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【BH】トーキョーN◎VA-D 24【24時】

1 名前：“炎のレボリューダー”牙王：03/10/10 11:59 ID:i+hh3Ajm: 「今日のカードは、ニューロの逆位置のようだな」

珍コンボと我田引水ＰＬを駆逐出来ず、未だ地雷率最高を誇るトーキョーN◎VA！
ルールの明確化とは何だったのか？　コアシステムは今後どう展開していくのか？
そしてそんな未完成の世界を取り締まるのは、天下の萌え美少女警察、ブラックハウンド！！
クローム煌く血と硝煙の町を、彼女たちはどう走り抜けていくのか！？

―――トーキョーN◎VAは、そんな奥深い設定とシステムが魅力のゲームです。

前スレ
【かくて】トーキョーN◎VA-D 23【世界は】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065110097/l50
関連スレは>>2-10辺りで
2 名前：1：03/10/10 12:00 ID:???: ▼過去スレ
ＴＯＫＹＯＮ◎ＶＡ-Ｒってどう思う？？
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/963/963994957.html
トーキョーＮ◎ＶＡTheRevolutionAct.2
http://game.2ch.net/cgame/kako/993/993604024.html
トーキョーＮ◎ＶＡTheRevolution　シーン３
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10053/1005378845.html
トーキョーNOVAR-REVISED　４カット目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1016/10160/1016006401.html
（5スレ目は間違えて６スレとして立てられました）
トーキョーＮ◎ＶＡ　＜社会：NOVA　６＞
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10251/1025105805.html
トーキョーNOVAR-REVISED　外界：７
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035126116.html
◆トーキョーＮ◎ＶＡ－ＲＲ　メレー８ＬＶ◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10413/1041348081.html
トーキョーＮ◎ＶＡRR　９番目のゲスト
http://game.2ch.net/cgame/kako/1049/10494/1049440230.html
3 名前：1：03/10/10 12:02 ID:???: ------以下dat落ち
【ｽﾚも】ﾄｰｷｮｰＮ◎ＶＡ10thanniversary【10周目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052566956/
【復讐の】トーキョーＮ◎ＶＡ　11：カタナ【女神】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054283594/
【戦鬼】トーキョーＮ◎ＶＡ　ウ：12【護鬼】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044510/
【素人には】トーキョーN◎VA目標値13【不可能】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057665976/
【ｳﾞｨｰｸﾙ戦】トーキョーＮ◎ＶＡ１４【ﾗｲﾄ全損】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060437320/
トーキョーN◎VA15～TheDetonation～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653980/
【Break】トーキョーN◎VA-D16【forrevival】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062185718/
【GX-D】トーキョーＮ◎ＶＡ-D17【続いて刊行】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062582740
【エラッタ】トーキョーN◎VA-D18【まだか】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063007072/
【何でも】トーキョーＮ◎ＶＡ-Ｄ　１９【楽しめ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063281775/
【冴子たんの】トーキョーＮ◎ＶＡ-Ｄ　20【ぱにっしゅ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063542370/l50
【神は】トーキョーN◎VA-D21【電脳空間に】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063895546/l50
【新データで】トーキョーN◎VA-D22【大爆発】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064155894/
4 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 12:03 ID:???: ▼関連スレ-----------
コンベのＮ◎ＶＡって地雷･･･？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015098712/
トーキョーＮ◎ＶＡのエロ小説みんなでぅＰしよう(21禁)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1001581255/
FEARシステム総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009942265/(DAT落ち)
◆シーン制シナリオの作り方／動かし方　Scene.2◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028835433/
【秘密】TRPGネタバレスレ【厳守】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/

■オフィシャルサイト-----------
FEAROnline
http://www.fear.co.jp

■Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字、疑問点まとめ板
「Ｎ◎ＶＡ-Ｄ　モロモロ板」
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

なお、22スレが２つ在りますが、５スレ目のミスにより、このスレは24スレ目となります。
5 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 12:04 ID:???: >>1
はいはい、あんなＤＱＮ厨房の意見に少しでも汲むべき所があったと思った
昨日の俺が大馬鹿ものでしたとも。
以後は反省し、ルールブックに載っていない行動は
総てＲＬ権限で却下させていただきますのでお許し下さいませ。
6 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 12:14 ID:???: 美少女はいらない。
欲しいのは(*´Д`)ﾊｧﾊｧな姉だけだ。

というわけで今から奈落の中に探索に行くぜ！（魔剣は自分の肉体のみ）
7 名前：チャクラ厨：03/10/10 12:14 ID:???: 乙ー。>>1
俺のネタ使ってもらえたのは超越的に嬉しい。
8 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 12:14 ID:???: いきなりアラシが来たな（笑）
9 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 12:19 ID:???: そして、美少女警察に取り締まってほしいがために増加の一途を辿る厨PL
10 名前：1：03/10/10 12:28 ID:???: マジレスしておこうかなー。
>>5
　前スレ890辺りからの流れが頭に入ってなかったわけではないけど、
　最近知人がコンベで地雷踏んできて、それが頭の中にあったのです。
　それはやはり珍コンボを（声高に）主張する厨ＰＬに原因の一端があったそうで。

　まあ、そう拗ねないで。

>>9
　私、本当は冴子さんに取り締まって欲しいですが何か。
11 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 12:39 ID:???: 厨コンボがなければいいのか！？
つまり、今時代はクルードを求めているんだな！？

番長学園並みにいったもん勝ちワールドだからこそ
厨ＰＬが発生しない！（だって全員厨だもの）
いやっほーい！クルード最高！
12 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 12:42 ID:???: 厨コンボってのはルールに乗っ取らずに「これとこれならこうなるよね」という脳内理論で
コンボを決める奴のことじゃないのか？
まあ強い特技だけ集めてルールに従って無茶やるのも含めて、ＲＬの了承を取らないコンボ
を使いたがるのは厨なんだがな。
13 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 13:21 ID:???: >>12
強い特技を集めてようとルールに従ってるならさばけないＲＬの方が悪いとか思うのだがどうか。
ルールに従ってる以上その技を使ってくる可能性は常にあるのだから考慮しといて当然ではないかと。

誤解のないよう言っておくが俺はＲＬ専業。ＰＬがこんな事言い出したらそいつは厨決定だぜ？
14 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 14:18 ID:???: >>13
真にＰＬ心理を理解してこそその言葉に重みを与えることができる。
誰かに頼んでＲＬしてもらえ。もしくは地雷覚悟でコンベ逝ってこい。
15 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 14:23 ID:???: ところで少し聞きたいんだけどさあ。
みんな、達成値環境のルール使ってる？
つかってたらいくつくらいでやってるのか俺に教えてくれ、姉弟
16 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 14:42 ID:???: フツーに使っている。上限21で。ただし、仲間内では24で使っている。
厳密に適用しないときもある。
もっとも、「達成値～以上は21として扱います」じゃなくて「21環境で行きたいので絵札
使って21超えるキャストや組み合わせはご遠慮ください」っで合わせている方が多い。
その上で21超えるような判定は21に揃える。

30とか出すキャストは流石に許容外だよ。判定で21しか出さないじゃん。
17 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 14:43 ID:???: >>15
今のところは使ってない。
ほっといても、達成値はだいたい25前後で安定している模様。

GXDが浸透するとどうなるかはわからん。
18 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 14:45 ID:???: 使っていない。
達成値の上限が25ぐらいだし、みんなまず社会技能やコネや売買、〈電脳〉を伸ばすのに経験点使うし。
19 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 14:47 ID:???: 達成値上限や環境指定はレベル揃えるための処置だよ。消費経験点は目安にならないからね、このゲーム。
20 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 14:57 ID:???: うちでは達成値環境ではなく、
レベル制限もうけてるよ。最大４かなり良いと思う。
オフィシャルでレベル環境もプレアクトの議題にまぜてほしい。

だって、天塵刀もったメルトダウンより〈白兵〉の高いキャストとか、
〈無風剣〉１２レベルとか言うキャストが僕を苛めるんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴ～ﾝ
21 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 15:34 ID:???: >>20
泣かないの、姉弟。
刑務所からの脱走とか、袖をつかんで離さないゲストとか出してみるのも手のひとつ。
22 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 17:44 ID:???: 21か、23～25くらいを推奨しておく
メイクアップでも21超えるからな
23 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 18:42 ID:im0unW2j: >11
遊帝さん、こんばんは。
24 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 19:17 ID:???: ゆうてい？　みやおう？
25 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 19:32 ID:???: >>15
使っていない。
漏れの所では逆に、達成値をさらに上げるハウスルールを適応しているので
３０、４０当たり前です。
26 名前：13：03/10/10 21:10 ID:???: >>14
いや、Ｒ以前にはＰＬもやってたから。ＰＬの心理には通じてるつもりだよ。
俺はＰＬよりＲＬがやりたいからＲＬをやってるんだ。

……ＲＬがやりたいと言えば、
うちのサークルって俺以外にもＰＬよりＲＬＧＭやりたいって奴が多くて困るんだよね。
ある時の例会で参加者が全員ＲＬＧＭ希望してたのはなかなか壮観だった。

>>16
「達成値～以上にならないようにして～」とか言わなくても、「達成値上限は○○です。
ただしＲＬはこのルールの適用対象外です」と言った方が話が早いのではないかと。
これなら常に上限出されようと関係ないし。
27 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:16 ID:???: >「達成値上限は○○です。ただしＲＬはこのルールの適用対象外です」

さあ電波が飛んでまいりました！
28 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:24 ID:???: >「達成値上限は○○です。ただしＲＬはこのルールの適用対象外です」

これはいくらなんでもないだろ？
何か違うぞい。
29 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:25 ID:???: 「達成値上限は00です。ただしＲＬはこのルールの適用対象外です」
30 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:26 ID:???: 俺は２５制限。２５同士でぶつかったなら、プレイヤー優先。
ただし、リサーチ時の社会代用判定で２５を越えた場合は、例外とする。がつく。
例えば、<社会：真教>で２１が必要の情報を、作ったりするからね。

＞ＲＬはこのルールの対象外です
ＲＬの攻撃、防げねぇじゃねーか。
31 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:28 ID:???: ＲＬだけそのルール無視してやるってだけだろ
一々細かいツッコミはいらんっちゅーねん
32 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:29 ID:???: なんだかハジけたのが居るな。釣りかと思ったぐらい。
33 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:30 ID:???: それが、いかに厨ＲＬな行為なのか、解ってねぇだろ。
一々細かいツッコミって………。
34 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:30 ID:???: まぁ、アレだろ？
演出でＰＬに食らわせるときくらいだろ
35 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:30 ID:???: さ　ぁ　、　開　始　早　々　釣　り　が　始　ま　り　ま　し　た
36 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:31 ID:???: がんばれ、今なら暇だから釣られてやる
37 名前：13：03/10/10 22:32 ID:???: ＲＬの手札は基本的にＰＬのそれより悪いし、回す機会も少なめなのでそこでバランスが取れるのだ。
大体、ゲストの達成値はＰＬの達成値と大きな差がつかないように調整しておくもんだろ？
ＲＬだけこのルールを無視したところで大した問題が起こるとも思えないが。
38 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:33 ID:???: カット進行の時は、トループにうんこ札押し付けてゲストは最高！
ってのが基本じゃなかったのか
39 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:33 ID:???: プレイヤーからの信頼に巨大なヒビが入ります。
40 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:37 ID:???: >13
百歩譲って、君の手札が毎回２のフラッシュになると言うのならそれでもいいかな？
41 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:38 ID:???: じゃぁアンタが21環境のPLの時にRLが
「白兵＋居合＋修羅　ハートのJで天塵刀も込みで達成値30ね」
とか言って納得できるのか？
42 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:41 ID:???: Rの頃にやったネタ。
データ作成がめんどくさかったので、敵の黒幕をエキストラにした。

敵データ：真の黒幕（エキストラ）
　　　　　　技能：〈動員/カブトワリ〉２０

……終了後、激しく突っ込まれました。
43 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/10 22:42 ID:???: まぁ、13氏はお仲間から信頼されてゴザるからそーゆーことが出来るんでゴザろけど、
赤の他人に信頼してもらうには厳しげな発言でゴザるよね。
44 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:43 ID:???: >>37
手札が悪く、ゲストの達成値はＰＬの達成値と大きな差がつかないように調整しておくのなら
なおさらＲＬだけそのルールから除外する理由が見当たらない
45 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:43 ID:???: 手札回せるシナリオ作れよ。

後言いたいことは、>41が全部言ってくれたので終了。
むしろ、達成値３０のカブトがいるほうが、この場合鬱かもしれん。
46 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:44 ID:???: >41は極端な例だが、
それでも相手にこちらが出せる以上の達成値でかわされたり殴られたりしたら（しかもその縛りを作ったのはRL）、
あまりいい気はしないな。
47 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:45 ID:???: >42
クロマクの≪腹心≫をポケットロンの魔器の一族にしてポケットに隠しておき
いかにもな顔で立っているカブト◎の男は実は１レベルカブトトループってネタをやった事が。

「男の方から精神戦攻撃が！」
「じゃあ全力で殴るぜ！」
「よし鉄壁八重垣で受けた！１点通って死んだ！」

…馬鹿だ俺。ＰＬ達は大爆笑してたけど。
48 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:45 ID:???: >>45
そこで、〈白兵〉も〈一心同体〉もない〈カバーリング〉カブトですよ
しかも、〈金剛〉もない

RL「３０点ダメージ？死ぬからカバーリング。
　　　〈見切り〉？〈最後の砦〉？ねぇよ。はい、死んだ」
49 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:45 ID:???: 俺はＰＬの最大達成値＋４までなら許容できるかな。ただ、それやるんなら、
最大達成値超えた分は最大達成値でって感じで。
詰まり、ＰＣは１０＋Ａで２１の所に、１４＋７でも２１。１４＋絵札も＋Ａも２１って感じで。
50 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:46 ID:???: いや、手札が悪いのを前提でゲストとＰＬの達成値のバランスを取ってるなら
手札さえ良ければ達成値制限楽に越えるという事か？

…駄目じゃん
51 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:47 ID:???: >48
それなら格好いいんだが、>13の今までの発言から見るに、
最後の砦や見切り系とってないカブトは、ありえねぇ気がしてならん。
52 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:48 ID:???: >>50
13は「ＲＬの時は確実に手札が悪い」って断言出来るほど運がないんだろ。
53 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:50 ID:???: >>49
最大達成値超えた分は最大達成値に…してないのか？
54 名前：ＡＤ：03/10/10 22:51 ID:???: カンペ「そろそろ13さんの意見お願いします」
55 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:52 ID:???: 結論：死亡必死の〈カバーリング〉なら、［達成値］いくらでも許可
56 名前：49：03/10/10 22:53 ID:???: ＰＬに対する制限は「○○を超えない特技、組み合わせ、装備で」って頼んである。
それでも＋１～＋２超えるぐらいは許容かな。
一山でやることが多いので絵札以上はＰＬにがめられることが多く、ＲＬの手札は
腐りやすいので普段は↑のようなやり方で調整している。
57 名前：13：03/10/10 22:54 ID:???: >>44
うちの卓が、ＰＬ１の最大達成値が２０でＰＬ２の最大達成値が３０オーバーとかいう環境だから。
…消費経験点はほとんど同じなんだけど。
こういう卓で、最大達成値は２１くらいにしといて、ゲストの最大達成値は２２か２３位にしとくと、
どのキャストにも活躍の目が出るようになるわけで。逆に言うとピンチの目も出るわけで。
…ここの人は最大達成値の格差がものすごい卓に入った経験はないのか？
58 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:55 ID:???: あるスートの8で21に届くなら、およそ16.7%で21が出るということだぞ？
9でも15%、10でも11%だ。　>13はそれを解ってんのか？
59 名前：13：03/10/10 22:55 ID:???: ＰＬじゃなくてＰＣか
60 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:56 ID:???: 一昨日やったセッション、
２シナリオ連続でやったのに一回もAとジョーカー引かなかったよママン・・・

スートも使えない方向にばっかり固まって、
戦闘はおろかリサーチすらRLが本気で困るくらいボロボロだったよー。
かなり泣きそうだったよー。
61 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:57 ID:???: >57
昔はあったけど、今はない。ＧＦやＲＲに載っていた「最大達成値を揃える目安に」って
手法で調整しているから。
62 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:58 ID:???: >57っつーか13
そん時は「『ＲＬも含めて』最大達成値は２１までにします」で終わりだ。
なんでわざわざＲＬをそれより有利にして、皆の顰蹙を買いそうなこと、しなくちゃいけない？

そんなこと、オンセやコンペじゃ怖くて出来ない。
63 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 22:59 ID:???: ゲストの《神業》を、経験点低いキャストが上手く使えるように使えば良いだけでない？
64 名前：13：03/10/10 22:59 ID:???: どうにも舌足らずだが、常に最大達成値が出せる奴にも失敗の可能性を与えるための案だって事だ。
ともあれもう黙るからそう言う事で。
65 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:05 ID:???: >13
平気でそれぐらいの格差がつくような卓に入った経験はざらにありますけど
>13氏みたいなＰＬ2を無力化するようなアホなハンドリングするような卓についた経験はありません。
やっぱり内輪だけでやってるとこんな事も平気で言えるような風になるのかねえ？
66 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:06 ID:???: 折角盛り上がってたのに。
じゃあ「常に最大達成値が出せる奴にも失敗の可能性を与えるための案」でもやるか？

俺ならキャラシーもう１枚渡して「最大達成値前後になるようにレベル落として」
で終わっちまうのでアレだが
67 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:11 ID:???: やっぱりＰＬやっといたほうがよさそうだな＞13
もしかするとＰＬに信頼されてるいいＲＬなのかもしれないが、
そんなことをここで自信満々で言うのは感覚が鈍ってる証拠だ。
わるいこと言わん、真摯な気持ちでＰＬやり直すんだ。
68 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:14 ID:???: 横槍でちょっと質問するけど、ゲストの最大達成値をキャストのそれよりも2～3程度
高くしておくっていう調整はマイナーな手法なのか？
俺、いつもそうしてるせいか、>>13の言ってることに何の疑問も感じないんだけど。
69 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/10 23:17 ID:???: >>68
いや、それ自体は構わないんでゴザるけど、
「オレのゲストは達成値青天井、みんなのキャストは達成値２１まで」っていう発言が
単純にそのなんだ、地雷に聞こえるだけだと思うんでゴザるよ。

>>57
うちは最大達成値４０のキャストと２１のキャストが割と普通に同時に出てゴザるけど、
ＲＬの拙者が神業を全部上手く使わせようと躍起になるので、たいがいカット進行でゲストが動く前に、
ゲストの屍の山が広がっております。
最大達成値４０野郎がコンボで殴る→ゲスト神業発動→２１キャストが神業でとどめ、とかそういう流れで。
70 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:18 ID:???: >>66
そこでトゥルーマネキンですよ。
最も強い奴に〈交渉〉＋〈誘惑〉＋〈一期一会〉をかけてつきまとい
その後に〈交渉〉＋〈そいつのコネ〉＋〈誘惑〉＋〈魔女の叫び〉ですよ。
71 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/10 23:19 ID:???: >>57の13
>…ここの人は最大達成値の格差がものすごい卓に入った経験はないのか？

まず一番シンプルな解決方法が「達成値の差があまり出ないキャストに差し換えてもらう」
ＳＷで総経験点以外に冒険者レベル縛りもつけるのと似たような事だね。
その他にも思いつくだけで「スタイル差を利用しリサーチとカット進行と違う局面で活躍してもらう」
「神業数を調整して、達成値の出ないキャストも確実に決める場面を設定する」
などＲＬとして出来る事は幾つもあるよ。

>常に最大達成値が出せる奴にも失敗の可能性を与えるための案
基本的なルールをひとつ見失ってますよ？

対決して同値の場合はリアクション側が有利

つまり、ＲＬとＰＬの最大達成値が同値に設定した場合は
互いに最高の判定をしている限りは防御側が有利であり互角。
しかしＲＬ側の達成値を高く設定してしまうと
互いに最高の判定をしている限りＲＬが攻防どっちも無条件勝利。

何度も判定していると手札もいずれ悪くなることを考えると
俺はＲＬの達成値を高くするのはあまりいいアイデアとは思えないかな。
72 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/10 23:21 ID:???: >>68
71のような考え方なので達成値は基本的に同値に設定。
キャストを押したい時はトループでプロット数を多くして
最初は苦戦、でも人数を削ってしまえばキャストが逆転…って感じかな？
73 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:22 ID:???: 能力、技能による達成可能上限「組み合わせの結果＋10（Ａを除く）」がゲストの方が高くても構わないが
こっちは達成値２４だして、上限で２１になってるのにＲＬは２２そのままとかだと引くな。
74 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:24 ID:???: 敵ゲストは常に「物理戦闘」「精神戦闘」「社会戦闘」のそれぞれに特化したタイプを用意しておく。
それと「殺したいけどあっさりぬっころしちゃうと10分後には国際指名手配」なゲストとかも控えさせておく。
75 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:25 ID:???: 国際指名手配って響き、なんかイイな。
76 名前：49：03/10/10 23:30 ID:???: 49です。
まず最初に「最大達成値２１以下のキャストを募集」。＋１～＋２オーバー程度なら許容。
次に「最大達成値２４のゲスト」を作成して、ゲストの最大達成値を２１に制限。
こんな所ですね。
77 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:34 ID:???: >74
社会的身分のあるやつは早々殺せないしな
78 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/10 23:37 ID:???: >76の49

なるほど。
それだと上はキャストとほぼ同値あるいは負けるくらいになるかわり
キャストよりコンスタンスに21が出る分確実に手強くなるわけか。

試してみても面白そうだと思ったけど、どうも俺の周囲でＮ◎ＶＡ-Ｄやってる人達には
「手加減してる/されてるみたいで最大達成値制限は好きじゃない」って声が多くてね…（ｗ
79 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:39 ID:???: PCとおなじ経験点でゲストを作成。
これで問題ない。
80 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:53 ID:???: 素直に達成値制限＜ゲストの制御値で、これならルールどおり
81 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:54 ID:???: >80
やったね！お前マカブるぞこんちくしょー☆
82 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:55 ID:???: >>80
番長学園のようだ。
83 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:56 ID:???: そこで〈呼吸〉ですよ
84 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:57 ID:???: じゃねぇ、〈合気〉だ
85 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:57 ID:???: >80
こうなったら弐鳴り装備してマカブったる！
86 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 23:59 ID:???: 貫いちゃいました。てへ。
87 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:07 ID:???: 悠羽の弐鳴りは、超巨大武器でワンオブサウザンド
88 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:12 ID:???: >>60
そこまでついてないと環境の問題もあるのかも。トランプ２セット使ってそれ？　あとPLは何人？
ウチのPL達はリサーチでバンバンAやジョーカー使って回すので、（RLに回る確率は低いので回した方が得という思考）
そーゆー風に片寄った事はないなぁ。
89 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:13 ID:???: ワンオブサウザンドは射撃武器用…たしかに射撃武器だな（自己完結）
90 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:20 ID:???: >>76
それは問題無い。
「達成値３０出そうが俺の２４には勝てないぜ」と宣言するのが問題な訳で。

13は達成値３０ＰＣの対処方法を別に考えろよ、と
91 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:22 ID:???: 13、帰っちゃったね。

なんか懐中電灯で照らしたら少数民族が驚いて逃げちゃったかんじ。
早く君達の村に電気が通るといいね。
92 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:28 ID:???: さわやかな朝の挨拶のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064422969/

おまいら、こんな感じのを作ってみませんか？
「マキナ様がみてる」「冴子様がみてる（いやらしい意味で）」など
色々できそうな予感。
93 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:29 ID:???: 13だって制限なしでホントに制限ない外道じゃないだろ～。
みんなオトナなんだからそんな「僕だけ最強なんだい！」みたいな妄想は・・・

ある奴にはあるか。
94 名前：60：03/10/11 00:30 ID:???: >>88
普通に２セット。ジョーカー４枚。プレイヤー４人。
抱え込みなどがあったかは特にチェックしてないから知らないです。

ただ１シーンに舞台裏で、登場判定失敗と舞台裏判定の２回づつの手札交換で、
いくら捨てても２とか４とかをザクザク引きこみ、
唯一まともに使えないハートのスートで常に手札が真っ赤でした。
フェイトだったのでRLも困る困る。

悪夢を見たと思っときます・・・
95 名前：だめ人間：03/10/11 00:33 ID:tr1/FFQV: 私はダメ人間
96 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:34 ID:???: >>95
知ってる
97 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:37 ID:???: コトの発端は>26に変にからんだヤツがいたことであって、
>13の一連の発言がそんなに問題だとは思わんがなー。

お前ら、なんか今夜はイジワルですよ？
98 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:37 ID:???: 事故る時は山札１つにすると良いよ。「何が足りない」とかを告げると周りが切ってくれるから。
山札２枚のデメリットは「誰もが必要な絵札抱え込める」反面、>60のような最悪の事態を引き起こす
確率が存在するということだ。
99 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:37 ID:???: >94
表舞台でイロイロ判定した方が手札回る気がするぞ。
特にフェイトなら。
100 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:39 ID:???: 「げはは！」
「げはは！」
さわやかな深夜の挨拶が、ガスに澱んだ青空にこだまする。
司政官様のお庭に集う乙漢（おとこ）たちが、今日も鮫のような無垢な
笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
恥を知らない心身を包むのは、深い色の制服。フォーマリーの強化繊維は
乱さないように、黒いタクシードライバーは翻らせないように、ゆっくり歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、検問ギリギリで走り去るなどといった、はしたないトーキーなど存在していようはずもない。

私立稲垣機関。
稲垣司政官創立のこの組織は、もとは司政官の情報収集のためにつくられたという、
伝統ある陰謀系諜報機関である。
新星市中央区下。災厄前の面影をまったく残していないアーコロジーの多いこの地区で、光平に見守られ、
徴用から任務着任までの一環教育がうけられる乙漢（おとこ）の園。
時代が移り変わり、ルールがRRから改まったDの今日でさえ、
光平がヘソを曲げればストリート育ちの純粋培養殺し屋が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重な組織である。
101 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:40 ID:???: >>94
舞台裏判定まできっちりやってそれとは……
そこまで行くと事故っぽい、ご愁傷様

PLとしては多分手を尽くしていると思う。後はRLが出来るフォローとしては
１、ビルの一階から屋上へとかの場面展開でも、シーンを細かめに切って裏舞台判定の回数を増やす。
　　（表舞台の判定回数は変らない）
２、マスターシーンを挿入して、裏舞台判定させる。
３、致命的にならない程度の社会戦をしかける（ＲＬも手札回せてｳﾏｰ）

まぁ６０のルーラーもいくつかは試みたんじゃないかと思うけど、
他に何か手段はあるかな？
102 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:43 ID:???: 2デッキ使うときは別々にシャッフルした後で重ねましょう、くらいかな
103 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:50 ID:???: >>97
一つ一つはともかく、合わせ技でかなりの美味餌だったからなぁ。

>>98
山札２組じゃなくて２セット１山かもしれないぞ
104 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:50 ID:???: 「仕事ですから」
「仕事ですから」
さわやかな朝の挨拶が、澄みきったアーコロジーにこだまする。
雅之様のお庭に集う非合法工作員たちが、今日も鮫のような無垢な
笑顔で、社長室をくぐり抜けていく。
汚れを知らない心身を包むのは、防弾防刃の千早製スーツ。ネクタイの裾は
見出さないように、懐のＭ９８Ｆ１は翻らせないように、ゆっくり歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、任務に関係のない人間を斬り殺すなどといった、はしたない快楽殺人鬼など存在していようはずもない。

千早重工査察部後方処理課第三班。
創立年月不明のこの部署は、もとは俊之の私用のためにつくられたという、
伝統ある非合法工作部門である。
千早アーコロジー。“災厄”の面影など影も形もないセキュリティの高い地区で、死の右腕に見守られ、
ライバル企業の調査から暗殺までの一貫教育が受けられる非合法工作員の園。
時代が移り変わり、地上千早と軌道千早の対立が激しくなった今日でさえ、
ストリート上がりの非合法工作員が千早重工社長として箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重な非合法部門である。
105 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:57 ID:???: マリ見てネタうぜぇ
106 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 00:58 ID:???: >>105
よ、ご苦労さん
107 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:03 ID:???: >>106
お前もお疲れさん
108 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:03 ID:???: >>106
こっちの方が良くないか？

>>105
動きがたらねえぜ
109 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:04 ID:???: >>107
あなた様こそ大変お疲れさまでございます
110 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:04 ID:2YCDr4uG: 「あなおもしろ」
「おほほ、あはは」
さわやかな笑い声がが、センターピッズの空にこだまする。
俊之様のお庭に集う美門一族たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、
亜軌道エレベーターのドアをくぐり抜けていく。
汚れを知らない心身を包むのは、”フォーマリティ”相当の振り袖。キモノの襟元は乱さないように、
振り袖は翻らせないように、ゆっくり歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、すれ違った地上のゴミ虫にいきなり守護天使で攻撃をしかけるような、
はしたない美門一族など存在していようはずもない。

軌道千早、センター・ラピッズ。
目にした者の精神に障害を及ぼすほど美しいと噂される軌道衛星は、もとは俊之さまの趣味でつくられたという、
伝統あるテラフォーミング系軌道衛星である。
軌道上。各種差別を未だに残している選民たちの多いこの地区で、日本政府に見守られ、
揺りかごから墓場までの一環教育がうけられるハイランダーの園。
時代が移り変わり、二度目の”災厄”も近付いていると噂される今日でさえ、
温室育ちの純粋培養敵ゲストさまが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重な軌道衛星である。
111 名前：チャクラ厨：03/10/11 01:22 ID:???: さて。ここで問題なのは、現黄薔薇さまこと士倉令のスタイルに、チャクラが
入ってるか否かという事だ。
112 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:24 ID:???: >>111
カタナ◎　チャクラ　ミストレス●
じゃないのけ？
113 名前：チャクラ厨【スレ違いレッドゾーン】：03/10/11 01:29 ID:???: やっぱそうか。
で、毎アクトごとに由乃の《神の身言葉》（「令ちゃんの大っ嫌い！」）
をどうにか耐え凌ぐんだな？
114 名前：【スレ違い】：03/10/11 01:31 ID:???: >>113
カブト◎　チャクラ　ミストレス●　かもしれないけどな

由乃は　マネキン◎　カリスマ=カリスマ●　か？
115 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:32 ID:???: むしろ怜はマネキン
カブト◎　マネキン●　ミストレスでどうだろう。
116 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:39 ID:???: 由乃は能力的にフェイトとか入っていそうな気も

マネキン◎　フェイト●　カリスマ　でどうか
薔薇の資質だよな＞カリスマ
117 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:41 ID:???: あそこの姉妹はお互い依存し合ってるからな
ただ、由乃はいばらの森とかの行動力を見るとフェイトというきがしなくもない。
118 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:44 ID:???: れーちゃんより由乃のほうがアグレッシヴだからな
れーちゃんは深海から出てこないし
119 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:49 ID:???: そろそろ２nd時代の残党が蜂起しますよ？
120 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:50 ID:???: >>118
れーちゃんは千早一族だったのか･･･
121 名前：チャクラ厨：03/10/11 01:54 ID:???: よーし、じゃあ俺と一緒にバキトークしようぜ。＞２nd時代の残党

参考文献欄に載ってんだ。卑怯とは言うまいね？
122 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:55 ID:???: 俺とブレイクエイジトークでも良いぞ
123 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:57 ID:???: 実写版も始まったことだしセーラームー…いえなんでもありません
124 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:04 ID:???: 古本屋で火焔魔人を仕入れてきたんだが、バサラと言うよりアヤカシの参考になったかな。
ただ、俺ってこういう「裏の世界では有名で桁違いな奴等が雁首並べて談笑してます」ってな
雰囲気は好きじゃないのね。
消費経験点高かろうが、神業使えようが地べたを這いずっているようなチンピラがやりてえ。
125 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:09 ID:???: “いずれは”裏の世界では有名で桁違いになるであろう奴
が理想
126 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:14 ID:???: >>124
俺はＮ◎ＶＡでやるなら「裏の世界では有名で桁違いな奴達」をしたいな。
俺的には、神技持ってるような連中がチンピラとかどこにでも居る普通の奴ってのは、なんか変な気がする。
127 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:15 ID:???: >122
ぜひともお願いしたく(藁

ああ、当時はＮ◎ＶＡシステムでブレイクエイジとか考えていたなぁ。
メーカーとコンセプト＝スタイル、パーツ＝特技ってな感じで。
懐かしい思い出じゃよー（老人が縁側でお茶を飲みながら）。

コアシステム化に密かに期待していたりしてな。
128 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:34 ID:???: マリみては馴染みがないからなぁ。「ごきげんよう」というと笑うミカｅ（ry

実装には向かないハウスルールを一発

各ＰＬは手札と別に2枚のカードを受け取る。
それらは表向きに置かれ、そのＰＬが手札として使う事は出来ない。
現在のシーンに自分が存在しているかどうかにかかわらず、何か一言言いながら他人にそのカードを1枚渡す事が出来る。
渡されたＰＬはそれを手札に出来る（余分なら捨てる）。現在使おうとしている手札があるならそれと交換しても良い。
　（例：理性の制御判定が出来ないＰＬに「アツくなるなよ」とスペードの２を渡す。
各シーンの終わりに各ＰＬの前のカードが2枚になるように配る。

困ってる相手にいいカードを贈るも良し、困ったちゃんにクズカードをやるも良し。
ミストレスなんかが居ないアクト限定。気合みたいな感じで。
129 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:45 ID:???: >>105は何かいわないのか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
130 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:46 ID:???: ＞126
（・Ａ・）ＣＤ！！
131 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:47 ID:???: フツーに考えてもう寝ているでしょ。
明日土曜だからというのが通じる人間とそうでない人間がいる。
132 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:48 ID:???: >>130
別に、人の好き好きじゃん
他人のキャストに何か言わなきゃいいんだよ
133 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:50 ID:???: ＣＤで思ったんだが、Ｎ◎ＶＡの主要記録媒体ってなんだ？
134 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:52 ID:???: >>133
　クリス。って今回記述無いのか
135 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:54 ID:???: そーゆーのは曖昧にしておかないと現実が追い抜いてしまうとゆーことに気付いたらしい
136 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:59 ID:???: あれか。
追い抜かれないように数値さえ出さなきゃいいんだよ、と思ったが
今の人間が「チカチカ光りながらパンチカード吐き出すコンピューター」を見るぐらい時代遅れになったら
数値なんて関係ないな。
137 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 03:02 ID:???: Dの時代だと「CD」の語源を知らないヤツも多いんだろうな、とか
138 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 03:05 ID:???: >>134
GX-Dのエラッタで追加されたよ＜クレッドクリス

>>137
GX-Dにニューロタングが載ってて、その中にあるぜ＜CD
139 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 03:14 ID:???: >138
Ｄから入った奴でもルールに載ってるから知ってる奴は知ってるだろう。
>137が言いたいのはＤ時代に生まれ育ったＰＣやＮＰＣ達がって事だろ。

今時の小学生は「昔はカセットテープでデータ保存してたんだぜ」つっても信用しないだろうか
140 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 03:17 ID:???: カセットテープ！ナツカシイ！
ガキの殺、学習塾で学習ソフトをやらされたもんだ！
でも密かに、フロッピーよりは容量があるらしいし…
まぁ、ＣＤだけど。ｗ
141 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 04:24 ID:???: チンピラレッガーから、軌道のエグゼクやら魔王とかまで、
趣味に応じた活躍の機会が、同じアクト上にありえるところが、
良いところだと思うけど。
142 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 04:39 ID:???: トーキョーN◎VA-D@2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/
DAT落ちしている第10スレッド以降を収録しました。
143 名前：オレたち憑神族：03/10/11 04:49 ID:???: 【カセットテープ（テープ）】
１：災害前にあった記憶媒体。CDよりも前になる。細く長い磁気テープに記録する。主に音声データの記録に使われた。一時期は電脳データの記録にも使われていた。
２：あまりに古過ぎて全く理解できない。
３：あまりに古過ぎてむしろニューロ。
４：あまりに古過ぎて動物に変形する。
144 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 04:54 ID:???: 〈01リスニング〉
テープを再生した音を聞いてコンピュータがナニやっているか分かる特技
145 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 06:37 ID:???: ちょ、ちょっと待って、>>143が４番目でなんか云った！

ていうかトランスフォ○マー？ｗ
146 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 07:53 ID:???: >144
昔のオレはそれ持ってた気がする……
147 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 08:34 ID:???: >>139
ピィィィィ……　ゴエゴエゴエゴエゴエ……　が懐かしいな。
148 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 09:00 ID:???: ふふん。漏れはモデムの音を聞いてボーレートとどのシェイクハンド段階が分かってたぜ。
おまけにDOS3.3の機動音を聞きながらどのSYSが読まれてるかも分かってたぜ？
【さっさと仕事に池】
149 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 09:11 ID:???: 昔の人はモデムの音なんか聞いてたのかあ。
150 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 10:42 ID:???: 音響カプラ…一応一発変換されるんだな
151 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 10:44 ID:???: <インターセプト>時に、フルオートって使っても良いものなんだろうか？
152 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 11:20 ID:???: >>151
構わないと思うが効果はＲＬ次第、何が目的か知らないが。

不可能（フルオートでそんな精密射撃は出来ないとするＲＬ）
オート係数修正を加える事は可能（無難）
フルオートをフルオートで受ける等、範囲受け（微妙）
反撃でダメージ（流石にちょっと…）

ぐらいしか思いつかない
153 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 11:25 ID:???: >>152
範囲受けの時点でアウトだと思うぞ・・・<八面六臂>があるってのに。

>>151
俺なら却下する。「“ワン・オブ・サウザンド”か“超巨大武器”のオプション付けてね」と言うな。
154 名前：151：03/10/11 11:44 ID:???: 「甲牙」を生身で、（サイバーウェアだけど）振り回すキャラを作ろうと思って、
だけど、オート係数で三点足すのを前提にしてるために、
殴＋４と、素の攻撃力はかなり小さい。

というわけでワン・オブ・サウザンドも超巨大武器も付かない　：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ
155 名前：151：03/10/11 11:54 ID:???: 殴＋４と、素の攻撃力はかなり小さい。
ので、インターセプトするときにオート係数は適応できるだろうか？
といわけで、他の人の解釈を聞きたかった。

と、そんな風に言いたかった。
連投ｽﾏｿ。
156 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 12:13 ID:???: ダメージ修正とオート係数は別物だと思うな。
ってことで却下に一票。
157 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 12:19 ID:???: そういや、
ガンフー　＋　ファニングも、
似た様なグレイゾーンだったな。
158 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 13:07 ID:???: 聡明なる姉弟に質問。
トゥルーバサラで元力を複数取得した場合の元力：共通は何レベルですか？
一番高いもの？
合計？
159 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 13:25 ID:???: >>157
ダメージ上がるから、不可、でいいと思ってた。
>>158
元力ごとに１個「元力：共通」が付いてくると考えればいいのでは？勿論、レベルはそれぞれの元力と同じ。
例えば、
元力：光学　４レベル　　対応する「元力：共通」は４レベル
元力：重力　２レベル　　対応する「元力：共通」は２レベル
になると思うんだけど…
160 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 13:25 ID:???: >>158
個別
161 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 14:45 ID:???: Ｎ◎ＶＡはＤから購入したんですけど、古い方のグランドクロスは、グランドクロス the Detonationがあっても、使えるようなもんなのでしょうか？
162 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 14:48 ID:???: >>161
ワールドガイドやパーソナリティーズは使えますよ
163 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 15:01 ID:???: >>161
旧ＧＸが取り扱っている内容は、国家の設定、世界の都市の設定、マイナスナンバー４つ（ヒルコ、アラシ、カゲムシャ、アヤカシ）、エニグマ、追加装備。
つまり、取り扱っている記事の種類自体は同じ。その内容が違う。

個別にＧＸ－Ｄの記事と比較してみると････

・国家設定：ほとんど同じ。ただし、状況はＧＸ－Ｄでの状況は４年前のもの。でも、ＧＸ－Ｄでも歴史は触れられているのでまず問題なし。

・都市設定：旧ＧＸではこれが充実している。ＧＸ－ＤではオーサカＭ○●ＮとカムイＳＴ☆Ｒ以外のメガプレックスは、わずか半ページの設定しか載ってないが、旧Ｇｘでは以下の通りのページ数。

オーサカＭ○●Ｎ：２４ページ
カムイＳＴ☆Ｒ：１８ページ
ホンコンＨＥＡＶＥＮ：２２ページ
キャンベラＡＸＹＺ：２ページ
サーガＳＡＴＡＲＮＮ：２ページ
リューキューＳＵＢＡＲＵ＆ＡＧＡＲＵＴＡ：２ページ
ミトラスＥ△ＥＮ：２ページ
ゴーストＥＹＥランド：２ページ
ヨコハマＬＵ＄Ｔ：４ページ

見所はやっぱりＨＥＡＶＥＮかな。ＧＸ－Ｄでは絶対にわからないような大量の情報があり。

・エニグマ：Ｒ時代のルールでのエニグマ運用を紹介している。Ｄ環境では不要

・マイナスナンバー：Ｒ時代の（略）Ｄ環境では不要

・追加装備；ＧＸ－Ｄに載ってないようなものも結構ある、データはＤでは使えないが、フレーバーとしては見る価値ありか？
164 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 15:07 ID:???: Ｍ○●Ｎ、ＳＴ☆Ｒのパーソナリティの半分くらいは、旧ＧＸしか載ってない人も多いので、見てて損はないかも。
165 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 15:36 ID:???: 旧ＧＸには、今は亡きサーガＳＡＴＡＲＮＮの情報が載ってるぜー
166 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 15:42 ID:???: でもヒューガDEPTHは乗ってないから要注意な。
167 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 17:15 ID:???: 質問です。
防具などで隠匿レートが（１４）などのカッコ内に表記されている数値についてです。
この場合だとわざわざ知覚などがされない限り、
防具だとは思われないのでセキュリティレートに関係なく
（例えばホワイトにでも）持ち込めると言うことなのでしょうか、
それとも、やはりグリーンまでしか持ち込めないのでしょうか？
わかりにくい書き方で申し訳ないのですが、教えていただけるとありがたいです。
168 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 17:20 ID:tzHtBxhY: トーキョーＮＯＶＡってカルタゴノヴァのパクリですか？
169 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 17:26 ID:???: >>167
「14」
知覚で14以上の達成値を出して成功しないと「所持しているのがわからない」
「（14）」
知覚不要で所持しているのがわかるが、「防御効果のあるものには見えない」
知覚で14以上の達成値を出して成功すると「防御効果のあるものと判る」

セキュリティレート上の扱いは同じ。
まあホワイトだったら、持ち込む時に達成値16の知覚を常に行われていると思いねえ。
グリーンだったら14な。
つまるとこグリーンまでしか（携帯判定不要で）持ち込めないってこと。
170 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 17:31 ID:???: ヒューがDEPTHの情報希望。
171 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 17:43 ID:???: ゾオン先生んとこ行けよ
172 名前：神田川柳侍朗：03/10/11 17:44 ID:???: >>170
なら、書き込むところが違うぞ。
173 名前：170：03/10/11 18:15 ID:???: あり？公式じゃなかったのか。めんごめんご。
【CDを通り越してニューロな死語を使おう】
174 名前：161：03/10/11 19:04 ID:???: >>162-165
どうも解説ありがとうございます。

世界設定本としては旧版の方も見る価値ありのようですね。
明日にでも買ってこようかな？

あと、ＳＴ☆Ｒの中央区以外の各サンケがどうなっているかも旧ＧＸではわかるのでしょうか？
175 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/10/11 19:09 ID:???: >>174
サンケについては、2nd時代のサプリ「カムイＳＴ☆Ｒ」を買わないとわからないんだな、これが。
まあ、どのサンケも代わり映えしなかった気もするが。なんついーかナウシカの風の谷みたいに盛りと自然と人間が共存する国みたいな感じだったかと。

他にはは、「詩」以外の五民族についても詳細があったかな、あと、「あやちゃーん」。
176 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 22:16 ID:???: Ｍ○●Ｎの軌道エレベーターはどうなったんだ。
く、黒歴史かー。
177 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/11 22:53 ID:???: せっかくＣＨＩＨＡＹＡや岩崎製薬が千早・イワサキと統合されたのに
<製品知識>もこのまま黒歴史になってしまうのかのう…
わしゃ、くやしゅうてくやしゅうて。
178 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 22:55 ID:???: 身内にハイランダー大杉
179 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/11 23:16 ID:???: >178
サークルか何かでハイランダーの増大にお困りとか？
180 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 23:35 ID:???: 157辺りを読んでてふと思ったんだが、ガンフー+ファニングはグレーでも、
オート係数のある銃で<ガンフー>+<射撃>+<白兵>で攻撃、フルオートで撃つってのは普通にOKだよな？

花吹雪とかがないと自分も巻き込まれるけど。
181 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 23:37 ID:???: ところで>>167がらみなんだけどさ、例えば隠匿レートが（）つきの装備に
クラフトスキンとかつけたときって（）内の数値上げて良いもんか？
前のルールだと隠：-（X)みたいな表記だったから（）内は上がらない、だったんだろうけど今回そういうのないじゃん？
182 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 23:40 ID:???: >>181
学習院かな？
183 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 23:45 ID:???: >>181
上げとけば良いじゃん
184 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/11 23:53 ID:???: >>181
クラフトスキンの隠匿レート+3はサイバーウェア限定であり
今回サイバーウェアで隠匿レートが（）付きになってるのはない…と思う。
見落としてたらスマソ。
185 名前：１８１：03/10/12 00:02 ID:???: >>182
誤爆？違うけどさ。

>>183
PLフレンドリーでいいか。オフィシャルに聞きたいとこではあるなぁ。

>>184
よりによってメタルスキンがそうなんだよ。
使えるかどうかでグリーンエリアに入れるかどうかが左右されるという。
186 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/12 00:14 ID:???: >181
あれま。

メタルスキンはカテゴリーが防具でサイバーウェアじゃ無いから
サイバーウェアと文中にあってもオプションはつけられないため
クラフトスキンは使用する事が出来ない。

…ってのがＤ的な解釈かな。
ともかくエラッタorＱ＆Ａ待ちだと思いますが。
187 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 00:15 ID:???: >178
まぁ、強いからな　ハイラソダー
188 名前：１８１：03/10/12 00:23 ID:???: >>186
エラッタで※付きになったからサイバーウェアでもあるから使えるんじゃねぇの？
そうでないとこうサイバーと書く意味少なくない？
※付きは単にウェットには装備できないだけの装備なのか？サイバーウェアオプション使えないの？
189 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 00:30 ID:???: >>181
（）がついていようがいまいが隠匿レートは隠匿レートだろ
クラフトスキンで上げられない理由はないと思うが

あと、アーマースキンはサイバーウェアなのだからクラフトスキンの効果はあると思われ
190 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/12 00:37 ID:???: 失礼、エラッタを見落としてた。こっちの手落ちです。
191 名前：チャクラ厨：03/10/12 00:57 ID:???: ハイランダー･･････神業・特技ともに屈強で、その上天然美少年やら美少女
やらを演じやすい。何とも美味しいスタイル。

個人的には、奴らは報酬点でこちらの頬を叩いてくるので許せん。
192 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 01:30 ID:???: 皆オーバー技能で〈足長おじさん〉っぽいからなぁ。
193 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 01:45 ID:???: ハイランダーばかりのシナリオかい。
貴族連中がぞろぞろと好奇心で事件に首をつっこみ
理不尽に解決するのか。
バサラばかりのシナリオやアヤカシばかりのシナリオより性質が悪いぞ。
194 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 01:59 ID:???: >>193
みんな記憶喪失ってのもありじゃないかと。
で、｢囚人番号Ｎｏ．005｣とか呼ばれたり。
195 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 02:06 ID:???: 「おこんないでね」であったよね。同じスタイル同士で卓組もうという企画。
196 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 02:34 ID:???: 普通にやってみたくなったな。
キャストごとに性格は違うだろうし。
197 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 02:38 ID:???: 馬汁先生のサイトがリニューアルしたのはスルーですかおまいら。
もしくはオモロ系？
198 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 02:42 ID:???: つーか何処だっけ？
199 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 02:43 ID:???: チェックしていないから、ＵＲＬ知らん。ネタフるんなら貼れ。
200 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 02:58 ID:???: ttp://www.on.rim.or.jp/~artbasil/NOVA/home.htm
201 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 03:08 ID:???: 掲示板以外は別段どうということもないな
202 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 03:09 ID:???: 大宇宙研究室も更新。のばアンテナほしいなぁ。
203 名前：チャクラ厨：03/10/12 03:13 ID:???: 色々動いてるなあ。＞Ｎ◎ＶＡサイト

オンセ布告ー。本日20：00より、

irc.trpg.net　ポート番号6667「#NOVA_2ch」（表舞台）
　　　　　　　　　　　　　　　　　「#NOVA_2ch裏」（舞台裏）

にてオンセ。（参加者は確定済み）

モロモロ版のオンセスレにハンドアウト改訂版やレギュレーション書き込んどいた
んで、参加者の方は目を通しといて貰えれば。
204 名前：チャクラ厨：03/10/12 03:21 ID:???: 局長、今度は夏ゲストに転身かよ･･･。
205 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 04:33 ID:???: >チャクラ厨
うわ、見たかったなぁ。残念ながら今日は仕事なんだ……。
ｼｮﾎﾞﾝ。
206 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 07:13 ID:???: さっきコンビニで、某スタンド漫画のコンビニ本読んでたら「殺戮女王」を
作りたくなったよ。
とりあえず、エニグマをタタラにして<爆破工作>持たせたらＯＫかな？
うーん、シザーハートアッタクを再現するのが難しい。
207 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 08:59 ID:???: >>206
　延長4レベル。あるいは別のエニグマにすればいい。
208 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 09:11 ID:???: スイートパインな魔器の一族とか。
ところで、魔器の一族で使い捨てアイテムを選択したら、やっぱり使用と同時に[完全死亡]するのかなあ。
209 名前：チャクラ厨：03/10/12 09:17 ID:???: ふと思った。サイコアプリケーションの魔器って可能だよな？　区分は「その他」だし。

概念の魔物、あるいは脳に憑依する人造霊（オートマトン）。
210 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 09:50 ID:???: >>209
俺は今ほどお前を誇りに思ったことはない！
となるとあとは制御値を上昇させうるサイコアプリケーションが必要か。

悪魔の一族や〈元力：器物〉で相当品のオートマトンはやっていたが、なるほどそっちのほうがいいなぁ。
211 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 09:52 ID:???: おお、それだ！ブラックロッドが出来るぞ！
212 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 09:57 ID:???: やはりトゥルーアヤカシで、血脈をつまみ食いした後でフェイトに入れ替えるか。
夜と不死と魔器を残しておけば大丈夫だろう。
いや、奥義で代用という手もあるか。

問題はトゥルーからの転職組の複数血脈をRLが認めるかだねぇ。
213 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 09:58 ID:???: まんまサイコアプリケーションで出して欲しいな。
というわけでFEARにメールか！
214 名前：チャクラ厨：03/10/12 10:00 ID:???: 長牙をやるなら<獣の一族>は外せないと思われ。再生能力といい、素手で義体
を解体する膂力といい。
215 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:05 ID:???: >>212
素直にアヤカシ一枚入れてクロスブリードしまくれ。
やんちゃをするなら代償（経験点）を支払おうぜ姉弟。
216 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:20 ID:???: 単に〈隠密〉でペルソナ偽装しているだけのような気もするな＜ロングファング
あいつ探偵らしいことなんにもしねーし。
217 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:24 ID:???: ＳＴ☆Ｒなら機甲折伏隊もできるなぁ
218 名前：実父は釜：03/10/12 10:26 ID:???: >>216
そ、そんな！
彼に依頼を頼む人間は大抵金よりも命や時間を大切にしていますよ？
最下層でも腕利きの頼れる探偵さんじゃないですかっ！

>>215
血脈はトゥルーじゃないと複数所持できないの。
転職に10点、転職後の技能を取るのにも経験点つかっているから許して。

>>214
昔は虎眼っていうものもあって再現しやすかったね。
219 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:29 ID:???: ナイトブレイドのロングナイフって、彼がモデルなのかなぁ。

あの世界の吸血鬼はｾｸｰｽできないのかな？
十字架型の張り型使っていたし。
220 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:30 ID:???: 装備＞ルール　だから、クロスブリードや混血児とったらトゥルーじゃなくても血脈・元力の複数取得ができると思うんだが。
てか、そうじゃないと取る意味がないしあのライフパス。
221 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:31 ID:???: とりあえず>218は、
もうすこしＧＸＤを読んだ方がいいと思うが。
222 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:32 ID:???: ｹｺｰﾝ
223 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:34 ID:???: ロングファングなら先祖返りや混血じゃなくて生粋の混ぜ物なしの「親知らず」だから、クロスブリードは取りたくないとか。
224 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:37 ID:???: クロスブリード入れまくって、親族全員別種のアヤカシってのも馬鹿らしくていい！
とりあえず人形の母親と魔器の父親辺りからはじめるとしようか。
225 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:39 ID:???: クロスブリードは複数の血脈が取れるんだろうか？
漏れはあれはカムイの奈落の影響で普通の人間にも血脈が発生したのを
表現するもんだと思っているんだが。
226 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:40 ID:???: ルール的制約でもなし、
「演出」でいい範囲だと思うけどな……
227 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:41 ID:???: >225
それは単に血脈を一つ取ってるだけだと思うが。
228 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:43 ID:???: どう考えても複数種類の血脈を取る装備だと思うが……
ってか、他の読み方が可能だとは思えんぞ。
229 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:47 ID:???: 複数種取れないとしたら、
5点で取れる特技を、わざわざ20点はらって習得する、謎のライフパスになると思うが。
230 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:48 ID:???: >225
先生、クロスブリードはアヤカシ専用でげす。
231 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:50 ID:???: オーバー技能用と考えても5点損なんだよな。
血脈は奥義じゃないし（奥義の血脈があってもよかったとは思うけど）。
232 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 10:50 ID:???: 逆に（？）血脈取らないアヤカシも一応出来無い事はないか……
ケイティフみたいだな。
233 名前：218：03/10/12 10:59 ID:???: う、クロスブリードは「アヤカシ」専用だったんだね。
見落としていました。
ご指摘していただいた方、ありがとうございます。

となるとカムイスターだと昨日まではまじめなサラリーマン七三分けが、今日にはキューピー人形な巨人になったりしているのですね。
スタイル1個無理やりアヤカシにされた上に混血発覚だなんて、そりゃリストラされるわ。
234 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 11:02 ID:???: 素直に取得制限オーバールールで取ればいいのになんでアヤカシ専用なんだろうという疑問も、
アスカとレイという二人の猟犬がいることに比べれば小さいものだ。
235 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 11:06 ID:???: クロスブリードなアヤカシやら、混血児のバサラやらは、
〈ある程度は〉特殊な存在だって世界観を、
ルール的に表現してるんじゃないかね。
236 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 11:18 ID:???: >>234
アスカとレイという猟犬がいることなど、悠羽とイシュタルの関係や冴子の部下に若い子が多いわけに比べれば。
237 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 11:21 ID:???: >>234
そろそろ、稲垣司政官の息子、稲垣シンジが出てきそうですな（藁
238 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 11:23 ID:???: 「げはは！　そのためのブラックハウンドです！」
239 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 11:27 ID:???: >>237-238
も、藻前ら、漏れを笑い死にさせる気ですか！
げははは言いながら命令しているゲンドウを想像して笑いが止まりません。
240 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 11:33 ID:???: アスカとレイという名前が好きな人がいるんだろう。
昔もいたし。
小鳥と閃光の初代コンビに名を譲り受けるシーンとかあったのかなぁ。

「今日からお前が暴走警官だ！その名に恥じぬよう精進しろよ」
241 名前：237：03/10/12 11:35 ID:???: 黒歴史？の夢幻の煌きセッションによれば、Ｎ◎ＶＡの真実？は｢例のアレ｣だから、
エヴァのエンディングも被るし。
242 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 11:44 ID:???: >>241
TV版のほうか。

>>240
やっぱり初代を知っている古株が任命してくれるんだろうな。

まーマリ見てが公式の参考文献なんだ。
レズ大いに結構。
姉弟相姦さらに結構！
243 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 12:06 ID:???: 「なるほど、それなりの力はあるようだ。
認めよう、君の力を。今、この瞬間から君は暴走警官だ」
244 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 12:29 ID:???: となるとウォーカー乗りか。
それで暴走されちゃたまったもんじゃないな！
冴子お姉さまのおしおき部屋が待ってるぞ！
245 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 12:31 ID:???: ハイランダー◎カタナ　アヤカシ●でﾊｯｸﾙﾎﾞｰｿ神父。

さて、スラムにできた教会に懺悔にでも行くか。
246 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 12:41 ID:???: バサラ◎　ヒルコ＝ヒルコ●
でバオー来訪者。え？　漫画が違う？
247 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 12:49 ID:???: ﾊｯｸﾉﾚﾎﾞｰｿかよ！
さらに寄生虫かよ！
248 名前：チャクラ厨：03/10/12 12:52 ID:???: ハックルボーンはマヤカシ◎・カタナ●・カリスマだろ！！

俺は機甲羅漢の公案を受けに行って来る。
249 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 12:54 ID:???: トゥルーマヤカシで、分心十二個で、
十二神将とか思いついちゃったんだが、

……マンチ臭いか、やっぱり。
250 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 12:57 ID:GnwQroUK: <自我>＋<分心：①>＋<分心：②>＋<分心：③>＋･･････
で一斉召喚。
251 名前：チャクラ厨：03/10/12 12:59 ID:???: 十二体召喚すると、アクションランクプロットするだけで二十四枚か。ゲロ吐きそう。
252 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 13:04 ID:???: >>248
受かるといいな！
ガンボーズに入隊したら見逃してくれよ！
253 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 13:05 ID:???: >>249
十二神将作る経験点で一つのエニグマを成長させたほうが…
いやなんでもない。

１２の分心全員にバサラを持たせて、それぞれ別々の元力使いにして
全ての元力を使いこなすマヤカシ、というネタを昔考えたのを思い出した。
“明けの明星”ルキフェルとか名前付けて。厨くさい。
254 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 13:14 ID:???: トルゥーマヤカシで21の牙…
255 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 13:14 ID:???: >251
それで全部神族のアヤカシなんです！とか言い出したら殴るしかない。行け乾坤一擲代表。
256 名前：チャクラ厨：03/10/12 13:20 ID:???: >>252
血反吐を吐く思いで受かったが良いが、隊員用の通信インプラント埋め込み
の段で大喧嘩。アレックス＝ナムは強敵也。

>>255
多分その十二神将、全員同じエンゲージだろうから、スィートパインで一網打尽。
<乾坤一擲>は愚か<鉄拳><点穴>も入れて。
チャクラの戦術じゃねえ。
257 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 13:37 ID:???: >>240
細かい事だが…初代暴走警官は｢小鳥遊（たかなし）｣が名字だぞ？
258 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 13:53 ID:???: >>256
そういやガンボーズは全員額に通信士を埋め込んでいたっけ。
それはウェットな貴君にはきつかろうな。

>>257
彼奴の性別はなんじゃったかのう？
知っていれば教えてくれまいか。
259 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 14:22 ID:???: >258
女だな。小鳥遊京、イヌ◎　カゼ　カゲ●　生きていればD時代で29？
260 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 14:39 ID:???: >>246
ヒルコ◎、バサラ●、カゲじゃないかな？
<雷帝>持たせるのは必須って事で。
しかし、十二神将と聞いて「ガイバー」が出て来た漏れって一体・・・
で、ガイバーを作成するとアヤカシ◎、バサラ●、ヒルコの<魔器の一族>
かな？　主人公そのものはカブキ◎、マネキン、マネキンだけど。
261 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 15:08 ID:???: >>259
でもあの世界の年齢ほど当てにならないものはないよね。
2ndとRで年齢が変わってないやつもいるから。（誤植です）
262 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 15:15 ID:???: まあ、迷ったら年齢は全部Åってことで。

>>260
バオーの特技は瞬間適応・マトリクス複写・咆哮・雷帝・猿飛ってとこか。
結構普通にいそうだな。
263 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 19:31 ID:???: 単体で考えても強力なスタイルと、
組み合わせると味が出るスタイルを分けて考えてみよう、
とか唐突にネタを振る

あ、３枚同じスタイルってわけじゃないから、奥義は別に考えてくれ
単に俺がトループとマヤカシを作る時の参考にしたいだけさ
264 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 19:46 ID:???: 単体なら

バサラ：けっこう自我抵抗は低いことが多い。元力で刺して、障壁で守れ。

カブトワリ：遠距離から狙撃しよう。肉体戦の弱いキャストを狙え。

カブト：生きている盾。糞やばいダメージがゲストに来たら身代わりとなれ。
265 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 20:00 ID:???: チャクラはどうなんだろうな
教えてチャクラ厨
266 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ：03/10/12 20:07 ID:???: カタナ：純粋な肉体戦闘系にするもよし、
　　　　斬裁剣で嫌がらせに徹するのもよし。

俺がよく使うわけだが。
267 名前：チャクラ厨：03/10/12 20:09 ID:???: チャクラ？　組み合わせ考えたらＤ環境でトップレベル、単体だと達成値上昇が無いので茨の道。
こんなもんか。

オンセ布告ー。本日20：00より、

irc.trpg.net　ポート番号6667「#NOVA_2ch」（表舞台）
　　　　　　　　　　　　　　　　　「#NOVA_2ch裏」（舞台裏）

にてオンセ。（参加者は確定済み）

参加者の方、お待ちしております。（泣きそうな顔で）
追加で三人ほどＰＬ募集かけちまうかな･･･？
268 名前：チャクラ厨：03/10/12 20:11 ID:???: もうちょい詳しくやると

チャクラ　<練気>と<乾坤一擲>によるダメージ増加が魅力。素手の状況に強い。
　　　　　　達成値上昇の特技が無いので、他のスタイルや装備での補完が重要。
269 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 20:13 ID:???: 20:00開始予定なのに20:09にて募集か。
約束守れないなら何とかして連絡とらないとな。（ぐるぅっぽぅ。て、鳩飛ばすんか！）
270 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 20:41 ID:???: 敵側にありがちなクグツトループって、
〈忠誠〉〈バンザイ〉で硬いけどただそれだけ、って感じだよな

それだけで十分だが
271 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 21:07 ID:???: かくして、来なかった人間は放置で運命の扉は開かれる事になったのだ
272 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 22:18 ID:???: で、この連休中、っていうか土日にアクトやったやつ、感想いってみ？
273 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 23:01 ID:???: １：３０集合だってのに、なんで４時開始になっているんだか。
加えて、５人アクトに６人突っ込んで…。
サクサクやろうにも自分も含めてテンションが上がり、お陰でオンセに遅れてしまった。
（関係者の皆様、本当に御免なさい）。

ＧＸ－Ｄやったんだが（ネタバレはしないのでご容赦を）、トーキー枠のキャストが酷かった（褒め言葉）。
打ち合わせでジェイムスン型のサイボーグをやりたいというので生身相当でＯＫ出しておいたんだが、
出てきたのは“アヴァロンの鍵”のＡＩ（豆腐に手足の生えたようなヌイグルミみたいなの）。
しかもスタイルがミストレス、マネキン、トーキー。
ボーナスコネの櫛田千里少佐が〈交渉〉＋〈インタビュー〉＋〈誘惑〉にノックダウン。
脚を掴み上げ、じたばたさせてわずかに恍惚の笑みを浮かべるという箱フェチになってしまった。
274 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 23:14 ID:???: >273
そいつはひでぇ（誉め言葉）
275 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 00:45 ID:???: 誰か代表的参考文献のまりみてをＮＯＶＡで再現したアクトをやった人はいないのだろうか。
276 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 01:13 ID:???: まんま使うのはＣＤ。むしろ違法コピーのＣＤ－Ｒ（親父ギャグ）
必要な情報――ごきげんよう――だけを取り出して、口癖にしたキャラなら出したよ。
漢薔薇のなんちゃらとかいうテカテカマッチョ。
277 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 01:15 ID:???: リア厨の妹の部屋からマリ見て持ってきて読んだが、
これをどうＮ◎ＶＡに生かせというのだろうか…。
誰か教えてくれ。
278 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/13 01:18 ID:LpqwRos8: まり見てって良くわからないのですが、面白いのでしょーか？
乱読派としてはやや興味あり

今日のよくわからない事
エラッタで元力：器物の内容が「その装備を操る判定（取得するときに技能一つを選択）」となりましたが・・・装備の小分類云々と重ねて使う技能を1種類選択せよ、という意味なのでしょうか？
つまり、白兵武器を操りたかったら《元力：器物（白兵武器/白兵）》って感じかな？
それとも《元力：器物（白兵）》だけでOK?

後者でOKなら、ありとあらゆるヴィークルを操れるキャストが作れるんですが・・・
279 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 01:21 ID:???: >>277
「ごきげんよう」を生かすに決まってるじゃないか。

それはさておき、
「最近、各地の学校ではやりだした「姉妹制度」が、実はある組織に絶対服従の構成員を作り上げるための洗脳工作だった」
というネタで考えようとしてみたが、まだ考えようとしてみただけ。
280 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 01:21 ID:???: >>277
実用レベルだと、「ハートコネを取るときの理由付け」って感じか
制御値抜けないとコネが使えないのなら、データ的に意味がある
コネは殆どハートでとる事が無いからな
281 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 01:22 ID:???: >277
マジレスすると、そのままコピーしてつかうタイプの参考文献じゃなくて
コネがどう生まれてどう使われるかといった要素を抽出する為の参考文献なんだろ。
282 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 01:53 ID:???: 唐突だが素朴なギモン。

<カバーリング>でダメージを自分に移した後で[ダメージ軽減技能]って使える？
Dでは使えない･･･のかな？
283 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 01:55 ID:???: >>282
使える
タイミングが、カバーリング使った後に存在するから
284 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 01:58 ID:???: 回答サンクス。

明日こころおきなく<カバーリング>→<金剛>から<獣の一族>してきまつ。
285 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 02:15 ID:???: 逆に、他人が[ダメージ軽減技能]で減らしたダメージを〈カバーリング〉することはできない。
でも〈障壁〉で減らしたダメージを〈カバーリング〉することならできる……でいいのかな？

まあ、〈障壁〉のタイミング自体がよくわからんことになってるわけだが。
286 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 02:24 ID:???: >>285
〈障壁〉も〈見切り〉と同じタイミングじゃないのか？
自分で〈金剛〉+〈障壁〉はできない
他人が〈障壁〉ならできる、じゃないのけ？
287 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 03:26 ID:???: >>279
この間やったＮ◎ＶＡがそんなシナリオだったよ(´･ω･`)
288 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 03:45 ID:???: >>278
前者だろう。
あのエラッタは、〈元力：器物（アーティフィシャルボディ）〉とかであらゆるアクションに組み合わせるというマンチ技を回避するために付け加えられたんだと思う。
289 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 03:59 ID:???: インターセプトって、単体だと、
遠くのエンゲージで身方が殴られそうになってるのを受ける。
しか出来んのか？
290 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/13 04:39 ID:LpqwRos8: >>288
なぁるほど。マンチ回避のためですか
D-LIVEゴッコは無理みたいですね

・・・ボクの<元力：器物（搭載兵器）>のキャラも<元力：器物（搭載兵器/白兵）>とか書かなきゃダメなんですね
はぅ・・・使える武器が3つのみになってしまいました（とほほ）
291 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 04:41 ID:???: 射程至近の銃とか、
本体に受け値のある銃とか、投稿しようかなぁ。
292 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 04:45 ID:???: >>290
そこで混血児ですよ
293 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 04:47 ID:???: カゼ自体がスーパーマルチドライバーみたいなもんだと思うが。
294 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 04:49 ID:???: どーせ〈操縦〉で自転車から宇宙要塞まで動かせるしなぁ
295 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 04:54 ID:???: >本体に受け値のある銃
それが無いとブラックキャットが再現できないしな（ｗ
296 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 04:57 ID:???: ガンフーはとる余裕が無いが、至近距離によられたときの対策を
とっておきたい俺としては、かつてアバディーンを愛用していたのだが。

至近距離の銃の復活キボンヌ
297 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 05:11 ID:???: そんなあなたに〈近接射撃〉
298 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 05:27 ID:???: そういや〈スクランブル〉で持ち込めるのはヴィークルだけだよな？
つまり兵器は別の手段で持ち込まなきゃいけないってことだよな？
299 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 05:32 ID:???: そこでヒバナですよ。

……あれ？
300 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 07:12 ID:???: >298
なんで？
漏れは兵器とかタップも普通に持ち込めると思うんだが・・・
301 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 07:37 ID:???: 「このとき、携帯判定行う必要はない」。
……確かに微妙な書き方だが、ヴィークル以外持ち込んでも構わんと思う。
ただ、クライマックスで全員登場させられるときには、登場判定を行えないのがネックだな。
RLに泣き付くか、〈戦術〉でも用意しておくか。
302 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 07:38 ID:???: >298
「この時、[携帯判定]を行なう必要は無い」をどう解釈するかだな。

１）すべての装備の[携帯判定]自体が発生しない。兵器も武器も持ち込める。
２）ヴィークルに関してのみ[携帯判定]が発生しない。兵器や武器は[携帯判定]すること。

まあ、PLフレンドリーで前者じゃないかな。
つーか、そもそもヴィークルってセキュリティレートで規制されるんだっけ？
303 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 07:53 ID:???: まぁ普通に考えると都市のど真ん中には、空飛びそうなゾク車とか戦車とかホバーは入れんと思うな(;´ー`)
304 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 08:07 ID:???: だが、リムジンやロボタクや配達の車が来られないのは困る。
305 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 10:25 ID:???: 多脚ウォーカーで配達業務に駆け回るのも、それはそれでオツな気がする。
306 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 10:46 ID:???: >301
クライマックスに全員登場→戦闘に入る前に退場→カット進行のセットアッププロセスに登場

というのはどうでしょう？
307 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 10:52 ID:???: 戦闘に入る直前に退場
↓
１カットの終わりらへんに、重武装のヴィーグルに乗って《脱出》でやってくる
即座にプロットできるかは知らん
絶対サイバーウェアを使いたいなら、《不可知》も使う

「オラオラ、騎兵隊のお出ましだぁ！」
「あの野郎、逃げ出したと思ってたのによ！」
308 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 11:55 ID:???: 普通は戦闘の直前に携帯判定を行うけど、アラシの場合のみ〈スクランブル〉した時点で、
装備が確定するというのはどうでしょう？
例えば、カット進行の前のシーンに〈スクランブル〉したら、その装備をカット進行に引き継ぐ。
〈幽体離脱〉や〈電脳〉組み合わせの意識体登場も、カット進行で判定し直すとかそういうことは
ないと思うんですね。

あ、あるいはカット進行時に移行したときに〈スクランブル〉判定するとウォーカーが飛んできて空中合体。
309 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 12:01 ID:???: >>302
　ヴィークルは携帯判定の有無が個別に記載されてますよ。
基本的に携帯判定が必要なのは軍用ヴィークルだけみたいですね。
……ただ、どう考えても素人が使うとは思えない“スカラベ”“エクリプスＤ”“魔猟騎兵”も
何故か携帯判定不要なんですが……。
310 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 12:05 ID:???: >>236 >>237
ナニ言ってんだ。
既に存在しているぜ？
嘘だと思うならD、P57の左上を見てみるんだな。
311 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 12:31 ID:???: というわけで、制作者が〈スクランブル〉をどういう意図によって収録したのかを
考えてみれば答えは自ずと分かる気がするなあ。
アラシが〈スクランブル〉したのちに搭載火器をチマチマと携帯判定するための
特技として収録したと考えるのか？
〈スクランブル〉で登場するために、クライマックスの直前でドロンパさせるための
特技として収録したと考えるのか？
312 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 12:59 ID:???: ホラ誰かそろそろいつものやつ。
313 名前：千早　牙香具師：03/10/13 13:03 ID:???: 　　　　　　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　　　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　　　　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　
　　　　　　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　
.　　　　　　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　〈隠密〉+〈人化〉+〈血脈：龍の一族：生物〉
　　　　　　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　
.　　　　　　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ
.　　　　　　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./
　　　　　　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　
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　　　　　　　　　　　　 >(ﾟДﾟ ) '　　.／　／　|ヽ　　　
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　　　　　　　　　　　∧∧＿ノ
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　　　　　　　　　　　ＵＵ　ＵＵ
　　　　　　　　∧∧＿ノ
　　　　　　　 (ﾟДﾟ )＿　）
　　　　　　　　ＵＵ　ＵＵ
　　　　∧∧＿ノ
　　　 (ﾟДﾟ )＿　）
　　　　ＵＵ　ＵＵ
314 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 14:41 ID:???: >>311
非常に難しい問題だが、無論我らがN◎VAは(ry

RL判断。
315 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 15:07 ID:???: ところで姉弟、こんなものを作ったんだがどう思う？
ttp://kaklahan.hp.infoseek.co.jp/charasheet.html
「既にある」とか言われると萎えるが…
316 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 15:23 ID:???: いつものやつが出てしまったあとで悪いが、〈スクランブル〉はヴィークルのみだろ。
ヴィークルが兵器積んでないと戦えない代物だというなら別だが、
別にそれだけでも戦えるし。デフォで兵器積んでるのは一部だし。
イヌでもないやつが物騒な武器振り回せないからホワイト、なんじゃないの？
軍人はどうするんだろうな。RRには携帯許可の代わりになるのがあったと思うが。
317 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 15:34 ID:???: >>309
エクリプスDは隠密行動用のヴィークルなので検問などを突破できる、
魔猟騎兵は魔術的なヴィークルなのでレーダーなどに引っかからない、とか。
スカラベは単なるミスなんじゃないかな。
318 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 15:34 ID:???: >>313-314
どっちがいつものやつ？

>>315
おちかれ
319 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/13 15:57 ID:???: >>298
むぅ、兵器はヴィークルオプションスロットに取り付けるので、
ヴィークルの一部だと思ってゴザったよー。
320 名前：チャクラ厨：03/10/13 16:04 ID:???: 武器などいらん！！　拳で語れという美学をウォーカーでも実践してみるのはどうか。

真面目な話、ウォーカーの携帯判定は載っけた兵器も含めて一回で良いと思う。ＰＬフレンドリー＆
処理の簡略化を根拠に。
321 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 16:04 ID:???: 厳密には武器オプション、搭載兵器、兵器オプションも「武器」カテゴリなので[携帯判定]は必要。

…正直、ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾉ^
322 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 16:50 ID:???: >315
セキュリティがうんたらかんたらで実行できん。デジタル署名つけてくれ。
323 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 17:02 ID:???: 手間の問題だったら〈仕込み武器〉やら〈暗器〉やら〈隠し武器〉やら…
兵器だけ例外って方が紛らわしいような。
あと兵器ってオプションスロット使わなくても「持ち運び」はできるから
装備してるのはOKで荷台に乗せてるのは引っかかるとかいうことにもなるような。
324 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 17:16 ID:???: 技能自体が「この時、[携帯判定]を行う必要はない」だから、
行う必要がないのが、アラシ自身についてなのか、ヴィークルについてなのか言及がない。
325 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 17:39 ID:???: 普通に考えればヴィークルだろう。ヴィークルには
携帯判定が必要なのがある。もし携帯判定を別に
行う必要があるのなら「ヴィークルに乗って登場で
きた」はずなのにその後の携帯判定に失敗すると
「ヴィークルは持ってこれなかった」という不思議な
状況になる。そういったバグをなくしプレイヤーフレ
ンドリーにするためヴィークルの携帯判定を効果に
取り込んだってことだろう。
326 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/13 17:42 ID:???: >>スクランブル
ふつーにヴィークルオプションこみでいいんじゃないでしょーか
PLに不快感与えるの嫌ですし

RLもその方が楽
327 名前：312：03/10/13 17:43 ID:???: >>318
>>314の方。

ホワイトエリア検問「ウォーカーの兵器は此処に置いていってもらおう。・・・ウォーカー？　通ってよし！」
・・・っていうのも変だしな。
「ウォーカー＋搭載兵器を一回の判定で持ち込み可にする」でいいんじゃないか。

>>323
>装備してるのはOKで荷台に乗せてるのは引っかかる
ほらそこはあれだ。
オプションスロット相当の荷台に搭載してるのさ。

ま、最終的にはその卓の>>314。
328 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 17:44 ID:???: 迷彩シート使えばいいじゃん
329 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 17:47 ID:???: >>313じゃなかったのか
330 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 17:52 ID:???: >>327
携帯判定不要ヴィークル＋兵器の場合はそんなに変じゃない。普通に発生する。
331 名前：チャクラ厨：03/10/13 17:58 ID:???: 携帯判定論争

一回にまとめちまえ派
「いいから一回にまとちまえよ。その方が楽だしアラシ活躍出来るし」

きっちり装備ごとに判定しろ派
「ルール通り、重火力はちゃんと制限すべきなんだよ馬鹿」

俺は前者ー。派手に行こうぜ派手に。
332 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 17:59 ID:???: 関係無い派
「〈携帯許可〉か〈戦術〉で出るから関係無いし」
333 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:00 ID:???: 検問ぶっちぎる特技じゃないのか？まさに突破！
334 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:01 ID:???: >>322
素直にマクロのセキュリティを中にでも落としたら？
335 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:07 ID:???: 〈スクランブル〉＝〈ライドオン〉と考えると、〈ボンド・カー〉がある以上苦しくない？
〈ライドオン〉で兵器持ち込めるなら〈ボンド・カー〉って無意味だし。
336 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:08 ID:???: >335
これでも読んどけ。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~trpgbank/ztop.html
337 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:17 ID:???: >>336
読んだ。この人携帯判定について勘違いしてない？
この解釈だとヴィークルすらまともに持ち運べなくなるよ。
338 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:20 ID:???: 携帯判定が必要なヴィーグルについて、だろ？
339 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:21 ID:???: >>315
乙。マーベラスだ。こういうツールがあると助かる。

ところで「バサラ1枚だけのキャストが<鋭刃>4レベル、<変化>2レベル、<※蘇生>1レベル取得する場合、
<鋭刃>と<※蘇生>を取得制限内の特技として扱い、<変化>を取得制限を超えて取得する特技として扱います。
そのため、この場合の消費経験点は4×5＋2×15＋1×25＝75となります」
とあるが、この場合は奥義が25点で他の２つが5点ってことでFAしたんじゃなかったっけ？
340 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:25 ID:???: ＞ヴィークルすらまともに持ち運べない
当たり前じゃん。

少なくとも、俺は違法改造してたり、武器積んでるヴィークルウォーカーに関しては厳しいぞ。
只の四輪や二輪や自転車なら、どうぞご勝手に。
341 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:26 ID:???: ターボユニットも違法改造かな…？
342 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:29 ID:???: RLが勝手に戦場に引っ張り出しておいて
「あ、登場判定ないから〈スクランブル〉出来ないよ、生身で出て」
と言える度胸はオレには無い
343 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:30 ID:???: >339
そうだね。だから正しくは５×６+２５×１＝５５点だね。
>341
ＲＬ判断。俺の場合、外付けターボでないなら、ひっかからないとしている。
……二輪はバレバレな気もするが、二輪もそうしてる。
344 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:30 ID:???: ああ、何が足らないのか分かった。以下に補足。

「この解釈だとヴィークルすら持ち運べなくなるよ」っていうのは、
「この解釈だと〈ライドオン〉を使ってもヴィークルすら自由に持ち運べなくなるよ」ってこと。
345 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:33 ID:???: クライマックスは、登場に判定の成功が必要ないだけだぞ。
その、「ＲＬが勝手に戦場に引っ張り出した」ってのは何だ？

勝手にＲＬが、クライマックスフェイズの頭から全員強制登場させてるのか？
346 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/13 18:34 ID:???: まぁ、拙者は基本的にクライマックスフェイズはレッドエリアでゴザるしなぁ。
そこがアーコロジーの真ん中なら、敵ゲストが陰謀のために《不可触》でレッドにするし。

>>345
あい。強制登場させとります。
347 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:35 ID:???: >>345
>>336参照
348 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:36 ID:???: 俺も読んだ。こいつは1シーンに何度も携帯判定させるやつなのか？
登場の時点でOKでもその後に携帯判定があるとアウトなんてアンフレンドリー以外の何者でもない。
この解釈なら逆にボンド・カー＞ライドオンになる。
349 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:38 ID:???: >347
一昨日と今日読んでるが、何が問題なんだ？
350 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:41 ID:???: >>348
シーン中で他人（ゲスト）に見咎められる可能性もある、とゆー話だろう。
穏便にいきたいが戦闘になるかも知れんから武器隠し持っておきたい、
という状況では〈ライドオン〉は使い難い、
最初から戦闘しに出る（武器使うつもり）なら関係の無い話。
351 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:43 ID:???: アラシが単発でホワイトに行こうとするのが問題だろ。
イヌとして行くとかエグゼクが買収しとくとか不可知で侵入するとか。
やり方はいろいろあると思うけどなぁ。
ロールプレイ＝役割分担だよ。

もちろん《突破》で突破って方法もありだろうが。
352 名前：チャクラ厨：03/10/13 18:44 ID:???: >>315
遅ればせながら落とさせて貰った、っつー訳で乙ー。
出来が良いなこれ。

携帯判定ガチガチに適用すると、カゼやアラシへの迫害
にならないかがちと心配。
353 名前：井上（仮）：03/10/13 18:44 ID:???: >>344
あの解釈は〈ライドオン〉でヴィークルごと登場できますよ。
自由に持ち運べない、という言葉の意味がいまいち良く分からないのですが、
サイトコンテンツ（私の解釈）に関して疑問や質問があったなら、
サイトの掲示板でお答えしますので、気楽に管理人にご質問ください。
354 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:46 ID:???: Dを見る限りでは、
武装ひっくるめで派手にやる方がオフィシャルの意思に近い気がするなあ…。
Rの頃のイメージを引きずってないかい？
355 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:47 ID:???: 管理人ｷﾀ―――(・∀・)―――
356 名前：井上（仮）：03/10/13 18:48 ID:???: 私の言いたかった事は>>350さんがカキコしてくれた内容と同じです。
357 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:49 ID:???: ・〈ライドオン〉
携帯無視。燃え

・〈ボンド・カー〉
搭載兵器に対して、カブトやらが警戒して〈知覚〉してきても対抗できる
広義に解釈して良いなら、ヴィーグルに同乗してる依頼者隠したりもできそう
358 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:50 ID:???: レッドエリアが基本になるのはしかたないとしても、
武器選ぶときにデータを隠匿レートとかとにらめっこしながら選ぶ楽しさもあるのだから
ある程度イエロー・グリーン・ホワイトでの戦闘もまぶしてほしいと思う。
359 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:52 ID:???: >>353
えと>>169参照。つまり登場判定のタイミングでは潜り抜けても、
その後も引っかかるは引っかかる。
だから、〈ライドオン〉の携帯判定の効果が登場判定時しかないなら、
それは無意味になるから、結果として、〈ライドオン〉を使っても、
携帯判定の必要なヴィークルは自由に持ち込めないよ。
360 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:52 ID:???: 漏れは「今回のクライマックスはイエローだから」とか
プレイ前に教えちゃうなぁ
361 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:54 ID:???: とりあえず、ステルスケースから物を取り出すのと
取り出したものを準備するのは別マイナーアクションだと声高に叫びたい
362 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:56 ID:zm6lxEmw: 169を参照しても、359の言いたいことがよくわからん。
363 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 18:57 ID:???: >>315
落とさせていただきましたー。
シナリオのゲスト作るのすごく楽になるよ～♪
364 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 18:58 ID:???: 登場判定の時点ですり抜けたなら、そのシーンの間持ちこめるのは当たり前でしょ。

それとも、君のＮ◎ＶＡでは毎シーンどっかの警察トループがシーンに現れて、取締りするのかい？
365 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:00 ID:???: なるほどな。変な例えですまんが、
ホワイトでは「隠匿レート16未満は見つけちゃうぞビーム」が常にばら撒かれてる状態と考えると分かり易い。
入り口は通れてもその後もビームに晒されるんだから、入り口通るときしか使えないなら確かに意味がない。

携帯判定は一度でOK、ボンド・カーは兵器担当と考えるほうがスマートだろう。
366 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 19:01 ID:???: >>359
登場の時にくぐり抜けて後で引っかかるって事はそのシーンに
イヌかなんかが出てきて拘束されるって事ですか？
367 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:01 ID:???: 場所をグリーンエリアとしよう
カブトのキャストが依頼主を守る
そこに別のキャストがやってくる
カブトのキャストは「武器持ってるか〈知覚〉」と言うかもしれない
登場判定の時に武器持ち込めてても、
そこでカブトが武器持ち込んでることに気付いたら良い顔はしないだろう

とかそんなんじゃない？
368 名前：井上（仮）：03/10/13 19:02 ID:???: >>359さんの言っている事は、
まさしく>>350さんがカキコしてくれた内容と同じだと思います。
であれば、>>359さんへの、私からのレスは、
同じような解釈なので、互いに矛盾は無いですね、です。
369 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 19:04 ID:???: >>365 >>367
其処までフル武装のウォーカー持ってこれれば見つかろうが見つかるまいが
イヌが来る前に事が終わってると思う。
370 名前：チャクラ厨：03/10/13 19:04 ID:???: >>365
登場は出来るが、その後法的に問題になるって感じ？

社会戦ダメージでもくらわすか、《制裁》の演出にでも使われるか。
371 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 19:07 ID:???: >>370
ああ、そうか。確かに社会的問題はあるなあ。

＜完全偽装＞とか＜不可触＞の使いどころか。
372 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:13 ID:???: とりあえず俺がまとめてみようか。

問題提起：〈スクランブル〉（〈ライドオン〉）は兵器の携帯判定を兼ねるか？

１：兼ねる。
２：兵器は別。

更に問題提起：１の場合〈ライドオン〉と〈ボンド・カー〉の住み分けが困難。

そして>>336。リンク先では〈ライドオン〉と〈ボンド・カー〉の住み分けは「兵器」に
あるのではなく、携帯判定のタイミングにあると説明。

１：携帯判定は１シーンに１度が妥当。→タイミングの差で住み分けを説明するのは困難。
２：何度もあっても良い。

で、俺も携帯判定は１度派だから分かるが、引っかかるうんぬんを言ってるのは１度派だろ。
つまり引っかかるポイントは何度もあるから１度成功すればあとは無しで良いと解釈するのがフレンドリーだ、と。
373 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 19:19 ID:???: タイミング問題というより

＜ライドオン＞シーンに喧嘩をしに登場するための技能。
＜ボンド・カー＞シーンで突然喧嘩する必要が出来たときのための技能。

という棲み分けのような気がするが。
374 名前：井上（仮）：03/10/13 19:25 ID:???: 私も>>373神田川さんのように解釈しております。

携帯判定は一度で良いと思いますが、
携帯判定は「持っているかどうか」を判定するのであって、
シーン始めから〈ライドオン〉（携帯判定）したのなら、
それを持って登場するわけです。

でも隠匿レート「-」のモノを隠せるわけでもないし、
シーン始めからそれが見えていることになる。ということです。
375 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:35 ID:???: >>374
＜ライドオン＞にはどこにも「隠せない」とは書いてないぞ？
というかそもそも兵器を持ってこれるか意見が分かれてるみたいだけど。
携帯判定パスしたならあとはどんな演出でも良いんじゃね？
376 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:37 ID:???: >375
武器のデータに、「隠せない」（隠：-）と書いてあるぞ。
隠したいなら、隠匿データのある武器を積もう、ってことだと思うが。
377 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ：03/10/13 19:38 ID:???: >>315
今さらながらサンクス。
有難く使わせてもらうよ。
378 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:40 ID:???: そこでがんばって変化ですよ。(無理がある)
379 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:41 ID:???: まあ、兵器の携帯判定別にしろやという意見は分かる。兵器は武器だし。
文脈からしてヴィークルだけのこと言ってるみたいだし。
ただ兵器乗せてないウォーカーなんてレアだし、
「検問突破」がアクトの主旨というなら別だけど、
そうじゃないなら特技一つ使えば通しちゃうな、おれは。
この場合だと〈ライドオン〉か〈ボンド・カー〉かどっちか成功すればそれでいい。
380 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:44 ID:???: >>376
それはなんにもしないと目について没収されちゃいますよってことだろ。
携帯判定パスしたら、検問を買収したとか検問避けたとかそして隠したとか
演出は自由だろ。
381 名前：井上（仮）：03/10/13 19:45 ID:???: さきほどの>>359さんは携帯判定複数回派だったのですね。
私は、携帯判定は一度成功すればＯＫだと思っています。

でも、武具を必要な時に持っているかどうか判定する携帯判定は
武具を隠し持つ技能ではありません。
一度判定したなら、持ち込んだ状態になり、
知覚される可能性があるわけです。

武具が見えてしまうことによって
弊害（社会的な問題）が発生するかも知れない、というリスクを負います。

ですが、神田川さんの言うように、
其処までフル武装のウォーカー持ってこれれば
見つかろうが見つかるまいがイヌが来る前に事が終わってる
可能性大ですし、チャクラ厨さんの言うような≪制裁≫の演出
に使われるかも知れない。　ただ、言ってみればそれだの話で、

〈ライドオン〉（携帯判定）をすれば、ヴィークルを持ち込めると判断します。
と、>>359さんに私の言葉足らずだった部分を補足してレスさせていただきます。
382 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 19:47 ID:???: というか、携帯判定＝隠匿判定じゃないわけだし。

まあホワイトエリアに出てきたトレーラーの荷台から二輪戦車が出てきても良いと思うし、
アスファルト突き破ってウォーカーが出てきても良いと思うし、
そこいらのビルが変形して巨大ロボになったっていいとおもうけど、

「乗っている状態＝兵器を準備状態で登場」って事は登場した時点で最早隠せる状態ではないでしょ。
383 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:49 ID:???: >382
変形はいいなぁ。

後はサラリーマン親父の集団が合体しても（正気か？）
384 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:52 ID:???: >>380
本来なら没収される丸見えの武器を、何かしらの技でもって
全部フル装備で登場できるのが<ライドオン>だろ？

で、誰が没収するんだい？　俺がルーラーなら、例えマンチが
「警察に通報して、装備を没収させます」と宣言しても
「うん解った。じゃあイヌが来る時間は、このシーンが終わった後です」
と切り返すよ。

ここに来るまでは隠して（隠せて）きた。と演出したいなら、私は許可です。ご自由に。
ただ、登場した時点から、隠匿レートに従った隠し方になります。と判断します。

まあついでに言うと、ライドオンにはどこにも「隠して」とも書いてないよ。
385 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 19:54 ID:???: >383
それはバサラの新元力で＞合体
386 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:54 ID:???: 素手だ！
拳で己の心を語るのだ！
387 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 19:57 ID:???: >>386
チャクラ厨よ、名前消し忘れてるぞ
388 名前：359：03/10/13 20:01 ID:???: うーむ、文章書くのへたなんだろうか。こっちは判定一度派ですよ。
そちらこそ複数回派だと思ってたけど…。さて、どっから書いたものか。

こちらは、判定関連では差がつかない→〈ライドオン〉と〈ボンド・カー〉の違いは兵器って考え。
そちらは携帯判定で差がつくからどちらも兵器持ち込めて住み分けに問題ないってことでしょ？

で、>>381見ても分かったんだけど、携帯判定は「持ち込む」判定じゃなくて「持ち込んだ」判定。
そこを「勘違いしてる」って指摘したの。
だから一度潜り抜ければシーンが変わらない限りほぼ問題ない。
（ほぼっていうのは明言はされてないから）

なのに、そちらは「登場判定で潜り抜けてもおびやかされる」と説明してたから、
それだと本来の携帯判定の役目を果たしてない→無意味、と言ったわけ。

で、携帯判定で差をつけるのは困難（以下上記）ということを言いたかったんだけど。
これで伝わるといいけどなぁ…。
389 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:02 ID:???: 逆だ、名前入れ忘れてるぞ、だ
390 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:09 ID:???: >>384
「演出」って言ってるんだけどなぁ。
没収するのはイヌかなんかだろ。
あるいはセキュリティーレート考えてはじめから持ってこなかったか。
そのあたりの演出も自由だろ。
391 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:21 ID:???: まあ水かけ論になりそうなので、私の発言はこれで最後
「例え演出だろうと、<ボンド・カー>を侵食しない程度の演出にして下さい」

<透化>+<メレー>でガラスを抜けて、展示用ケースからカイルの手に収まる黒の剣。
という演出をしたリプレイがあるのですが。
これはオープニングだから拡大解釈しても問題なく、なにより「格好いいから」認めたのであって。
携帯判定隠匿判定を主にする場面（≒エンディングフェイズ）で自由演出を宣言されると困っちゃうわけです。
素直に<ボンド・カー>とれとか、隠せるアウトフィッツ買えよとか思うわけです。
392 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:24 ID:???: なんかひとり<ライドオン>にやたら突っかかってる奴がいるな。

ＲＬ「次のシーンはクライマックスなので全員自動登場ね」
アラシＰＬ「ＲＬ、俺は<ライドオン>でウォーカーを持ちこみたいので
　　　　　　クグツ達の会話の隙を見て退場していた、って事でいい？」
ＲＬ「それなら、隠密判定に成功するかクライマックスの自動登場を放棄するかどちらかで」

と会話するようにＲＬ側もアラシ側も留意するくらいで済む話だろ、バディ？
393 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:25 ID:???: 携帯話でふと思いついたんだが。
カット進行中の[携帯判定]にかこつけて、<隠密+暗器+縮地+影化>とか、成立しそうだよな、一応。
まあ、大概却下されるだろうが。
394 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:25 ID:???: >>391
その意見なら俺も同感。別に＜ボンド・カー＞のお株奪うような演出するつもりはないよ。
395 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:26 ID:???: >392
最初からそう言っておりましたが（苦笑）
396 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:26 ID:???: 　人様の　演出にまで　ケチつける

　　　自分がやられりゃ　怒鳴り出す癖に

　　　　　　　　　　　　　　　-千早伶口牙　心の俳句-
397 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 20:27 ID:???: >>390
んん？何か>>384と同じ事言ってないか？
398 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:28 ID:???: 煽りは無視だぜ、バディ？
399 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:37 ID:???: 赤の他人が>>391と>>394がお互い同意点を見つけて仲直りした後だというのに
千早を騙って煽るとは随分とＣＤな奴だな(ﾜﾗ
400 名前：チャクラ厨：03/10/13 20:39 ID:???: 一連のレスへの読解力不足につき、アレな発言かもしらんが･･･

ヴィークル無いと能力激減するカゼやアラシが、せっかく特技枠一つ潰して
<ライドオン>取ってるのに、その<ライドオン>をガチガチに制限するのはどう
か。
401 名前：井上（仮）：03/10/13 20:40 ID:???: >>359さんは、携帯判定で「持ち込んだ」判定をすませた武具は、
〈知覚〉判定の対象にならないという解釈ですか？

そんなルールは記述されていない
（むしろボンド・カー等にそのような判定があると示唆されている）ので、

私は携帯判定を成功させたからといって、
武具の隠匿レートを無視できるとは思っていません。
（そのようなルールは無い）

ほぼ問題ないけれど、「持ち込んだ」と認定（判定）されたものは、
見える可能性がある（特に隠匿－は隠しようが無い）という解釈です。

見られたくないなら、必要になった時に、
「持ち込んだ」ことにするため、携帯判定すれば良いのであって、
〈ライドオン〉はその点不利ですよ。

持ち込んだものを隠匿したままで居たいなら、
〈ボンド・カー〉を取ればＯＫです。

つまり、>>350さんのような解釈になります。

こちらも巧く伝わったかどうか分かりませんが、
ここは>>359さんと個人的なやりとりをする場には相応しくないので、
私はこれで、ＮＰＣに戻りたいと思います。

解釈の違いから、まったくの平行線であれば、これ以上話をしても無駄ですが、
まだそれ以前の問題で引っかかりがあるならば、
サイトの掲示板でお答えしますので、御手数ですがそちらへのカキコお願いします。

ではでは、長文失礼しました～
402 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:42 ID:???: うーむ。ガチガチに制限している元凶がＦＥＡ（ｒｙ
私はあんまり制限したくないですね。プレイヤーの立場になって考えなくたって、
クライマックスにヴィークルやウォーカー無しって、酷過ぎる気がします。

甘過ぎ？
403 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:43 ID:???: >見られたくないなら、必要になった時に、
>「持ち込んだ」ことにするため、携帯判定すれば良いのであって、
>〈ライドオン〉はその点不利ですよ。

まああれだ。
毎晩月が綺麗なわけじゃないし、いつも横にカブトがいるとは限らない
せいぜい気をつけて生き様を演じてくれよ、バディ。
404 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:45 ID:???: そもそも、公式の顔つきゲストでカブトって大佐しか居ないからな
アクトにカブト、しかも〈戦術〉持ちが居る可能性なんて結構低いぜ？
405 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:48 ID:???: うお、言われて気付いたが今回ブロッカーは、顔つきで紹介されて無いのか。

カブトのサンプルになるゲストがいないって、初心者には辛くないかねぇ？
406 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:49 ID:???: ここで結論を出そうとしちゃだめなんだよ。最終結論はRL判断と決まってるんだから。
いろんな意見を聞けたらそれで良しとしないと。
あとはそれぞれの環境で楽しくプレイできる意見を採用すれば良いだけ。
407 名前：チャクラ厨：03/10/13 20:49 ID:???: そういや、鳥取でもカブト率微妙に低いな。チャクラはいるのに。【それはお前だ】

元来初心者向け、ＰＣ1向けのスタイルなのにちと悲しいな。カット進行加速ゲームバランスの為か、
カブトは色々犠牲になってる。
408 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 20:53 ID:???: カブトって微妙に難しいよな。前衛タイプだけど他人は守れるけど自分は守れない（経験点もらえない）。
その辺考えてスタイル組んだりプレイしないと。
409 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:05 ID:???: こうなったら盾二枚用意して、その影から精神戦を仕掛けよう＞カブト諸姉
410 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:14 ID:???: 弱体化してるし顔つきゲストもない。
「Dに於いてカブトは初心者向きではない」っていうのがFEAR的見解だったりしてなｗ
ルルブとGX-Dの付属シナリオでも推奨スタイルにカブト入ってなかったし。
411 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:21 ID:???: やはりカブトは一枚バサラを入れて燃えさかる盾で攻撃しよう。
412 名前：チャクラ厨：03/10/13 21:25 ID:???: フェイト・カブト・カブトワリでハードボイルド探偵。

防御の基本が<インターセプト>に。盾なんて飾りですよ。
413 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:31 ID:???: 真面目にカブトが外された理由。

依頼主を守っているとリサーチできない。

……これ、マジできついんだ……。
414 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:32 ID:???: >>413
知ってる
いつもコネ回しで回ってきたコネと、舞台裏で連絡を取るだけだったよ、カブトの人
415 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/13 21:34 ID:???: >>413
ナチュラルに依頼人をガードしながらリサーチすれば良いのでは？
電話でもトロンでもあるわけですし
416 名前：413ことカブトスキー：03/10/13 21:36 ID:???: >>415
　なんつーか……さびしーんだよw
　周りは飛び回ってるのに、暗い部屋でちくちくと電話魔。
　なんか…さびしい奴じゃねえか俺！
417 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:37 ID:???: そこをどうにかするのが腕ですよ。
例えばニューロと組んで在宅中に調べさせるとか。
というか、そういうときはRLがはっきりと「次のシーンでは離れていても襲撃させませんよー」って言ってもいいと思う。
後は売買と絡めて情報は金で届けさせたとか言っておくとか。
418 名前：チャクラ厨：03/10/13 21:37 ID:???: 依頼者連れまわせばいいじゃない？　【横暴】
419 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:38 ID:EEGuEVN5: おい、お前ら！<ボンド・カー>は車種をごまかす特技ですＹＯ！兵器の携帯判定なんておまけに過ぎない、エロイ人にはそれがわからんのです！
420 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:41 ID:???: 護衛対象を連れまわしても大丈夫な場所で情報収集をしよう。
社会：企業なら事務所やNIKで。
ストリートは行きつけのバーや喫茶店で。
警察はハウンドの中で。
情報収集しているからといって、いきなり襲撃しようとするRLには「1シーン使って居場所をリサーチしてからにして」といえばいいんでないかい？
漏れがRLの時は襲撃前にはわざわざ社会戦で居場所を調べて「次のシーンは襲撃だよ―」と示しておくし。
421 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:42 ID:???: >419
つまり、グローリアスをフリーパスにでも偽装して、依頼人を連れまわせということだな？
物理的にありえないようなスペースに押し込まれて、外部から隠された依頼人。
422 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:42 ID:???: まー、護衛対象に危険が及ばないようにするのが目的なんだから、相手つきとめるのも仕事のうちね。
後はわざと雑魚に襲撃させて、そっから情報を入手させてもいいね。
423 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/13 21:43 ID:???: てかそもそも推奨スタイルにカブトが入ってるシナリオは見たことゴザらんなぁ。
「この枠はカタナだけど、カブトやチャクラやカブトワリでもいいよ」ってのは見たことゴザるけど。
むぅ。

＞〈ボンド・カー〉
安っぽい大衆車を必死にスポーツカーに見えるよう偽装する貧乏なカゼ萌え。
424 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:44 ID:???: >>419
つまり＜脱がせの鬼＞と同じネタ特技ということでFA？
425 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:44 ID:???: 情報収集しているカブトの後を、隠れ家から出てきてつきまとう護衛対象。
振り返るとぢーっともの珍しそうに見つめる瞳がある。
426 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:45 ID:???: >423
ＲＲのサンプルシナリオとぁ。
427 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 21:46 ID:???: >>418
なるほど依頼人を＜変化＞で小物に（やめれ）

つか、カブトを雇った状態で動き回る依頼人が少ないような気がするな。
行動しながら身を守りたいからこそ雑魚の集団ではなく凄腕の一人を選ぶはずだとおもうのだが。
428 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:49 ID:???: >>427
漏れの出す依頼人はほとんどそういうタイプだな。
篭るんなら報酬点つぎ込んだアジトでも用意したほうが効率いいし。
429 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:51 ID:???: そういえば何所まで偽装できるんだろうか？　自動車を飛行機には偽装できないそうだけど。
430 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:52 ID:???: 補助つきを補助無しと言い張れます。
431 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 21:58 ID:???: まぁ、ロボットをバイクと言い張るくらいならできるんじゃないか？
５５５みたいに
432 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 22:01 ID:???: >>431
そおいや電人が消えたなー。
433 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 22:03 ID:???: >>431,432
クロマク使って555ゴッコで遊んでたんだが出来なくなった
434 名前：神田川柳侍朗：03/10/13 22:10 ID:???: >>433
＜魔器の一族＞＋＜人化＞で出来るのでは。
435 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 22:17 ID:???: >>434
その手があったか・・・
OK、やれるとこまでやってみよう
436 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 22:27 ID:zm6lxEmw: >>435
おまえカコイイな
437 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 22:39 ID:???: 電人、その方法で作ってHonky本体にしたら、制御値凄い事になったぞ
438 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 23:08 ID:???: そもそもカブトが護衛の為にどこかへ行く→ならばその隙に依頼人を襲撃するという
世間で言われている発想そのものがシーン制を理解していない意見だと思うんだが。

カブト側が「依頼人の安全は確保した上で対策を練るため情報を集めに行く」
と宣言したらＲＬは襲撃イベントを出すべきではないだろうし
反対にＲＬが「シナリオを動かす為にカブトの依頼人を襲うシーン」
と宣言したらカブトＰＬも付き合ってあげるべきだと思う。
少なくとも「Ｎ◎ＶＡのカブトはこういうもんだ」の脳内ソースだけで
勝手に自由に動けないと仮定/襲うべきだと仮定して
それに縛られているのは変じゃないでしょうかね？
439 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 23:10 ID:???: 俺の記憶が正しければ、
SSSに「カブトが依頼人の下から離れて登場したら、イベント発生」
ってあった気がするんだが

無い？じゃあRLがやっただけか
440 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 23:21 ID:???: >439
ＴＥのリプレイＰ26でも悠羽が別シーンに出たから襲撃ってのもあったけど
それらは「アクト状のギミックで」行われるわけで。それに欄外の解説にも
ケリーがひとりで出たらフックイベント、登場判定に全員失敗したらＲＬシーンと書かれている。

どうもカブト自由に動けないと愚痴る人の説明が
「Ｎ◎ＶＡのアクトだとＲＬが常に敵トループを用意していて
　こちらが依頼人と別のシーンにでた瞬間に彼らで大挙して襲わせ
　こちらの手の届かないうちに依頼人を殺してしまうからやってられない」
くらいの勢いなのがどうにも納得いかないわけで。

こんなＣＤな話は２ｎｄ時代の歴史資料でしかないと思うのだが。
441 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/13 23:33 ID:???: >>440
言い換えると、愚痴る方がある程度の割合でゴザるから、
推奨枠からカブトはどうしても事故を回避するという観点から外れていくのかもしれんでゴザるね。
（カブト愛用のＲＬの方、すまぬ）

>>426
おお、言われてみれば。
442 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ：03/10/13 23:44 ID:???: ＳＳＳには２、３個くらいカブト推奨のシナリオがあったでよ。

つか、導入はトーキーと同じくらい楽なんだよな、カブト。
「○○という対象を護衛しる！」
で始められるから。
後は護衛対象に関するイベントでも起こせば嫌でもシナリオに引き込める。
443 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 23:53 ID:???: シナリオとしてやるなら、護衛対象をきびきびと動かすと言うのがやりやすい気がする。
「奈落の調査に行くので護衛するように。集合時間には遅れたら、儂一人でも行くぞ！」
「何故だか分からないけど、私はあそこに行かなきゃいけない気がするんです」
この辺ＳＷの「護衛シナリオ」が非常に参考になると思ってみたり。
444 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 23:54 ID:???: カブトはおいしい。
多重人格のゲストを出して
依頼人表：「妹を守って」
依頼人裏：「依頼はもう取り消すわ」
なんてやるとしっかりと裏を取り始めてくれる。
445 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:02 ID:???: 「一人になったところを襲われるヒロインを助けるシーン」ならばＲＬは登場判定を行わせてくれるし、
「一人になったところをさらわれるシーン」ならば、ＲＬシーンになる。
それ以上でもそれ以下でもない気がするのだが。
446 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:02 ID:???: 「戦士系は初心者向き」ってのが一般的だけど、
Ｎ◎ＶＡに限っては情報系スタイルの方が初心者向きな気がするなー。
なにげに難しいよね、リサーチでの動き方が。
447 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:04 ID:???: アレなんだよ

「守ってろ」
「イェス・サー」

でリサーチする必要が無い……
448 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:07 ID:???: あー、それで固まっちまった知り合いがいる。
まさに地蔵だったな、あん時は…
449 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:08 ID:???: >447
「護衛」しかしないカブトなんて餓鬼の使いと一緒だろ。
その背後調べて、護衛対象とねんごろになるなり、襲撃者にカウンターテロ仕掛けるなりして、
初めて一人前の戦闘系と言える気がする。
450 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:09 ID:???: そんときゃ依頼人が報酬を払えなくなったり、護衛対象が犯罪者として指名手配されるんだよ。
こうすればカブトも動いてくれるだろう。
451 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:11 ID:???: >>449
だから、そのPLが０人前の初心者でな……
452 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:11 ID:???: 殺し屋なら殺す相手を調べて探せば良いけど、
護衛なら護衛対象は目の前にいるからなー。
>>449みたいに攻性に動かないとどうしようもない。
453 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:12 ID:???: キャストの人格とプレイヤーの人格が＝で結ばれないのがＮ◎ＶＡなんだが
どうもカブト使えない派の意見ってそうじゃないんだよね。

>「一人になったところを襲われるヒロインを助けるシーン」ならばＲＬは登場判定を行わせてくれるし、
>「一人になったところをさらわれるシーン」ならば、ＲＬシーンになる。
>それ以上でもそれ以下でもない気がするのだが。

まったくの同意なんだが、このあたりで
「カブトは依頼人を守るのが仕事であり、手の届かない所でさらわれて
　不覚をとるのは屈辱だ」ってのが出てくるのが使えない派の主張。
でも、それはあくまでカブトキャストの感覚であって、プレイヤーとしては
アクト完了時にカブトへの依頼人を守り切っていれば「素晴らしい活躍をした」とするべきなんだと思う。

その当たりを飲みこめていないＤＱＮの為にシステム側が曲げられるってのはどうだろうか。
454 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:12 ID:???: カウンターテロ仕掛けたりするのに躍起になって護衛任務がおろそかになるのも間抜けだと思うけど……。
455 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:12 ID:???: N◎VAみたいに情報が重きをなす世界だとあっさり身分やら背景が書き換えられるからな。
まず裏をとることと相手が誰でなぜ狙うのか調べておかないとうまく護衛なんかできんだろう。

護衛対象にカブトを誘惑させて、レッドエリア見物につきあわせるってのもおもしろいなぁ。
456 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:14 ID:???: >>454
まあ社会戦しかけられて、いつの間にか誘拐犯にされるぐらいに間抜けだな。
457 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:14 ID:???: つまり、Ｎ◎ＶＡが出て１０年も立つってのに、我々は推奨カブト・シナリオの作り方すら
よく分かっていない未熟者ってわけだな。
ここらで腹割ってテクニックを募ってみるのも悪くないかも知れない。
458 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:16 ID:???: カブトは「使えない」んじゃなくて
「初心者にはお勧めできない」んだと思うなあ。
Ｎ◎ＶＡの雰囲気に慣れないと、けっこう難しいですよ？
459 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:17 ID:???: >>445
聞いた話なんで悪いが知り合いが>>439のシナリオと思われるSSSをやってRLシーンで依頼人ヌッ殺されたってかなりヘコんでたが･･･
ウチでは厨RLと呼ばれてた奴がやったんでマスタリング技術が足りなかっただけかもしれんが
460 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:17 ID:???: >>457
俺の目にはさっきからいくつも提示されているように見えるんだが。
461 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:18 ID:???: やっぱり、基本は
・依頼人がOPであっさり攫われる
・依頼人が動く動く。付きそいであちこちへ強制出撃
・依頼日時が未来。それまでにより強固な防衛線を張る為のリサーチ
あたり？
462 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:18 ID:???: >>459
SSSで失敗したことは失敗の回数にはカウントされない。
有名ゲストが出ない話だけが及第点レベルだからな。
正直ここにいる奴らのシナリオの方が出来が良いと思うぞ。
463 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:19 ID:???: 俺がカブトやるんなら、ＲＬに
「《不可知》から《死の舞踏》でダメージは「気絶」。突然後頭部に強い衝撃を与えられて意識が遠のく。
《難攻不落》使うと経験点入らないけどどうする？」
とか言われてみたい。無様にかっこよく、そう在りたいね。
464 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:20 ID:???: ＞＞461
依頼人がクロマク

を忘れちゃなんね。
465 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:21 ID:???: カブト云々と言えば、GX-Dの二本目でも（ゴニョゴニョ……）
466 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:22 ID:???: >>461
依頼人＝護衛対象？

護衛対象をセキュリティ馬鹿高マンションに入れて、その間リサーチ。
コネのあるキャストに見てもらっていて、ちょっと情報収集に出かける。
襲撃シーンの前には社会戦でアドレスを抜いておく。
467 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:22 ID:???: >461
・コネ：ブロッカーや売買による隠れ家購入などの対策を行ったら
　ゲスト側の依頼人への襲撃はないとするなら、それはＰＬに予め伝える

>453が言ってるようなＰＬが警戒しているのは想定外の奇襲であって
前もって問題ないと伝えてしまえばいい。
それが興醒めだってタイプなら、たぶん奇襲で襲っても
「この街はそういうもんだぜ、バディ？」っていえば納得してくれるはず。
468 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:25 ID:???: 「僕のカブトは依頼人を一人にするようなミスは犯さない設定なんですけど、どうになかりませんかねえ？」

などと、困ったちゃんスレっぽい人物像を想像してみる。
469 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:28 ID:???: >>468
ミスに《不可触》
470 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:28 ID:???: >>468
そこで（メール欄）ですよ（ﾈﾀﾊﾞﾚ
471 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:32 ID:???: 「ここは浚われるシーンだ。一見キミの神業で防げるように見えるかも知れないけれど、使わないでくれると助かる」ってのを
口に出さずに相手に伝えるテクニックが欲しいなあ。
472 名前：カブトスキー：03/10/14 00:33 ID:???: いろいろ有るもんだなー。自分の知恵足らずを恥じてみたり。

しかしアレだよな、こーしてみてるとやっぱサンプルシナリオからはずされた理由がわかるかもしれん。
「守る以上に、どうすればいいの？」
そういうモチベをPLに与えるのが結構手間かもしれん。リサーチ好きな奴ならカブト以外やってる気もするし。
473 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:36 ID:???: >472
リサーチ好きですがカブトを愛用してます（ｗ

同じ情報集めなら、金のためや駆け引きのためより
人を守るためにに使ってみたい日も多いのですよ。
474 名前：エキストラ夫人：03/10/14 00:39 ID:???: ハンドアウトを使えばいいじゃない？
「というわけで護衛対象はさらわれたのですわ。
あなたは黒服を追ってＮ◎ＶＡを駆け巡らなくてはなりませんの」
475 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/14 00:39 ID:???: 最近愛用してるのは、「あ、できれば即死系神業の兼ね合いもゴザるから、フェイト枠のキャストが
カブト入ってるとありがたいとこでゴザるなぁ」ってコメントでゴザるね。
まぁ、こう言っておくとメインはフェイトだと思ってくれるので、結構動いてくれる
カブトが出来上がる次第。小細工の域を出ないところでゴザるけど。
476 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:40 ID:???: カブト推奨のRオフィシャルシナリオ一覧

KE 「ジェニファー」「ラムダ」
TNRR 「暗黒資金」「クライシス・ゲーム」
GF 4th Vol.1「赤いスカラベ」
GF 4th Vol.3「冬寂の娘」
SSS Vol.1「LIFE FOR SALE !!」
SSS Vol.8「悪魔のいる天国」「復讐のメロディ」
SSS Vol.14「空に捧ぐ」「月明かりの通りで」
SSS Vol.17「二進法のマリア（前編）」「二進法のマリア（後編）」

まあ、参考までに。
477 名前：カブトスキー：03/10/14 00:41 ID:???: >>473
　うちのエグゼクに聞かせてやりてーぜ。
　俺も頑張ってみるさー

>>474
　フェイトに頼めっつーか、そんなカブトは首切られて終わりな気がするのだけどどうよ。
　次からアクトに参加できる気がしねえっつーか。
　俺が厨なだけ？
478 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:42 ID:???: >>475
りうじのスタイルチェンジによって、フェイトカブトの敵は石鎚だけになったからな
479 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:43 ID:???: >>477
護衛対象をさらわれたのは別のカブトなのさ。もちろん既に死亡。
キャストは汚名返上のために急遽派遣された腕利き。
ってのでOK？
480 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:44 ID:???: >>471
アクセスカードのＮＰＣかＮＯ！でも渡しとけ
481 名前：ボディガード：03/10/14 00:45 ID:???: シアトルじゃクライアントは言う事聞かねーから勝手に動くぜ、チャマー。
482 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:45 ID:???: >477
厨ではあるね。そう考えてシナリオくむＲＬとそう考えないでシナリオ組むＲＬが
いることを意識していないのならば。
「護衛対象が浚われた間抜け野郎の汚名を被りたくなかったらとっとと探してきやがれ！
制限時間はアクト狩猟時までだ！」
って考え方だって出来るだろう？
483 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 00:46 ID:???: >477
プレイヤーに浦沢直樹の「パイナップルＡＲＭＹ」を読破させろ。
きっとガリガリ街に繰出すカブトを作ってくれますよｗ
484 名前：NPCさん：03/10/14 00:51 ID:???: 友人がカブキでさ。
友人が狙われてることを知ってプライベートでリサーチを始めで、
クライマックスで正式に護衛の依頼をする展開がいいニャ。
485 名前：NPCさん：03/10/14 00:55 ID:???: カブトって軍人のスタイルでもあるんだよね…
【戦友をインヴァれ】
486 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 01:09 ID:???: 無粋かも知らんが、軍人はクグツだろ。
根っからの軍人気質は●クグツ。
487 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 01:12 ID:???: 死神野郎はカブキ、工兵はタタラ、小隊長はミストレス。
元帥はカリスマだし、参謀はクロマクやエグゼク。
戦車乗りはアラシだし戦闘機乗りはカゼだ。
軍人は●●いったら、多分、全部軍人だぜ。
488 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 01:13 ID:???: >486
ＤのＰ299
489 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 01:14 ID:???: 弱気をくじき、強気にへつらう職業に、レッガーが入っていないとは言わせないぞ！
490 名前：櫛田千里：03/10/14 01:20 ID:???: 「どうやって敵国の糞野郎から愛しの母国を護るかは、君に任せよう」
491 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 01:22 ID:???: >>490
とりあえず、地球が丸い事を《不可触》
492 名前：千早ン牙子：03/10/14 01:35 ID:???: 「地球が平らだということ。その理由は、3つあります」
【だまされてる　だまされてる】
493 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 01:39 ID:???: >>455

漏れは「ヴィル・ヌーヴから来た新人歌手の姉探しにつき合わせる」なんてシナリオをやったよ。
いや、カブトのプレイヤーの趣味がわかっていたからだけどね。

当然、アサクサやレッドエリアで襲われたりするわけですよ、ええ。
494 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 02:53 ID:???: ちょっとお尋ねしたいのですが
武器の魔器の一族は、自分の肉体である武器でぶん殴って<吸精>はできますか？
495 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 03:00 ID:???: 魔器に生身を指定すれば出来るだろう
つまり普通は出来ない
496 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 03:01 ID:???: どんな凄腕のカブトでも、護衛対象を24時間見守るってのは無理だよな。

外に出るときは凄腕（キャスト）が護衛して、
家に帰ったら契約しているセキュリティにまかせる。

カブトの人はセキュティと交代したあとに情報収集すればいいのでは。
497 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 03:05 ID:???: 24時間護衛できるのはカゲムシャだな。
いついかなる状況になってもチェンジ！
「残念だったな俺はオトリだぜ」
498 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 03:06 ID:???: 普通に、カブトが護衛対象とチームを組むんじゃあかんのかなぁ・・・
護衛対象の方から（ＲＬ権限で）チーム解消されたら、そりゃイベントなんだろうし、
そうでなければ舞台表でリサーチしても手の届く範囲に居るし。
まぁ、襲撃の危険性はあるけど、そんなの家にだってトループが押しかけてくる世界ですから・・・
499 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 03:08 ID:???: >496
よいこ
そうですね。それで問題ないと思います。
わるいこ
ニューロなら２秒だぞ？無駄無駄。
ふつうのこ
それだとイベントとかが不安。売買で隠れ家用意するのがカブトらしいのでは？

厨房
僕のカブトは24時間警護だ！ざまみろRL、襲えるものなら襲ってみろ！
500 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/14 03:41 ID:???: そういえば報告が遅れましたけれど、Ｎ◎ＶＡ－Ｄ対応のＨＳＳアップしたでゴザるよー。
何かの足しになれば幸いでゴザる(ｺｿｰﾘ）。

http://www.angel.ne.jp/~ukyou/novahss01.html
501 名前：オレたち憑神族：03/10/14 04:02 ID:???: シナリオなんだが、クラクロＤの2本目の「Ｇｒａｎｄｘｘ」
これは「グランドダブルクロス」と読むのだな。そうだよな。
・・・つまりやのにゃんが次期しゃちょーになるという事かきくたけを差し置いてなあ
502 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 04:10 ID:???: >>501
抜擢されて驚くかと思いきややっぱりクレバーな矢野新社長
自らは自由に暴れていたいので余裕の構えの菊池専務。
しかし、そこに前社長の描いたハンドアウトをブッチしたい田中社員と
最近シカトされている恨みを晴らしたい朱鷺田社員のタッグが迫る！

「解散したはずのF.E.I.Rが、今再びN◎VAを揺るがす！」が煽り文句。
503 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 04:39 ID:???: >>496

基本的にカブトやるときは２４時間警護するくらいの勢いですけど･･･もしかして俺って厨房？
依頼達成率云々よりカブトとしての義務感が働いてなかなか依頼人を一人にはしておけんないんですが･･･
504 名前：チャクラ厨：03/10/14 05:10 ID:???: ハッタリ君著作のアクトをクリアー。清々しい達成感と共に、このスレに書き込む。

参加者見学者全員、そしてハッタリ君に感謝を。
505 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 05:35 ID:???: 早っ！
506 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 06:10 ID:???: >>500
どちらかというとタイトルは「プリズナー・クイーン」ではないかと…

…うわああ！！イワサキから社会戦攻撃が！！
507 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 07:09 ID:???: 漏れの頭がCDなのかもしれんが、いくら「安全を確保した」っつっても
護衛対象放って情報収集に動くのがどーも落ち着かんのだな。
「安全な隠れ家を用意したので安心してくれ」だと、カブトっつーより
クロマクな感じがしてな。
いつでも傍にいるからこそのカブトじゃないのかと。

……リュウ・アーチャーでも100回読んで出直すか。
508 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 07:19 ID:???: ニューロとか、マヤカシでも混ぜたら？
って、カブトがテクニカルだって状況の、わかりやすい解決じゃあないか。
509 名前：カブトスキー：03/10/14 09:16 ID:???: >>503
　プロ意識じゃなくてただ不安なだけだけど、それが言いてーんだよっ（力説）
　
まあ、俺は他のキャスト（ニューロやフェイト）に報酬点渡して調査依頼してることが多いけど。
リサーチで外に出れねえんだよなあ……。
ＲＬによってはイベントを起こしていろいろさせてくれるんだけどな。
510 名前：アマいもん：03/10/14 09:25 ID:???: なあ、兄弟。
護衛対象から情報収集しちゃあダメかい？
511 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 10:42 ID:???: 護衛対象としては、２４時間もごつい野郎に付きまとわれるのは勘弁して欲しい
512 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 10:48 ID:???: ２４時間張り付くなとはいわん。
ただ、Ｎ◎ＶＡのリサーチフェイズが情報収集やイベントによるシーン登場である以上、
それらを同時に行う必要がＰＬにはあるし、そうできるようなシナリオを組む必要がＲＬにはある。
513 名前：アマいもん：03/10/14 10:58 ID:???: ＲＬ「依頼人の少女と会話を交わすうちに、キミは奇妙な既視感を感じ始めていた。
　　　そう、あれは３年前……」

カブト「３年前……あの日も雪が降っていた……」

一同「　ま　た　か　よ　っ　！　！　」
514 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 11:47 ID:???: そーぽこぽこ気象兵器を沸かさないでください。
515 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 11:53 ID:???: ＞509
リサーチを下請けに出す以上、中間報告をうければいいだけだろ？
「じゃあ俺のリサーチは、フェイトやニューロに連絡して調査を依頼する」
「このシーンでは中間報告を受けるために連絡する（呼び出す)」
とRLに言えばいいと思うんだが。

依頼人がトイレに言ってる間とか、商談してるのを横目で張りつつ
下請けにポケットロンで電話しろ。
それで、対象を護衛しつつ、対象自体はシーン外、
ほかのキャストをシーンに引き込んでリサーチできるってもんだ。
下請けがフェイトだと、背中あわせでしゃべるってのもベタでいいよな。

・・・だめかな？
516 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 12:27 ID:???: 話し豚切りで悪いが、ちょっと聞いてくれ。

〈血脈：悪魔の一族〉持ちって、《完全偽装》したら死ぬのか？
それとも、口から嘘を言わない限りは大丈夫なんだろうか。
517 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 12:29 ID:???: Ｒのリプレイじゃ、悠羽が護衛対象から離れたためにフックイベントで襲撃されたな。
それ考えると、護衛対象から離れるのは怖い。
どこかの企業にでも匿われていない限り。
518 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 12:45 ID:???: その為の参考文献マリみてであり、
コネ：あやたん
519 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 12:46 ID:???: >>516
「自分すらも騙しきるから本人は嘘をついた意識が無い」と言い張れ！
520 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 12:51 ID:???: 嘘はついていない。
あのときはそれが真実だった。
話さないことも嘘じゃない。

結局、嘘っていうのは真実の欠片で作るものなんだな。
521 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 12:53 ID:???: >520
お前カッコイイな
522 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 12:58 ID:???: 単純に考えれば
特技の効果＜神業の効果
なんで平気、とか。
523 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:01 ID:???: カブト「護衛から離れず24時間態勢でガードします」
RL　　「睡眠は？」
カブト「仮眠ですまします」
RL　　「ではガード開始から４日目、護衛対象をさらいにくるイベント。神経ガスを流されたことに気づくかどうか判定してみて」
RL　　「ああそうだ。十分な睡眠をとっていない君は知覚に-5、ガスを吸ったら肉体の制御判定-10で」
カブト「〈戦術〉でこのときのためにとっておいたA！さらに制御判定は2！」
RL　　「では不可知。気づいたときには護衛対象はさらわれていたよ」
カブト「RL横暴！相手は？」
RL　　「リサーチしていれば即検討ついたんだけどねぇ。ていうか襲撃計画も分かっていたんだけどね」
524 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:08 ID:???: 護衛からけして離れないでガードが出来るカブトと、
護衛から離れることが出来るタイミングを知るカブト。

より優秀なのはどっち？
525 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:12 ID:???: >521
まーあれですよ。
悪魔の一族の嘘をついたら[完全死亡]ってのは

力に捕らわれた少年：「もう俺はあんたの弟子じゃない！俺は力を得たんだ！」
アヤカシの少女：「……」
少年：「なっ、何で体が元に！嘘だ！お、俺は強くなれたはずなのにっ」
少女：「……馬鹿ね」
少年：「だ、だましたな！君まで、ボクをだますんだな！」
少女：「……そうよ。それは幻。自分で得た力じゃないもの。蜃気楼のようなもの」
少年：「じゃ、じゃあボクを好きだといってくれたのも」
少女：「ふふふ、そうそれも嘘。どうするの？そのままそこで天井を見続けるの？」
少年：「ちくしょぉっ！強くなってやる！鍛えて、おまえを見返してやる！」
少女：「そう、その日を楽しみにしているわ」

こんな煮えた台詞の後で退場後[完全死亡]。
少年が好きだったのに嘘をついたので、なんてのをやるための能力ですから！
526 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:13 ID:???: >>524
時と場合によるかと。
例えば企業のエグゼクからの護衛依頼で、
ある程度「なぜ狙われているか」等が多少わかっているのなら、離れるタイミングもわかるだろうし、
離れて行動した方がいいかと思う。

ストリートで助けた少女を、
なんだかわからないまま護衛している場合は、
少なくとも襲撃に関する何かしらの情報を得るまではずっと離れないのが優秀だと思うけど。
527 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:14 ID:???: >>527
護衛につきまといすぎて終いにはストーカーと化すカブト。
なんか結構いそうじゃないか？
528 名前：五二七：03/10/14 13:14 ID:???: 何で漏れは自己レスを。
>>524な。
529 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:18 ID:???: >>516
まぁ、《完全偽装》で自分の関わった痕跡を消した～、とか考えれば問題無いかと
530 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:18 ID:???: どのような手段を取ろうと、護衛をガードしつつリサーチフェイズにシーンと情報を稼げるカブトが優秀だ。
531 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:21 ID:???: 《完全偽装》
「はて？　その事件に私は関わっていないことになっているはずですが」
「ふふふ、ご想像にお任せしますよ」
「この時代において言質を取ることは無意味でございましょう？」

嘘は、付いていない。完全偽装しているならこれで十分。
532 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:27 ID:???: 悪魔ってのは、微妙な言い換えや言葉紡ぎで契約者に勝手に誤解させて破滅させることを喜ぶ。
また、「契約」というものの性質上、嘘があってはいけない。

相手が「騙したな！」と言った時に、
「誤解したのはそちらです。私は嘘は申していません。
　第一、悪魔は『嘘がつけない』のですよ」　と、やるためにあの弱点がある。

《完全偽装》にはそういった言質にならない「嘘でない嘘」をつく能力を含んでるだろう。
533 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:40 ID:???: んじゃハイランダー。

《天罰》で嘘が本当になる。
534 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 13:52 ID:???: プロテウス入れたカブトで「友人」とか「恋人」とか「管理人」とかになって24時間張り付く
キャストってのをやってみようかなぁ…と思った今日この頃。
しかしRLばっかりでPLが出来ない　_|￣|○
535 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 14:57 ID:???: 〈分心〉特技の〈延長〉なんだけど、これって登場時の位置が決定されるだけ？
それともエニグマは術者からそれ以上離れられない？
あと、術者が移動した場合、分心は移動する？　別個に扱う？
536 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/14 15:02 ID:???: >>535
ＲＬ判断としか言いようが無いな
第三の眼、とかスラッシャーみたいに出てきた刃、とか
体と一体化してそうなエニグマもいれば、
スタンドやら藤原佐為やら、別個の物体が出てくる場合もあるし

あらかじめRLと話して
常に同じエンゲージか、別個か、だけ決めておかなきゃな
537 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 15:10 ID:hgMqcxqQ: 本体から離れるほどパワーは急激に下がる。
自動型だとその限りではない。
538 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 15:31 ID:???: >>523
　Ａ使ったから神業使うより、最初っから神業のほうが納得しねえか？
539 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 15:39 ID:???: 判定できたほうがいいなぁ。
だって神業を使わせたって気になれるジャン。
540 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 15:55 ID:???: ウェットなキャラクターはデジタルアクションが行えないそうだけど、
“トムズ・イヤー”や“偽造ＩＤ”などを使用する場合の〈電脳〉判定は行えるかな？
541 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/14 16:09 ID:???: <電脳>を使う全ての行動がデジタルアクションというわけでは無いのでは？
542 名前：カブトスキー：03/10/14 16:32 ID:???: 要するにアレか。>>482で言ってるように
「守りきれないようじゃカブト失格。もう仕事はこない」って考えてるオレみてーなやつと
「別にいいじゃん、シナリオなんだし」って考えてる奴でカブトに対する感覚がちがうってことなんかねー。
でも不眠不休でクライアントを守ろうとするカブトの努力を無碍にするようなマスタリングだけは勘弁してクレよな、姉弟。

>>541
　そうだよな、そう考えないとウェットの下着は脱がし放題になっちまう……
　次々と下着を<クラッシュ>されてムカレていくレイたん……(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
543 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 16:55 ID:???: ことごとく依頼人が死んでるカブトの話もあったなｗ
前スレだったか前々スレだったか・・・
544 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 17:08 ID:+ftFG1xC: 阪神タイガース優勝バンザーイ！
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や！

でも喜んでる場合やないで～
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中！
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位！（５５．６９％）
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や！
（．．．．４３京都　４４沖縄　４５埼玉　４６千葉　４７大阪）
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが！
大阪を変えたいんや！
１１月９日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや！
それが無理でも、せめて、阪神の勝率（６２，７％）を超えるぐらいの投票率をめざそうやー！
大阪人よ立ち上がれー！！！
そして、政権交代で日本を変えたいんや！
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン！
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー！
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー！
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー！
１１月９日、踊る大総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち！！！？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
..................................
545 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 17:14 ID:???: クグツやレッガーなカブトって、いわゆる「イレイザー」的なボディガードが出来るよな。
546 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 17:22 ID:???: >545
イレーザーの意味がわからんのやが、ちょっとニューロタングでいってくれんか？
547 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 17:26 ID:???: カブト「じゃあ契約はここまでですね。また明日お迎えに上がりますよ」
RL（依頼人）「はい･･･」（どこかさびしそうな顔）
カブト「どうかしましたか？」
RL（依頼人）「あの、最近夜中に怪しい物音で目が覚めてしまうんです･･･」
カブト「ふむ、では追加の契約をしますか？勿論別料金ですが」
RL（依頼人）「いや、でもそんなお金ありませんし･･･」
カブト「では仕方ありませんね、お気をつけて」
RL「翌日キミが依頼人の家に行くと彼女は無残な死体となって発見された」
カブト「そうですか残念です」
RL「キミはこれからどうする？犯人でも探すかい？」
カブト「契約にそのような条項はありませんでしたからする必要はありませんね。次の依頼を探しましょう」
548 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 17:26 ID:???: >546
　けしごむ！

…正確には「今までの身分・履歴を抹消して、新しい人生を送らせる人」でしょうな。
　「証人保護プログラム」とか「夜逃げ屋」見たいな感じで。
549 名前：これは、ＲＬがＰＣの性格を見誤ったようで：03/10/14 17:40 ID:???: >547
Ｎ◎ＶＡでは、いかにもいそうなタイプのカブトですね。

まぁ、ハンドアウトに反してなく、かつＲＬいじめが目当てでなければどうぞ。
ってのが感想。
550 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 17:42 ID:???: ＞548
たとえ依頼人が殺されたとしても
≪完全偽装≫や≪不可触≫で依頼そのものを「なかったこと」
に出来る奴だと思っていたぜ。
任務成功率１００％！
551 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 17:49 ID:???: サラリーマンはどこにでも居るもんさ。
552 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 17:50 ID:???: 奴は「死神」と呼ばれるボディーガード。
奴に依頼した依頼人は１００％死ぬ。
しかし依頼者は相変わらず引きもきらずやってくる。
殺したい相手の護衛に紛れ込ませておけば、何もしなくても勝手に死ぬからだ。
553 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 18:02 ID:???: 依頼人の命を消すイレイザー
「これでもう、誰からも狙われることはあるまい。あの世で幸せに暮らせ」
554 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 18:07 ID:???: >>552
カブキのマイナスナンバーがあればそんな感じかもな（ｗ
ひたすら周りに不幸を撒き散らすスタイル。
特に何か才能があるわけでもない。

対応する職業：無職・引きこもりなど
555 名前：555：03/10/14 18:14 ID:???: いやいや、映画の「イレイザー」じゃないのかのう？
でも、依頼不履行な事件を「完全偽装」も良いかも知れぬのう
556 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 18:36 ID:???: >547
まあネタにマジレスするならば、ゲストを殺す前に手元のレコードシートを確認させて、
「素晴らしい活躍をする」気はあるか、「ＲＬのストーリー進行を助ける」気があるか
問いただすしかないのでは無かろうか。
557 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:04 ID:???: “依頼人を最初っから最後までミス一つ起こすことなく守り通すカブト”ってのは、
ドラマツルギー的にあり得ねーと思うのだが如何か。
チャクラがオープニングでライバルに敗れるように、
トーキーが途中で重大な思い違いに気付くように、
フェイトが殺人犯の犯行をクライマックスまで防げないように、
カゲの暗殺チャンスがクライマックスまで回ってこないように、
カブトもまた、思わぬ不意打ちに依頼人をさらわれるぐらいが風情があって良いと思うのだが。
558 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:06 ID:???: ドラマを楽しむのではなく、俺カッコイイを楽しんでいる人なのです。
559 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:22 ID:???: >558
叩き出してしまへ。
560 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:25 ID:???: １点どころかアウト一つも受けたくないんだろうね。
一回表を打者三人三球三振で打ち取り、
一回裏に全くアウトを取らせずそのまま時間切れコールドゲームとか。
561 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/14 19:26 ID:???: 常にカッコいいのは無理か、と
やはり一度凹まされるから立ち上がった時にカッコ良く見えるんでしょう

と、言うわけで、カブトは依頼人を危険にさらしていいんです（暴論
562 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:27 ID:???: >>542
不眠不休はいいが、「誰が」「何のために」「どうやって」狙ってるのかを調べないとカブトの護衛期間はいつまでも続くよね。

そのうちぶっ倒れるんじゃない？
しっかりと睡眠とらないとすべての行動にマイナスの修正つきそうだし。
563 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:30 ID:???: 実際のところ24時間ガードなんてのは複数でないと無理だからなぁ。
他のPLとも連絡とらないカブトをやられたときは困ったよ。
「盗聴の危険性がある」んだってさ。

N◎VAじゃ盗聴なんて日常茶飯事。
膨大なデータの中からスクリーニングして目当ての情報を古い出すのがリサーチじゃないのか？
564 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:32 ID:???: まあ、ミスのロールを押し付けられるのはかんべんだな。
「キミの警備にはミスがあった。部屋は空だ。依頼人はさらわれた」とか。
相手の組織の巨大さを思い知らされつつ依頼人がさらわれるとか、そんなのはいい。
そしてクライマックスでリベンジっていう感じのは望むところ。
565 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:35 ID:???: リサーチなんてガードマンの仕事じゃないだろ。
依頼守ってガードして何が悪いんだ。
566 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:37 ID:???: ニューロがいれば依頼内容を書き換えしたりするんだろうな。
5日間ガードするという契約が2日にされたりとかな。
それともまだ紙の契約書は残ってるんだろうか？
567 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:40 ID:???: 張り付いてるカブトにちまちま社会戦仕掛けてやるのも良いかも。
ガードしてる以上相手が仕掛けてくるのは当然だし。
そうすればカブトも全く受身じゃいられないだろう。
普通にイベントで戦闘仕掛けるのも良いかも。
「たまには外でお食事したいわ」
依頼人の無理強いで外に出ると案の定襲ってくるというシチュ。
相手を知らぬままではいられまい。
568 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:42 ID:???: 睡眠とらないで済むサイバーウェアがあった気が……。
という、無粋な意見はさておいて。

盗聴されなくったって、袖の下使えば何処にそいつがいるかはバレるぜ。
ホテルの清掃員、食い物を売った店員、電力会社の人、そして青の魔道師（笑）。

俺は過去、ちょっと困った後輩のカブト君の為にシナリオ作ったなぁ。
普段は描写を省いている、食事や下の処理に対してもロールプレイしてね。
まぁ、何というか、引き篭れる日数にも限界はあるだろうということを、気付いて欲しかったわけだが。
569 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:45 ID:???: >565
カブトサラリーマンなんて、格好よくないじゃないか（俺の主観
大体、依頼期間が終わった後、君は依頼人をどうするつもりだい？
依頼期間が終わるまでに、信用できるかどうかも解らないフェイトでも雇わせる？
570 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:51 ID:???: >>568
そしてその失敗を踏まえ、
彼はより「完璧な」カブトを目指すためにサイバー化を進め全身義体に入り…
571 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:53 ID:???: 依頼人「今日はホワイトエリアにショッピングに行くの」
572 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/14 19:57 ID:???: >>565
CD!
リアリティよりドラマティック！
573 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:58 ID:???: >>571
依頼人をスタン攻撃で拘束し…
574 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 20:00 ID:???: 次のシーンから、依頼人から社会戦を食らう羽目になるわけだな（笑）
575 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 20:05 ID:???: >>571
「ダメだ。許可しない。おまえの命に関われば、俺の成績に関わる」

「わたしの自由より自分のお給料が大事なのねっ」
576 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/14 20:05 ID:???: 実際問題、本気で護衛するならフォートレスに四六時中軟禁して周囲をズラズラと黒服で固めればいいんだよね。でも、やっぱそれじゃ面白くないでしょ？
勝手にフラフラ出歩く依頼人に振り回されたり、金で裏切れといってくるゲストをつっぱねたり、スネたお嬢さんのご機嫌とりをしたりするからドラマになるんじゃないかな？

やっぱり、最終的に言いたい事はリアリティよりもどうすればドラマティックになるかを考えるべきなんじゃない？って事
577 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 20:10 ID:???: 暴論だけど、引き篭りするだけなら君みたいなカブト雇う必要はない。
「命を狙われた→引き篭る」というのに抵抗する為、カブトを雇うのでわ？
テロには屈しない、みたいな。

大体、命狙われたって仕事しないと、カブトに払う金だって稼げないぜ？
578 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 20:15 ID:???: 状況によりけりだな。金持ちなら仕事する必要ないし。
相手を殺すための依頼は別にしてるなら、
殺すまで引き篭もりを依頼されるってのも十分ありえる。
なんでもかんでも「このやり方ならミスはないはずだ」とか言って
シナリオの流れを無視するのが問題だろ。
579 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 20:24 ID:???: >565
よろしい。ならばお前はガードマンだ。カブトじゃない。
580 名前：神田川柳侍朗：03/10/14 20:24 ID:???: 引きこもったら＜天変地異＞で藪ごと焼き出せ！！
＜突破＞でフル武装ウォーカーをぶち込め！！
＜制裁＞で依頼人を強制退場だ！！

・・・・・・まあ其処までしなくても、依頼人にコネのあるトループが襲撃し続けるというのもあるが。

あ！ゲストがキャストの護衛を依頼するというのもありか！キャストならＲＬが何もしなくても動くし。
581 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 20:44 ID:???: そもそも引きこもったら経験点もらえないじゃん。そんなことはしたかねー。

ＧＭ　「んじゃ、このシーンはレッドエリアの云々・・」
カブト「マスター登場します」
ＧＭ　「部屋でがっちりガードしてたんじゃないのか？依頼人はどうした」
カブト「依頼人が外で食べたいなどとわがままぬかしたんで渋々ついてきたんですよ」

と、ウチのサークルじゃ当たり前のように依頼人つれだして
責任は依頼人のせいにしちゃってますけど
582 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 20:47 ID:???: >581
あー。うちのサークルもそうだ。むしろ、そんな奴しかいねぇ（笑）

でも、依頼人の要望なんだから、仕方ねぇよなー（棒読み）
583 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:08 ID:???: …うちのサークルには依頼人を篭絡して大人しくさせる美少年アイドル（カブキ）カブトがいたなぁ……
結局濡れ場の真っ最中に襲撃かけられたんだが(かけたんだが・爆）
584 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:20 ID:???: >>583
宮本武蔵は正常位を嫌ったらしいな。
そうそう、御令息には鉄兜を忘れず被らせるようにな。
585 名前：565：03/10/14 21:21 ID:???: というわけで護衛対象と篭もりっきりのカブトがいかにつまらないかみんなにも分かってもらえたね。
もう少しきつい罵倒がくるかと思ったが、みんなの制御判定は失敗させられなかったか。
586 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:24 ID:???: >>583
依頼人が男だったらどーするのかｗ
587 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:30 ID:???: >>586
そりゃもう、やることはやるけど、そのシーンはＲＬ判断にてカットなのですよ。
588 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:31 ID:???: ＞586
性別変化させるサイバーウェアがあったような。
589 名前：583：03/10/14 21:35 ID:???: >>586

なぁに。＠＠＠なんて火星では……

【そんな火星もいやだ】
590 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:41 ID:???: >>586
「ウホッ、いいゲスト」
「やらないか」
591 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:49 ID:???: それでもやることはやるあたりにプロ意識を感じる
592 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:49 ID:???: 何のプロだ…
593 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:54 ID:???: 不潔よーっ！（喜）
594 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 21:56 ID:???: ＪＡＭって部位が任意だけど、右半分だけ異性とかやってもいいの？
595 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 22:03 ID:???: いや、むしろ上半分、下半分で…
596 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 22:10 ID:???: >>595
下半分レイで、上半分げははだったりするのか？
597 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 22:11 ID:???: >596
逆よりはマシ……かなぁ？
598 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 22:41 ID:???: 究極の選択
599 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 22:54 ID:???: 究極の選択も、若い奴は元ネタわかんねーんだろうなぁ

【言ってから自分でショック】
600 名前：yuio：03/10/14 22:59 ID:tegEFbQZ: http://turkey0430.milky-web.net/index.html
601 名前：レイ：03/10/14 23:27 ID:???: 「ひどい都市だろ？でもさ、ここで懸命に生きてる人がいるんだ。
　だから……オレも戦えるんだ」
602 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 00:15 ID:0SWvZVkp: それなのに下半身がげはは・・・（つД｀）
603 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 00:17 ID:???: なーに、それなら服を着たままで口を使ってもら（≪天罰≫で地下スレに送られる）
604 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 00:19 ID:???: >>596
顔を見ず声を聞かなければ

>>597
口でｓ >>> 社会戦ダメージ21 [抹殺] <<<
605 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 00:26 ID:???: 嫌なｹｺｰﾝだな…。
606 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 00:28 ID:???: >>603
>>604
頑張ってぺリカ貰いながら稲垣帝国を建設しろよ。
607 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 00:31 ID:???: >>594
何か声が２重に聞こえてきそうなんですが……
やっぱ悪の幹部っすか？
608 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/15 01:01 ID:???: >>594
マジメに答えるなら、装備した部位が異性化するというわけでは無いと思う
してもいいけど
609 名前：チャクラ厨：03/10/15 01:22 ID:???: カブトの依頼者が一定の場所に引き篭もるなら、その『場所』に色々意味を持たせ
たり、広大にしちまったりするのはどうか。

『ホテルの一室に篭る陳元義を護衛』ってアクトなら、他のキャストにも陳元義の
助言を聞く必要があって度々訪れたり、ホテル内に「ラウンジ」や「地下階カジノ」
など様々な登場舞台があったり。
610 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 01:26 ID:???: なにい！？　俺は生殖器だけ男性に変えるためのモンだとマジメに信じていたぞ！
611 名前：チャクラ厨：03/10/15 01:38 ID:???: どうでも良い話だが、アンブロシア、ＪＡＭ、ホワイトムスク
を全部一キャストに装着させると、すげえエロキャラが誕生
する。
612 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 01:39 ID:???: そうか…チャクラ厨もいよいよ地下格技場に向かうか…
613 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/15 01:39 ID:???: >>611
ヒルコの標準装備だと信じているところでゴザって。
614 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 01:43 ID:???: ＪＡＭとアンブロジアは、〈瞬間適応〉で取ることになりそうだな。
コスメティックみたいなもんだからね。購入レートも効果も。
615 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/15 02:01 ID:???: >>611
せっかくですから<触手>もどうぞ～
616 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:04 ID:???: 生やすのか、穴をあけるのか。
それが問題だ。
617 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:17 ID:???: そう言えば漏れも昔<触手>+<点穴>を組み合わせて触手で相手のツボをうわなにをするやめ（ｒｙ
618 名前：アーキ厨：03/10/15 02:18 ID:???: エロキャラなんて、ＰＬさえエロければ、〈元力：生物〉だろうが〈二刀流〉だろうが、
〈※洗脳〉だろうが、〈チェックメイト〉だろうが、〈圧力〉だろうが、〈八面六臂〉だろうが
全部エロくなってしまう気がしますがね。私的には〈彫像〉や〈呼吸〉辺りがお奨めです。
619 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:19 ID:???: 〈触手〉+〈ファインドウィークネス〉+〈紙一重〉で
服の隙間に潜り込んで精神ダメージうわなにをするやめ（ry
620 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:22 ID:???: なんつうか、ガードマンカブト嫌がってる人多いね。
ストーリー的に依頼人に襲われて欲しいとかってのは
いいんだけど、ガードマンはかっこ悪いとかＲＬの
俺（Ｅ）を押し付けるためだけに無理やり失敗させる
シナリオ作ったりするのは勘弁。
知り合いにも俺（Ｅ）押し付けるＲＬいるけど、SSS
で全員登場できる筈のシーンで、ここは一人のほうが
かっこいいからシーンプレイヤー以外登場不可とか
言い出す奴がいて困ってるんだよな。
621 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:23 ID:???: 藻前らあまりに破廉恥なことを言い過ぎると生やした暴走警官に後ろから突っ込まれますｙ

う！
622 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:24 ID:???: >>620
リサーチに参加せず話に絡もうとしなけりゃなんでも嫌われる。
その代表例が張り付きカブトだったというだけだ。
623 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/15 02:25 ID:???: むぅ、拙者はエロくないので何も出てこないでゴザるぞ。
ところで、一度書いてみたいのがＲ指定アクト。ハンドアウトに「娼婦」とか書いてあるよーな。
だめかしら、どうかしら。エロを目的としないで、あくまでそのなんだ、Ｒ指定の映画くらいのテイストを。
青年誌のバイオレンス劇画とかあのへん。

>>620
拙者は何故そのシーンが全員登場できるハズだと知っているのかのほーが気になるでゴザるよ。
624 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:26 ID:???: >620
そーいうのは相手とよく話し合うしかないのではないかなあ。
いや、そう言う人間と話し合いたくなんか無いという感情はよくわかるのだが。
その方をＲＬをやらせないぐらいＲＬ技術を磨き立卓率を上げればあるいは…。

って、これって「誰もがＧＭになりたい」スレ？
625 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:27 ID:???: >623
恐らくは後で確認して憤慨したのではないかと。
626 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:30 ID:???: >>623
漏れの卓では「娼婦」「男娼」がけっこうな確立でいます。
「一人でいると寂しい。だからお店に出て抱かれる。でも家に帰ると昨日よりも寂しくなる。なんでだろう」
こんなセリフが飛び交っております。
627 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/15 02:31 ID:???: >>626
そうそう、そんな感じで。で、そういうＨＳＳを書いたら需要があるかなぁ、とか。
前からちょぼちょぼ考えているんでゴザるよ。さてはて。
628 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:33 ID:0SWvZVkp: あれだね、これだけ揉めてると、いかにカブトが難しいかよくわかる（ｗ

要するにカブトのキャストに求められるのは
「シナリオに合わせること」
だと思う。
「俺は２４時間張り付く」「俺は張り付かない」と最初に決め打ちされるのが
RLにとっては一番困る。
……つまりハンドアウトでだいたい予告すればいいわけか。
ハンドアウト便利だなオイ。

ところでカブトをやるなら闇のイージスは実に参考になる。
「世界一の護り屋でもチンピラにビール瓶で殴られたら気絶」とか（ｗ
「ゲストの退場は邪魔しない」「クライマックスには登場する」とか
あいつはいいプレイヤーだよね
629 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:36 ID:???: >627
ではそういうアクトをしてリプレイにしてみては。
経験店も加算されてｳﾏｰですぞ。

>628
守り屋対殺し屋と立ち位置もいいですしね。
とりあえず義手から用意しますか。
630 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 02:41 ID:???: カブトってのは職業的なスタイルじゃなくて性能的スタイルって意味合いが強いから
単体で考えているとどうしても「白兵で守る→至近にいないと無理→依頼人と離れられない」
になっちゃうわけで。

そのあたり、職業的スタイルであるクグツレッガーイヌに比べて
アクトで動かしにくい理由ではないだろうかね？
631 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/15 02:42 ID:???: 突発的に「カブトが依頼人に頼んで必死に護衛させてもらうアクト」という電波が。
カブトは暗殺依頼の情報を聞きつけて依頼人（昔の恋人で女優）とかを守ろうとするんだけど、
依頼人は「わたしには一流のカブト（エキストラ）がついています。あなたのような野良犬に用はありません」とか
追い払うの。で、必死に彼女が襲われてるシーンに登場判定したりして護衛する。
そーゆーアクト。

>>629
にうにう。ではまぁ、ヒマを見て。
632 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/15 02:42 ID:???: >>623
昨日オンセでプリズナープリンセス、楽しませてもらいました
R指定シナリオは是非遊んでみたいですね～

>>628
ボクはけっこうカブト好きなんで気にしてませんでしたが・・・やはり難しく感じられるんでしょーか？
臨機応変に行こう、ってのには賛成です
633 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/15 02:44 ID:???: >>631
それだあああぁぁっ！！
アイデアがムクムクと湧いてきた～
634 名前：オレたち憑神族：03/10/15 02:58 ID:???: オレモカブトスキーだから何かいいたいのお。えと、えと。
カブトがアクティブに動けて楽しい、ハンドアウト、依頼人、シチュエーション、ＰＬテクとかをまとめられたらいいのかな。

>>628
「待て！う！ファントムペインが！」コレだよなｗ
ヤツはＲＬの都合を優先させてくれる良いＰＬでつｗ
635 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:00 ID:???: というか、アクティヴに動く新聞記者さんを護衛したらいいんじゃないの？
しかも、ちょっと調査能力がアレな人。
636 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:04 ID:???: >635
キバヤシとかか？（ｗ
637 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/15 03:06 ID:???: >>636
見捨ててもいいかな、と思われてしまうキャラではマズいと思う
638 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:06 ID:???: カブトの日常を描くのが目的のノンフィクション作家が
「私を護衛してくれ。ただし、君は普段通りの生活をして
　私はそれについていく形で、だ。無茶を言う分報酬は弾もう」とか言い出す。
639 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:09 ID:???: べったりじゃないカブトはシティハンターとか結構参考になるよな
640 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/15 03:09 ID:???: カブトが護衛してることを対象に悟られてはならないアクトってどーかしら。
護衛対象は別れた妻の一人娘で、娘にとってカブトは死んだことになってる、とか。
641 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:11 ID:???: オトリを護衛する依頼、とか。
642 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/15 03:12 ID:???: >>640
ちょっと微妙な気がする
スタイルとしてのカブトは成立しているが、能力的に難しい気が
もちろんアイデアで補えるとは思うんですが・・・カタナとかカブトワリの方が向いている？
643 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:16 ID:???: >642
おいおい、そこは「情報集めて先手打てるフェイトやニューロの方が向いている」じゃないのか？
少なくとも秘密裏に守らなきゃいけない時点で先手必勝カタナカブトワリはないだろ。
攻撃系スタイルならせめて隠密行動に向くカゲの仕事だと思うが。
644 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/15 03:18 ID:???: >>642
あ、考えがちょっと浅かったみたいですね
少しずつ先回りして、行く先々であらかじめ危ない奴を排除・・・なんて考えてました
先に出たシティーハンターが頭に残ってたのかも
645 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:20 ID:???: シティハンターは一応フェイト◎だからな。
もっとも情報収集はもっぱらコネ判定な気がするが。
646 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:25 ID:???: 表向き名乗っている職業＝ペルソナ　フェイト◎
実際の仕事、今望んでやっている事＝キー　カブト●
所持している能力、奥深くに眠る願望＝シャドウ　カブトワリ

冴羽遼はキャストとして非常に綺麗に出来ていると思う（w
647 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:34 ID:???: 前にあるカブトに背後関係を漁れって話。俺もアクトに参加するために
良くやるけど、本来それはフェイトの役回りなんだよね。
人のための仕事ってことであつかいがごっちゃになってる事が多い気がする。

フェイトと違ってカブトは守ってなんぼだからやっぱり護衛対象は
守らせて欲しい。少なくともある程度は。

｢ミスを犯さないカブト｣はドラマツルギー的にありえないって話が出ているけど
RL側も同じ愚を犯してる事が多い気がする。
何かっていうと｢リサーチでのNPCの誘拐は初犯で成功しなければならない」。
シナリオの都合上攫わねばならないのは解かるが一回で確実に攫わねば
ならないと考えてるRL、シナリオの多いこと。
カブトにイベントだからしくじってくれという割にはそのカブトに
これなら攫われてもいいやと思わせる配慮が足りてないと思う。
ぶっちゃけ2回ぐらい襲撃から守った後なら大抵のカブトPLは
面目は保ったもうそろそろ攫われていいやと思うものでは？
つーか襲撃はカブトのいるとこに掛けて来てくれ
じゃないとはってる意味が無いじゃないかｗ
648 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:37 ID:???: >>647
カブトのメンツを立てるために、いないところで攫うわけなんだが。
649 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 03:46 ID:???: >>648
いや、その前に守ってる実感を得るために一度くらい
目の前に出てきて撃退されてくれ、という話。
650 名前：俺はお前の牙を折る：03/10/15 05:54 ID:???: >>649
カブト、と言えば『闇のイージス』でしょう。
主人公のスタイルは、カブト◎、カブト●、チャクラの元イヌですな。
で、この漫画、結構ＮＯＶＡプレイの参考になるので一読の価値ありです。
特に「煮えたセリフ」を勉強したい人は必見です。
ちなみに、ライバルキャラのジーザスは、
カリスマ◎●、カブトワリ、カゲの傭兵さんです。
こうして見ると、スタイル化すればジーザスとイージスがいかに
正反対かが解るな。
651 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 07:27 ID:???: ジーザスは子供たちを取り戻すために戦っているので
カブト◎、カブトワリ、カゲ●かカブトワリ＝カブトワリ◎、カゲ●でもいいかと。
652 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 07:32 ID:???: 楯雁人は>>628が言ってるとおり、
セリフ回しだけでなく、参考になるいいプレイングがいくつか。
・モチベーションの確立のために、襲撃ゲストのコネをアクト中に習得する。
・クライアントと喧嘩してわざと隙作って襲撃させ、アクト進行を助ける。
・そのうえで絶妙な登場判定。敵を誘い出す罠だったとか言ってみたりする。演出後出し。
・舞台裏でのリサーチ。そのうえで他のキャストに情報収集を任す。
・カタナやカブトワの、他のキャストを立てる煮えゼリフ。
・罠と承知でルーラーの誘導によくひっかかってくれる。
・ルーラーが渡した厨なゲストコネ（アナ・リドルとかジーザス）も嫌わない。
いやあ、本当にいいプレイヤーだ。
653 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 07:41 ID:???: うわぁぁぁぁぁん

ジーザスを厨って言うなよぉっ！
654 名前：アマいもん：03/10/15 08:20 ID:???: >>635
そりゃあ、１ｓｔ時代の粕川うららだ。ｗ
で、そんときの彼氏兼ボディーガードの白石アキラが、カブトでカゼ。
実に“先見の明”と言えるよな！

ハナシはちょっともどるけど、兄弟！
ウルブスファングって、下の口にも装着（奈落へ）
655 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 08:26 ID:???: >>652
あと、カブトやチャクラを持っているキャストは非殺を心得てホスィな。
逆にカゲやカタナ、カブトワリは原則非情さで行ってホスィな。
656 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 08:26 ID:???: >>647
禿同。
さらう側も「奥の手（神技と言わんまでも）」とか使えてオイシイし
カブトやってる気分にはなりたいわなぁ。
657 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 08:28 ID:???: まぁN◎VAキャストはみんな3通りくらいの生き方を持ってるもんだ。

建前（ペルソナ）と、本音（キー）と、本当の本音（シャドウ）のな。

時々１つだったり２つだったりするヤツいるけど、それは気にすんな。
658 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 08:54 ID:???: 建前）「仕事ですから」

本音）「斬りてー」

本当の本音）「斬りてーー」
659 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 09:03 ID:???: カブトをＰＣ１においてシナリオを作ってみんとす。

概要：浄化派に娘を人質に取られて、テロ行為をやらされている『依頼人』。
無事娘を救出し、引き合わせる事ができたなら、そこに浄化派襲撃でクライマックス。
失敗したならＮ◎ＶＡ壊滅であぼん。

ＰＣ１：カブト　コネ：『依頼人』
『依頼人』を３日間護衛すること。
仕事の関係上、『依頼人』は動き回るのでそのつもりで。

ＰＣ２：イヌ　コネ：千早冴子
数日以内に浄化派が大規模テロを行うという情報が入った。
よって、これを防ぎ、犯人を逮捕すること。

ＰＣ３：カタナ　コネ：カーロス
浄化派に捕まっている娘(『依頼人』の娘)を救出すべし。
期限は３日。ガンガレ。

…ここまでやったら何か疲れた。
誰か漏れにＰＬをやらせてくれ！！(悲鳴)
660 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 09:37 ID:TALT9ZS8: ガードドッグ。
661 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 10:08 ID:???: あのさー、話ぶった切って申し訳ないが
車両攻撃のメジャーアクションにヴィークルの速度が足されるそうだが。
この場合のメジャーアクションってベース＆リアクションのことなんかな？
あと、車両攻撃のリアクションは［避け］判定じゃないよな？＜ドッジ＞で
達成値上げられたら＜ダイレクトロール＞いらないＹＯ！

ここまで書いてアレだがあのチェイスルールを使ってるやつがどれだけいるかは疑問。
662 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 11:15 ID:???: >>661
ベースだけなんじゃないか？
リアクションには足されん気がする

〈ダイレクトロール〉は〈ドッヂ〉と組め
もしくは、速度遅いヴィーグルで使え
663 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 12:10 ID:???: ＞メジャーアクションってベース＆リアクションのことなんかな？
速度が足されるのは「移動」と「車両攻撃」であって「車両攻撃の防御」には足せない

＞車両攻撃のリアクションは［避け］判定じゃないよな？
Yes, 〈ドッジ〉では達成値は増えない

と読んだがどうか
664 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 12:16 ID:???: >661
「たぶん」メジャーアクション＝ベースアクションだと思われ。個人的には
藻前の解釈（希望？）にﾄﾞｳｰｲだな。
車両攻撃/チェイスは、実は初心者用アクトとしていいんじゃないかなあ？
キャスト全員カゼ、アラシ、カタナ（をはじめとする戦闘系スタイル）にし
て、Ｎ◎ＶＡから空港（またはヨコハマLUST）まで何か/誰かを護送させれ
ば、カット進行てんこ盛りでPLがあまり考えなくて済みそうよ。
665 名前：661：03/10/15 12:26 ID:???: 昼休みレスサンクス。

対決に単なる速度ではなく「速度差」が出るといいな、と思ったわけだ。
でも、Ｄルールなら差分値ハネて早く片付くから、リアクションには足せない
方が正しいのかもな。

チェイスは昔から好きだったんだが、イベントなくなって悲しい。
ＰＣ１「殺人現場を見ちまったか･･･走って逃げる」
ＰＣ２「目撃者を追います」
ＲＬ　「じゃあカット進行でチェイスだ（お」
ぐらいには好きだったんだ･･･走って逃げたＰＣ１のレッガーが信号無視しただけで
ＮＯＶＡからいられなくなったりｗ
まぁ、レッガーなわけで何とかしたわけなんだが
666 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 12:38 ID:???: [メジャーアクション]ならベース＆リアクションで、
メジャーアクションならベースアクションのみと何処かで聞いた気がする。
667 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 12:39 ID:VWPeKW3e: 車両攻撃への操縦でのリアクションは[避け]だった思うが。
よって<ドッジ>で達成値は上昇する。
668 名前：千早牙香具師：03/10/15 13:22 ID:???: >>637
　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ～　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿＿／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿／/ / |　　＼　　｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿﾌ　|/ｂ｝　　ちょ……見捨てるな！！
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ﾉ | ﾉ　　
　　　　　 | 　　　 ⊿　　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　u　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　ｲヽ
　　　　　　/. ＼　＝＝′／ |.| |
　　　　￣|｜　ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノﾉ
　　　　　　　　───――
669 名前：千早　牙香具師：03/10/15 13:42 ID:???: 　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､

ここで「見捨てる」という637の言葉について考えてみよう。
「見捨てる」の読みは「みすてる」、すなわち「身捨てる」と解釈することが出来る。
つまり、637はAIになってもいいかなと思っていたんだ！
670 名前：千早　牙香具師：03/10/15 13:45 ID:???: 　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　　　 ,ｲ〃　　　　　｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　　＼
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉
　 N.ヽ｀　　　　 ,.ｨｲ从　　　　 /
.　ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !　　　　さらに「みすてる」をローマ字に直すと「misuteru」
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ　　　　　レティクル座の翻訳法則によればeはiを示す。
　　　　 !　￣　 ii{_,.　￣　　/r'´　　　　　つまり「misutiru」･･････そう、637はミスチルが活動復帰することをも予言していたんだ！
　　　　 ,ゝ、　ｉｰ-ー､　　, '　|＼
　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　ヾ''ｰ-
　　　 /　　ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:|
.　　 /　　　:ト､` ｰ-､ r--‐_'´/　　　|
　　/　_,..､-‐＼￣! ﾚ' 厂　/へ、　 :|
　　T´　ヽ＼l.0| 　 V / 　 / /　＼　|
671 名前：〈親衛隊：ＭＭＲ〉：03/10/15 13:52 ID:???: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　　　　　ヽ, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7　　　　１　ｲ/l/|ﾍヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ､　　　　　　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l 　　　　ﾚ二ヽ、､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !　　　　　 !{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!　　　　　　ﾞ!　　ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　　 /!　 `ヽ"　　　　u　　 ;-‐i´
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　　　　　ヽ　　‐-　　／　ヽ　 `￣二)　　　　 /ヽﾄ､
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　　　　／ゝ
　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　　 //〃　＼　　 __, ‐'　／　／＼
　ヽ　＼　　　　＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／
672 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 14:10 ID:???: 身捨つるほどの依頼人はありや。
673 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/15 15:52 ID:???: まぁ、アレだ
チェイスや社会戦を使いこなしたアクトを作ってみたいってこった
俺？むりぽ
674 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 16:53 ID:???: ところでこのアンテナを見てくれ
http://a.hatena.ne.jp/unplugged/
これを見てどう思う？
675 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 17:05 ID:???: ＞社会戦を使いこなしたアクト

あれだ、プレアクトのＰＬ情報で
「このアクトで『カット進行』を行った場合、必要な《難攻不落》などの防御系神業は１６個です」
ってＰＬに伝えればよい。
敵に雇われている実働部隊を片っ端からアボーンですよ……と思ったけど、「抹殺」ってアクト終了時まで
適用されないんだよな。
Ｒ時代は「抹殺」はアクト終了時、闇に消えるのはダメージ適用時って裁定していたんだけど、俺の方がＣＤに
なっちまった。
676 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 19:15 ID:???: 社会戦ダメージが即時適用されないのは痛いわな…
腹心運用がまともに認められないクロマクはただ殺される運命（ｗ
ＲＬ、お慈悲を～
677 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 19:21 ID:???: このまえ、チャクラをやりました。
おかねがなくてひもじかったです。
みるにみかねた、はいらんだーさんがくれたおかねで「ごおすとぷろてくと」がかえました。
うれしかったです。

バサラ◎、チャクラ＝チャクラ●でレッドエリアの段ボールハウス住まい。
ホワイトエリアが別の世界にしか見えなかったよ。
678 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 19:58 ID:???: >677
メイクアップしなさいメイクアップ。ボーナス技能で〈売買〉１レベルとればもう完璧。
679 名前：神田川柳侍朗：03/10/15 20:03 ID:???: >>660
おまえ、そんなカブト＝カブト◎●レッガーな奴が主人公の漫画知ってる奴はいないだろ（まて
680 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 20:10 ID:???: >677
バサラの変化でご飯を出すんだ。

そういやトゥルーチャクラで〈売買〉判定ってあれだな。
万引き？
681 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 20:11 ID:???: >>680
そんな時はチャクラ厨ならどうするか考えるんだ

……えーと、“５分で食べきったら無料！！”
682 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 20:22 ID:???: 感情で泣き落として、出世払いだろ？
683 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 20:24 ID:???: 出された食い物になんのかんのと難癖をつけ、弁舌爽やかに主人を圧倒し、代金を支払わずに立ち去っていく

…チャクラじゃないか
684 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 20:30 ID:???: >>680
皿洗いで支払い。

そんなことより見てくれ。
【海外】ガソリンを洗剤にして洗濯機に使ってアパートが爆発…ロシア
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066139195/
ゴエルロで大事故だ。
685 名前：神田川柳侍朗：03/10/15 20:57 ID:???: >>680
体で払う。例えばアンブロシアとか（それはヒルコだ）
686 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 21:12 ID:???: >674　それがなにか？意味不明
687 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 21:34 ID:???: >>679
ヴィークルの扉引っこ抜いて盾にするんだっけか？
まあ顔ブロッカーに似てるし。
688 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 22:31 ID:???: なあおまいら、
ワイヤード・ハンズ+（ドラッグホルダ+ロゴス）ｘスリーアクション+ソルジャーブルー+JJF+ヘヴィ・アームズ
斬+8+（+1を3発）ｘ3+3+2+2

都合「斬+24。ダメージカード10で+34です」て言うPLをどう思う？

漏れはげんなりなんだが。
689 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 22:37 ID:???: >688
・JJFとヘヴィアームズは組まない
・ロゴスよりも練気の方がゲンナリだ
・必殺コンボには必ず穴がある

から、まあ、比較論でいえばそんなに有害なわけでもない。
いて欲しくはないが。
690 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 22:47 ID:???: >688
そこでＢＧＭチェンジですよ
691 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 22:55 ID:???: >688
「ＯＫ、身代わり符を１枚消費だ。そんなに腹を立てるなよ。キミがこの攻撃で消費した
ロゴスの常備化経験点と対して変わらないんだから。」
692 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 22:57 ID:???: >>688
ＪＪＦとヘヴィアームズは併用不可だが、
Ｎ◎ＶＡ－Ｄの基本戦術の一つではあるな。
693 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 22:59 ID:???: >>688
へヴィアームズ抜きで、5+3+9+3+5+6の31点も一発の攻撃に使ってるわけか。
ロゴス抜きで斬+13程度なら許容範囲だな。

>漏れはげんなりなんだが。
ゲストが救命符持ちだった事にしてPLをげんなりさせれ。
694 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:02 ID:???: >688
「天塵刀で[受け]ておこうか。絵札出して23で、達成値制限が入るから21。キミの攻撃も21だったな。防御側有利で受けきるよ」
695 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:10 ID:???: >>688
「なるほど。では完全死亡と。ではクリンナップフェイズでハイ、判定成功。復活。次からは魔剣で攻撃することをおすすめするよ」

「ではバンザイ。そして捨て身」
696 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:13 ID:???: たしかに相手がヘリオス+クリスタルウォール+霊護符でも
5+5+2で12点軽減しても斬の22点が残るな。

だが、それだけアイテム（と経験点）使った渾身の一撃を放って
確実に死ぬところまでいかないシステムは嫌だろう？ｗ
697 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:16 ID:???: で、668はどんなところにげんなりしたんだい？
698 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:19 ID:???: 自分がルールを把握していなかったことだろ。
699 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:20 ID:???: >>697
そりゃ見捨てられたらげんなりくらいするだろ。
700 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:23 ID:???: 超巨大なスクリーマーで＜ガンフー＞とかされてもげんなりするのかね？
701 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:23 ID:???: やられた……そうか、668か……
702 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:25 ID:???: >>688
俺は純粋にダメージが26から35の間しか出ないキャラが面白いのか？と疑問に思う。
相手にバックファイア与えたり制御値の低いところ狙ったりして大きな差分値を出してなんとか倒すって感じが好きなんだが・・・
703 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:26 ID:???: >696
同感。ゲストの防御能力をガリガリ高めると、そのゲストが（やや卑怯なデータの）ロゴスブースターにしか倒せなくなるからな。
そこまでやったなら通してやってもいいんじゃないかと思う。
そもそもそこまでやんなくたってだいたい一撃で決まるんだし。
704 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:27 ID:???: >>679
そんな毎回ゲストの護衛対象（美女）に＜一目惚れ＞食らっている漫画など知りません。
705 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:37 ID:???: >>702
大ダメージだと、相手の見切りとか気にしないで済むんだからラクじゃん
手間をかけるのは勝手だが、それを押し付けられるのは御免だ
楽しみ方を許容できない相手と無理に遊ぶこともないだろうに
706 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:40 ID:???: >>688
いいんでない。
あれだったらトループカブトに食らわせておけ。
707 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:41 ID:???: 物理攻撃一辺倒では倒しにくいゲストを良く出すので、それほど問題に感じない。
708 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:46 ID:???: >>705
まぁ>>688で「どう思う？」って聞かれたんでそれに答えただけの事です。
お気を悪くされたなら失礼しました。

ウチは戦闘がかなりヤオなんで（下手をすれば神業だけで戦闘が片付くんで、1、2カットわざと戦闘する）戦闘をどう盛り上げるかってのに重きを置いてるもんで
709 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:47 ID:???: >702
俺はラッキーストライクでブチ倒すのが快感だ。
まあ、人それぞれでは。

ところで、ラッキーストライクって社会戦にも使えんのかなあ。
710 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 23:55 ID:???: >709
テキストを何も考えずに読んだが、使えると思うよ。ヴィークル戦でも使えるだろうし。
711 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 00:04 ID:???: どーしても嫌なら「ダメージ制限21環境で宜しくお願いします」とか言っておけ。
712 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/16 00:14 ID:???: >>688
確かに初期作成と比べれば随分ダメージ出ていると思うけど
成長させれば出てくる数字が上がるってのはどのルールでも同じだよ？

初期作成でもメイクアップが混じってるような環境で
いきなりそれを出すのは問題かもしてないけど
Ｄをそれなりにやって経験点溜まっている状態であればいいんじゃない？
持ち込みキャストの処理はP140-141を再確認ね。
713 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 00:22 ID:???: やっぱし最終的にはいつものアレなわけね。
714 名前：いつものアレ：03/10/16 00:29 ID:Qa2elw6W: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !　　　　　 !{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!　　　　　　ﾞ!　　ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　　 /!　 `ヽ"　　　　u　　 ;-‐i´
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　　　　　ヽ　　‐-　　／　ヽ　 `￣二)　　　　 /ヽﾄ､
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　　　　／ゝ
　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　　 //〃　＼　　 __, ‐'　／　／＼
　ヽ　＼　　　　＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／
715 名前：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/10/16 00:29 ID:???: >713
そこでヒバナですよ
716 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 00:33 ID:???: セニョール、火星じゃ日常茶飯時さ。
717 名前：688：03/10/16 00:40 ID:???: うい、ｻﾝｸ。
救命符や身代わり符はセンス的にそのPLと同レベルなんで、
なんかﾆｭｰﾛな解決法はないかにゃーと思った次第。

楽しみ方を共有できない相手とは遊ばない、てのが一番時間を無駄にしなくてすみそうだ。
次はキャストのデータを良く見てゲストを差し替えるよ。
物理攻撃が効き難いのとかな。
もう一回言うぜ。ﾀﾞﾝｹ。
718 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 00:43 ID:???: 達成値２1制限だと、カバーリングが馬鹿になるんだよなぁ。
719 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 00:56 ID:???: 達成値２１制限だと、カースがバカ強になる。カブキマンセー。愛してる。
720 名前：チャクラ厨：03/10/16 01:11 ID:???: >>677
がいかいののうりょくちが１、せいぎょちが４もあるぶんざいで
『ひもじい』とはかたはらいたいです。

くやしかったら、ダイヤの４だしてせいぎょはんていしっぱいしてみろ。

真チャクラの<売買>演出？　まず金品持ってそうなカタナに決闘を
申しこ（ｒｙ
721 名前：チャクラ厨：03/10/16 01:14 ID:???: しまった。バサラにチャクラ二枚なら制御値5もあるじゃん。

>>688
プロレスの方法論で考えろ。お前は「どれだけ装甲値上げられるか」
に心血を注ぐんだ。
722 名前：677：03/10/16 01:31 ID:???: >721
まあそう言わずに。
売買を持っていなキャラで（取り忘れた）、アクト開始後に気がついて
「ＲＬ売買判定って持ってねぇ、取り忘れた。ではじぃーっとショーウィンドウに張り付いて商品を眺めます」
「ううう、報酬点が一点足りない。ＲＬ、店の前をうろうろ往復します。店に客が入るたびにどきどきします」
なんてお馬鹿なことやってまして。
723 名前：チャクラ厨：03/10/16 01:37 ID:???: >>722
ぬお、それは面白そう。俺もやりてえ。【もうやった】

そういや、「見知らぬ紳士にトランペットを買ってもらった黒人坊や」、奴も
当時はチャクラだったんじゃろか？
724 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 01:39 ID:???: >723
きっと売買判定を封じられていたんだよ。
社会戦でね。
725 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 01:45 ID:???: キャストが強くてなにが困るんだ？
726 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 01:49 ID:???: そいつ以外のPL。
727 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 01:52 ID:???: あ、ごめん、「どうして」も付けてくれると嬉しい。
728 名前：チャクラ厨：03/10/16 01:53 ID:???: キャストがあんまり強すぎると、「強敵に苦戦。どうにか勝利」の
美学がやり辛い。
729 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 01:56 ID:???: N◎VAの場合その手のことは神業のレイヤーでやってるなぁ
730 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 01:59 ID:???: 殺りすぎて神業とばねーこともある。
オレはキャストとゲストで削り作業するぐらいなら
ずんどこ神業飛ばして終わっとく。
731 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 02:20 ID:???: >>725
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす４日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/
君はマスタリングスレの72かな？
あちらで言い返せなくなったからといって、こちらにきても意味がないと思うよ。
732 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 02:41 ID:???: まぁ、とくにＮ◎ＶＡだと意味が無いな。
パーティープレイだったらバブリーズのような例はあるが。
733 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 02:46 ID:???: 話を仏陀斬って申し訳ないのだが、ちょほーいと姉弟諸氏の卓風景を聞かせておくんなせい。

ひとりのキャストだけが得た情報も、プレイヤーとしては全員聞いてるよね。
そういった「自分の“キャストは”知らないけど、“自分（プレイヤー）は”知ってる情報」を、リサーチ可能として（させて）る？

うちの環境ではＯＫなＲＬもＮＧなＲＬもいて、その日に合わせて変わるわけなんだけども。
よかったら姉弟諸氏の間ではどうなってるか、聞かせてくだちい。
734 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 02:47 ID:???: ちょっとわかりにくいかもしれないんで、↑の一例。

キャストＡ「ゲストＣを調べます。達成値○○」
ＲＬ「では君はゲストＣが汚職を働いていることを掴んだ」
キャストＢ「ではそのゲストＣの汚職を調べます」

キャストＢはキャストＡとは導入も目的も違う、赤の他人という立ち位置で。
このキャストＢの行為を可とするか不可とするかを訊いてみたいな、と。

ちなみにうちで上記の行為を可とするＲＬの場合、キャストＢはキャストＡに情報を流すという名目で
うまく絡みにいってくれるんで、あんまりトラブルとかは起きたことがない今日この頃。
735 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 02:49 ID:???: ここは「例のアレ」が多すぎ
736 名前：チャクラ厨：03/10/16 02:54 ID:???: >>734
個人的には不可気味。キャスト同士の情報交換の動機になるんで、むしろ
良いことだと思ってる。

情報系神業で知った衝撃的事実は、あらためてキャストの口から聞いて驚愕
のロールプレイかまいたい。
737 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 02:55 ID:???: 俺なら
何とか理由をこじつけて、有利な（知らなかったらあまりやらないような）行動をとるのはＯＫ
情報交換もせずに、知りもしない単語を調べ始めるのは要相談かな
738 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 03:05 ID:???: >734
俺っ所ではでは、その手の情報は大抵「※リサーチＡが前提」という風に処理しているので、
キャストＢが汚職について調べるのは不可能。フラグが立っていない。
ただ、多角的に調べることが可能な状態ならば、

▼ゲストＢ
〈社交界〉
10　ジュエリーのコレクションを増やすなど、最近になって羽振りがよい。
〈企業〉
14　最近はその辣腕も振るわず、目立った業績は上げていない。

辺りを他のキャストが調べた後で、〈ストリート〉や〈警察〉からのリサーチを求めるなどは十分にあり得る。
739 名前：734：03/10/16 04:11 ID:???: まずは情報交換に応じてもらって、感謝っすー。
やっぱりキャスト視点で判断するのが、一般的なんですのう。

レスいただいた中でも>>738氏の
＞辺りを他のキャストが調べた後で、〈ストリート〉や〈警察〉からのリサーチを求めるなどは十分にあり得る。
このくだりは興味津々。他キャストが調べた後であれば〈社交界〉の情報も〈ストリート〉で得られるということですかの？
できればそのテクニックについてもう少し伺いたい…とこですが、就寝なので（汗
いずれ思い出した時にでも語っていただけるとこれ幸い。

最後にもう一度、貴重な御意見サンクスですたー。
740 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 04:51 ID:???: >>738
そのゲストが、〈社交界〉や〈企業〉から調べるような奴でも、「裏で何かやってそうだな」というのが分かってからなら
そっち方面からのリサーチがあり得るので、〈社交界〉や〈企業〉持ちＰＣが〈ストリート〉や〈警察〉持ちＰＣに
「ちょっと調べてみてくれないか」と頼む。という話では？
他業界の情報と同様の情報が入っているのはアリだと思うが。

社会：メディア
業績の割に羽振りが良い為、汚職が噂される
牙香具師というトーキーが嗅ぎ回っている
とか、適当だけど。
741 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 04:52 ID:???: ごめ
>>738じゃなくて>>739
742 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 04:52 ID:???: 確かに、すでに「場に出た」情報を再度リサーチするのは微妙にイヤ。
ウチでは「できるだけやらない」で合意している。情報が欲しいなら合流する。
あとこれはコンベンションで見たのだが、既に誰かが調べている情報を得た場合
そのキャストのアドレスも得る、という手法がある。これはなかなか便利。
743 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 05:04 ID:???: 情報交換させる為、あちこちに「単体では役に立たない情報」を置いておくのも手
逆に情報がバラバラでもちっとも情報交換しそうに無いなら、あちこちに同じ情報を用意するのも手

同じ情報が出た場合オマケのヒントをつけても良い。
全く別の業界なら、その業界ならではの情報は欲しい所だが。
744 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 06:11 ID:???: ＜分心＞の装備をマヤカシ本人が使う場合どうしている？
つまりホルホースタイプのことなんだけど。
無条件許可？（強力すぎるかな）
条件付許可？（＜合技＞必須など）
無条件不許可？（これはないよね）
745 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 06:38 ID:???: >744
無条件許可。ホルホース型って言い方だとアレだがｗ
人の装備を借りるくらい普通にやるだろうし、それは相手が分心だろうとトループだろうと同じ。
746 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 06:50 ID:???: マヤカシ本人が他のキャラクターの装備を使うのと同じに扱ってる。

あくまで、エニグマの装備を本人が受け取って装備する形ならOKって事で。
要は、1つしか品物がないなら、本人が装備したらエニグマはそれを使えないし、
エニグマが装備してたら本人はそれを使えない(例外は魔器の一族エニグマ)。
747 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 07:28 ID:nDa/yqHa: ホルホース型なら、《霊弾》《霊刃》使って欲しいというのはありますね。
だから、《合技》の使用くらいはして欲しいと思ってます。
そういえば、これらの特技でエニグマを武器として扱う場合は、魔剣扱いになるのでしょうか？
748 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 07:35 ID:???: >>747
〈霊弾〉　〈霊刃〉　はマヤカシの術じゃないか？魔剣だろ
ホルホース型なら、エニグマは大人しく魔器の一族にしとけ

ポルナレフ型だと、自分もエニグマも一緒の剣使いたいところだが
749 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 07:45 ID:???: トト神型とかスーパーフライ型とか、単純にゴゴゴゴゴゴゴゴいってるグロいタップ出すとか、
武器や防具以外のエニグマを出したい場合もあるだろうから、俺は魔器の一族エニグマ（装備譲渡型）は推したいなあ。
750 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 10:53 ID:???: やっぱ、みんなクライマックスに入る直前にエニグマだしておくかい？
751 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 10:56 ID:???: ちょっと、質問なんですが<乾坤一擲>と<咆哮>を
組み合わせたとき破棄するプロットは

１．1枚破棄でカードの数値の2倍をダメージに追加
２．2枚破棄でカードの数値の合計をダメージに追加

のどっちになるんでしょう？
752 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 11:00 ID:???: >>751
手元にルルブないからわからんが
とりあえず「効果：一枚プロット破棄でダメに追加」なら
２つの特技の分2枚破棄するべきじゃ？

それでも十分じゃん
753 名前：チャクラ厨：03/10/16 11:00 ID:???: >>751
2だ。特技の効果が累積する以上、そのコスト支払いも累積する。
754 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ：03/10/16 11:01 ID:???: ２．だろう。
＜乾坤一擲＞で１枚、＜咆哮＞でさらに１枚で。
755 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:02 ID:???: >750
漏れのはカブトなエニグマだから出しておかないと死ぬ(;´Д`)
756 名前：751：03/10/16 11:04 ID:???: 書き方としてはどちらの特技も
プロットを消費して判定し、判定に使用したカードの
数値をダメージに追加。
で、組み合わせはどちらも無し。
タイミングはダメージ判定
となっています。

なので、<完全奇襲>のようにコストではないんですよ。
757 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:07 ID:???: >>751
１に一票。
完全に組み合わせ可能で、
テキストが「判定に使用したカードの数字点」とあり
プロットの破棄が条件ではないと考える。
758 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 11:11 ID:???: >>756-757
あー、それならできそうな気もするな
エラッタでそうだけどな……

チャクラ◎　アヤカシ●　ヒルコ！！

〈乾坤一擲〉+〈咆哮〉+〈血脈：神の一族（これは組めたか忘れた）〉！！
ダイヤの７を捨てて２１点追加じゃ！！
吹っ飛べ！！！
759 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:12 ID:???: うむ。組み合わせ可能だね。
しばらくの間、俺の卓では使用禁止にしておこう。いやいや、教えてくれて有り難う。
760 名前：チャクラ厨：03/10/16 11:14 ID:???: やっぱ2かねー。

効果が両方発揮される以上、「プロット一枚使って判定しろ」ってプロセスも
二重に発生する。
組み合わせ：なしは「プロット消費ダメージブースト特技」（脳内命名）を複数
使えるって事だろうけど、一枚のカードで好き勝手ダメージ増加する根拠
とは思えん。
761 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:17 ID:???: >>758
あー、神も組み合わせ可能だねー。
762 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:18 ID:???: あー
>758できそうだなぁ……
763 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:20 ID:???: テキストだけ見るぶんには組みそうだな、
とりあえず見なかった事にしとくか・・・
764 名前：聖マルク：03/10/16 11:25 ID:???: 俺なら１だな。
組み合わせたからって判定が複数回必要になるわけじゃないしな。
あくまで判定は１回、効果も１回、なら使用するプロットは１枚だろう。
765 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:26 ID:???: まぁなんていうか、それで他人の見せ場取らないなら良いんじゃない？
ルール的には間違ったことはしてないんだし。
チャクラでヒルコでアヤカシなんて人外キャラがマトモに生活できるとはとても思えないしな

問題はそんなことやるﾔｼは人間的に間違ってる場合が往々にしてあることなんだろが(;´Д`)
766 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 11:26 ID:???: まぁ、そんな酷い事する人はいないと信じよう
やりたかった人、俺がＲＬの卓に当たらないように祈ってくれ
767 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:29 ID:???: もはや差分値がどうこうなどは問題ではない。
プロット消費ダメージ追加が、あるか否かが問題なのだ。

＜無風剣＞１０レベル越えの高経験点環境では頭打ちになっていて使えないがな、
と言ってみるテスト。
768 名前：767：03/10/16 11:33 ID:???: 組み合わせたときの事を考えてなかったよ。
とりあえず自分に《プリーズ！》→《神の御言葉》
769 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ：03/10/16 11:34 ID:???: ずっと２．だと思ってた俺は目から鱗だよ。
そうか、そういう解釈なら１．も十分ありうるな。
770 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:35 ID:???: 状況しだいではあるわな、。当たり前だが。
自分がＲＬなら、
少人数のアクトで、戦闘系がそいつだけだったりするなら通すかなぁ。
771 名前：チャクラ厨：03/10/16 11:37 ID:???: ･･･やっぱ１なんかなあ。（不満そう）

<練気>といい<乾坤一擲>といい、何故チャクラの花形特技は
世間の風当たりが強いのばっかなのか。
772 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:38 ID:???: ちなみに、タイミングが同じ特技は、原則として組みあわせて判定することになっているんだな。多分。
ダメージ軽減系技能も２回判定するのじゃなくて、組みあわせて判定することになっているっぽいし。
〈自動防御〉と〈戦術〉は、タイミング同じなので組み併せなきゃいけないけど、組みあわせると、
自分の装備しか持ち込めなくなるんだな。
773 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:40 ID:???: 攻撃一発がほとんど神業と等価ぐらいになるしなあ。

まあ、どうせ当たれば死ぬ環境だけど。
774 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 11:48 ID:???: >771
弱くて見向きもされない時代に戻りたいかね？
775 名前：チャクラ厨：03/10/16 11:51 ID:???: やっぱひもじいのはやだよう。

昔はカタナを叩き、現在進行形でカゲやアヤカシを叩いている気がするが、
奴らの気持ちがようやくに解った。
･･････この防御側冬の時代、カブト厨とか出てくっかな？
776 名前：カブトスキー：03/10/16 12:09 ID:???: カブトはなあっ！　耐えられないんだぞっ（つдT）

鉄壁で受け地が上がるのと同じ経験点でダメージが上がる罠。
せめてレベル辺り2なら……（つдT)
777 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/16 12:13 ID:???: ＞チャクラでヒルコでアヤカシのまともな暮らし。

ええとほら、娼館とか。
778 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:16 ID:???: ＳＴ☆Ｒならなんとか……

しかし本当に菊地秀行めいてきたよなぁ
779 名前：チャクラ厨：03/10/16 12:20 ID:???: >>776
（もらい泣きしつつ肩に手を置く）
頑張れっ･･･頑張れ･･･！　緑の盾で耐え凌げば、いつか良い日も来るさ･･･！

>>777
夜の一族＋ヒルコエロ変異器官は確かに凶悪也。化生の一族でも可。
神の一族？　クロスブリードでも取れ。それにしてもすげえ娼婦だ。
780 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:21 ID:???: つーか何処にでもいるごく普通のイロモノストリートファイターじゃないか。
781 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 12:26 ID:???: チャクラ　ヒルコ　アヤカシ

チャクラ3枚だった男が、吸血鬼に血を吸われ、
そのあとどっかの企業に人体実験された

どこにでも居るじゃん
782 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:26 ID:???: ヒルコ＋アヤカシ
ってのはどんな生まれなんだろうか？

ＢＩＯＳあたりにつかまったて被検体にされたアヤカシ、
ぐらいしか思いつかんなぁ。
783 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:32 ID:???: 神の一族でヒルコって、まんま大黒様じゃないか。
784 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:32 ID:???: 四国在住の土着の神様。
小災厄にやられた。
785 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:33 ID:???: その蛭子（エビス）かよっ！！（ｗ
786 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:35 ID:???: あ、大黒様じゃなくてえべっさんか。
787 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:36 ID:???: ・・・今やってるセッション、ヒルコ＋アヤカシが３人いる…（汗
788 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 12:39 ID:???: ヒルコやアヤカシなんて、カブトよりよっぽど多いぜ？
顔つきのゲストでもな
789 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:44 ID:???: ＞チャクラ　ヒルコ　アヤカシ

ずいぶん武闘派なエビス様でつね。
790 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:45 ID:???: カブト受難の時代だな(;´Д`)y－┛~
791 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:45 ID:???: >787
また、濃いセッションだな（ｗ
しかし立ち位置がかぶって、つらくならんか？
792 名前：チャクラ厨：03/10/16 12:48 ID:???: >>781
チャクラ三枚の逸材が、易々と吸血鬼化呪詛に感染したり
企業に捕まったりするとでも思うか！？　【多分する】

危機的状況に立たされた結果、チャクラとしての才能と古きアヤカシの血、
突然変異遺伝子の全てに目覚めた婦女子とか。
793 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:51 ID:???: 一心に＜鉄壁＞上げ続ければ、みんなわかってくれるさ。
794 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:54 ID:???: どんなゲームにも、割を食うクラスはあるもんだ。
795 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 12:54 ID:???: >>792
外界の制御判定に失敗したチャクラ3枚の婦女子が
某サロンで働いて吸血鬼にされ

さらに、そこに通いつめてるＢＩＯＳのエグゼグが
金で釣り上げて外界の制御判定失敗、
高級時計に釣られてふらふらと研究所へ
796 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:56 ID:???: >>787
アクト中に書き込みすんなよ。
あ、キャンペーンか。
797 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:56 ID:???: 質問していいですか？

先週のセッションで、戦闘能力の無い情報収集系のキャラが
クライマックスシーンに「出たら死ぬかもしれないから登場しない」と言い出し、
「俺も防御は弱いから出ない」「俺も（ｒｙ」と、結局カタナ一人（＋ネットワーク上のニューロ）で
ラスボスと戦ったんです。

まあ、カタナが戦闘系だったので勝ちましたけど。
これって正しいのでしょうか？

Ｎ◎ＶＡのＲＬをするのは初めてだったので、凄く面食らってしまいました。
どこか間違ってたら教えて下さい。
798 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 12:58 ID:???: ＳＴ☆Ｒに逃亡したヒルコが、
吸血鬼に咬まれて……とか。

しかしそのアヤカシもよりによってヒルコを咬まんでもって気もするが。
799 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/16 13:03 ID:???: マヤカシ、カブト＝カブトでエニグ魔器：緑の盾やろうと思ったけど
エニグマがカブトじゃなくてアヤカシだから取得制限にひっかかった～！:＿|￣|○
800 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/16 13:04 ID:???: >>797
みんな満足してたなら（含む貴殿）、あなたは正しいんでゴザるよもちろん。
拙者の卓でもたまに見かける光景ですし。
801 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 13:04 ID:???: >>792
チャクラは再生したり動きが早くなったりして何だか異常な生き物なので
企業が調査のために捕まえてます。
802 名前：チャクラ厨：03/10/16 13:06 ID:???: >>797
珍しいが間違いではない。

「フィクションのお約束をなぞる」というのはＮＯＶＡの重要な楽しみ方の一つだが、
そのお約束の一つに、『仕事人キャラが独りで事件の黒幕を成敗しに行く』ってある
だろう。
アクトも崩壊してないし良いんじゃね？

>>795
金さえ、金さえあれば･･･！

>>798
アンブロシアｳﾏｰ。
803 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 13:07 ID:???: カブトの現状での問題点。

1）リアクション達成値が伸びにくい。
2）ダメージを上昇させる装備が増えた。
3）〈鉄壁〉〈八重垣〉などの弱体化。

あたりかのう。

1）は他スタイルと組むしかあるめえ。〈猿飛〉とか〈イカサマ〉で。
2）は受け値の高い盾を取るしかねえ。"緑の盾"か、〈インターセプト〉でデカい銃を持って来い。
3）はあきらめろ。せいぜい経験点ブチ込んでLv上げるしかねえ。
804 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/16 13:09 ID:???: >>797
ありありでいいんじゃないですか？
ただ、クライマックスに出ないと判らない謎とか、非力でも直接殴ってやらないと気がすまない相手とかいるわけで・・・
ボクだったらなにかしら理由をつけて登場を試みると思いますね
805 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 13:10 ID:???: >>797
別に問題はないかな。戦闘ですべてを決めなきゃダメってこともなかろうし。
カタナ一人で倒せる相手だったんなら戦闘は任せるのもひとつの手だ。
（まあ、それでカタナがヌッコロされたら後味わりーかもしれんが）
806 名前：聖マルク：03/10/16 13:13 ID:???: >ヒルコ＋アヤカシ
Nightbreakのバネッサとエリックはアヤカシでヒルコだったな。
アヤカシの遺伝子をヒルコに移植した、とかで。
807 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/16 13:15 ID:???: >>803
RRの頃は八重垣と鉄壁で高い受け値が出たので、１）のリアクション達成値が伸びない、は問題ではなかったのですがねぇ
一箇所の（二箇所？）の弱体化でカブトの全体的なバランスが崩れてしまったようですね
もしくは、前に出ていたようにゲームをスピーディーに進める為に割を食ったというところでしょうか？

・・・アヤカシで魔器の一族（白兵武器）を取れば達成値と受け値が同時に上昇を狙えるから、結構良いかもしれません。何だかよくわからないキャラになってしまいそうですが
808 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 13:23 ID:???: 緑の盾に憑いた精霊とかかな。
超巨大もあるし、受け値１５～１６くらいは割と出せるか。
809 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 13:37 ID:???: ところでふと思ったんだが、スキヤキってカテゴリがサービスだよな。
で、スタイル公開されてる著名なコックは、カブキじゃなくてタタラ。
すると、料理人の必須技能って、ひょっとして〈製作：サービス〉だったりするのか？
リラクゼーション＆ライフサービスで、食うともりもり傷が治る料理。
究極の一皿で、どっか偉いさんの心すら動かすソーシャルサービス。
ああ、料理漫画直系って感じのバカ行動が今ここに。
810 名前：超神ドキューソ＠ＣＤ：03/10/16 13:47 ID:scoGTp5l: 常世神（ボソッ）＜ヒルコ＋アヤカシ
でもこれじゃ〈血脈：神の一族〉限定か！

>>807
あれだ！Ｎ◎ＶＡの闇を歩く亡霊騎士！本体は盾とか剣なわけだな！
どうやって仕事もらってくるのかが謎だが！いや、守護を望む香具師に取り憑けばいいのか！気持ち悪いな！
【ブレカナスレに帰れ】
811 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 14:40 ID:???: しかしチャクラはおいしいなぁ。
金で釣られるし、ショーウィンドウに張り尽くし、人外だし。
とうとうチャクラの時代が来たのか。
【キャスト総びんぼくさい】
812 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 14:45 ID:???: チャクラ◎、ヒルコ、アヤカシ●でアンブロシアにＪＡＭ装備。
美味しいのは触手から吹き出す「体液」で。

チャクラはえろいなぁ。
813 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 14:50 ID:???: まあヒルコ・アヤカシ・チャクラは人間じゃない三大スタイルだからな。
814 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/16 14:55 ID:???: >>813
いつの間にか人外認定とは、チャクラの中の人も大変ですね
815 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 15:00 ID:???: 封印記憶で触手を使うハイランダー3枚はどうよ？
816 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 15:02 ID:???: チャクラ楽しすぎ。
>765 >801にて人外認定されてるし。
>677 >720のひもじいびんぼ臭さなんてたまらない。

よし、いまから札束でチャクラの頬たたいてアンブロシアとＪＡＭ入れさせてこよう！
817 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 15:11 ID:???: 人に姿を見せられぬ、獣のようなこの生活♪

チャクラ「早く人間（らしい生活）になりたーい！」
ヒルコ　「なりたーい！」
マヤカシ「……いや、俺はけっこういい生活してるけどね」
818 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 15:15 ID:???: アヤカシは【生命】と【外界】の制御判定がやばいので、
「お金で体を売ってしまいその快楽におぼれるいけない少女」
に決定します。
819 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/16 15:22 ID:???: 援交アルドラたんﾊｧﾊｧ
820 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 15:24 ID:???: だから俺は２ndの頃から言ってたのだ。
企業はバサラ能力なんてショボイ物の研究はやめてチャクラ能力を研究すべきだと。
そっちの方がどう考えても強いし不思議なんだから。

……はっ！　まさかヒルコはチャクラを培養した産物では？
821 名前：篁綾：03/10/16 15:27 ID:???: パンツをはかないチャクラなんかに興味は無いわ
822 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 15:42 ID:???: じ、じゃあ、タロットの萌えっ子チャクラも実はノーパンなんですか綾様。

・・・・・・。
おーい、だれか〈脱がせの鬼〉持ってないか～
823 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 15:44 ID:???: 君達に、極秘情報を公開しよう

篁綾は、次のサプリで新技能を獲得
〈※封印記憶：脱がせの鬼〉
824 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 15:47 ID:???: いやいやバサラはいいものですよ。
（変化で出した天然物をむさぼりつつ）

いやいやアヤカシはえっちぃですよ。
（しかしニューロデッキは本当にアルドラおばさん？）

いやいやヒルコは美味しいですよ。
（なにやら触手をくわえつつ）

いやいやチャクラはひもじいですよ。
（はかないんじゃない！買えないんだ！）
825 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 15:52 ID:???: バサラの変化はエキストラを出せるのでせうか。

バサラ、カリスマ、マヤカシでエキストラを出して、ボロの家をゴージャスに見せて、疑問を抱かないように洗脳する。
こんないじましいキャラを考えてしまった。

……チャクラ厨を見習って、ボロを着てても心は錦でいよう。
826 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/16 15:55 ID:???: まぁまぁ、世の中には企業やクロマクのために仕えているのにあっさりＸランカーになっちゃう
クグツ厨やカゲムシャ厨というのもゴザりますで！

篁様、せめてＩＤをください。ひもじいです。
827 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 15:56 ID:???: 「Ｘランクのほうが都合がいいことも多いのよ」
828 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 16:12 ID:???: ≪完全偽装≫を使用せよ。
これで外界１のあなたでも、今日から夢のＳランク（偽造だけどな）
829 名前：〈※封印記憶：触手〉 ◆mB4tU.BTo6 ：03/10/16 16:13 ID:???: >>826
わずか経験点30点、
RL二回分でどんなチャクラ+ヒルコで3枚の人間にも
人権は発行されるらしいぞ
830 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/16 16:19 ID:???: するとルーラー一人の人権は常人の半分。いやそんなことはゴザるまいッ（何かに怯えたようなマナザシで）
831 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 16:20 ID:???: 社会：企業23　篁会長はXランクの少年を飼っている。
消される前にこの情報をながｓ
832 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 16:25 ID:???: はったり君面白すぎ！
そうかRLの人権は半分かー。

マヤカシ、ハイランダー、アヤカシで肉体を攻められるとメロメロ。
でも人形の一族。
こんなお馬鹿ができるのもN◎VAならではだなぁ。
833 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 17:03 ID:???: >>832
人形の一族だけは、問答無用の我慢性(制御判定強さ)が……
アレだ。鬼の一族で妥協してみないか。
834 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 17:14 ID:???: すると、あれだ。
「うそ……。い、いや。こんなになるなんて、こんな、わたしじゃないっ！そ、そうよ薬でも使ったんでしょっ！」
835 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 17:14 ID:???: >>803、807
カブトの問題点は守るスタイルなのに守れないってのもあるが
カブトより守りに適してるスタイルが存在する事のほうが大きいと思う。
攻撃＞防御な環境でもその弱い防御の中で一番堅いのがカブトだったら
まだ立つ瀬があるんだろうけど。
だから、スピーディー化のために割を食ったってよりも
バランスが狂ってしまったのが正解な気がする。
836 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 17:54 ID:???: つまりあれだ、受け値に差分値を追加する特技を出せば解決するじゃないか！

･･･って、受けが相手の達成値上回ればノーダメージか。
837 名前：ＴＲＰＧの王子さま：03/10/16 17:56 ID:???: >>835
バランスが狂っているだけなら、修正される希望もあるかも・・・？
・・・・・・・・（いろいろ想像してみた）
838 名前：カブト厨：03/10/16 18:10 ID:???: 見えざる盾の復活とマインドアサシン・電脳凶手からクライアントを守る手段を求む。
839 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 18:19 ID:???: >>838
カブト　カブトワリ　アラシ
あたりで電脳凶手も安心だ
840 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 18:36 ID:???: 防御が固いのはカブトでしょ。
〈自動防御〉こそ最強。

クロマク？　RLの許可が必要だからねぇ。ウチではPLが３人以下の時用。
841 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 18:44 ID:???: 後光こそ最強の防御技能と主張…
842 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 18:47 ID:???: >>841
どこがやねん。警報と一緒じゃないか。
843 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 18:48 ID:???: >>839
確かに兵器で〈インターセプト〉したり、〈ブロック〉で射撃も[受け]たりできるのは強いな。
だが、電脳凶手がクライアント本人を狙ってきたら、〈アンチハック〉や〈※フォートレス〉じゃ防げないと思うぞなもし。
いや、〈アンチハック〉はヴィークル限定とは明記されてないからRL次第かもしらんが（フレーバーぽい部分には書いてあるが）

そういや、受け値の無い装備を持ったウォーカーで〈ブロック〉で[受け]をすると受け値は0でええんかな？
844 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 18:52 ID:???: >>843
受け値は０だろ
まぁ、アレだ
〈アンチハック〉はできるだろうと声高に主張したい
その組み合わせなら、ヴィーグルなくても良い感じかなあと思ったのさ
845 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 18:56 ID:???: カブトより優秀な防御系特技を持った連中は、神業で他人を守れないぜ？
846 名前：風流(ふ～る)：03/10/16 19:10 ID:???: >843
　良いんでないかな。素手で受けるのと一緒で。
　ちなみにうちでは〈ディフレクション〉組み合わせて素手で銃弾受けるってのもありだがみんなはどうよ？

>845
　なんだかんだ言って、他人を守るってことに関してはやっぱカブトが一番じゃないかと思う。
　他のスタイルの神業でも近いことは出来なくはないが、それなりに制限はあるし、特技にしても〈仁王立ち〉〈カバーリング〉〈八面六臂〉は真似できるスタイルはほとんど無いっしょ。
まぁ、そっち方面のメリットを生かすには受け値を上げるか達成値上げなきゃしなきゃいかんのだろうけども。
847 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 19:31 ID:???: >>846
生身は明らかに武器なのでディフレクションは可じゃよ。

>>843
ウォーカーの素手は受けれそうなイメージがあるが、
受け値の無い装備じゃそもそも受けは出来んじゃろ。
で無いと、受:0の武器のデータが意味無しになってしまうわい。
848 名前：聖マルク：03/10/16 19:46 ID:???: ヴィークルに乗っていても搭乗者の装備は普通に使えたはずだから、
「生身」を使って受けて、あと演出は好きにする、でどうか。

しかし、そもそも搭乗者がヴィークルへの攻撃を［受け］るのは却下するＲＬもいるか。
849 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 19:52 ID:???: じゃぁなんでギガシールドなんてものがあるんだと小一時間（ｒｙ
850 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 19:54 ID:???: >>849
搭乗者“が”だろ
ヴィーグルへの攻撃を搭乗者がクリスタルウォールで受けるようなもん
851 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 19:55 ID:???: だから、カブトってスタイルは他人を守るスタイルであって、
自分を守る力があるスタイルじゃないんだろ、Ｄでは。酷い話だがな。
ヒロイン庇って撃たれて死亡したって、映画のクライマックスと違って
ニューロエイジでは、犯人が次の発砲する前に、捕まえてくれる警察はいないってのに。

だからそこでチャクラにカブキですよ。

昨日の話では、結局最強は「マヤカシ◎●　クロマク　アヤカシ」で
<消沈>+<泰然自若>+<永住者>+<自我>を手札から連発、になったが。
プロットは何に使うかって？　いらないカードをプロットして手札を回すのさ。

やっぱここは、自動防御の効果を手札から判定にして、
八重垣と鉄壁の強化ですよ。

>688
亀レスですまんが、そもそも「ドラッグホルダでロゴス３発」までは解るが、
それをスリーアクションって何だ？　そいつはドラッグホルダ３つとロゴス９発常備化してるのかな？

俺のハウスだと、同サイバーウェアの複数常備化は、基本的に不可なんだが。
だって、ドラッグホルダ３つも何処に装着するねんな。
852 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 19:57 ID:???: >>848
〈ブロック〉をデータ的に見るなら、〈ディフレクション〉と同じだからなぁ。
ヴィークル乗ってなくても使えそうだ。搭乗者本人が受けをするのもアリアリ。

でも漏れがRLなら、Dのp130の「◆搭乗者を攻撃する」から直接キャラクターを狙える
ヴィークルだと判断したなら、搭乗者がヴィークルへの攻撃を受けるはアリ。
つまり、完全に乗り込むウォーカーはダメと判断するぞなもし。
853 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:01 ID:???: >851
エラッタ読んだか？
スリーアクションでドラッグホルダを複数回使えると書いてあるんだが。
ロゴスなんざ外界が5以上あればプレアクト購入でいくらでも買えるしな。
まぁプレアクトで買える物の数がルールブックに書いてないのが問題なんだが。
854 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:13 ID:???: >851
君の場合は「素直にＲＲに残留する」が一番だと思う。
たぶん、アーサーでも立派な円卓の騎士になれると思うぜｗ
855 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:16 ID:???: ドラッグホルダの中身の入れ換えはオートアクションなのだよ>>851
スリーアクションも使用はオートアクションなので、

マイナーでドラッグホルダでロゴス3本注入→オートでドラッグホルダの中身入れ換え→オートでスリーアクション使用→
→追加のマイナー1回目でドラッグｈ(ry→オートでドラッg(ry)→追加のマイナー2回目でドr(ry

で大量にロゴスを打つことが可能だ。手妻使いとマルチワークがあれば更に（ry
無論ここまでやると、RLと他のPLから白い目で見られること請け合いだが。
856 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:19 ID:???: >>851
自信満々なだけにアーサーっぷりが板についてるな。
857 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:21 ID:???: >>855
そこまでやってもRRまでの「ドラッグスタビライザで気合10本」より弱いのが悲しいな。
858 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:22 ID:???: カバーリングと戦術の存在により、カブトは他のどのスタイルより防御に強い。

という机上の空論。
859 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:22 ID:???: >>855
所持ドラッグは全て装填済み扱いだから、
入れ替えすら要らないよん。
860 名前：851：03/10/16 20:29 ID:???: れすクレタ人達、安心シテクレ。ねたニ決マッテルジャナイカ。
トリアエズ、俺ハあーさー道ヲ突キ進ンデイクコトニスルヨ。

正直、スマンかった。
861 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:34 ID:???: ナンダねたカ。
イヤイヤ、モチロン分カッテタサ。
ハッハッハッ。
862 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:34 ID:???: >851
イ㌔

真の最強ってのは、相手に確実に勝てる事じゃなくて
相手に「こいつのこの拳になら負けても構わない」と思わせる事らしいぞ。
好きな作家の受け売りだけどな。
863 名前：855：03/10/16 20:35 ID:???: >>859
ほんと　だ。＜所持してるドラッグは装填済み
でもまぁ、使う際に違うドラッグも混ぜてる場合は
RLにちゃんとオートアクションで宣言した方がいいと思うのココロ（手妻使いlv4＋マルチワークlv4+スリーアクションで全てロゴスを打った一撃を食らいつつ
864 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 20:38 ID:???: >>862
なるほど！
つまり買収最強というわけかッ！
865 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:04 ID:???: 登場判定をしなければ護身完成。
866 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:08 ID:???: >>862
冴子　　　　「〈フリーズ〉！！」
チャクラ厨（捕まれば、カツ丼が食える・・・・・・！捕まっても構わん）
こんな感じ？
867 名前：カブトスキー改めカブト厨：03/10/16 21:09 ID:???: チャクラ厨先輩を尊敬して名前を変えたいと思います！　押忍！

まあ、他人を守るのは二枚ならそこそこできるだけどなー。
狙われた相手の変わりに受け＞カバーリング＋最後の砦
碧の盾で２０点減るから、まあまあ強いんだけど。

対決に勝てば別に要らない……
868 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:16 ID:???: >867
碧様の盾かい！
そんな君にはフォールダウンだ。傷つくことを恐れるな。
869 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:18 ID:???: カブト＋カブトワリが<インターセプト>＋<ディフレクション>を
イーグル爆裂弾で使えば、対決に勝てなくても10点減るわけで、
かなり強いと思うんだけどなぁ…
<ガンフー>組み合わせれば問答無用で20点減りだし。
870 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:18 ID:???: >>869
エラッタ読め
871 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:19 ID:???: 俺がカブトするなら、こんな感じかな。

◎レッガー　●カブト＝カブト
イカサマで達成値上昇。料金は割高。社会戦も守ります。

◎●カブト　ニューロ＝ニューロ
物理的には依頼人の傍に居つつ、ネットワークで情報収集。
戦闘時にはポルターガイストを組み合わせて依頼人を守る。
872 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:19 ID:???: ロゴスは１００本買っておくことにしたよ。
常に攻撃が当たるわけじゃないからね。

戦闘中にロゴスが切れた時は少し焦った。
873 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:21 ID:???: >>872
１００本買って、切れたのか！？
874 名前：アヤカシ厨：03/10/16 21:22 ID:???: とか名乗ってみたりｗ
875 名前：872：03/10/16 21:23 ID:???: >>873
あ、いや
そのときはまだ二桁でしたよ。
876 名前：神田川柳侍朗：03/10/16 21:24 ID:???: >>688
んなキャストに至近距離まで詰められた時点であきらめる。
877 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:28 ID:???: >>869
＜インターセプト＞に＜ガンフー＞を組み合わせるには
＜※ク・フレ＞が必要。
878 名前：カブト厨：03/10/16 21:31 ID:???: >>869
　銃だと至近距離を守れねーんだよ。
　ガンフーエラッタのおかげで単独ではほとんど死にスキル。カブトワリ中心のキャストでカブトが一枚、って言うならまあまあ、位になった。
　まあ、近距離から守るって言う手もあるけどなー。
　カヴァーリングは至近までだから微妙、っと

>>871
　ニュロカブトは今回現実的っぽいかもなー。フリップフロップ&DFオウガが便利きわまるし。
879 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:00 ID:???: その最強とやらのクロマク、マヤカシ、アヤカシさんとやらは
他人への《死の舞踏》をどうやって防ぐおつもりで？

《守護神》で自殺して《霧散》ですか？　効率悪いっすねぇ（ｗ
880 名前：神田川柳侍朗：03/10/16 22:03 ID:???: >>879
《腹心》が攻撃対象と《神出鬼没》で入れ替わります。（むちゃいうな）
881 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:07 ID:???: クロマクをハイランダーにして＜※封印記憶：泰然自若＞
を取得すれば特技と神業のどちらでも他人を防御できるな。
882 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:08 ID:???: このスレでは「チャクラ厨」はチャクラが弱いと言い張り
「カブト厨」はカブトが弱いと言い張る。

実際には879のような香具師が「カブト厨」と呼ばれるべきではないだろうか。

と、どうでもいいことを問題提起してみる。
883 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/16 22:10 ID:???: カゲムシャ厨としては、神業が実用に耐えるんだからいいじゃないかと主張(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
884 名前：神田川柳侍朗：03/10/16 22:13 ID:???: >>883
《神出鬼没》は敵に致死ダメージを送りつける優秀神業だろ？
885 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:18 ID:???: >>881
そりゃまあ１レベル25点払ってんだから別にいいべ。
〈封印記憶：泰然自若〉２レベルとるなら、同じ経験点で
〈鉄壁〉10レベル取ればいいじゃん。
886 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:18 ID:???: 永住者を隠心に変えれば良いのでは。
とはいっても「達成値を出さなければならないリアクション」は
受けのような「達成値を出さなくても良いリアクション」より不安定だな。
887 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:19 ID:???: スナッチからの《神出鬼没》コンボは優秀だよなｗ
888 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:32 ID:???: >883
神出鬼没かっこええやんか。実用には耐えないがｗ
889 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/16 22:37 ID:???: やはり何というか、フレーバーテキストとして「他人になりきる」で、
実用としてはほとんど呪殺担当っていう現状はどうなのか、と！（涙）
いや、持ってゴザるけどね《スナッチ！》。あと、〈リクエスト〉。
890 名前：超神ドキューソ＠ＣＤ：03/10/16 22:42 ID:scoGTp5l: >>884
Ｒ時代にその技使うゲスト出したことあるよ！ＰＬがビックリしてた！
キャストでやると、うまく使った事にならねぇのが残念だがな！
つーか宿主が敵に回らないとできねぇじゃん！その技！
891 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:44 ID:???: >>878
そこでカブト、カブトワリ、カタナですよ。
〈自動防御〉から〈リフレクション〉〈ガンフー〉〈インターセプト〉。
至近距離も守れて〈クイックドロー〉も〈居合〉も組み合ってｳﾏｰ。

至近距離に居るので、無論、白兵攻撃されることのが多くて使えないわけだが。
892 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:54 ID:???: カゲムシャ使うときは、身内では
「宿主はオープニングフェイズ終了時に決めてよい」という裁定がなされていたので、
「ピンチに陥りそうなゲスト(またはキャスト)」を推測するのが楽しかったりしたんだが…

Ｄでは≪スナッチ≫以外じゃ宿主自分で決められないんだよなぁ(泣
893 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:54 ID:???: 薄影、擬似人格、デコイ、リクエストとカゲムシャの特技には燃えるのが多い。
894 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:55 ID:???: >>892
　RLが「自由に決めて」っていうのもありだぜ、バディ
895 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 23:01 ID:???: >891
そこで仁王立ちですよ
わざわざディフレクションの為に後ろに下がって受けるのです
896 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 23:04 ID:???: 《神出鬼没》で致死ダメージ反転ってのは、「上手く使った」条件的にはどうなのさー。
相手殺しておいて、「俺はこいつを哀れな人生から救ってやったんだ…」とか曰うつもりか？
それとも、宿主Ａから〈スナッチ〉で宿主Ｂに変えて《神出鬼没》で殺したあとに、
最初の宿主Ａに〈スナッチ〉し戻せば、「宿主Ａを救ったことになる」とかなるんかのう？
897 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 23:12 ID:???: >>879
他のキャストの防御系神業で守るんですが。こっちが手札から、
敵の通常攻撃止めちゃうんだから、そのぐらいの見せ場は与えないと。
898 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 23:17 ID:???: >>896
「その時点の宿主」なんじゃないかねー、ヤッパ。
でも、「俺を救ってくれ、この苦痛に満ちた人生から！」とか言う宿主を
出すのも手。
むしろ《神出鬼没》で殺されたら、いきなり「実は俺は死に場所を求めていたんだ」
とか言い出すのはどうだ姉弟？（やりすぎです）
899 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 23:35 ID:???: 22本の厨が揃う日も近いな…
900 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 23:37 ID:???: 《神出鬼没》は、《黄泉還り》ですらできない「他人を、死んだシーンより後でも生き返らせることができる（生きていたことにできる）」神業じゃないですかー
901 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 23:44 ID:pgTrI29g: >900
え？その前に《タイムリー》で蘇り薬を出しますが何か？
902 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 23:56 ID:???: ところで、今回、Ｘランクのキャストに対する
ゲーム的なペナルティって何かあったっけ？
偽造ＩＤがないとレッドエリア以外に登場できないとか、そういうの。
903 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:01 ID:???: カブトは確かに弱体化したが、最後の希望カバーリングが残っている。
受け＞カバーリング＞ダメージ軽減
のカブト基本コンボがしっかりできていれば悲観することはない。

泣いてるやつは今までぬるま湯につかっていたか、強スタイルに媚を売り切れていないやつだ。
…すまぬ、エラッタが出るまではワシも泣いていた。
904 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:03 ID:???: 今夜中に次スレにいきそうな予感。
905 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:19 ID:???: >>891
リフレクションの効果は「受け」ではなく、あくまで「射撃を跳ね返す」なんだが、
「受け」であるインターセプトと組み合わせて、両方の効果を得てもいいのか？
それがありなら「受けながら避け」や「避けながらリフレクション（さらに空蝉とか）」とかもありなのか？
906 名前：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/10/17 00:30 ID:???: インターセプトはタイミング：リアクションだから無理だよ1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
907 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:41 ID:???: >899
厨同士のセッションとか考えて鬱になった。
チャクラ３枚とタタラ３枚とカブト３枚と初期作成によるアクト。
908 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:46 ID:???: >>906
無理なのか？
タイミング：メジャーアクションとリアクション、両方組み合うと思ってた
909 名前：891：03/10/17 00:48 ID:???: ＞「受けながら避け」
それにどんな意味があるかは知らんが、アリだろうな。
特技組合せなきゃ銃弾には出来ないし、白兵攻撃には受けだけで充分だし。
＞「避けながらリフレクション（更に空蝉）」
アリだと思うぜ。
どっちも組合せの制限には引っ掛かってないのでな。

>>906
リフレクションはタイミング：メジャーの特技も組み合わられるようになるだけで、
タイミング：リアクションの特技が組み合わないわけじゃないよ。
そうしないとリフレクション自体が組み合わせられないというわけわかんないことに。
910 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:51 ID:???: 〈白兵〉＋〈鉄壁〉＋〈運動〉＋〈緊急回避〉とか
911 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:52 ID:???: >>903
ダメージが高すぎて達成値が足りません(泣）。
爆裂弾付けて<ガンフー>とか
高レベル<元力:雷>とか
<咆哮>＋<乾坤一擲>とか
ロゴス9本射ちとか

まじで勘弁(泣）
達成値上限よりダメージ上限が欲しい今日この頃
912 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:54 ID:???: カバーリングの目標値も相手の制御値にしてくれねえかなあ。
913 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:56 ID:???: 仕方ない、パワーホリック（数値中毒）の患者はどこにでも湧くさ。
やつらにとってそのシステムの標準を超えた数値は麻薬みたいなもので
奪ったら暴れ出すから、アル中患者に看護婦がするように適当に愛想笑いして流しておけ。
914 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 00:58 ID:???: Ｎ◎ＶＡでの標準的な数値っていわれてもなー
卓次第だろ
オフィシャルリプレイでも６０ダメージとかやってるわけだし
915 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:02 ID:???: >914
自制心を抑えきれない馬鹿が「出来るんならいいんだろう」と
R時代に馬鹿みたいに数値カチ上げて各卓を蹂躙した結果
あまりの勢いにFEAR側も追認するしかなかったと思うんだけどな
＞オフィシャルでも60超え

Ａが21固定、ダメージチャートが21までのシステムで
その倍以上を平均とする価値観は明らかに破綻してるだろ。
916 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:03 ID:???: まあ、キャスト同士のダメージのダメージ減少がぶつかり合うようなセッションには参加したくねえものだな。
917 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:03 ID:???: 達成値上限あるならプロットの削りあいになるだけでは。
反撃なければダメージ跳ねなくてもゲスト側は押し込まれるし。
918 名前：チャクラ厨：03/10/17 01:03 ID:???: リサーチ項目「二十二本の厨」

10：千早会長配下の謎のキワモノ集団。「牙」の方とは違うらしい。

12：二十二本とは言うが、今のとこ2～3人しかいない。

16：そも、会長の思いつきで集められた連中である。軌道千早と戦う宿命
　　などは無い。つうかどうでも良い。

21：牙王と牙香具師の、「牙」の人選から漏れた方が「厨」に編入されるの
　　で、両者は現在闘争中。血で血を争うすごいやつ。

とりあえず、後輩が出来るとは目出度い。

>>「受けながら避け」

天塵刀握り締めつつ、<白兵>＋<運動>＋<空蝉>とか考えて鬱になった。
919 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:10 ID:???: >>918
天塵刀に光を反射させて目を眩ませて避け、とかかしら。演出するとしたら。
920 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:12 ID:???: >915
吹っ切れた先の世界も着いてみれば案外面白かったってのを忘れないでね。
心臓の薬を目指したんですよ、開発当初のバイアグラは。
921 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:15 ID:???: >>911
受けてから〈カバーリング〉すればいいのでは？
八重垣したり障壁ハッタリするのも手。
922 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:19 ID:???: 〈自動防御〉から、「受け」て〈八重垣〉して〈障壁〉して、プロット３枚消費して、
減らせたダメージが10点チョイだろ？　カバーリングで何点だせって？
やっぱあれかね。〈芸術：ヒロインの盾になってくたばる主人公〉〈マエストロ〉〈カバーリング〉か？
923 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:21 ID:???: >>911
むむぅ、初期キャラでも３０点ほどのダメージは防げるものですぞ。

…チキンですまぬ。
しかしわしもカブトの端くれ。依頼人が目の前で死ぬのはもう嫌なのじゃよ。
924 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:22 ID:???: （〈鉄壁〉４レベル＋クリスタルウォール５）×２＋絵札で２８点軽減ですがなにか？
925 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:22 ID:???: >>922
障壁はカードの数値分減らせるぜ。
なので緑の盾でそれだけやれば、30点は減らせる。
926 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:24 ID:???: っつーかさ、カット進行で依頼人狙ったりする？（除神業）
あんまオフィシャルシナリオでは見ない気するんだが
927 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:25 ID:???: 922がどんな計算をしたのかとっても気になる。
クリスタル八重垣に障壁カードが２でも既に１２点止まるんですが？
それともカブトはナックルガードとかを使う生き物ですか？
928 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:30 ID:???: 灼光を〈片手射撃〉＋〈ガンフー〉＋ロゴス9発＋ソルジャーブルー＋絵札で42。
〈自動防御〉から緑の盾二つで〈八重垣〉＋〈鉄壁〉4レベル＋〈ディフレクション〉で－28して14。
そして〈カバーリング〉…〈最後の砦〉いらない。
929 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:30 ID:???: >>927
922の中のカブトはきっと素手を使う物なんだろう。障壁絵札で10点。
930 名前：チャクラ厨：03/10/17 01:30 ID:???: カバーリング議論を他所に『一心同体カブト』に逃亡してみんとす。
サイバネと相性いいー。<猿飛び>や<空蝉>と組み合うと強えー。つうか
カゲ強えー。

（号泣）
931 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:35 ID:???: 何度も何度も出てるが〈一心同体〉に〈空蝉〉は組めないんだよ。
だから至近で他人庇うなら負けても受け値が残る受けの方が優秀。
932 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:39 ID:???: <一心同体>+<生存本能>なんていいと思うがどうか。
933 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:42 ID:???: ＞灼光を(7)〈片手射撃〉(20)＋〈ガンフー〉(20)＋ロゴス9発(9+3+3)＋ソルジャーブルー(5)＋絵札で42(67)。
＞〈自動防御〉(20)から緑の盾二つ(40)で〈八重垣〉(20)＋〈鉄壁〉4レベル(20)＋〈ディフレクション〉(20)で－28して14(120)。

４レベル取ったとして。２レベルで計算するなら、47：80になるかな。
934 名前：チャクラ厨：03/10/17 01:43 ID:???: あ、<空蝉>と<一身同体>はとる対象が違うから組み合わないのか。ごめん。

では天塵刀片手に<ディフレクション>＋<突き返し>か・・・・・・。【止めろ】
935 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:46 ID:???: わかったから、カブトの弱さにケチつけたいやつは
>>851と一緒に「アーサー達は円卓の騎士」でも結成しる！
936 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:47 ID:???: 質問。
ティルヴィングがカバーリングするとダメージはどこにいくのじゃろうか？
937 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:49 ID:???: >936
言わずと知れているが、使用者に。
938 名前：チャクラ厨：03/10/17 01:49 ID:???: 現在のカブトって、経験点効率が全スタイル中最悪なんだよなぁ。受けカブトにとって
重要そうな天塵刀や緑の盾からして、20経験点。

初期経験点キャストでダメージ三十以上叩きだされるのを見ると、涙が出て来る。
939 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:53 ID:???: >>933
計算乙。でも思ったが攻撃側は〈クイックドロー〉4レベルくらいは持つべきかな。
少なくとも達成値上回らないといけないし。
940 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:56 ID:???: 次スレのタイトルは

【緑の盾+鉄壁】トーキョーN◎VA-D 経験点25点消費【やっとまともに】
941 名前：カブト厨：03/10/17 01:59 ID:???: 950は次スレ宜しくなー。

緑の盾二枚ってどうも美学にはんするんだよなあ。
盾と剣を持ちたいところ。

……やはり天塵と緑ですか。

>>936
　プロット消費しねーんだけど。カバーリング。
　そしてティルビングは「ティルビングを使った行動」のみな。

>>938
　押忍、先輩。そのとおりであります。

　特にチャクラ辺りが乾坤一擲と錬気でものすごいダメージを出すんでありますっ（TT
942 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 01:59 ID:???: “灼光”撃つならアーマーギアかヴィークルが必要。

消費経験点無しフルスクラッチでダメージの最大値
と防御できるダメージの最大値ってどれくらいなんだろう。
943 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:02 ID:???: ＜練気＞使えば幾らでも＞ダメージ＆防御
944 名前：オレたち憑神族：03/10/17 02:04 ID:???: こんな時に質問なのだけど。
カムイＳＴ☆Ｒの５大部族のそれぞれの中身って、今で言うとどの辺の民族なんかな。
「歌」はアイヌとあるし、「雷」はネイティブ・アメリカンらしいと（ゲストで）推測できる。あとの３つはなんだろ。
モンゴル系、エスキモー（イヌイットだっけ？）とか？シベリアの少数民族は知らないし、アフリカ系は、来てもかまわないか。
ともかく《真実》を《プリーズ》！

【アタック】トーキョーN◎VA-D　２５【チャンス】
945 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:05 ID:???: >>942
　その議論自体が無意味な気がする。
　例えば何も考えずに白兵３・鉄壁３・八重垣３・緑の盾＊2とかやれば26点止めるわけだが、
　そのキャラのリサーチ能力その他はきっとズタボロだろう。
　攻撃面ではもっとエッジを効かせる事が出来そうだしな。
946 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:09 ID:???: >>944
太陽の民：東シベリア～沿海州～モンゴル
　雷の民：北東シベリア
　月の民：西シベリアウラル語族
　大地の民：北アメリカ
　歌の民；日本北部

だ、そうだ。(２ndSTARより）
947 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:10 ID:???: >>932
ヒルコを混ぜるなら、バサラのほうがいいんでない？
<一心同体>+<通過>→<カバーリング>→<最後の砦>→<障壁>＆<金剛>とかも出来るし。
948 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:10 ID:???: 〈障壁〉してから〈カバーリング〉って言うけど、ダメージ適用の直前と、ダメージ算出の直後ってどっちがさきなんじゃろうか。
949 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:11 ID:???: 算出の直後、だな
950 名前：チャクラ厨：03/10/17 02:12 ID:???: >>941
我が拳は不破の盾をも砕くのであり、正直マジごめん。

>>948
ダメージ算出の直後じゃねえかな。
951 名前：947：03/10/17 02:12 ID:???: <カバーリング>してから<障壁>でしょ？
P122のフローチャート参照。
952 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:14 ID:???: 障壁は単独
953 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:14 ID:???: Ｒ・ＲＲ時代に鉄壁+八重垣とかで必要以上に堅すぎるカブトばかりいた頃に比べれば
だいぶマシだと思うんだがな。今のシステムは。

ダメージが多すぎるのががいやならロゴスとマイナーアクション増加の特技・装備の使用を禁止すれば
ずいぶんマイルドになると思われ。
954 名前：チャクラ厨：03/10/17 02:14 ID:???: スレ立てチキンレースに・・・負けた。

スレタイトルどうしよ。名案ぼつぼつ出てるなあ。
955 名前：948：03/10/17 02:15 ID:???: サンクス。てーと、他人へのダメージをカバーリングするために下げられるのは、せーぜー受けぐらいってことか。
悲しいねえ。
956 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:16 ID:???: 攻撃が防げないってのもアレだが、攻撃が通らないってのは尚悪いからな
957 名前：カブト厨：03/10/17 02:16 ID:???: 【受けた】トーキョーN◎VA-D　ダメージ２５【後でも】
958 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:18 ID:???: >>933
ガンフーには白兵と射撃が必要。クイックドローも含めてヘリオス使うなら、
133：140（受けにも白兵が必要）。そんなに差はない。
まあ、もっと差が付く組み合わせがいくらでもあるだろうが。
959 名前：947：03/10/17 02:23 ID:???: >>952
いや、わかってる。
だから+と書かずに＆と書いたんだが。つまり２回判定するのね。
たぶん出来るはず。<金剛>はプロットも消費しないし。
960 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:23 ID:???: >953
ダメージ100点止まるカブトも、カブト２枚とダメージ減少あるスタイルなら可能だった。
961 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:28 ID:???: 他人を守るより殴る方が簡単だと思うんだがな。
装備や特技が攻撃偏重になるのも当然だろ。

昔の堅さがおかしかった。今のシステムが自然だと思う。
962 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:28 ID:???: >>959
タイミング一つに判定一回が原則なんじゃないの？
963 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:30 ID:???: >>961
それでも｢かわしきれなければ一撃必殺｣なバランスが常態化してるよりましだと思うがどうか。
964 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:33 ID:???: 961ではないが、そうは思わん
昔は＜自動防御＞の強さもあって絶対殺せないようなカブトが容易く作れた
攻撃能力が高い分にはまだ展開があるが、防御能力が高い戦闘は長くてだれる
ブレカナ１ｓｔの頃のクリティカル合戦とかな
965 名前：959：03/10/17 02:36 ID:???: >>962
どうなんだろ？漏れが見落としてるだけなのか？
どこかに書いてるのなら漏れに<教授>してくだされ(謝)
966 名前：チャクラ厨：03/10/17 02:36 ID:???: 立った！　立てた！　どうだこの野朗！

【アタック】トーキョーN◎VA-D　２５【チャンス】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066325676/l50
967 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:37 ID:???: 経験点効率かー。考えてみると面白いかもな
最高はどれになるんだろう？
そのスタイルっぽいことするときが条件で。

>>961
だから攻撃偏重は仕方が無いとしても
カブトより堅いスタイルがあるのが
今のカブトの問題なんだって。
968 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:38 ID:???: あんまり不毛な会話続けてると、俺の考えた厨アクト案投下しますよ？

背景設定：
災厄直後に軌道に逃れた旧アメリカのエリートが帰還を画策し
所属するコロニーから大量のウォーカー群を強行降下させた。
大前提：
全員アラシかカゼをいれろ。

PC1：推奨スタイル：マネキン
ヴィルヌーヴの国境地帯に住んでいたが、降下軍に街を支配され逃走しレジスタンスに。
PC2：推奨スタイル：チャクラ
ミトラスで開かれるウォーカーファイト決勝戦に進出するため予選で転戦中北米へ。
PC3：推奨スタイル：カゲ
軌道から降下軍の野望を阻止するため単身ウォーカーで大気圏突入する。
PC4：推奨スタイル：カブキ
北米のストリートで降下軍のウォーカー用トレーラーを盗んだら謎の少女が。
PC5：推奨スタイル：ハイランダー
かつて降下軍のスパイとして北米に潜入したが、今の北米が気に入り戦う決意を固める。

アクトタイトルは
「苦しみしか見えなくて束の間の安らぎも振り切って
　過ちを超えて気付く本当の優しさいつだって見つめる事怖がってた
　ﾀｰﾝｴｰﾀｰﾝﾀｰﾝｴｰﾀｰﾝﾀｰﾝｴｰﾀｰﾝｴｰﾀｰﾝﾀｰﾝｴｰﾀｰﾝﾀｰﾝｴｰ」
でお願いします。
969 名前：953＝961：03/10/17 02:39 ID:???: 「当たれば一撃必殺」というのは現代(未来？)戦闘ではごく自然と思う。

「この戦いで死ぬかもしれない」と言う覚悟があって戦いに臨むからカッコイイのではないかね。

＞967
スタイルはデータじゃない、生き方だ。と思う。
970 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:43 ID:???: >>965
タイミング一つに判定一回というのはQ&Aにあるよ
971 名前：チャクラ厨：03/10/17 02:45 ID:???: >>968
でまあ、そのチャクラ枠に参加して良いか？　（ギラギラした眼つきで）

効率だけでいったら、ニューロかカタナだと思う。サイバネが似合う奴
は経験点効率的に有利。
972 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/17 02:48 ID:???: >>968
とりあえずマネキン枠で一つ。
973 名前：アーキ厨：03/10/17 02:48 ID:???: ■アーキタイプ：ブロックマニア（テーマ：カブト）
▼作成方法：初期作成、フルスクラッチ
▼スタイル：カブト＝カブト＝カブト◎●
▼能力値：＋１点（１０点）
理性(R)：６／１２　感情(P)：４／１２　生命(L)：９／１５　外界(M)：３／９
▼一般技能：＋12Lv（６０点）
〈運動〉１（Ｌ）、〈隠密〉１（Ｍ）、〈交渉〉１（Ｐ）、〈自我〉１（Ｌ）、
〈操縦〉１（Ｌ）、〈知覚〉１（Ｒ）、〈白兵〉３（Ｒ、Ｐ、Ｌ）、
〈コネ：藤咲竜二〉１（Ｍ）、〈コネ：α＝Ω〉１（Ｒ）、〈コネ：芳華玲〉１（Ｐ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、〈社会：ストリート〉１（Ｒ）、〈社会：警察〉１（Ｌ）、〈社会：企業〉１（Ｐ）、
▼特殊技能：＋８Lv（４０点）
〈カバーリング〉１（Ｌ）、〈自動防御〉１（Ｐ〉、〈ディフレクション〉２（Ｒ、Ｌ）、〈見切り〉２（Ｐ、Ｍ）、〈八重垣〉２（Ｒ、Ｌ）、
▼装備：（１０点）
・サイバーウェア：IANUS(0)、クロックアップ(3)、
・トロン：ポケットロン(1)、
・武器：生身、クリスタルウォール(1)、マグネットフォース(3)、
・防具：アーマージャケット(1)、ガードコート(1)、
・住居：マンション（イエロー）（※無条件習得）
・その他：護法(1)。
▼解説
防御の達成値を上げて対決に勝つ方法は幾らでも在りそうなので、[受け]のち〈カバーリング〉
を重視する形で仕上げてみた。推奨プロットは、理性→生命→感情→外界の順。
セットアップで〈自動防御〉、攻撃へは〈白兵〉〈八重垣〉（必要ならばディフレクション）、
〈カバーリング〉で移し替えて〈見切り〉で軽減するのが基本戦術。
特技８レベルと多めだが、草案ではガルーダが入っていたりと謎な構成。
２２ダメージとか〈カバーリング〉できるようになったが、受けた時点で死ぬ上に
《難攻不落》で防いだときに経験点にならないのでやめた。
974 名前：968：03/10/17 02:49 ID:???: >>971
いやその、本気になられても困るｗ

元々は「ＧＸＸの展開早過ぎ、積め込み過ぎ」って意見見てて
「じゃ、どのへんから積め込み過ぎなんだろう？」と考えてて

アニメ一本を一回のアクトにまとめるくらいかな？
↓
劇場版を元にしてると考えればあまり問題なさそう。
↓
それじゃ、複数シリーズを一本にまとめるくらいの勢いで。

って感じに連想が働いて妄想しただけなのです。
975 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:49 ID:???: >>969
カブトでアクトで参加してカット進行で他人に守られてた日にゃぁ
生き方って何？て状態になるぞ。

>>968
PC5は
敵軍の襲撃。逃げ惑ううちに、かつて分かれた親友と再開する。だが彼は敵の仕官だった。
希望。
976 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:50 ID:???: ハッタリはＶガン派でチャクラ厨はＧガン派なのか
977 名前：965：03/10/17 02:51 ID:???: >>969
カブトに限って言えば、>>630だと思う。漏れは。

>>970
謝々
978 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/17 03:01 ID:???: >>974
キャストデータまで作り始めて経験点チケットまで持ち出したのにッ（笑）
ギロチンにかけて首を飛ばしてやるでゴザるよー（涙）

しょうがない、どっかで使おう・・・・
979 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 03:03 ID:???: >>974
では、「ドモンはやっぱウェットなのかなあ」と思索を繰り広げてた
俺はどうなる！？

ハッタリ君ほどじゃねえや。やっぱすげえな、あのカゲ◎　ヒルコ＝ヒルコ●は。
980 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 03:03 ID:???: 実はうっかりクロノクルを作るというボケをかましてるとみた。
＞ハッタリのキャラメイク
981 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 03:09 ID:???: Gガンを見ると交渉+白兵で「武闘家とは拳で語り合うことしかできない不器用な人間なのだ」とか認められる気がする。
982 名前：オレたち憑神族：03/10/17 03:09 ID:???: >>980
違う！カテ公だ！絶対そうだ！あるいはファラ。おや？どこぞでスージーマンセーとか言っていたような。

でオレはカブキ枠で。所でオレのキャストは北米軍所属で、コネは旧アメリカの名家の令嬢がいいのですが。
つか声だけくれ。
983 名前：953＝961：03/10/17 03:10 ID:???: >975
守ってくれたなら、素直にそいつに「他のプレイヤーを助けた」を
チェックしてもらうようＲＬに推薦すればいいのではないかな？
他人への即死神業はカブトが防ぐわけだし(マヤカシとかが頑張るなら話は別だが)。
お互い助け合うならそれはそれで問題ないと思うが。

＞977
カブトが性能的か職業的なのかは難しいと思う。
ただ、カブトは「守りきる」のではなく「守ろうとする」のがスタイルじゃないかね。
984 名前：953＝961：03/10/17 03:14 ID:???: まぁ、昨今のカブト論議が切なくて口出したアーサーの意見だ。気にしないでくれ。

Ｎ◎ＶＡはデータばかりじゃないさ！頑張れ現代の騎士！＞カブト厨
985 名前：オレたち憑神族：03/10/17 03:19 ID:???: >>946
すまん。見逃していた。その《真実》に多謝。ホレ経験点1点。
中身の民族とか文化は自分で調べる。

>>経験点効率
たった１つで情報入手がラクラクな《隠れバディ》ｻｲｷｮｰ
でも社会戦に弱くてﾏｽﾞｰ。そこがｲｲ!!
986 名前：967=975：03/10/17 03:27 ID:???: >>983
助け合いなのは問題ないんだけどな。
いや、敵の攻撃に手も足も出ず、あわててカゼの横に飛び乗って
そいつにリアクション丸投げするはめになってなあ。
なんかこれはカブトじゃなくタタラとかのほうがふさわしいんじゃないかと
思ってしまってな。
まあ、愚痴なんだけどね。すまんのお。

ま、気を取り直してがんばるさ。見ててくれアーサー！
987 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 03:30 ID:???: こうダメージが増えると、攻撃される前に殺すかみんなで受けるかだな。
まぁ漏れはバサラ厨だからよけるのも楽だし、武器を使わないで証拠を残さず殺すんだけどな。
988 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/17 03:36 ID:???: とりあえずキャスト完成。

氏名：ユーリ・リュティーク（真教聖母殿ケルヴィン機甲修道士）　Arashi◎＝Karisuma＝Manikin●
　理性：５／１１　感情：６／１３　生命：３／１１　外界：７／１３

交渉（３）○●●●　自我（１）○○●○　射撃（２）○●●○　操縦（１）○●○○　知覚（１）●○○○

コネ：スティンガー（１）○○●○　コネ：レイ（１）○●○○　コネ：櫛田千里　（１）○●○○
社会：Ｎ◎ＶＡ　　（１）○○○●　社会：真教（１）○○●○　社会：ストリート（２）○●●○　社会：アストラル（１）○○○●

スクランブル（１）○○○●　動員：シュラク隊（アラシ）（１）○○○●
誘惑　　　　（３）○●●●　動員：カミオン隊（カゼ）　（１）○○○●

ＩＡＮＵＳ・タイプＤ・スリーアクション・ドラッグホルダ（ロゴス×９）
ヴァローナ相当のＶガンダム（灼光・バルカン付き）
Ｒ２７リボルバー（隠蔽キット）・シュッテ・ペットロボット

我ながらひでぇキャストでゴザるなぁどうも。
989 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 03:57 ID:???: >>988
動員ってなんじゃらほい？(ｗ
もちろん親衛隊なのはわかってるが。
990 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/17 04:01 ID:???: >>989
習性ってゴザらんですか？（；；）
と、いうわけでＲＬに付加をかけずに自前でシュラク隊が出せる方向で。
991 名前：チャクラ厨：03/10/17 04:17 ID:???: いらん対抗意識と共に書き込む。

名前：『獅子心の継ぎ手』ソウジ＝クラーク（ミトラスＥＤＥＮのウォーカー乗り）　
チャクラ◎●＝アラシ＝カブト

理性　７/14　感情　3/12　生命　7/13　外界　4/9

知覚1　●○○○　白兵3　●○●●　運動２　●○●○　自我１　○○●○
操縦2　●○●○　交渉1　○●○○

コネ：師匠2　●○●○　幼馴染み１　○●○○
社会：ミトラス1　○○●○　ギアナ高地1　○○○●　ストリート2　○●●○　武術1　●○○○

特技：＜練気＞1　○●○○　＜乾坤一擲＞1　●○○○　＜スクランブル＞1　○○●○
　　　　＜ディフレクション＞1　●○○○

装備：ＩＡＮＵＳ　タイプＤ　スリーアクション　モビルトレースシステム（Lightning相当）
　　　　斬魔刀　アーマージャケット
　　　　アトラス相当のＧガンダム

･･･ビームソードまで追いつかん。あとアクトでも動かし辛い。　
992 名前：オレたち憑神族：03/10/17 05:42 ID:???: どうせもう終わりなので書いてみる。オレはＲＬに優しいので元に戻してみた。

名前：『我が道を走る』ワレド―＝ソウ（フリーの襲撃屋？）　
カゼ◎=カブキ●=レッガー

理性　4/12　感情　6/12　生命　6/12　外界　5/12

交渉1　○●○○　自我1　○○●○　射撃1　○●○○　操縦2　○●●○
知覚1　●○○○　売買1　○●○○　白兵2　○●●○　

コネ：ゴーストＥＹＥ1　○○●○　ジミー楊１　○○○●
社会：Ｎ◎ＶＡ2　○●●○　ゴーストＥＹＥランド1　●○○○　ストリート1　○●○○　

特技：＜スクランブル＞1　○●○○　＜ドッジ＞1　○●○○　＜ライドファイト＞1　○○●○
　　　＜ダーティファイト＞2　○●●○

装備：ＩＡＮＵＳ　シュッテ
　　　ムラマサ相当のガンダムＸ　ベクター３相当のサテライトキャノン　ターボユニット

２点余り

ダメだ。コイツ動かねえ。
993 名前：オレたち憑神族：03/10/17 05:48 ID:???: ・・・特技を全て書き換えまつ。

特技：＜ライドオン＞1　○●○○　＜ラッキーストライク＞1　○●○○　＜ライドファイト＞1　○○●○
　　　＜ダーティファイト＞2　○●●○

ということで。
994 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 06:36 ID:???: >>969
リアルさ(リアルっぽさ)なんぞよりゲームバランスを重視して欲しいよ。

それにカッコよさのあり方はひとつじゃない。
995 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 06:48 ID:???: ごく普通ってのは特技とか関係無しの時に言ってくれ
996 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 08:27 ID:???: >>988
すげぇ勢いで死にそうなシュラク隊だな、おい。
リアルｗ
997 名前：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：03/10/17 08:29 ID:???: 高達成値も、達成値21制限も、同等に意味は無いのです。
998 名前：カブト厨：03/10/17 08:52 ID:???: >>984
　がんばりまぁす（つдT

しかし昨夜はみんないたんだなー。レスすげえw
999 名前：千早　牙香具師：03/10/17 09:13 ID:???: 　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
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　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
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　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　>>918
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　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼
1000 名前：千早　牙香具師：03/10/17 09:17 ID:???: 　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
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　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
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　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　１０００ＧＥＴ！！
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　カブトは絶滅する！！！
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
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1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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