>>338
使おうとすると舞台裏にいなければならない。
舞台裏にいると登場回数が減る。
結果的に経験点が減る。
何か間違いでも？
常に９回に無理やり登場させられるプレイがよいプレイ？

348 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:24:11 ID:???

>>347
１、２回舞台裏にいただけで登場回数が９回に満たないのなら問題だろ。

349 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:24:11 ID:???

>347
毎シーン登場しなくたって別に１シーンでも登場しないシーンがあれば使えるじゃないか？
まあ〈クローン〉とか使ってもいいけどさ。
ＯＰもＥＤもカット進行も含めて総シーン数が９シーンなんてことは普通ないんだし。

350 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:24:22 ID:???

>342
リプレイやイラストを書かず、アクトを途中で抜け、良いロールプレイもせず、他のプレイヤーを助けず、
ＲＬのストーリー進行に協力もせず、シーンに登場せず、うまく神業を使わないプレイが楽しいのか
そうか

351 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:24:27 ID:???

>>342とか（多分ひとりの人間だよな？）の言いたいことは分かるんだけどね。
やっぱりゲームのルールが意図している勝利条件と、ちょっと発想がズレてる気がする。

経験点重視っていうのは結局はめぐりめぐってRLとPL各人の「やりたいゲーム」をすり合わせるという機能がある。
そこを無視して「俺のやりたいゲーム」だけを目指したプレイをすると結果として卓が崩壊する（可能性が高い）。

352 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:24:35 ID:???

>>344
システムがな。
登場回数の関係は一部特技やスタイルの指向性と矛盾する。
また、STLにあった「登場の自粛」なんて概念は矛盾そのもの。

別の経験点システムがあってよかったと考えてる。
なので、現行の経験点システムで経験点を得るのが良いプレイと押し付けられるのはごめんだ。
無理に登場させられたくもなければ、神業を使わされたもない。
それはＰＬの裁量の範疇であってしかるべきだろう？
あえて”自分と卓全体の楽しみ”の為に経験点を否定するプレイを「悪いプレイ」と言われたくはないね。

353 名前：335：2005/07/23(土) 15:24:53 ID:???

悪かった。言い方を変える。
いちいちバカの相手すんなよマルク。

354 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:25:22 ID:???

>>349
ハァ？
<天災>が１シーンねぇ。ふーん。

355 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:25:53 ID:???

>352
全シーン登場しないと登場回数が足りなくなるのか？
経験点システムに合わない特殊なアクトばっかりやってるだけじゃないのか？

356 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:26:36 ID:???

>>355
で、あんたはそういう特殊なアクトを”全て”否定してるわけだが？

357 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:26:44 ID:???

>354
いきなり天災の話にすりかえるなよ。

358 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:27:19 ID:???

>>357
タイミング：舞台裏　の特技のことだろ。舞台裏にいねーとつかえねーし。

359 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:27:20 ID:???

>>356
システムの意図しない遊び方をしたい、という理由でシステムを非難するのは的外れでないかい？

360 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:27:44 ID:???

>356
俺は一度もすべてだとかそういう強調表現は使ってないが。

361 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:28:42 ID:???

舞台裏に引きこもりっぱなしなのはいいプレイじゃないだろう。
ある程度は登場して他のPCとからむなりなんなりしてもらわないと。
その最低限度の回数として9回は多すぎるとは思えないんだけど。

362 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:29:50 ID:???

>>359
システムの意図がN◎VAにおいては多くの場所において矛盾を感じてるんだよ。
たとえば、登場回数。
「登場すべきではない場合」などを示唆するなら、登場回数を経験点にそもそも設定すべきではなかった。
たとえば神業。”うまくつかった”条件に従うなら
「どのような脈絡であろうと『ＰＬ』は誰かにダメージを与える」のが良いプレイということになる。

誘導としての意味は感じるが、それならば別の手法もあったろう。
現行のシステムが矛盾のない洗練されたシステムであるとは言いがたい。

363 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:29:56 ID:???

ＯＰで１シーン、ＥＤで１シーン、クライマックスでカット進行前後で３シーン。
リサーチで４シーン出ればいい計算か。

364 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:30:01 ID:???

>354
あんたはいくつ〈天災〉を撃つ気なのかと。

365 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:30:59 ID:???

>362
登場すべきでない場合に登場しなくても９回は登場できるだろう。
逆に言えばそれ以上登場しても無意味だと設定されているわけで。

366 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:31:32 ID:???

うちではリサーチが２周したら長すぎるという評価だな

367 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:32:12 ID:???

>>362
矛盾のない洗練されたシステムなど存在しない。
その矛盾をどうやって受け入れどのように楽しむか、それを考えられなければ結局は
「向いていない」ってことなんだよ。

368 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:32:35 ID:???

>>360
だから？
経験点を得るのが良いプレイなら、そうでないプレイは悪いプレイなんだよな？

場合によってはそちらを選択すべき場合もあるだろう。登場の自粛などが際たるものだ。
シーン数なんて
ＯＰ各１回　（１回）
リサーチ１巡　（１回）
リサーチ２巡　（２回程度か？）
クライマックス　（カット前→カット、２回）
エンディング　（１回）

でもアクトとして成立するぜ？　合計７回。登場自粛や、イベントのショートカットをはさめば普通に起こる数字のはずだ。
鳥取ではザラに起こることだしな。

369 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:33:26 ID:???

>>367
受け入れてるよ。
「経験点にこだわりすぎない」って形でね。
だから、「経験点を得るのが良いプレイ」と押し付けられるのがごめんなんだ。

370 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:33:43 ID:???

>>368
良いプレイじゃなければ悪いプレイ、そう思ってる時点で君はだめだ。

371 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:33:56 ID:???

>>362
うん。
矛盾点はいくつもあるだろう。
別の方法が思いつくなら、その方法で俺ルールでやったらいいんじゃないの。

ただあんたが言ってるPLの増長云々はルールのせいでもなんでもなく、卓環境のすりあわせ不足なだけだよ。
（違う人だったらゴメン）

372 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:34:13 ID:???

>368
他人のリサーチには一度も登場しないのか？
イベントシーンは起こらないのか？

373 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:34:34 ID:???

>368
それでも切り上げで３点だバカ

374 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:35:10 ID:???

オープニングで１～２回登場（通常１回、まれに２回以上）
クライマックスで２回登場（ゲストの前説と、カット進行）。
エンディングで１～２回登場（カット進行直後（全体）と、個人）

最低でも５回登場は固い。
そして、リサーチフェイズはＰＬ３～５人で回す場合、最初の一巡では
他人のシーンに登場しないだけで２～４回の舞台裏が存在する。
それで登場シーンが足りなかったり、ストーリー上登場せざるを得ないなら、
シナリオのパーティ指向がやや強いか、単に短い作りなんじゃないのかね。

375 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:35:20 ID:???

>>364
Lv回だろ？ｗ

376 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:36:31 ID:???

>>373
１点減ってるので悪いプレイ

377 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:36:33 ID:???

PL５人は多すぎるだろ。
４人ですらよっぽど頭の回るRLじゃないとだれる

378 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:37:26 ID:???

シナリオのつくり自体は長くても、ＰＬのリアル推理でいきなり真相に到達されて、クライマックスに突入したことがあったけど……アレは悪いプレイだったのかぁ。そうかぁ。

379 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:37:53 ID:???

リサーチか。１巡目は個々人、２巡目はパーティ編成って流れになるから、
２巡目から猛烈に登場シーンが増えるね。

380 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:37:58 ID:???

>373
４点だぞ。

381 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:39:05 ID:???

>>378
PLが思いついたことでも、キャストが思いつくとは限らない。
というか、大したリサーチもせずに真相に辿りつけてしまうなら、それはそれで問題があるだろう。
良い悪いかは別として。

382 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:39:37 ID:???

>>378
リアル推理しちゃ駄目だと思うよ。
リサーチや〈シャーロックホームズ〉なんかの意味がなくなっちゃうから。
周知プレイのときとかどうすんのさ。いきなり最初は味方の振りをしてる敵を撃ち殺すの？

383 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:39:47 ID:???

>378
キャラクターの能力に頼らないシナリオは悪いとされても文句は言えんよ、
クイズ･パズルをやる為のＴＲＰＧじゃないからな

384 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:39:47 ID:???

>378
楽しんだなら良いプレイ。
その上で、次回はもうちょっと長くすれば良かろうかと。

385 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:39:50 ID:???

聖マルクが考えなしってことで終わりだろ。
まぁ、なんだ。お互い、相手を尊重しようぜ。
経験点ほしいＲＬもいるだろうし、とりあえずそういうときは経験点増えるようにプレイしといて、プレアクトで言おう。
ＲＬも、あまり経験点にがっつかず、ＰＬに自由に遊ばせるくらいの度量はほしいよな。
この場合の自由、ってのは「経験点にこだわらない、よりよいプレイ」の意味で。

386 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:39:59 ID:???

>>378
その場合の悪いは最良ではないという意味の「悪い」かな。
一応、他の人の見せ場等が無くなった可能性もあるからな。

ただそういうハプニングを本人たちさえ満足してれば、結果論的にオーケイ。
最初からそれを目指してるようなら良いプレイではないだろーな。

387 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:40:08 ID:???

>>378
まぁ、リアル推理で進む、というのはあんまし良いプレイではないんじゃないか？

388 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:40:13 ID:???

>378
PLの推理次第で一気にクライマックスになっちゃうシナリオはちょっと問題かもな。
その推理をしたPL以外が見せ場を作れなくなる可能性が高いし。

389 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:40:39 ID:???

>>378
ＲＬの用意したイベント無視したり、すっ飛ばしたりするのはよいプレイとは言えないかと。

390 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:41:07 ID:???

なにこの378総受けの流れ

391 名前：切り上げバカ：2005/07/23(土) 15:41:50 ID:???

ちょっと間違えただけだバカ

392 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:42:07 ID:???

>>378
設定されたイベントにしたがってれば、他のPLも活躍できただろうし
良いプレイとは言えない。
周囲が納得してたならいいが、そうじゃないなら悪いプレイ。

393 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:42:37 ID:???

経験点ねえ。
１アクト当たり１０点超もらえれば、概ね良いアクトだと思うんだが、
１４点満点基本ラインで減点方式の人とかっているのかね。

394 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:43:12 ID:???

>378
調査系がしょんぼりしちゃうんじゃないの？

395 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:43:48 ID:???

この流れを読んでいて『他人のセックスを笑うな』という本のタイトルが頭に浮かんだ。

読んだことないけど。

396 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:43:51 ID:???

>>378
経験点って意味でもそうだけど……他にやりたいことが多かった人も多いだろうし、そちらへの配慮がおそらくたりなかったであろうことから、悪いプレイと言っていいと思う。
一人突出して事件を解決しちゃダメー。
N◎VAはヤオだから、そこを踏まえてみんなで楽しむことが先。
結果的に事件解決できなくても、まずはみんなで、が優先。

397 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:44:00 ID:???

>393
イラストやリプレイなんて書かないので１４点貰った事なしよ。
でも経験点欲しいから今度リプレイでも書こうかと思ってる。

398 名前：浅倉猛士ぃ：2005/07/23(土) 15:45:08 ID:???

PLひとりなら問題ないんじゃないかと思うんだが

>>393
何だそのスペイン宗教裁判ｗ

>>391
不用意にそう言うこと口走ると御霊萌えされるぜｗ

399 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:45:30 ID:???

>>378
誉めるより、怒るべきだろうなぁ。その影でしょんぼりしてる人が絶対いただろうしナー。ま、そいつに頼み込んでシーン水増しすべきだったかと思われ

400 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:45:38 ID:???

>393
うちは１２点基準かな。
１４～：大変良くできました
１２～１３：よくできました
１０～１１：お疲れ様でした
９以下：もっと頑張りましょい

401 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:45:55 ID:???

>391はティンカーベル

402 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:46:41 ID:???

>>378
《真実》は空気読んで言え、ってことらしいなｗ

403 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:47:28 ID:???

ＰＬ経験点とＲＬ経験点の計算をバラバラにすればいいんだよ。
これだと、「無駄な神業なんて撃ちたくないから神業使いません」と言っても、
そのＰＬの経験点が減るだけで、ＲＬに迷惑をかけずに済む。

404 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:47:47 ID:???

犯人っぽい！　と思っても、いきなり《真実》するのはNGか。外れ覚悟でも。どうせ使えない神業だし、本音言えばさっさと（ｒｙ

405 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:48:21 ID:???

>>403
おまえ、頭いいな

406 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:48:58 ID:???

>404
ＮＧだろう。よほどつまらないRLオナニーアクトでもない限り、崩壊させるのがいいプレイだとは思えなかろ？

407 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:49:09 ID:???

>403
ＲＬのモチベーションとして「ＰＬを楽しませる≒経験点を稼がせる」
が存在するから楽には切り離せない。

408 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:49:10 ID:???

他の神業もそうだろうよ。

アラシｖｓアラシでさぁドンパチするぞーって時に横から飛んでくる≪天変地異≫はやっぱしもにょる。

409 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:49:43 ID:???

推理モノって難しいよなあ。下手をしたら神業一発で解決されてしまう。
何か上手い方法はないものか…

410 名前：浅倉猛士ぃ：2005/07/23(土) 15:50:50 ID:???

>>397
「RLから依頼」されないとダメなんじゃないか？
あとNAGOYA環境だとキャストのイラスト書くだけで1点貰える所もあると聞いたことがある

411 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:51:20 ID:???

>>408
それ、アラシ同士の時点で《突破》合戦になって終わらないか？

412 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:51:22 ID:???

こっちの鳥取じゃ、「できるときにできることをやれ」って言われてるので、気づいてるのに真実しないならむしろ怒られるかも。
>>408　も状況しだいだろうけど、どうせ神業合戦になるだろうし、あまり差はないとか考えられがちかな。
残弾とそれまでの活躍状況でバサラが暴れすぎなら問題だが、すでにアラシがクローズアップされつづけて、バサラがしょぼーんしてたら、ＰＬのストレスだろうから仕方ないとかｗ

413 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:51:39 ID:???

まあ、余った神業を使わないのはかまわないんじゃないか？
神業が余るのは大抵GMがバランスを見誤った時だから経験点が減っても仕方ない。

414 名前：聖マルク：2005/07/23(土) 15:51:57 ID:???

>400
俺もだいたい12点基準かな。自分がプレイするときは猛然と14点を目指すが、
防御系神業があまりそうな場合とかは他のPLに使ってもらうこともあるからな。
１人が１４点で他が１１点よりはみんな１２点のほうが楽しいし、
そのうえ他のＰＬに協力した経験点にもなることだし。

415 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:52:03 ID:???

推理モノとは、トリック（広い意味でね）を解き明かす過程が重要なのであって
トリックをいきなり真実でゲロさせるなんて外道ですよ外道。

PL＆キャラ的に分かっていたって「まだ証拠がない」とかいって引っ張るのです。
たとえヤオといわれようとも。

416 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:53:07 ID:???

>415
それができないと周知プレイもできないしねー

417 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:53:54 ID:???

そのひっぱるべき基準が人によって違うのだろう。
ま、お互い押し付けあう前に話し合え。

418 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:54:14 ID:???

>409
TRPGで推理モノは難しいだろうな。
PLの推理力がPCの推理力に反映されないと物足りない。
かといって反映させると推理力に劣るPLは楽しめない。

419 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:54:44 ID:???

＞登場回数、神業余り

んー。クライマックスまでプレイして、「ああ楽しかった」と思えるなら、
ＲＬへのお礼も込めて、上手く神業を使うためだけのシーンに登場しても
いいかなぁってな感じに考えてみれば良いのじゃないかな。
嫌なときはそう言えばよいのであって。

>409
「直接的な真実」は神業で出てこないと裁定すればよいのでは。
あるいは、正面から撃つとゲストの神業で打ち消されるとか。
火星のアクトでは、ＰＬが通常判定で項目抜くと神業で隠される→キャストが打ち返す
の流れでやっているよ。

420 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:54:45 ID:???

リアル推理要素の強い鳥取では、周知プレイなんて想像もできません。そんな鳥取は少ないのかなぁ。

421 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:54:59 ID:???

そもそもＮ◎ＶＡの場合トリックが多様すぎて大変。
密室殺人なんて事件らしい事件にもなりゃしない。

422 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:55:36 ID:???

＞あるいは、正面から撃つとゲストの神業で打ち消されるとか
神業合戦になって終わらないか、それ。
ＲＬから「ここでは勘弁！」　とぶっちゃけたほうがマシじゃねぇ？

423 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:56:17 ID:???

うむ。

俺的にはRLが「今回は推理モノをやります」といってきたら。
真犯人が日本海側のガケの上にいくまでは《真実》は使ってはいけないものだと思っております。
船越栄一郎のアニキもきっとそう言う。

424 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:56:46 ID:???

>421
バサラ一発で解決だからな。

425 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:57:21 ID:???

>410
ＮＡＧＯＹＡでのうて、ＴＯＫＹＯだが、そう言う環境で遊んでいる。
「ＲＬが必要としているレコードシート等」を「コピー機を使って描いてきた」のもＯＫ。

426 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:57:27 ID:???

>>423
君の中ではそうなのはいい。
んが、あれだ。
「それが常識で当然だろ！？」　と押し付けだけはすんなよ。
相手も自分の考えもって動いてるんだろうし、とりあえず話し合おうぜ。

427 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:57:38 ID:???

>>424
何そのノックスの十戒やぶり

428 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:58:13 ID:???

>日本海側のガケの上
そこに行く時点で神業がかなり必要そうだな。

429 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:58:36 ID:???

>422
終わらんよ。項目の数が神業の数より多いから。
真犯人が分かっても居場所が分からんとか、目的が分からんとか、
居なくなったヒロインの行方がわからんとか起きるし。

430 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:59:34 ID:???

>>426
当然プレアクトでRLに聞くけどね。
「推理モノってことは、火曜サスペンス劇場ということだな？」と。

431 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 15:59:48 ID:???

>>429
なら最初に真実で真犯人がばれても問題ないよな。
レッツコロンボ。

432 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:00:43 ID:???

>427
いきなり《真実》もヴァン・ダインの二十則に反してるな。自供による解決になっちまう。

というかサイコメトリを使う心霊探偵とかがいる世界で何を言っとるんだきみは。

433 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:02:53 ID:???

インタビューや共感やリーディングを禁止特技に指定しとけばいいんだよ、そのアクトの間だけは！

434 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:03:09 ID:???

そういえば火サス終わるらしいな

435 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:03:10 ID:???

>>432
プレアクトの段階で、バサラ・マヤカシ禁止条約をRLと締結しなければ…

436 名前：浅倉たけすぃ：2005/07/23(土) 16:11:12 ID:???

オープニングでのキャストの神業禁止ぐらいはやっておけ

437 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:14:56 ID:???

推理物も難しいが、ホラー物も難しいよな。
Ｎ◎ＶＡって超人が多いから、ゾンビとか出しても平気で退治してしまいそうで。

438 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:15:16 ID:???

>>436
経験点が減るのでまずいでしょ

439 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:16:29 ID:???

>>437
そういう場合の制御判定
「設定？　あぁ、そう。まぁ、とにかく制御判定ね。失敗すると絶叫するんでよろしく」
「ボクのキャストはこんなことじゃ驚かないんだよ！」
「じゃ、成功してね。がんばって！」

440 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:17:07 ID:???

>437
その為に制御判定があるんじゃなかったか？

441 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:18:18 ID:???

>438
プレアクトで伝えておけば、早々減らないでしょ。

442 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:18:32 ID:???

>>437
ホラーモノにはホラーモノにふさわしい登場人物をださな。
そうじゃないキャストを投入された時点でホラーモノはあきらめろ。

443 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:20:04 ID:???

なるほど、制御判定か・・・。
ダメージチャートの結果以外では滅多に使わないから忘れてたよ。

444 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:20:08 ID:???

どんな超人「設定」であっても、判定に失敗したら恐怖におののくのさー

445 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:21:59 ID:???

ホラーモノに相応しい登場人物というと、…医者だな。

「〈爆破工作〉！　《タイムリー》で成仏マシーン作ります！」

…いやいや、ここは別荘を購入した重役だな。

「〈試作品〉で魔剣を入手します！　あと、《買収》で成仏マシー（ｒｙ」

446 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:24:27 ID:???

個人的には制御判定よりは精神ダメージだと思う。。。

それはともかく、ホラーものといったら学者ですよ！！

白衣！
メガネ！！

447 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:25:02 ID:???

書斎と書きかけの日記帳はどーする？　ﾎﾗｰ物

448 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:25:41 ID:???

>>447
かゆい
うま

449 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:26:58 ID:???

精神攻撃なら達成値でふせいでしまうではないか。
制御判定に失敗したら、山札１枚精神ダメージ減点不可とかはどうだろう？
即気絶の可能性もあるが、そこはそれ。おいしいと思おう。
共通して山札１枚ダメージでもいいけど、抵抗の機会はないとねｗ

450 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:27:48 ID:???

サーバールームと書きかけのプログラム。
そしてそこにひっそりと感染していたウィルス……

451 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:29:33 ID:???

>>444
暴走は演出であり、他人に行動を強要されるものではない。
ゆえに「眉をひそめた」程度の演出でもいいし、しなくても良い（所詮演出だ）

452 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:30:25 ID:???

＞しなくても良い
まて。判定には失敗してるので、なんらかのことはしとけと。

453 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:31:52 ID:???

「この判定に失敗したら絶叫します」と行って判定させれば、失敗すれば絶叫するだけだと。

『ふはははは！　きたな、退治してやるぞおおおおおおおおお！（絶叫』

ＲＬ「いや、恐怖で絶叫だから」
ＰＬ「恐怖で絶叫したんです。やせがまんのかっこうつけなんですよ！」

454 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:34:49 ID:???

制御判定に頼らずとも、
ゲストのホラーさん（マヤカシ）がアストラルから精神戦を仕掛けてくれますよ。

455 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:36:37 ID:???

俺だったら、ホラー物と聞いた時点で、例え制御判定なんかしなくても、勝手にビビりまくるけどな。
ヒステリー起こして単独行動して見事死んでみせたりとか。

456 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:37:12 ID:???

精神戦というわかりやすいものなら達成値でフツーに防げるしー（はなくそ
ダメージも装備で減点できるしー（はなくそ

マイナー無しで制御判定させれば装備起動の暇はないしー（はなくそ

457 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:41:38 ID:???

暴走はルールではなく演出であるってルルブにあるしなー。
判定失敗したのではなく合法的に手札を回させていただいただけですよグフフ

458 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:47:20 ID:???

ホラーさんの達成値と特技Ｌｖを舐めた465は発狂する

459 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:48:33 ID:???

458による未来予知レスキター
頑張れ465！

460 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:55:51 ID:???

誰だ《天変地異》を使ったのは！

461 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 16:57:33 ID:???

オレオレ

462 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 17:19:23 ID:???

オレオレ天変地異

463 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 17:55:59 ID:???

「流れ」が　止まった

464 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 17:59:23 ID:???

みんな465を踏むまいと必死・・・か!?
（Ｎ◎ＶＡスポ風に）

465 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 18:05:06 ID:???

ここであえて普通に踏んでみますよ

466 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 18:09:30 ID:???

>>463
否、これが普通でござる
いつものグダグダで話が進んでいただけでござれば

467 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 18:12:03 ID:???

>>466
仕事しろよ

468 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 18:12:46 ID:???

その後、465の姿を見たものは、誰もいなかった・・・・

469 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 18:13:59 ID:???

>>467
学生は夏休みにて…

470 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 18:15:08 ID:???

>467
土曜日くらい休ませてくれＹＯ！

471 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 18:20:15 ID:???

>>470
今、仕事場から書き込んでいます。
今日中に帰宅できることを望みつつ、仕事をしております。

明日も出勤すると決まっています。

そんなクグツなオレは負け組ですか。
……そうですか。

472 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 18:21:11 ID:???

書き込む余裕があるだけまだマシだぞ！
がんばれ！

473 名前：471：2005/07/23(土) 18:32:02 ID:???

>>472
わかった、オレ、頑張るよ！


即レスに感謝ww

管理職だから、全部が終わるまで帰れないんだ……orz
でも、実行権力がないのでエグゼクは持ってないのさww

474 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 19:52:23 ID:???

＞登場回数、神業余り
と、蒸し返してなんだが、
経験点システムは
「１プレイヤーがとにかく埋めたら勝利」ではなく、
「そのセッションとプレイングを評価するシステム」としてとらえるべきだと思う。
勝利とか言うのははしたない。
「そのセッションを」と言ったのは、
１レコードシートが評価するのはそのＰＬだけでなくそのセッション全体もまた含まれるという意味あい。

登場回数や使用神業が足りないというのは
「ＲＰＧとしてちょっと短いんじゃないの？」「薄いんじゃないの？」という意味も含むだろうし、
全員そうなのなら、その長さに相応しいだけの経験点ということなんだろう。

ＰＬ一人のことを言えば、「自らシーンを提案し、物語（アクト）を作っていこうとすれば」増えるだろうし、
それがまた他人のシーンを演出することにもつながり、アクト全体の深みも増すだろう。
ＰＬにせよＲＬにせよ、必要最低限の（シーン）演出しかしなければ、そりゃ物語（アクト）として薄くなるさ。

475 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 19:59:12 ID:???

>474
勝利ってのはルールブックに書いてある表現ですよ。

476 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 20:03:26 ID:???

だって社長ははしたないもの。

477 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 20:28:16 ID:???

アクト全体の深みってなんだ？

478 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 20:32:41 ID:???

知らん。「なんとなく登場して、何となく神業使う」んじゃないシーンってことかね。

479 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 20:55:38 ID:???

＞深み
アクトのメリハリや盛り上がりの緩急が上手くつくといいな、って位の意味では。

480 名前：カブトスキー：2005/07/23(土) 20:55:54 ID:???

>>340
＞こっちじゃカブトに遠慮なく攻撃が飛んでくるよ　orz
＞《難攻不落》したら経験点もらえないよ　orz
そういう場合は誰かが《ファイト！》してあげると良いですよ。
で、カブトはそのお礼としてミストレスへの攻撃を《難攻不落》する、と。

カブト以外誰も攻撃されず自前の《難攻不落》が余ってしまったら……
まぁ……素直に諦めて下さい……

481 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 21:14:45 ID:???

>340
いっぺん死ね
そうすれば《難攻不落》を使う事こそ他人を守るという結果につながる事を周りの奴が知るだろう。

482 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 21:17:32 ID:???

そういえば、何かのシナリオに補足として書いてあったな。
カブトが自身への攻撃を《難攻不落》することは、結果的にヒロインを守ることになるので、経験点が得られるとか何とか。

483 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 21:57:21 ID:???

>>482
ヒロイン「カブト！ アンタが死んだら誰がアタシを守るのよ!? さっさと《難攻不落》しなさい!!!」
こんな感じか？

484 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 22:31:45 ID:???

＞難攻不落
敵ｹﾞｽﾄが必殺系神業はﾋﾛｲﾝに撃てばいいだけじゃん｡
そのうえで邪魔なｶﾌﾞﾄを始末すべく通常のｶｯﾄ戦闘に移行する｡

485 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 22:33:46 ID:???

340のＲＬはそれをしてくれんから嘆いておるのだよ

486 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 22:38:25 ID:???

ヒロインに撃つ理由は？

487 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 22:41:16 ID:???

命を狙われるからヒロインなんじゃないのか？

488 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 22:43:39 ID:???

カブトがＰＣ１だったら、ヒロインはＰＣ１が何らかの理由で護るためにいるもんだわな。
で、多くの場合、ヒロインが狙われるのがカブトＰＣ１のイベントフローだわな。

まあ、この場合に限らず、戦闘中に流れ弾が当たりそうになったとかで、
「ヒヤッとした」瞬間、何とか間に飛び込んで「護りきった」、でいいと思うんだが。

489 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 22:48:45 ID:???

神業をうまく使わせられていないなら、RL経験点も減る。
RLはカブトにうまく難攻不落を使わせる義務があると思うのだが。

490 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 22:49:48 ID:???

つーか340はヒロインに限定してないけどね。
例えば武装してないミストレスとかよりは武装してるカブトを狙うだろうしな

491 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 22:50:14 ID:???

まあ、義務というか「推奨される」だな。

492 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 22:52:31 ID:???

>490
その辺、敵のモチベーションの話にもなる。
雇われた男躍起になって殺すよりかは、仕事のターゲットを落とすのがスマートなところ。
柔らかく、かつ騎士の原動力となっている（＝〈盾の乙女〉持っている）お姫様落とすのは不思議な話じゃない。

493 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 23:02:03 ID:???

>>490
神業は必ずしもキャラクターがキャラクターの意志として起こした行動、じゃなくてもいいだろう。
それこそ>>488の流れ弾みたいな。偶然に少女を襲う凶弾！十分に見せ場だ。

494 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 23:27:49 ID:???

神業の演出が流れ弾なのはあんまりだと思うんだが・・・・・・
お前らはそのあたりは気にしないのか？

495 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 23:32:24 ID:???

ＰＬの神業の演出はＰＬの好きにすればいいんじゃない？
同様に、ＲＬの神業の演出はＲＬがやればいいし。
流れ弾が嫌なら他の演出をすればいいだろうし。

496 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 23:33:43 ID:???

神業のテキストに従うなら何でもいいよ。

497 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 23:45:39 ID:???

N◎VAはルールが優先演出後付なのでルールに沿ってればなんでもいいよ

498 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 23:49:15 ID:???

>494
ＧＦコラムには、《死の舞踏》使って、「相手が死の病気に冒されていて、
ちょうどこの瞬間に寿命が尽きた」とかいう話も持っていたしな。

「娘に当てるなよ！」と富豪に言われているカブトワリが「しまった！」とか
言ってお嬢さん撃っちゃうのは、良くある話よ。

499 名前：ＮＰＣさん：2005/07/23(土) 23:55:01 ID:???

そんな事言われたらカブトワリに情が移っちまうじゃねえかｗ

500 名前：車鞍：2005/07/24(日) 00:00:56 ID:???

ヒロインへの狙撃相当の、カブトへの狙撃。

501 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:08:41 ID:???

アクト的な見せ場になってりゃ十二分だ。どこが「あんまり」なのか分からない。

502 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:12:35 ID:???

>>434
な、なんだってー

503 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:17:30 ID:???

ヒロイン「何も恐いことなんてないのよ？さあ…」
チンピラ「ちちち近寄るな！俺はもう子供なんかじゃない！撃つぞ！ホントに撃つぞ！？」
ヒロイン「（首を振り、優しく微笑む）」
チンピラ「俺は…俺は…（銃を下ろそうとしかけー）」

チンピラ「あっ」ﾀｰﾝ《とどめの一撃》


神業でなければ防げないイベントは神業で起こしましょうといってみる。

504 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:20:38 ID:???

>>498
どうやってインヴァるのか公式回答を求めたいところだな

505 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:21:31 ID:???

>>503
まぁそれがPLも納得させやすいスマートなやり方だろうなぁ。＞神業でなければ防げないイベントは神業で起こす

506 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:22:41 ID:???

>500
逆、逆。

>498
通った後で演出するんじゃないのか？

507 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:26:01 ID:???

>504
戦闘中にオペ開始だァー！！　・・・とかどうだ

508 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:28:36 ID:???

＞《死の舞踏》相当の病死をインヴぁる
「病などに負けてどうする！生きろ！生きて、戦って死ね！」とか熱く呼びかける演出で。

509 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:28:59 ID:???

誰もが「ヤ（殺）った／っちまった！」と思った時、ヒロインの目の前に飛び込んでいたカブト。
でいいんじゃないのか？もちろん煮え演出終わったらスグにモトのエンゲージに戻るけどな。

510 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:29:34 ID:???

>>502
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000030-nks-ent

511 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:29:37 ID:???

間違えた。>>498か。

512 名前：浅倉たけすぃ：2005/07/24(日) 00:30:02 ID:???

＞《死の舞踏》相当の病死をインヴぁる
「毒が裏返った！」「カブト復活！」「カブト復活！」

513 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:33:09 ID:???

＞《死の舞踏》相当の病死をインヴぁる
「実はとっくに治ってました」

514 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:38:19 ID:???

＞《死の舞踏》相当の病死をインヴぁる
「無知な医者にはたどり着けぬ境地がある……
　薬物と滅びゆく肉体のせめぎあいの果てッ……
　薬物をも凌駕する例外の存在！
　日に３０時間の治療と言う矛盾のみを条件に存在する肉体！
　１０数年その拷問に耐え、俺は今病気を越えた！
　奇跡を生んだのだ……」

515 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:41:09 ID:???

だんだんカブトじゃなくチャクラになってきてるぞ……はっ！もしやこれがチャクラウィルス！！

516 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:41:44 ID:???

>>512-514
チャクラの演出にしか見えんのは
漏れの目が曇っているからだろうか。

517 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:47:03 ID:???

カタナ「鍔迫り合いをしつつ言います。
　　　　　『知ってるんだぜ？あんた…不治の病に侵されていてもう余命幾ばくもないんだろ？』
　　　　《死の舞踏》。」
カブト「何故それを知っている？と内心思い、急に意識し出して胸を掴みます、というような演出でいいのか？」
カタナ「そうそう。そんで俺が『そらどうした？無理な運動をしすぎたか！？』とか言って鮫のように笑う。」

カブト「じゃあ《難攻不落》。しっかり仁王立ちをして虚勢をはる。
　　　　『昼に変なもん食っただけさ。この程度動いただけで身体がどうにかなるわけねぇだろ？馬鹿言うな』」

カブトいいヤツ過ぎた。

518 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:47:08 ID:???

チャクラだと一度死ぬじゃないか。インヴァルなら死ぬ前になんとかできる

519 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 00:49:47 ID:???

てゆーか《黄泉還り》だと治っちゃうしな。いや治っていいんだけどさ。

520 名前：504：2005/07/24(日) 00:52:24 ID:???

>>507
「オ　ペ　失　敗　☆（チャイ）」がオチにつきそうなので遠慮させていただく
>>508
なるほど、いい台詞だ　機会あれば守るべきヒロインに言ってみるよ
>>512
カブト：「してぇ・・・　警護してェ～～～・・・・」
>>513
台詞キめて《死の舞踏》使った奴ｶﾜｲｿｽｗ
>>514
つまりインヴァられた奴自身に恥ずかしい台詞を言わせる羞恥プレイだね？

521 名前：チャクラ厨：2005/07/24(日) 01:32:48 ID:???

そういやさー。カブトの《難攻不落》って、同一発生源のダメージなら、
『巷に蔓延する疫病』とかも一発で打ち消せるわけじゃない。

すげえぜカブト。

522 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 01:35:17 ID:???

>>521
既にダメージ適用されてたら無理じゃない？

523 名前：浅倉たけすぃ：2005/07/24(日) 01:35:38 ID:???

それどころか対象：シーンの精神攻撃も「喝！」のひとことで打ち消せる。
愛なんざ覚えてねぇ

524 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 01:40:01 ID:???

>>《難攻不落》
《制裁》でﾀｲｰﾎにくる警官から身を守ることもできたっけ？

525 名前：チャクラ厨：2005/07/24(日) 01:46:23 ID:???

>>522
悪のタタラ「フフフ……よくないウィルスをＮ◎ＶＡに撒いた！　数時間の潜伏期間後、
　　　　　　　Ｎ◎ＶＡは大変なことに」
カブトＰＣ「じゃあ今のうちに《難攻不落》」

>>524
逮捕礼状とかは無理だが、暗殺でのダメージとかは防げるっぽい。

526 名前：524：2005/07/24(日) 01:50:08 ID:???

あ、今確認したけど「社会ダメージ以外」か。無理だぁなそりゃ。って当たり前か。
じゃあ疫病のダメージも社会ダメージで。

527 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 02:45:20 ID:???

タタラ「なんという事だろう。この奇病に感染すると、皆ＩＤがなくなってしまうのだ！」
チャクラ「ふーん（ハナクソほじりながら）」

528 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 02:49:51 ID:???

マジレスするとそーいう電脳ウィルスありそうだな。
あの世界だと、通常の生物学的病気よりも電脳的病気の方が深刻そうだし。

529 名前：アマいもん：2005/07/24(日) 07:29:53 ID:???

>>378
宇宙ターザンばりに、「時間が余ったので来週の怪獣が出て来た」っつーのはどーか？

>>421
そこで西澤保彦のチョーモンインシリーズですよ、兄弟。
あるいは、花子と寓話のテラーにあったみたいな、アストラル系と思わせといて実は……なオチとか。

というかソレ以前に、トリックを暴かなくても平気で逮捕とかできるゲムなンだけどな。

>>526
これはまったくの妄想なンだが、友野詳あたりにやらせたら、嬉々として疫病ダメージチャートとか作りそーね。

530 名前：超神ドキューソ＠ＣＤ：2005/07/24(日) 08:18:57 ID:aXY0pxAN

>>525
悪のタタラ「何故だ！？何故お前たちが生きている！あのウイルスを防ぐ手など……」
カブトＰＣ「へへへ……病気くらいで倒れるほど、俺はヤワじゃないのさ…」（口の端から血を流しながら）
チャクラＰＣ「こんなの、カラス除けの薬に当たった時に比べれば、どうって事ないね」（ピンピンしてる）

531 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 08:40:23 ID:???

>>529
＞チョーモンイン
成る程。PC1～4で四角関係を構築するんだな！（違

532 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 09:48:56 ID:???

チャイも難攻不落もその場でしか防げないから
「ここは神業を使うシーンじゃありません」
と言われて不利のドツボに

533 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 11:01:07 ID:???

Ｎ◎ＶＡのWikiが作られていたんだね。
ＴＲＰＧ　ＮＥＴ久しぶりに見て知ったよ。

534 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 11:25:06 ID:???

ＴＲＰＧ　ＮＥＴが
ＴＲＰＧ　ＮＥＥＴにみえた

535 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 16:01:52 ID:???

>>534
俺のことかーーーーー！！

536 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 20:23:54 ID:???

>>535
俺のことだーーーーー！！

537 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 21:01:43 ID:???

ﾌﾀﾘﾊ　('A`) 　('A`) ﾑｼｮｷｭｱ
　　　　/( 　)∨( 　)ヽ
　　　　　ハ　　　ハ

538 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 23:16:41 ID:???

流れを無視して質問してみる

クロマクの特技に、≪腹心≫をシーンに登場させる<代理派遣>があるけど、これを
使わずに腹心が自分の<コネ>や<社会>をつかって登場するってのはできないだろ
うか？

クロマクがすでに登場した上で、なおかつ腹心もシーンに登場させたいときに<代理
派遣>を使えということなのだろうか？

539 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 23:20:45 ID:???

あれは腹心がコネや社会をぜんぜん持っていなかったり
その場の登場判定に使える社会やコネを持っていなかったりした場合の
ものだと思っているよ

540 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 23:22:46 ID:???

あれは自作腹心から社会、コネを削りまくって最適化データを作るための特技だと思ってるよ

541 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 23:23:14 ID:???

>538
腹心はゲストなので通常はＲＬの手札をつかって登場判定を行う、
代理派遣はＰＬの手札を使って判定できるようになる特技。

でもこんな裁定されてるの見たことねえｗ

542 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 23:25:08 ID:???

ウチの鳥取だと<代理派遣>しない限り《腹心》は
クロマクとセットでしか登場できないって裁定にしてるな。

まぁ、登場だけは一緒で、クロマクが速攻退場して
以降は《腹心》のみが行動する…っていうのはアリにしてるけど。

543 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 23:26:11 ID:???

腹心はクロマクとチームを組んでおくのがデフォな我が鳥取。

544 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 23:27:29 ID:???

千早レイガがえらい事になるな、その裁定だとｗ

545 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 23:33:43 ID:???

要はできる限り「２ＰＣ」のようにならないよう、見えないようにしてるんだろ。
分からないではない。

546 名前：ＮＰＣさん：2005/07/24(日) 23:55:51 ID:???

腹心の扱いに関するＲＬの裁定がどんなもんでも、クロマクのＰＬの意志で腹心の登場判定をできる特技だと考えているよ。
登場不可なＲＬシーンは別の問題だが。

547 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 07:25:34 ID:???

乳路!!(;ﾟ∀ﾟ)

548 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 20:37:33 ID:???

茶蔵・・・

549 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 20:53:46 ID:???

佳多菜？

550 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 20:56:43 ID:???

排卵堕

551 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:08:21 ID:???

歌舞人

552 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:12:06 ID:???

美栖徒麗守

553 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:16:52 ID:???

魔音琴

554 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:17:28 ID:???

笛糸

555 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:24:24 ID:???

為奴

556 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:26:03 ID:???

下下

557 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:34:39 ID:???

婆唆等

558 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:37:22 ID:???

可是

559 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:52:04 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　 くく

しまった！糞レスだ！
オレが止めているうちに他スレへ《脱出》しろ！
早く！早く！アクト終了時のイベントで強制使用しろ！

560 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:52:48 ID:???

>>559
クソＲＬだな

561 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 21:57:20 ID:???

まあ、ＰＬもクソだったからしょうがあるまいｗ

562 名前：ＮＰＣさん：2005/07/25(月) 22:04:32 ID:???

つ旦

563 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 11:05:53 ID:???

<ミミクリー>で奥義をコピーできないってエラッタかFAQでてる？
<模倣>には出てるみたいだからそれに準じるべきかなと思うんだけどね・・・
例えば<※パントマイム>で<羅刹>を指定、<※パントマイム>を<ミミクリー>でコピーする、
（奥義を高レベルで取る経験点が足りない場合）みたいな状況を考えたんだけど。
それと、もしこれがOKになった場合実質<羅刹>を１カットに２回使えるようになったり…はしないわな。

564 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 11:10:57 ID:???

>>563
同じ特技なので重複はしない。

つか、奥義コピれてもかまやしねーと思うがな。使うの難しい特技だし。
模倣に準じるかどうかはＲＬ判断で。

565 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 11:14:02 ID:???

※パントマイム　の場合は指定した段階で普通の特技になるから、かまやしねーとおもう。
んで、あんたの羅刹は重複はしない。

566 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 11:17:17 ID:???

いちおうはエラッタもなにも出ていないので奥義でも可能。
まあ、〈模倣〉と同じような扱いにするＲＬも多いだろうけど。
あと、〈羅刹〉をコピーした〈※パントマイム〉を〈ミミクリー〉しても
それは〈※パントマイム〉なだけ、と裁定される可能性もある。

567 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 14:51:39 ID:???

世のＲＬには、模倣にはエラッタがでていてミミクリーには出ていないと言う事実を受け止めて欲しい。

568 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 14:57:30 ID:???

つまりエラッタからもスルーされるぐらいカゲムシャが空気スタイルだって事だね！

569 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 17:22:24 ID:???

空気スタイルってのは言い過ぎじゃないか？
窒素スタイルとか他にも言い方があるだろう。

570 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 17:33:45 ID:???

ヘリウムと入れ替わっても問題ありませんってか。

571 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 18:12:06 ID:???

…着裸

572 名前：563：2005/07/26(火) 18:34:09 ID:???

ミミクリーの件のレス感謝。
確かに我が鳥取でも空気スタイルなんだけどね。＜カゲムシャ
でも特技以上に神業の問題だと思うし、エニグマで使ってみようかなと思った。

573 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 19:17:56 ID:???

>>572
マンチが

574 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 19:34:14 ID:???

カゲムシャエニグマでコピーした特技を〈合技〉か。
面白そうだな。

あと、多少グレーだけど面白いコンボは自分がＲＬの時にやると良いよん。

575 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 19:35:00 ID:???

何を今更。

演出アリアリうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗな奴よりマンチの方が扱い安い分いいわ

576 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 19:42:20 ID:???

演出アリアリうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗな奴は大体マンチだと思うがﾅｰ

577 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 20:18:02 ID:???

RL「よし、戦闘だ。敵はクグツトループ」
イヌ「よっしゃぁ!!　喰らえ〈ハンター：クグツ〉」
RL「……に見せかけたカゲムシャトループだ」
イヌ「おいおい、マジですか！？」

578 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 20:26:04 ID:???

>>574
アホコンボなんてキャストでやらないと。
ＲＬでやったら詐欺みたいなもんだと思ってる漏れがいる。
好きにできるってのはＰＬの反感を買うってことだしにゃーとか。

579 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 20:55:54 ID:???

キャストでやっても他のPLの反感、買ったりするけどな。

580 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 21:00:30 ID:???

アホコンボなんてプレアクトに

　「なあ、こんなん考えたんだけど？」

　「ギャハハハハ、バッカでー」

てぶっちゃけて、結局使用しないウチの鳥取は平和だな・・・。

581 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 21:16:27 ID:???

>>580　それがむしろ普通じゃないか。
そうじゃない環境がむしろどうかと思う。
【井の中の蛙　大海を知らず　・・・無理して知るほどの価値もないし】

582 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 21:23:29 ID:???

環境次第だな
腹心にエニグマとマンチ上等の環境もあれば、
>>580

583 名前：途中で送信しちまったい：2005/07/26(火) 21:24:14 ID:???

>>580 みたいな環境もある。
俺のとこも>>580 みたいな感じ。

584 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 21:24:37 ID:???

いや、普通はプレアクトじゃなくて暇な時に話のネタにするんじゃないか？

585 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 21:25:45 ID:???

ネタはシナリオにしてなんぼだろう。

586 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 21:27:27 ID:???

アホコンボﾃﾗｶｯｺﾖｽｗと嘲うＲＬに対し、いいから死ねよｗと神業を打つ。それが鳥取Ｎ◎ＶＡ

587 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 21:33:58 ID:???

されど空の蒼さを知る。

588 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 22:19:07 ID:???

他人が考えたアホコンボを無理矢理実用化できるように考えるのが俺の趣味だ。

589 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 22:45:31 ID:???

よし！俺が>>588のためにアホコンボを考えてやろう。

・・・うっ！左膝の古傷が！！
この痛みさえなければスゴイアホコンボを思いつけたかもしれないのに！

590 名前：ＮＰＣさん：2005/07/26(火) 23:21:42 ID:???

>586
RLに神業を打つとは、あな恐ろしや。

591 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 00:01:27 ID:???

ＲＬに対して《真実》をぶっぱなすＰＬがいましたが

592 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 00:35:00 ID:???

カット進行中に<売買>てできたっけ？
できないって言われたんだが。

593 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 00:39:34 ID:???

できない理由はＲＬ判断以外にない。
報酬点は使えないが、それだけだ。

594 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 00:41:51 ID:???

ルール上はできないとは一言も書かれていない＞〈売買〉
ただ、できないとする鳥取は多いと思われ

595 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 00:58:28 ID:???

商戦カット進行なら認めるよ。カット進行になるほどのテンポで金を臨機応変に動かせるのは一部特権階級のみだが。

596 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 01:07:08 ID:???

最近友人に勧められて、N◎VAを始めました
まだセッションはしてないんですが　キャラクターを作るのはとても楽しいですね

質問があります
元力3：火炎(正)lv2と元力2：電磁(正)lv4を組み合わせた場合
+いくつの刺ダメージになるのでしょうか？

597 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 01:13:28 ID:???

刺+2+2Lv+4Lv=刺+8

598 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 01:13:41 ID:???

FAQより。長すぎるので勝手に改行

Ｑ：複数の〈元力〉を組み合わせた場合、〈元力（共通）〉のレベルはひとつを採用ですか？　それとも合計するのでしょうか？
Ａ：〈元力（共通）〉は、それぞれの〈元力〉に付随するデータであると考えて下さい。
つまり、〈元力：火炎（正）〉３レベルと〈元力：火炎（負）〉２レベルを組み合わせたとしたら、まず基本のダメージが［刺＋２］、
さらに〈元力（共通）〉の効果「組み合わせた肉体ダメージに［レベル］点追加する」を適用して＋３と＋２、つまり合計で［刺＋７］になります。

だからウエットなら刺＋８、サイバーウェアが入ってれば刺＋１２

599 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 01:14:20 ID:???

ちょっと大変だが公式HPにいってエラッタ＆FAQを読むと良いぞ。

ちなみにその答えは
元力：共通（火炎分）＋元力：共通（電磁分）で＋２＋２＋４で刺：＋８になる。
これに火炎で防御無視したり電磁でウェット以外ならさらに＋４される。

600 名前：596：2005/07/27(水) 01:31:44 ID:???

速レス、アドバイスありがとうございます

601 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 01:39:41 ID:???

やけに腰が低いな

602 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 01:53:02 ID:???

最近始めたばっかりだからだろう。
しかし、いきなり複数元力とは、トゥルーバサラか？
末恐ろしいのう。

603 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 01:57:49 ID:???

いやぁ、何も知らん初心者の方が、知らずに無茶なことやりたがるもんよ。

604 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 02:13:04 ID:???

何も知らない初心者がブランチ：ハーフブラッドから龍の一族を取得。

605 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 02:14:28 ID:???

ライスパスで混血かも知れんじゃないか。

606 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 02:28:32 ID:???

なぜアヤカシ（龍）、バサラが先に出てきませんか？ｗ

607 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 02:34:10 ID:???

セッション未経験、キャラメイクが楽しい　ってことは
ひたすら一人でキャラ作りまくってたりするんだろうか

608 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 02:50:44 ID:???

漏れも実際のプレイはキャラ複数作ってからだった。キャラメイクは楽しいからな。

609 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 06:00:46 ID:???

＞複数元力
そこで〈教授〉ですよ！

610 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 07:21:18 ID:???

>>604
　ど　ん　な　初　心　者　だ　！

611 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 10:09:52 ID:???

最初の頃は普通のキャスト作ってたなあ。



最近じゃネタキャストしか作っていないことに気付くorz

612 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 10:29:00 ID:???

カット進行中に＜売買＞すると、何処からともなく自転車に乗った中国人が届けに来るMy鳥取。
ヴィークルを買った場合でも、その上とか中で自転車を漕いでる。

613 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 12:03:30 ID:???

>612
じゃあ自転車を買ったらどうなるんだ？

614 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 12:21:22 ID:???

サドルが二つ付いてる二連式自転車あるだろ？あれが何故か分離して片方がその場に置いていかれる。

615 名前：アーキ厨：2005/07/27(水) 13:44:31 ID:???

>611
普通のキャスト作ったつもりで、ネタキャスト扱いされるよりかはマシですよorz

616 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 13:46:05 ID:???

シリアスにつくったはずなのに　「ギャグキャラを出してくるな！」　とかな

617 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 18:58:29 ID:???

ギャグとシリアスなんて紙一重なのにな。
シェークスピアの悲劇を喜劇にした劇なんて腐るほど有るし。

618 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:16:24 ID:???

>千歳「あらやだ、わぴこ、どうしたの、突然シリアス体型になって」
>わぴこＢ「則巻さんは『シリアスとギャグが混ざるとギャグよりおもしろい』ということわざを知らんと見えるね♪」
>半ギャグ千歳「何よそれ」
>あおい「ウテナの法則ってやつか」

619 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:16:36 ID:???

よかろう、シリアスなキャストを提出してやるともさ。
だが、ＰＬは俺だ。それだけは変わらん！

620 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:23:36 ID:???

あ、すまん。シリアスキャラは手持ちにないんだ。
オマエがいつも使っている、あのキャスト貸してくれねえ？

621 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:30:33 ID:???

シリアスとネタの境界がわかりません。たすけてゆかりん！.

622 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:36:07 ID:???

まぁ、アクトに参加する意思があって他キャストも尊重してくれるならなんでも良いよ。

シリアスでもギャグでも

623 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:42:41 ID:???

そうじゃないＲＬにどうするか、だ。
あとギャグとシリアスしかないなら中間は生き残れないな。

624 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:46:13 ID:???

しかし土台はシリアスベースかギャグベースかには分類できる罠
土台すら判別つかないどっちつかずはシナリオにしろキャストにしろ事故率高い。

625 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:49:56 ID:???

ﾌﾟ

626 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:52:46 ID:???

>621
わからないなら物凄いシリアスな部分と物凄いギャグな部分を両立させればいいじゃない。

627 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:53:09 ID:???

＞土台
うーむ、ベースを意識してキャスト作ったこと無いからなー。
例えば、青い瞳のヤクザをやってみたいと思って、
“フランス任侠”っつーハンドルのキャストを作ったら、どっちベースなんだろうか？

628 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:55:39 ID:???

両方やれば2度オイシイ。

629 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:56:04 ID:???

>627
それ以前に藤咲組にいる奴とかぶらないか。キャラが。

630 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 19:59:26 ID:???

（ルールブック見返して）おや、既出か。
周囲が組ネタのアクトやってくれないから、ほとんど見てなかったよ。

631 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:01:27 ID:???

>>624
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

そういう蝙蝠野郎だされても正直もにょる。
ｶｴﾚ！！　と面と向かって言えれば楽なんだが、できないから嫌そうな顔するのがせいぜいだ。

632 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:13:28 ID:???

>627=630?
マジレスすると、そのハンドルをキャストにどうミーニングするかによるかと。
“胡桃割り任侠（ナッツクラッカー）”はマジで作ったことがあるけど、
拳を砕かれた元賭けボクサーで、拾ってくれた南海子を守るカブトだった。

個人的な意見だが、駄洒落るなら全身全霊で駄洒落たほうがまだ良い。

633 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:15:07 ID:???

少しでもギャグっぽいと思ったらシリアスシナリオにはご遠慮願いますね。
ギャグシナリオなら誰が入ってもいいですが、シリアスでギャグを少しでもしようとするのは勘弁してください。シナリオの雰囲気が壊れる。そういうのはギャグシナリオでやってほしい。

634 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:18:34 ID:???

徹頭徹尾シリアスにしたいんなら、PLだけに注文つけるのはどうかとは思うが。
あと、ギャグシナリオで1人だけシリアス決め込んでる奴がいても雰囲気は壊れるよ。

635 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:19:37 ID:???

結局シリアスシナリオなんてRLの独り善がりだからなぁ。
シリアスキャストと呼ばれる奴でも物によっては合わないわけだしな。

636 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:24:54 ID:???

そもそもギャグ分の入ってないシリアスなんてあんまり面白くないぞ。
神がかった言語センスのＰＬとＧＭで、ＧＭが今すぐにでも世界的な劇作家としてデビューできるくらいのシナリオが作れるなら別として。

637 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:26:54 ID:???

怜呀はギャグキャラだよね？

638 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:27:31 ID:???

むしろカイルとクロイツェルとアスカがギャグ

639 名前：627：2005/07/27(水) 20:36:57 ID:???

>632
むう、それは格好いいなぁ。
じゃあ“フランス任侠”は、日米友好――じゃなくて、カーライルとの協定で
引き出された人質の一人で、カーライルのＮ◎ＶＡ上陸の際に、
一緒に来た面々のほとんどは河渡の連中に殺された――とか設定してみるかね。

640 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:44:04 ID:???

>639
――これまた、エラく黒いキャラ立てになったな。
まあ、俺の卓には来るなよ。来るなよ？

641 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:48:25 ID:???

よし。じゃあ俺のレッガーは雀荘任侠だ。

【もう、何が何だか】

642 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:49:43 ID:???

>639
まあおにゃのこならいいよ。

643 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:50:38 ID:???

>638
アスカはギャグキャラと言うよりシナリオ上でギャグシーン担当なだけって感じがするでスカ。
アスカ意外はキャラ自体からしてギャグ。

644 名前：浅倉猛士ぃ：2005/07/27(水) 20:52:43 ID:???

>633
つ種死

645 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:52:53 ID:???

いきすぎたシリアスはギャグになってしまうんだな、これが

646 名前：アスカスキー：2005/07/27(水) 20:54:20 ID:???

>>638
アスカﾀﾝはギャグキャラなんかではないでアスカ！
この世に存在する萌えの中で至高の萌えを持つ究極のヒロイン、萌オブ萌s、ヒロインオブヒロインズ、それがアスカﾀﾝでアスカ！

647 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:54:27 ID:???

ようし、じゃあ俺はおにゃのこなのに男として育てられ、
鎧具足に身を包んで戦う小柄なヤクザ、“五月任侠”のさつきちゃんだ。

648 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 20:55:14 ID:???

>>634
ギャグな雰囲気の中ひとりでシリアスをやる事というギャップ自体がギャグになってますから

649 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:08:14 ID:???

>648
なるほど、と言うことはだ、シリアスな雰囲気の中ひとりで
ギャグをやる事というギャップ自体がシリアスになると言い換える事も出来るのではないだろうか。

650 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:10:11 ID:???

ギャップはギャグにはなれどシリアスにはなれない。

651 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:15:07 ID:???

>650
普段不真面目なキャストが女の子のために命をかけるギャップとかあるじゃん。

652 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:15:45 ID:???

よって、ギャグっぽいキャラは氏ね。シリアスのみ生きよ。
という結論が導かれる（導かれねーよ

653 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:16:03 ID:???

>>651
それは空気を読まずに一人でギャグやってる奴を基準にすればそうなるだろうな。

654 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:17:28 ID:???

>>651
それは個人内でのギャップだからなあ。
今話しているのは周りとのギャップだし。

655 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:17:33 ID:???

絶体絶命の状況で、下らないギャグを喚き散らして周囲の空気を重くすると言う
シリアスキャラはどうだろう？

656 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:23:12 ID:???

やは、どんなシリアスシナリオでも、"PLは”ギャグを飛ばして
馬鹿笑いしているものだろう、お友達。

657 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:35:01 ID:???

>656
ウチの卓でもそんな感じだな。
まあ、ひょっとしたら何処かに眉にしわ寄せながらガチってる火星もあるのかも知れないが。

658 名前：656：2005/07/27(水) 21:42:02 ID:???

逆に、PC発言とPL発言をしっかりと分ければ、どシリアスなシナリオでも
普通に出来るだろう。

まあ、シリアスな雰囲気に耐えられなくって、思わずギャグに走る俺が言っても
説得力がないのだが………orz

659 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:43:03 ID:???

いや、卓内のコンセンサスが取れてれば、こんなのどうでもいい話だよ。
問題はとろうとしない人がいる場合であって。

660 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:45:30 ID:???

>>659
コンセンサス＝押し付け

取れてても従いたくない困ったちゃんもいるわけさ。
シリアスと決まってるのに「俺が耐えられない」とギャグに走る香具師が出てくるようにな。
万人が納得する結果が常に得られるなんて幻想持ってないだろうな？

661 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:48:46 ID:???

>>660
頭おかしいのか？

言葉の意味は正しく使えヴォケ、クソ野郎。
卓の合意が得られてるなら、従わないヤツがダメなだけだろ。そんなヤツは蹴りだしちまえばいいんだよ。
それを可能にするために合意を得たわけだろうが。

662 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 21:50:44 ID:???

>>660
一旦合意しといて翻すのがダボなだけじゃん。
そんなヤツは社会生活もクズと決まってるし。
サークルから追い出して困ったちゃんスレ送りにして晒しageにしとけばいいよ。

663 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:00:24 ID:???

コンセンサスが取れてても従わない奴がいるってのは
要するにコンセンサスが取れていない、取る気のない奴がいるってことだからな

664 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:02:34 ID:???

他の人間が全員合意してても、かたくなに一人が抵抗すれば全会一致ではない罠。
多数決は合意にあらず。
合意に至れない場合はどうするべきか？
合意するべし、というのは理想論にすぎないぞ。

665 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:08:25 ID:???

っていうかそれはただのダメな卓じゃないのか？

666 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:08:48 ID:???

卓から蹴り出す＞かたくなに抵抗する一人

667 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:10:39 ID:???

どうしてそこまでかたくなに抵抗するのか、その理由による

668 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:10:50 ID:???

そんなに卓に合わせたくないのなら、卓から抜けるのが一番じゃないの？
ゲーム始めてからゴネたり、卓を崩壊させるよりはマシだろう。自分にとっても他の面子にとっても。

669 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:16:30 ID:???

「みんなどうして僕のことを判ってくれないんだ！」

670 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:18:17 ID:???

>>669
坊やだからさ

671 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:18:52 ID:???

追い出して蹴りだせば、残りの面子の合意は得られるだろ。
追い出して蹴りだすべし。

672 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:19:45 ID:???

結局、卓の合意ではなく、多数決に最終的になる現実。

673 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:21:25 ID:???

「君たちが何をしようと問題じゃないんだ！　【俺が】【ギャグを】したいんだ！」

674 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:22:42 ID:???

シリアスをやっているつもりなのにギャグだと言われると、その、なんだ、困る。

675 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:24:40 ID:???

>>674
君にとってシリアスなのかどうかは問題ではない。
周囲にとってギャグなのが問題なのだ。

676 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:26:58 ID:???

話し合いをする
↓
一人を除いて意見が一致する
↓
その一人がどうしても折れようとしない
↓
実はその一人は馬場さんだった
↓
みんなで意思決定について講義を受ける
↓
ｳﾏｰ

677 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:27:01 ID:???

>>672
それでも納得したふりをして卓が成立したように見えていれば
世間一般的にコンセンサスが取れた、という状態なのだよ。

それ以上の状態を求めてるのだとしたら…


とりあえず哲学でもして生きろ。

678 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:28:04 ID:???

話し合いをする
↓
一人を除いて意見が一致する
↓
その一人がどうしても折れようとしない
↓
実はその一人はトッキーだった
↓
みんなで深淵２のテストプレイをする
↓
ｳﾏｰ

679 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:34:23 ID:???

馬場とかトッキーって有名な人なの？

680 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 22:36:08 ID:???

うむ。まさに有名無実。

681 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:11:48 ID:???

多数がガチシリアスをやりたいと言って
少数が別の物をやりたいと言うなら
少数で別の物をやればいいと思う
少数が一人なら　　　　終わるまでシナリオでも作ってればいいんじゃないかな

682 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:16:20 ID:???

TRPGって難しいんですね。

683 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:19:00 ID:???

なぜ多数が少数に対してプレイを強要するのか
なぜ少数がなにがなんでも多数のやりたいプレイスタイルを拒否するのか、よくわからん。
TRPGやる前に人間関係を考え直してみる方が良さそうだな。

684 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:20:59 ID:???

妥協することを知らないからだろ。相手の意見を受け入れた＝負けたと思うヤツが本当にいるみたいだからな。
相手の意見を受け入れる代わりに自分からも妥協案を出そうてことは思わんのかなぁ…

685 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:24:09 ID:???

少数派が二人だと妥協案を探す流れになるが
さすがに一人だとなぁ。お前が折れよヨ！という感じなのは仕方ないんじゃないだろうか？

686 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:31:13 ID:???

カゲムシャＳＳＳってもう出たの？

687 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:33:39 ID:???

出たよ。いやマジで。

688 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:34:02 ID:???

>>682
PLにジャイアンが混ざると、それはそれは難しくなります。

689 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:38:08 ID:???

>>687
買ったなら詳しく。
というか、そういう話をそんな控えめにしてどうするのかｗ

690 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:39:40 ID:???

私もその少数派とやらに入るのだろうが、
どう折れれば良いのかは具体的に言って欲しい所だ。
シリアスにとか言われてもそのなんだわからん。

691 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:40:36 ID:???

>>690
シリアスに、というのも難しいかも知れないから
とりあえずギャグを飛ばさなければいいよ。

692 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:47:23 ID:???

>>689
だってまだプレイしてないしつうかネタバレだし
追加データだけに関して言えばアヤカシとヒルコとマネキン以外の専用装備があったくらいしかいえない

693 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:47:53 ID:???

お、出たのか？＞カゲムシャＳＳＳ

694 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:49:50 ID:???

次のSSSのサブタイトルはなんですか？

695 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:54:09 ID:???

>>692
たとえネタバレだろうが、コンセンサスをジャイアニズムの観点で否定する話の数千倍はマシだｗ
マジレスすると後日で構わないので、気が向いたらネタバレスレに報告してもらうと嬉しい。

696 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:54:12 ID:???

MAN PLUS　-人間以上-

697 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:56:16 ID:???

ラストはヒルコか。
しっかしまた分かり易いタイトルだなおいｗ

698 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:56:38 ID:???

>>696
サンクス

699 名前：ＮＰＣさん：2005/07/27(水) 23:56:44 ID:???

MAN DRIL　-人間掘削機-

700 名前：天井人：2005/07/27(水) 23:59:23 ID:???

カゲムシャＳＳＳ
ＧＦ誌の告知どおり、前編は２人用　後編は８人用
キャスト同士の殺し合い　というクルードっぷり。

701 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 00:25:02 ID:???

ネタバレスレで詳しく！！

ＰＣ間対立かよ！！

702 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 00:31:20 ID:???

二人用ってマジかよｗ

703 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 00:45:26 ID:???

要は、３人（ＲＬ含む）用シナリオと、
最大９人（ＲＬ含む）用シナリオがあるってことだろ。
つまりはメンツを９人集めればいい。
１本目を３卓立てて、２本目を１卓立てれば、一気に遊んでもあぶれる奴はいない。

704 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 00:59:53 ID:???

あんた頭いいな

705 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 01:14:54 ID:???

問題は一本目に三冊必要な事だな。

706 名前：チャクラ厨＠カゲムシャＳＳＳ内容予想：2005/07/28(木) 01:44:43 ID:???

ＯＰ：千早雅之が二人！？

雅之Ａ「き、貴様、私のドッペルゲンガーか？」
雅之Ｂ「な、ナニィ！？　貴様だろうが！　私の偽物は――！」
とっくみあいの大喧嘩！

リサーチイベント：
（じゃんけんで本物を決めようとするが、あいこばかりで決着がつかない）

イベント２：
（結局くじで本物を決める事に）

クライマックス：
（そこで三体目の千早雅之登場）

ＥＤ：
雅之×３「――とまあ、今回いろいろあったわけだが」
雅之×３「厳正な話し合いの結果、『生き別れの三つ子？』みたいな設定になったから」
雅之×３「カゲムシャじゃないんで、主人を裏切って成り代わったりもしないから。　
　　　　　　これから三人、力を合わせて頑張っていこう見たいな感じです」
雅之三人の高笑いを映しつつフェードアウト。

707 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 02:01:49 ID:???

それはつまり次のアクトで子メルトダウンも用意しなけりゃあかんのか。

708 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 02:06:26 ID:???

スタージョンで締めか。

709 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 03:00:00 ID:???

カゲムシャSSSについては、ココら辺にちょっと載ってる。

http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eiwasiman/foundation/record.htm

710 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 06:11:43 ID:???

>>634　趣味に合わんかもしれんがそういうコメディは結構デフォ。
ロジャーラビットとかね。
シリアスにギャグについても，演出次第ではかえってシリアス度を高めたりもする。
餡子に塩をいれるようなもんだ。

711 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 07:17:18 ID:???

というかギャグシナリオにシリアスってのは、漫才におけるツッコミの位置。
視聴者の視点からギャグを楽しむための重要な位置づけなのだよ。

712 名前：アマいもん：2005/07/28(木) 09:16:42 ID:???

誰かトリガーマンの話してなかった？

＞カゲムシャ
正直、使いづらいよなあ。
せめて〈スナッチ！〉がデフォとか、［宿主］を決める必要をなくすとかすればなあ。
変装の達人とかKILLER７とか、幅も広がるンだが。

>>710
たしかに●ッキー●ウスや●ックス●ニーが斧もって追いかけてきたら恐いな。泣きそーだ。

713 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 09:20:10 ID:???

《神出鬼没》は「誰か１人と入れ替わることができる」で十分だったと思う。
宿主一人に限定する必要はまったくなかったと思うのだ。
どうせ神業１発で打ち消されるのだから、強すぎるとかそういうことはないし
（１発で２発分の霧散なんて例もあるしね）

714 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 09:50:29 ID:???

>>706
っていうか、狩猟解禁？

敵ゲストにして殺りたい放題。
ハンニャの夢よもう1度！

715 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 12:09:50 ID:???

極道一直線かよ！というツッコミは無粋か。

しかし、組み体操のサボテンの体制から低空ドロップキック×３かますメルトダウンとか、
最終的に５人まで増えるメルトダウンとか想像すると激しく笑えるな。

716 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 13:15:32 ID:???

１２人のメルトダウンが…

717 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 14:03:24 ID:???

「仕事ですから」「仕事ですけん」「仕事ですので」「しごとですにゃー」とか語尾が違うのか？＜１２人
美沙ﾀﾝの苦労がしのばれるな…

718 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 14:11:46 ID:???

むしろ１０１匹メルトダウン。

719 名前：第十三班：2005/07/28(木) 16:15:28 ID:???

ここで突然2nd厨にケンカを売ってみる。























社長をメルトダウンって呼ぶのやめろ！

720 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 16:24:24 ID:???

ウチでは専らメルメルですな。

721 名前：お庭番衆：2005/07/28(木) 16:26:02 ID:???

うちじゃ今でもメルメルって呼んでるな

722 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 16:40:15 ID:???

うちはメルちゃんだな

723 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 17:32:56 ID:???

ウチは千早神牙って呼んでる

724 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 17:37:49 ID:???

ウチでは千早雅之、略してチャッピーと呼ばれてる。

725 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 18:39:37 ID:???

ＲかＲＲあたりでもまだ、ゼロあたりがメルト呼ばわりして滝もす。

726 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 18:52:57 ID:???

《完全偽装》で相手に「オマエは撃ち殺された」っつー情報を与えて、無力化することはできんかね？

727 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 18:57:19 ID:???

情報を隠すのと情報を与えるのは違うと思われ。

728 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 18:57:44 ID:???

ちょっと難しいとｵﾓ＞≪完全偽装≫で無力化

729 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:01:08 ID:???

でも黄泉返りした事を完全偽装すれば、生き返った事がわからないまま倒れててくれるかも知れんな

730 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:01:49 ID:???

死体を完全偽装すれば生き返らせることができなくなるじゃろか？

731 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:04:20 ID:???

《完全偽装》！オマエこのシーンに登場してないから！
【集団シカト】

732 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:08:32 ID:???

存在しない死体を生き返らせる事はできんだろうな
タイムリーでもう一人新たに創り出すとかいえばまた別だが

733 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:12:13 ID:???

>727
「違った内容に偽装することもできる」から、「五体満足」→「死後三年」ぐらいは言えそうだぞ。
ホラー物の演出に使えますな。

734 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:16:48 ID:???

>>729
《黄泉還り》は死んでると思っても生き返るんじゃないの？

735 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:20:35 ID:???

>734
生き返ったとしても、天国で酒やねーちゃんと戯れている夢を見ている可能性がある。
まあ、そんなこと言い出すと、「１００プラチナムやるから帰れ」とか、
「撤退命令が出ているぞ」とかまで言い出せるので、《完全偽装》にそこまで認めたいとは思わないな。

736 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:21:34 ID:???

死んでいるという事実を完全偽装すれば、そのまま動くかな。

737 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:23:22 ID:???

「こやつ等は上様の名を騙る不届き者だ。構わん、斬り捨てぃ！」《完全偽装》

738 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:24:08 ID:???

忠誠を参考にして、カット進行終了時やシーン終了時に神業の効果を適用するとか？

739 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:24:48 ID:???

事実を無かった事にするのと事実を隠蔽するのは違うと思われ。

740 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:24:58 ID:???

痛み止めぐらいには使えるんじゃないかな。神業がニルヴァーナ扱いｗ

741 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:28:39 ID:???

>738
何を参考にしてどう適用したいのかが意味不明。


「ここは病院だよ。キミは交通事故に遭って植物人間状態だったんだ。
Ｎ◎ＶＡ？　ははは、楽しい夢を見ていたようだね」

742 名前：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/28(木) 19:32:02 ID:???

『そのうちメルっちがスタンド使いに？』

743 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:32:38 ID:???

完璧に隠すことができるからな。
視覚情報をシャットアウトして一時的に「眼球損傷」を与えたり、
笑い男を見えなくすることぐらいは、楽そうだ。

744 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:34:21 ID:???

脳からの信号をシャットダウンして、付随反射のみのクリップルド状態にできんものだろうか。

745 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:38:38 ID:???

《電脳神》じゃないから、ウェットにも利くとしたら…《完全偽装》最強説？

746 名前：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/28(木) 19:39:50 ID:???

『だいぶ遅れたなぁ』
『まぁいいけど極道一直線に突っ込みたかったんじゃよ』

747 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:42:45 ID:???

追加装備の話はネタバレスレ逝き？

748 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:53:58 ID:???

個人的にはここでやってくれて構わないが。

749 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:56:16 ID:???

SSS本体に関わる装備でなければいいんでないだろうか。

750 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 19:57:51 ID:???

シナリオのネタがバレるとかなら別だが、装備ぐらいはバレの範疇でもないだろうと思ったり。

751 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:32:06 ID:???

オブジェクト・イン・ミラーってどんな装備でもいけるのか？

某所にも書いてあったが
「宿主とまったく同じ装備を用意するサービス」
の部分を無視していいか、とＲＬに聞いたら駄目といわれた。

752 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:33:01 ID:???

だったら君の火星ではだめなんだろう。＞オブジェクトなんたら

753 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:37:26 ID:???

公式ＦＡＱで本文にも注目しろとあるからな。基本的に無理じゃね？
鳥取で緩和される日を待つしかねえわな

754 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:48:02 ID:???

了解、素直にＲＬに従うよ・・・

件のＦＡＱのおかげで散々です。
ヴィークルに乗らない〈オーヴァーレブ〉使いも半永久封印。

755 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:48:42 ID:???

いや、そんなＦＡＱ見たことないぞ。

756 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:51:30 ID:???

>>754
つ「アラシ：パンツァーイェーガー」

757 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:52:36 ID:???

>>754
アラシ：パンツァーイェーガー（STL84頁）

758 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:52:54 ID:???

▼ミストレス
Ｑ：〈ジャンヌダルク〉〈盾の乙女〉〈母性本能〉などは、自身に使用できますか？
Ａ：できません。それぞれ「仲間の～」「他人に～」などと書かれていることに注目してください。

の鳥取解釈。
〈オーヴァーレブ〉に「ヴィークルの～」と書いてあるのも無視できないと判断されると、
ヴィークル搭乗時しか使えなくなる（と判断されてしまう）。

759 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:56:26 ID:???

>>756-757
ごめん、ブランチ封印環境なんだ・・・

760 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:56:28 ID:???

>>758
厳密に解釈すれば、「仲間の～」「他人に～」と書いてあったら自身には使えませんよ、と示してるだけなんだけどな。
多少深読みすれば、特技のテキストは無視できない、という判断になってしまうが。

761 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:57:54 ID:???

>758
それはあくまで特技の話でアイテムには適用されないと判断することもできるな

762 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 20:59:06 ID:???

つまりこういうことだな？

・・・いつものアレ。

763 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 21:00:15 ID:???

でもＲＬが「できない」と判断したならそれに従うべきだろうな。
２ｃｈでできると言ってる、他の卓ではできた、は説得力無いわけで。

764 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 21:02:05 ID:???

まあ、そりゃそうだ。

765 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 21:02:37 ID:???

影響しないのは

※カミカゼ、即席修理、ダイレクトロール（但し操縦）、ロケットスタート（但し操縦）、マップ、スーパーチャージャー　

※フルファイア、近接射撃、ジャックナイフ（但し操縦）、フォールエンジェル、ブロック、物資調達

だけか。
パンツァーイェーガーは茨の道だな。
自キャストのきなみ見直さにゃ……

766 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 21:03:06 ID:???

>>758
うちも同じ裁定やね。さほど珍しい解釈でもなかろ。
>>759
韋駄天・二式で妥協できないか？
SSS装備も可ならシュトロハイムとか
そういうのもダメなら
Ｑ：正誤表および質疑応答で、既に作成したキャストが役立たずになってしまった場合、作り直しても良いですか？
Ａ：該当する特技や装備の分だけを一旦払い戻し、別の特技や装備に消費するのがよいでしょう。
　　詳しくは、成長に立ち会ったＲＬと相談して下さい。
に該当する事例として作り直しをさせてもらいなされ。

767 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 21:06:58 ID:???

逆に影響するのは

※フォートレス、アンチハック、オーヴァーレブ
スクランブル、チェック６、ドッグファイト、パワーファイト

※マルチアクション、（チャージ）、ハイプレッシャー
バーンナウト、ホロヴィジョン、ライドオン、ライトスピード

か。
これらを生身で使ってる奴は要注意だな。

768 名前：ＮＰＣさん：2005/07/28(木) 22:25:54 ID:???

某所でカゲムシャSSSハンドアウト読んだ。

二本目が『バジリスク』みたいな対立物っぽくて面白いんだが…。

ちょっとゲトした人に聞きたいことがあるので、ネタバレスレにてお願いします。

769 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 02:07:09 ID:???

death13が大分弱くなったな。
前は神業でも防げなかったのに。

770 名前：アマいもん：2005/07/29(金) 08:52:50 ID:???

＞完全偽装
たとえば聖マルクとゆーものの存在自体を、全世界（マルク自身含む全ての観測者）から《完全偽装》してしまったら……。
マルクは消えてしまうンじゃろか？

>>769
神業が強くなったンだよ、兄弟。

771 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 09:06:56 ID:???

>>存在自体を《完全偽装》
具体性がないので通せない。もっとちゃんと神業の効果を説明してくれ。

772 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 09:08:20 ID:???

>>770
ナイト・アフター・ナイト参照。
《完全偽装》では事件と犯人の存在そのものを消すことはできなｋった。

773 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 11:39:00 ID:???

カゲムシャＳＳＳゲトー。

バリアントルールに毛が生えた程度のもんじゃった。＞二本目

774 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 12:23:57 ID:???

どっちかつーと「毛を抜いた」だと思う

775 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 13:09:28 ID:???

《完全偽装》はあった物をないって社会に言い通せるだけで
現実に影響は与えないよ。
死者を《完全偽装》したところで世間では生きていると言われているけど
一部の人は死んでいるってことを知っている

>>770の例だと世間一般ではマルクは居ないってことになってるけど
時たま何かの悪戯かのように聖マルクって書き込みが発生するだけ。まぁ、都市伝説化だな

776 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 13:39:02 ID:???

>770
「我思う、故に我あり」だっけ？　ＲＬが認めればそうなるだろうな。
《天変地異》で破壊効果以外を認めるＲＬがいる以上、拡大解釈は起こりうる。
「大体、現代以上の高度情報化時代に、情報を完全に隠匿・偽装されて
「現実に影響がない」とか言えちゃう時点で見識が甘い」とか煽れるしね。

777 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 13:46:25 ID:???

>>770
言葉の定義で言えば、消えるねぇ。
なんてったって《“完全”偽装》だもの。

ただし、俺がRLだったらマルク
以外とマルク本人の計２回打てという。

778 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 13:53:05 ID:???

自分が何者かわからない聖マルクだった生き物は残ると思うが

そもそも《完全偽装》を間違えてない？
どんなに完全でも所詮は偽装なんだよ。真実を知ってる奴にとってはモロバレ。
ただその真実を口に出しても信用されないだけでね。

俺がRLなら聖マルクと彼を直に見て知っている人全員に《完全偽装》を要求するね。
エキストラは記憶操作したと言えばそれですむから、対象はトループとキャストゲストね

779 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 14:01:39 ID:???

「そいつ確か、アヤカシだよね。じゃあ、〈ハンター：アヤカシ〉で攻撃します」
「《完全偽装》でペルソナを隠しますんで、アヤカシであることは分かりません」
「いや、どのみち当たってればめっけもんってことで〈ハンター〉は組み合わせてるし」
「それは、フェアじゃない。〈マイティハンター〉使えやコラ」

…ＳＷの悪しき風潮が、Ｎ◎ＶＡにまでっ！

780 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 14:02:44 ID:???

取りあえず、聖マルクを無力化したいだけなら、本人の記憶だけ操作すれば十分だよね。

781 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 14:04:31 ID:???

「トゥルーマン・ショー」か。＜本人の記憶だけ

782 名前：聖マルク：2005/07/29(金) 14:05:21 ID:???

お前らそんなに俺が嫌いか。

783 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 14:07:16 ID:???

チャクラと同程度には愛しているぞ。

784 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 14:34:16 ID:???

セーフハウスの所在を完全偽装しますってのはマルク消失に近しい事例ではなかろうか

785 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 14:34:27 ID:???

>>778
仮に偽装であっても、それが言葉どおり“完全”であれば偽装
と見破る観測者が存在しない限り、それは真実として認識されるぞ。

ちなみに、あくまで「言葉の意味ではそうなる」ってだけだからね。

これ以上は言葉遊びっていうか、口プロレス
というか…不毛なんでここらへんでやめとくけど。

786 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 14:53:15 ID:???

＞《完全偽装》で無力化
まあ、ゲストがやる分には、あまった《真実》の使い道とか増えるし、
イノセンスごっこも出来るので言うこと無し。
《電脳神》でやれよって気もしないではないが、《完全偽装》の範疇でも良いとは思う。
ほら、ハーゴン城とかさ。

787 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 15:00:45 ID:???

神の不在証明（ハンターハンターのやつ）は《完全偽装》っぽいよね
存在が隠されているから気付けないけどそこにいるのは確かだから運が悪ければ攻撃に当たるみたいな

788 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 15:03:52 ID:???

情報や事実を1つだからあんまり無茶きかんと思うぞ

せいぜい名前を忘れるとか、今回やることを忘れるとか、所属を忘れるとか
《電脳神》はそういう制限ないから記憶書き換え～とか出来るけど

789 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 15:18:36 ID:???

《完全偽装》も、違った内容に偽装してよいから、記憶書き換えも不可能じゃないけどね。

「ひとつ」なんて、もともと曖昧な定義だからな。
《天変地異》で地球ひとつ壊せっし、《天罰》で種族ひとつ絶滅できらぁ。
その指針として、「キャスト／ゲスト／トループひとつを無力化」なんてのは、
まだ穏やかで無茶のない領域だと思うね。

「《死の舞踏》より使い勝手がよい」なんていう文句なら、
それこそ《天罰》《電脳神》に言ってくれと。

790 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 15:33:48 ID:???

>>789
それでもまあ、神業の拡大解釈はＲＬ判断に左右されるのさ。
提案するのはいいが、認めらなかった場合にゴネるのはよせよ？

791 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 15:58:03 ID:???

まぁ、ここでどんなに語っても《完全偽装》で無力化なんて認められないけどね。

御三家たる《タイムリー》《天罰》《電脳神》を持ってこい

792 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 16:09:31 ID:???

俺なら認めるけどな。

793 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 16:11:22 ID:???

俺は認めないな。
「通常の社会攻撃はできず、対象にもならない」くらいの効果ならいいけど。
あんまり認めると即死系持ちがかわいそうだ。

794 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 16:28:49 ID:???

即死持ちはその分特技が派手だし。

795 名前：車鞍：2005/07/29(金) 16:59:37 ID:???

完全偽装を自分に施してから、社会戦を挑む。そんな嫌がらせ。

796 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 17:00:08 ID:???

即死系は好きなダメージチャートを選べるのは大きいと思
つか自粛方面に行くとアラシやバサラが恐ろしくかわいそうな件について

797 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 17:02:40 ID:???

>796
バサラは特技が超強力じゃないか。

798 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 17:04:06 ID:???

自分がＰＬやＲＬの時はそういう使い方を自粛するが
自分がＲＬのときにＰＬがそういう使い方をしてきたらたいがい認める

799 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 17:06:16 ID:???

無力化はしてもいいかもしれんがそれで戦闘系の見せ場を奪うのだけは勘弁な！

800 名前：車鞍：2005/07/29(金) 17:10:51 ID:???

通らなかった時にゴネたりしない限り、PL側からも特殊な使い方を提案してもいい気はする。神業。

801 名前：”鉛”だったかもしれない人 ◆QLh7ndD7UU ：2005/07/29(金) 17:33:32 ID:???

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113747261/l50
ヤバい。もうダメだ。俺は、俺自身を、ゴスペりやがったようだ。
やはり間違っていた。<<真実>>の打ち所をミスっていたようだ。

…誰か、助けてくれ。死ね、俺、死んでしまえ…。

だが、せめて…――この空の向こうに、この声よ、届け。
糞、しゃべらずにいられない…口が、口が…止まれ…頼む…。

いあ！　いあ！　ｒｙ

802 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 17:34:18 ID:???

あぁ、上のはひぐらしのネタバレかもしれない…気をつけろ…。

803 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 18:33:26 ID:???

>>801
ナニコレ

804 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 18:49:31 ID:???

…知らない。

805 名前： ◆QLh7ndD7UU ：2005/07/29(金) 18:52:07 ID:Nu3euDMJ

見たけりゃ見るといい。非難するならするといい。信じるなら信じないといい。眩暈がする。寝る。寝せろ。頼む。
ただ、確実なことは、

リアルで<<暴露>>をやらかした人間がいるってこと。

躁鬱病ってどういうことかがよく解った。

806 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 19:01:30 ID:???

>805
おまいも同類だ、クズ。

807 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 19:26:56 ID:???

読んでいて気分が悪くなった。まさか2chの書き込みにやられるとは思わなかった。
この敗北感は何なんだ。うぇぇ…。

808 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 19:41:42 ID:???

なんだろう、≪電脳神≫でＩＡＮＵＳ焼かれるとああなるのかね？

809 名前： ◆QLh7ndD7UU ：2005/07/29(金) 20:05:54 ID:???

…ありがとう。落ち着いた。

謝罪文を書いてくる。これは、けじめ。今度こそ、それ以上でもそれ以下でもない。…はず。

810 名前： ◆QLh7ndD7UU ：2005/07/29(金) 20:23:28 ID:???

ttp://www.catvy.ne.jp/~eir-coco/

……申し訳ありませんでした。

あと、田中天氏はやはりすごいと思いました。これは感想。
だって、だとしたら、「贖罪回廊」の意味って…。

811 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 20:26:07 ID:???

何のことかさっぱり判らん。

812 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 20:27:05 ID:???

>>810
どうでも良いが、スレ違いだ。
そう言う事はチラシの裏にでも書き込んどけ。

813 名前： ◆QLh7ndD7UU ：2005/07/29(金) 20:30:50 ID:Nu3euDMJ

>>812
はい。二度とやりません。多分。

…ごめんなさい。そして、ありがとう。

それから、やっぱり結論はこれでいいと思っている私を許していただきたいと思っています。

814 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 20:37:36 ID:???

何かよくわからんが新手の荒らしか？

815 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 20:39:47 ID:???

とんでもなく変な荒らしが沸いてるな・・・夏だからかな?

816 名前： ◆QLh7ndD7UU ：2005/07/29(金) 20:49:20 ID:???

最後のミスのことも、さっきの発言の意図も、書きました。
向こうのスレであまりにうまくいったあまり有頂天になっていました。申し訳ありません。

ＢＢＮＴや田中天氏、ネタバレが嫌いな方は、さきほどのＵＲＬはスルー推奨です。

では、名無しに戻ります。ﾉｼ

817 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 20:50:57 ID:???

言い忘れ。下から上に読むのでヨロ。＜チラシの裏（ページの下の方）

818 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 20:54:08 ID:???

とりあえず困ったちゃんスレ行きだなｗ

819 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 20:58:02 ID:???

「がぁら」＝柄　という事みたいだけど・・・
「がぁら」が何なのかさっぱり解らん。

820 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 21:03:16 ID:???

まあ、ほっとこうぜ
Ｎ◎ＶＡには、このスレにはあまり関係のない話のようだし

821 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:18:45 ID:???

《完全偽装》
以下何事も無かったかのようにN◎VAスレの続きをどうぞ

822 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:20:52 ID:???

《完全偽装》 を社会戦ダメージ打消し以外に使うＰＬがダメってことでＦＡ。

823 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:22:53 ID:???

Futanari Accusation？

824 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:24:27 ID:???

>823
ははは、随分と難しい言葉知っているねえ。

825 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:28:22 ID:???

Futanari AddictionでFA

826 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:31:32 ID:???

Futanari Adeptかも知れんぞ。

827 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:34:40 ID:???

「トループに襲われた時に《完全偽装》、相討ちになって死んだということにします！」
「俺の経験点にならないから却下ね、次いこか」

828 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:36:38 ID:???

「何を言うのです！このダメダメな俺が死んだ事になっていなくなるのは人件費と言う観点から見て社の利益じゃないですか！」

829 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:38:00 ID:???

>828
「そんなことはありません。私が存命していて、いまだ任務に従事している
という情報は、会社にとって極めて不利益な事実です」

830 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:57:35 ID:???

ＲＬに判断を仰ぐようなイレギュラーな使用は避けようぜ。ＲＬフレンドリー。

831 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 22:58:24 ID:???

シナリオ中にイレギュラーすぎる《完全偽装》の使い方を仕込んだことのある俺はどうしたらいい？お友達

832 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:01:32 ID:???

>>831
ＰＬの顔色をうかがって以後の身の振り方を決めるといいよ。

833 名前：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/07/29(金) 23:02:04 ID:???

『なんだかさっぱりわからんがなり茶なんて碌なもんじゃないという認識でよろしいかしら？』
『あとこのスレに関係ない話だから失せろトンチキめ』

834 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:03:55 ID:???

誰か833を《完全偽装》してくれ

835 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:04:59 ID:???

N◎VAをなりチャみたいに遊んでるとこは少なくない気もする。
目的もなしにだらだらだらだら。　もっと短くメリハリつけてくれ。

836 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:05:03 ID:???

それは経験点になる「美味い使い方」なのか？

837 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:05:45 ID:???

RLならあり。

ただ社の利益にならない使い方はってのが使い方を限定する元になってるからな。
誰々が秘密を持ってる！ってなってても《完全偽装》そいつ死んだ。とかやるとシナリオ終わるんだよね。
シナリオ終了後にその秘密が誰かの手に渡って大損害を被るのだがそれはまた別の話とでも言えばおしまいだし。

そういうやっちゃった行為で明らかに社の利益に反したので造反者としてデグラが飛んできます。
とかやったらブチ切れるんでしょ？

838 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:06:59 ID:???

企業に所属してないキャストの<忠誠>って認めてる？

839 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:07:16 ID:???

《とどめの一撃》ダメージは1番。
飛んできた矢（先端は吸盤）に結び付けてある矢文に
「今後は気をつけなさい」
と書いてある。
とかだったらブチ切れない。

840 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:08:35 ID:???

>>839
漏れならそれでもぶち切れるにゃー。
手元にまだ《完全偽装》が残ってたらそれも使って偽装して
「なんで一つの事象の偽装に２発も必要になるんだ……クソ」
とぼやくにゃー

841 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:11:47 ID:???

837の例だとどっちもどっちだからなあ。
アクトブレイクをするＰＬ、厨返しするＲＬ。

842 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:11:53 ID:???

あの企業がきな臭い捜査して来い！→やるの面倒だし～、そこは極めて安全な企業ですよ《完全偽装》
→他のキャストも《完全偽装》に阻まれて捜査できない→結果として数百の首が飛ぶ事態に

とかなるんですが。普通に殺しても文句は言われないと思うな

843 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:16:41 ID:???

>>842
いや、そのPLから文句言われるだろ。
しかしそうなったら今度からそのPLを卓に入れなければいいだけのことだが。

844 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:17:08 ID:???

まぁ、気に入らないと思ったら却下しとけばいいよ。気分で。
判断基準を明示しといたって、自分の足枷になるだけでろくなことにはならねーし。

845 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:19:56 ID:???

つーか常時当て嵌まる普遍的な判断基準なんか存在し得ないしな。
ゆえにRLがいるわけでもあるし。

846 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:22:56 ID:???

好きなＰＬだったら通す。
嫌いなＰＬだったら却下する。

847 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:25:26 ID:???

てか、「調査しろ」と言われる導入（おそらくハンドアウトにも書かれていると思うが）で
いきなり「調査したくないから完全偽装」なんて、もうアクトをする気がないとしか思えないんだが

848 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:25:40 ID:???

《完全偽装》は、アクトの最後に、自社の活動の痕跡を消すのに一発使う。
そうじゃない場合は、よほどうまく使わない限り、経験点はやれないな。

勿論《暴露》もアクトの最後に使う以外でうまく使ったとするのは難しいな。

849 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:29:23 ID:???

抹殺食らったキャストやエキストラの社会ダメージの治療、くらいなら問題なく経験点くれるんじゃね？

850 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:29:25 ID:???

つまり、848のようなRLのもとでは、
クグツやトーキーを二枚以上入れたキャストはやめておけってこった。

851 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:31:58 ID:???

つうかトーキーＳＳＳすらできねえな

852 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:32:42 ID:???

安心しろ。スタイルにクグツが指定してあっても、使いどころの指定は存在しない安心設計だから。

853 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:33:29 ID:???

好きなＰＬなら誉める。
嫌いなＰＬなら叩く。

854 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:43:38 ID:???

ちょwwおまwww
ｶｹﾞﾑｼｬ２本目ﾁｬｸﾗSSSと区別ﾃﾞｷﾅｽwwww

855 名前：ＮＰＣさん：2005/07/29(金) 23:53:11 ID:???

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
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| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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856 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:10:40 ID:???

>>838
企業でなくとも自分の仕える物のために使うなら認める。


……メイドなら御主人様とか（えー

857 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:13:03 ID:???

「俺様の欲望に忠実なクグツ。自分の欲求と思想と理想と全てひっくるめた俺様のありかたにに<忠誠>」

858 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:13:48 ID:???

>838
アクト開始時に話し合って、忠誠の対象を決定してくれるなら、通し。
大抵はヒロインやらＮ◎ＶＡ市民やら〈コネ〉取られた相手を対象にしてもらう。

859 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:22:04 ID:???

俺は自分自身とか概念的なものに殉じるクグツの〈忠誠〉は認めないかなぁ
857みたいなのもちょっと困る

860 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:26:01 ID:???

まあクグツ自体が企業に忠誠を誓っている事を表すスタイルだからな。
企業以外は基本的にアウトだろ。

861 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:27:19 ID:???

個人に忠誠を、までなら融通してくれるＲＬも多いかもしれないな。
さすがに自分自身だの概念的なものだのだと難しいかもしれないが

862 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:28:42 ID:???

STLのシナリオに出てきた奴みたいな例もあるがな。
さすがにアレは自ＲＬでやった際は<レイオフ>されてて
使用できなくなってたんだが
ＰＬで使われたら非常に微妙な顔をしただろうな、あの忠誠は。

863 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:30:10 ID:???

>860
企業の部分を“団体”や“個人”に読み替える程度ならＯＫじゃね？
それとも、“所属企業”の利益にならないと経験点出さないクチ？

864 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:34:12 ID:???

>>862
やはりアレは気になった人いるんだね。
俺の場合は別の特技に差し替えたよ。
他にもGXのアレに〈超スピード作業〉追加したり
チャクラSSSのアレも〈連撃〉に変えたり……


まぁ自分が納得できるように弄るのはデフォだな。

865 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:37:28 ID:???

理由はともあれ、データ弄りはデフォだね。
掲載データまんまのゲストだと、ベースアクションも取れないまま、
１カット持たずに沈みそうになることも多いし。

866 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:37:42 ID:???

>863
スタイルの説明のとこ読む限り企業のみっぽいんだよね・・・

867 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:38:28 ID:???

必ず制御値計算も自分でやり直すな。

868 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:39:48 ID:???

公式シナリオのゲストはかなり強いと思うのだが……これが鳥取の差か。

869 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:41:36 ID:???

>>866
テキストを読む限りダメなのはみんな分かってる。
でもRLはルールを破る権利を持つ。
データや設定を見て“融通”してもいいんじゃないか、ってこと

870 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:43:33 ID:???

>>869
もちろん、融通しなくてもいいってことは理解してるよね？
ＲＬが融通してくれなくてもゴネちゃダメだゾ！

871 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:46:06 ID:???

>>870
そんなの当たり前田のクラッカーでんがな！

872 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 00:46:28 ID:???

>869
Your RL is always right

873 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 01:32:02 ID:???

こう言っときゃオッケー。
つ【ルルブのどこにも「企業」の定義なんて載ってない】

【そして鳥取の腫れ物へ】

874 名前：車鞍：2005/07/30(土) 01:57:30 ID:???

俺の構想中の日本軍クグツの件について。

875 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 02:00:20 ID:???

そんなのどこにでもいるだろう。
軍の利益なら≪完全偽装≫はＯＫだ。

876 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 02:04:00 ID:???

それがダブルスタンダードにならないようなマインドセットをしといてほしいものだ。

877 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 02:09:41 ID:???

>874
実はN◎VA軍は企業だったんだよ！　ΩΩΩﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
と≪曝露≫するんだ。君が。

878 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 02:09:47 ID:???

好き／嫌い　なら一見ダブルスタンダードに見えても、実はダブルスタンダードではない。問題無し。

879 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 02:13:02 ID:???

>>874
大佐とかがクグツだもんなあ

880 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 02:28:04 ID:???

まあ、いざ企業でないといけないと言われたら、ヒロインなり他のキャストなりに
起業してもらえば良いだけだしな。


【企業でないことを理由に却下するＲＬは、ヒロインの起業を認めない罠】

881 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 02:29:53 ID:???

>878
ツンデレ娘は好き／嫌いのダブルスタンダードをかましてきますが何か。

882 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 06:36:43 ID:???

現実として社長1人だけの会社もあるわけで、
「勤め先」の利益であればいいかなと思う俺。

例えば、やくざの組でも、メイドいぱいのお屋敷でも、

883 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 07:10:32 ID:???

俺は忠誠の対象が具象的なものであれば何も文句の付け所がないと思う。

抽象的な概念か何かでも、まあ通す。
でもこの場合、ちょwwおまwwwwそれむしろwﾁｬｸﾗwと言ってやることもあるな。
チャクラ意外にも相応しいスタイルがある場合もあるだろうが。

884 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 08:59:37 ID:???

自分なら、他のゲスト個人とか団体（組とか軍とかそんな感じ）なら普通に許可するな。
「自分自身」とかそういうのはちょっと微妙だが。

885 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 09:20:08 ID:???

自分自身のクグツってw
うーん、「自己保身の鬼」みたいなの？

886 名前：アマいもん：2005/07/30(土) 10:18:52 ID:???

＞完全偽装
こーしてみると、人ひとり消失させるにもエライ苦労だよね。
MIBって大変じゃぜー。

>>807
『ウェブを介した精神戦』
『なまたさう』
『むしろディレルか』

>>885
自分自身が［宿主］のカゲムシャ、みたいなもン？

887 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 10:29:07 ID:???

だから！その！メル欄はどこのスレかと聞いているのだアマイもん！
（SE：ドォォーン）

888 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 10:30:35 ID:???

マジレスするとたしか愚痴スレだったと思うぜ

889 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 10:35:59 ID:???

おお気付いたら新スレか。新着まとめ読みをデフォにしてるからよくチェックし損なうな。どもども。

890 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 14:06:52 ID:???

>>自分自身が［宿主］のカゲムシャ
普段は仮面を被って生きているが、いざと言う時に「本当の自分」になる！か。

891 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 14:07:27 ID:???

逆説的で面白いかもな。

892 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 14:24:24 ID:???

いやむしろ本当の自分を探して犯罪を繰り返すカゲムシャ。

893 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 14:30:00 ID:???

チェンジが完全に死に神業と化す件について

894 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 14:51:38 ID:???

「本当の自分」を発見したら使ってくれ。カッコイイ演出を頼むよ？経験点はやるから。

895 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 15:03:06 ID:???

クグツって結局滅私奉公できる人だからなぁ

896 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 15:09:40 ID:???

ルール上、アクト開始時に設定した[宿主]が「本当の自分」。
さあ、エンディングでヒロイン乗っ取りプレイの始まりだ。

897 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 15:26:27 ID:???

や、だから自分を宿主に指定するんだってば。

898 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 16:05:30 ID:???

で、本当の自分を見つけたら、そいつに〈スナッチ〉するんでしょ？

899 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 16:07:27 ID:???

《腹心》を本当の自分として設計するんじゃないの？

900 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 16:11:16 ID:???

>885-886の流れと
>890-893の流れが区別出来ないと（２ｃｈを利用するのは）難しい

901 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 17:54:08 ID:???

そろそろ次スレの季節かな？

【クグツ】トーキョーＮ◎ＶＡ 71【最強伝説】
【自営業の】トーキョーＮ◎ＶＡ 71【クグツ】
【自分が】トーキョーＮ◎ＶＡ 71【宿主】
【カゲムシャ】トーキョーＮ◎ＶＡ 71【だけはガチ】

902 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 20:31:07 ID:???

【《神出鬼没》】トーキョーＮ◎ＶＡゲッター71【スイッチオン！】

903 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 22:01:02 ID:???

ふと思ったが、クグツとレッガーの神業はほとんど同じなのだが、レッガーのほうは皆どうやって使っているんだ？

904 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 22:02:43 ID:???

自分のために使ってる。

905 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 22:04:31 ID:???

どっちのスタイルも使わない

906 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 22:07:30 ID:???

クグツは誰も知らない、わからないようにするので有耶無耶に、
レッガーは誰でも知ってる、わかってるけど証拠が無いとか報復が恐いとかで有耶無耶に。

そんな感じか、とりあえず演出は変わるな。

907 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 22:15:25 ID:???

そういえば、よく公式で「この場所を治安組織から《不可触》してレッドエリアにします」とか使ってるけど、
逆に「この場所を《買収》してホワイトエリア並みのセキュリティランクにします」ってのは見掛けないなぁ。

908 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 22:18:09 ID:???

うちのRLが結構やるな＜M&A
まぁ、結構な達成値の戦術持ちがいるから特に問題は無いんだが

909 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 22:20:18 ID:???

そういうことしたいなら初めからホワイトエリアに場所を設定するからだろう。
アレは余った神業を誰にも被害のいかない形で浪費しているだけだし

910 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 22:37:50 ID:???

>>907
おお、それは面白いな。RLの時やってみよう。
カタナ「お、俺の超巨大天塵刀がセキュリティにとりあげれたよー」
チャクラ「おやおや可哀想に……ま、生身で頑張れ」
カブト「……今、〈戦術〉してやるから待て」

911 名前：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 23:57:35 ID:???

>910
人の不幸を喜ぶなんてヒドいスタイルだな、チャクラは！

912 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 00:00:50 ID:???

いや、チャクラはPL発言だな。
何せ奴らはホワイトエリアにゃ登場できないからな！

913 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 09:08:59 ID:???

チャクラ「（隅田河畔でさめざめと泣く）」

914 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 09:55:54 ID:???

ぶっちゃけフルチンで登場してもお咎めなしなのでチャクラも登場していいよ。
アヤカシもヒルコもフリーパスなんだし

915 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 17:14:26 ID:???

そおいや、N◎VAって全裸でも捕まらないの？
いや、俺がRLならそーゆーキャストは華麗にスルーするけど。

916 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 17:22:17 ID:???

常識の爆破された街、それがN◎VAだ

917 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 17:28:59 ID:???

げははを《買収》して「衣服禁止法」を通すシナリオ。
そんなことを考えた夏の日の夕暮れ。

い、いや、仕方ないんですじょ？胸に七つの傷を持つ男を見つけるにはコレしかっ！！

918 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 17:31:45 ID:???

N◎VAのPBMでは、公式キャラに
「全裸に全身刺青、両肩から掛けたガンベルトのみの美少女暗殺者」
がいたと記憶していますが。

919 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 17:48:02 ID:???

PBMか…何もかも、みな懐かしい…







ので、その少女についてさらに詳しく。

920 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:14:13 ID:???

ガンベルトのみと言うことは、当然ガン無し。

921 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:15:28 ID:???

そりゃあれか？

手で銃弾を握って、信管をつつくと、銃弾が撃てるってあれか？

922 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:17:10 ID:???

手が破裂すると思うが、それとも９パラ程度じゃ大丈夫なんだろうか

923 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:18:04 ID:???

＞９パラ程度
問題点を間違えるな。Ｎ◎ＶＡだからだ。Ｎ◎ＶＡだから大丈夫なんだ。

924 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:19:01 ID:???

漫画のネタじゃよ（－－；；

つかまあ、そもそも、手じゃ圧力たんないって

925 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:26:52 ID:???

カブトワリ：トリガー
タイミング：常時
対象：自身　射程：なし
解説：あなたは信管を素手で起爆させ、銃弾を撃ち出すカブトワリだ。
効果未定。

926 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:31:16 ID:???

口の中で銃弾が破裂しても大丈夫なチャクラもいるくらいだしな！

927 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:32:38 ID:???

つーか、N◎VAの銃はほぼケースレス弾だったはず。

928 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:34:55 ID:???

弾薬さえあれば素手（生身）を銃器として使用可。神業も使用できる……とか｡
ﾀﾞﾒｰｼﾞは殴+LVとかで｡

929 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 18:37:29 ID:???

>>926
あれはトゥルーレッガーだ。

930 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 19:17:31 ID:???

>927
ルール上、薬莢弾とケースレス弾の区別がない以上はキャストが演出で決めて良い
範囲だと思われ。

931 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 19:19:49 ID:???

＞素手起爆
そういや、ＭＧＳ３のヴォルギンもやってたな。
あれは電気着火なんだろうか？

932 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 20:50:47 ID:???

2nd ニューロデッキのカタナも全裸じゃなかったっけ？
全身がクリスタルのサイボーグボディで、右手に刀、左手にブレード・ベアの。

933 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 20:54:18 ID:???

今でも半裸だしな

934 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 21:17:55 ID:???

それを言ったら、そのしたのブランカなんかは全裸ですよ。

935 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 21:30:09 ID:???

全裸っつーか、もふもふしてんじゃん。

936 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 22:51:10 ID:???

>>935
お前はもふもふしてないのか――まあ大人になれば分かる

937 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 23:55:56 ID:???

なぁ兄弟
ケースレス弾って本当に事故率少ないのか？
ジャムりはしないだろうけど、銃自体が逝ってしまう確率が上がるんじゃない？

温めなＰＬなんで基本知識がなくてすまんな

938 名前：ＮＰＣさん：2005/07/31(日) 23:58:32 ID:???

ケースレスに特化して頑丈に作ってんじゃね？

薬きょうを飛ばす必要がないからその機構分を強度に回せるし

939 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 00:06:38 ID:???

現代の技術とは違う未来技術だからな。
現代の技術で作ったケースレス弾は、ほとんど見向きもされてないぞ。

940 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 01:31:17 ID:???

>>927
それってN◎VAだったけ？シャドウランじゃなくって？私の勘違い？

941 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 01:35:39 ID:???

シャドウランでケースレスならN◎VAでもケースレスで良いんでね？
最初期のN◎VAはシャドウランやら2020遊ぶための舞台でしかなかったわけだし。（と社長は言ってたような）

942 名前：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/08/01(月) 01:39:28 ID:???

『シャドウランってケースレスだったっけ？』

『なんにせよN◎VAでは一部の好事家向けの銃以外はケースレスだった希ガス』
『Dでは見た記憶がないような気がするんだが』

943 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 01:49:36 ID:???

シャドウラン日本語版のある記述において、
「銃の殆どは弾倉を用いない」という謎の表現がある。
これが“ケースレス”の誤訳でなかろうかと言い出したら、俺は怒られるだろうか？
ちなみに２版の未訳サプリにケースレス弾のルール（装段数が増えて何かが減ったはず）はあった。

944 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 01:50:12 ID:???

ソリャ現実でケースレスがポシャったからだろう＞見た記憶無い
未来はいつも変わっていくのだよ。

945 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 01:52:41 ID:???

GURPS・サイバーパンクだとケースレスだったな

946 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 01:55:43 ID:???

ケースレスにすると暴発や湿気の問題があるからなぁ
N◎VAならその辺りも解決しました、とか言ってもいちいち反論するヤツもいるめぇ

947 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 02:00:50 ID:???

薬莢が落ちたり、チャンバーに弾と火薬を別々にこめるCDな銃を使う奴がいてもいいじゃない！

948 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 02:03:19 ID:???

シャドウランは現代銃バリバリに見えるんだが。
ブローニングなんていつまで170年たっても現役ですか。

949 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 02:04:22 ID:???

映像視覚的なケースレスの欠点。

薬莢が飛ばないので、絵にならない。

950 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 02:07:11 ID:???

その分、セル画描きが楽できるぞ。

951 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 02:08:59 ID:???

つ[紙薬莢]

952 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 05:53:45 ID:???

>>950
つつつついにN◎VAもアニメ化ッスか!?(*ﾟ∀ﾟ)=3

953 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 07:29:44 ID:???

流れぶった切ってカゲムシャＳＳＳ入手カキコ。
感想。どうしてマネキンだけ仲間はずれにしますか・・・
（マイナスナンバー以外ではマネキンにだけ専用追加装備なし）

954 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 08:03:19 ID:???

次スレの季節ですね

955 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 09:13:57 ID:???

>>943

マガズィンを使わずクリップを使うつー話かも

956 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 12:35:52 ID:???

>>953
ヒロインはNPCがするものであって、PCがするものではないから。
娼婦をやるのはＰＬとしてふさわしくないから、

957 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 12:41:59 ID:???

マネキン＝ヒロインかよ。アホクサｗ

958 名前：チャクラ厨：2005/08/01(月) 12:46:56 ID:???

俺のヒロイン、天鵬院悠羽（カタナ◎　カブト●　チャクラ）は非マネキン
故にヒロインではないと申されるかーッ！

959 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 12:48:23 ID:???

>956
殺し屋や探偵をやるのはＰＬとしてふさわしいのかい？

そういや、公式ゲストの女性にマネキンが多いと思うのは気のせいか？

960 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 13:20:00 ID:???

>>958
ゆーははヤクキめてるからヘロイン

961 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 13:57:50 ID:???

ヒロインだのふさわしくないだのはともかく、娼婦ではアクトに絡ませづらいのは確かだな。

962 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 14:02:54 ID:???

というか何故マネキン＝娼婦にしているのかが分からない。
それに娼婦なんてホットスタートの定番と思うが。

963 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 14:23:25 ID:???

>>962
どっちも火星の話だろ？マネキン＝娼婦も娼婦がホットスタートの定番も。

964 名前：チャクラ厨：2005/08/01(月) 14:29:43 ID:???

公式シナリオの推奨枠にゃマネキンと載ってないかも知れんが、ハリウッド映画や海外小説
などで、マネキン的人物がヤバいヤマに関わってしまう導入は、それなりに多い。

965 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 14:31:36 ID:???

カブキやトーキーやマネキンなどの比較的表の世界に近い境界線上のキャストの場合、
ホットスタートが結構向いてるんだよね。否応なく引きずり込まれていく感が出て。
この場合のカブキとかはスタイルでなく職業の話でね。

966 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 14:39:01 ID:???

そこで

■推奨スタイル
(1)マネキン：駄目人間

デスよ。

967 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 15:09:13 ID:???

流れムシだが
某アニメのトーキーやるならSSS追加装備のカメラ使えってことか
ハードヴォイスで〈決定的瞬間〉だと思ってた

968 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 15:26:55 ID:???

あんなの<爆破工作><芸術：アレンジ><写神>だろ

969 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 15:36:24 ID:???

好きなようにコンボ組め。

970 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 15:38:40 ID:???

まあ、特化装備が増えると相当品が減るという効能があるからな。
データの増えすぎでしっちゃかめっちゃかになる部分も増えるが。

971 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 16:02:07 ID:???

逆に何かやりたきゃその装備買えって言われるんだがな。

んな経験点払いたくねーっつの

972 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 16:04:33 ID:???

そういうときは相当品ですませりゃ良いじゃん。

973 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 16:07:48 ID:???

次スレは980でヨロ

974 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 16:08:01 ID:???

データはユーザーが楽しむために存在する。
ユーザーを楽しませられないデータ運用など吟遊詩人マスタリングと一緒なり。

975 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 16:11:34 ID:???

吟遊詩人は聴衆を楽しませないと食えないと思う。

976 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 16:20:33 ID:???

その吟遊詩人ではなくて、いわゆる駄目マスターの比喩としての吟遊詩人な。
「俺シナリオマンセー」と同じ感覚で「俺裁定マンセー」っつっている奴ら。

977 名前：アマいもん：2005/08/01(月) 18:07:11 ID:???

>>961
兄弟、FF７のエアリスはヒロインじゃあないとでも？

978 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 19:25:57 ID:???

ＲＬはＰＬを楽しませるのが一番で、アクトのストーリーの美しさとかは二番目なんだよなあ。
そこんとこを履き違えて、ＰＬの失笑を買う事もあった青春のメモリー('A`)

979 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/08/01(月) 19:46:51 ID:???

>>977
もちろんだぜ兄弟。なぜなら７の真ヒロインはユフィだからな。

【まあサブヒロインぐらいの立場なら認めるけど】

980 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 19:49:46 ID:???

次スレ。
カゲムシャネタでヒトツ

【陰に逝く】トーキョーＮ◎ＶＡ71【偽りの人生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122892996/l50

981 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 19:51:54 ID:???

>>976
つまり、吟遊詩人という言葉でそういう人たちを表現しようとするのが間違ってるんじゃないかしら？

982 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 19:52:57 ID:???

>981
ここじゃなくもっとRPG全般を扱うところでやってください。

983 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 20:27:33 ID:???

>>977
エアリスって娼婦だったっけ？

984 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 20:33:51 ID:???

ファンタジーで花売りつったら９８．７％の確率で春売り

985 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 20:43:16 ID:???

アーバンアクションにおけるマネキンキャスト＝花売りの確率を述べてもらわんとなぁ。

ちなみに、マネキンキャストが同時にハイランダーを取得している割合は９割に及ぶと言われる。

986 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 20:49:28 ID:???

俺のマネキンはマヤカシでカリスマですが何か？

987 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 20:55:56 ID:???

〈人使い〉＋〈ジャンヌダルク〉がサポート系の定番なmyキャスツ

988 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:01:14 ID:???

うちのニート君は◎●マネキン、チャクラ＝チャクラじゃな…

てかマネキンでハイランダーってそんな多いか？
うちの鳥取のマネキンはロリーな奴より激しく腹黒な奴ばっかりじゃ。少女型義体とか

989 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:25:49 ID:???

少女型義体はＰＬ的にはロリコンの一種ですから。

990 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:39:36 ID:???

マネキン持ちはハイランダー兼用よりもミストレス兼用の方が圧倒的に多い気ｶﾞｽ
公式シナリオのヒロインＮＰＣだと特に

991 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:43:34 ID:???

オレはマネキンにはりカブキ、ミストレス、カリスマ、ヒルコだな。
できるだけ感情を上げようとするから

992 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:46:00 ID:???

それはアレだな。マネキンでヒロイン属性をゲットしつつミストレスで《ファイト》を飛ばす準備満々って奴だな。

正直マネキンのヒロインは誰かを利用しようとしてるって要素が高く感じられるので嫌いだ。
バディとしてならいいんだが、庇護の対象としてそれはなぁ…。

それなら正義感が強かったり（フェイト◎）、大人びてたり（ミストレス◎）の方が前向きなキャラとして好きだ。

993 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:46:08 ID:???

《プリーズ！》はヒロインがその場にいなければダメだけど《ファイト！》は途中で撃っておけば問題ないからなあ

994 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:50:14 ID:???

シーン内の対象でなければならないなんて記述はみあたらないが？

995 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:52:00 ID:???

>>993
過去から神業が飛んでくる場合もしばしばあったのに、何をいまさら

996 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:55:01 ID:???

死んでからじゃ使えないって意味じゃないか？

997 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 21:57:38 ID:???

死ぬときに使えばいいじゃん

998 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 22:05:51 ID:???

やっぱり一番ヒロインっぽいのはチャクラだよね

999 名前：カブトスキー：2005/08/01(月) 22:13:17 ID:???

いいやカブトだね！

1000 名前：ＮＰＣさん：2005/08/01(月) 22:17:13 ID:???

オレオレ

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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