【泥縄】トーキョーN◎VA ｴﾗｯﾀ42項目【修正】
- 1 名前：ＮＰＣさん：04/04/16 23:43 ID:???
- 「Aimen！」
エラッタに誤植？
我らが聖母様に間違いはあらず！
妖精は全裸が基本？
ならアルドラたんの存在を許すわけにはいかん！
俺たち、聖母殿絶滅騎士団。
教会に仇名すアヤカシを、今日も元気に絶滅するぜ。
エラッタ待ちもできん奴ぁ、皆まとめてアヤカシ扱い！
前スレ
【次は】トーキョーＮ◎ＶＡ AJ：41【多聞で】
過去スレ、関連スレは>>2-5辺り
- 2 名前：ＮＰＣさん：04/04/16 23:45 ID:???
- ……そこまで泰然自若嫌いかよ
- 3 名前：ＮＰＣさん：04/04/16 23:48 ID:???
- >1乙。
それはそれとしてエイメンはAmenじゃないのか
- 4 名前：ＮＰＣさん：04/04/16 23:48 ID:???
- ■前スレ 【次は】トーキョーＮ◎ＶＡ AJ：41【多聞で】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080759746/
■トーキョーN◎VA-D@2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■関連スレ
コンベのＮ◎ＶＡって地雷･･･？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015098712/l50
卓上ゲームエロパロ総合スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1064812298/l50
FEARシステム総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009942265/(DAT落ち)
FEAR GF 総合スレッド 3rd SEASON
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075319121/
【シーン】新世代システム運用スレ【ハンドアウト】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066574669/l50
【秘密】TRPGネタバレスレ その２【厳守】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077051888/
■オフィシャルサイト
FEAROnline
http://www.fear.co.jp
■Ｎ◎ＶＡ－Ｄ 誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ-Ｄ モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
- 5 名前：ＮＰＣさん：04/04/16 23:51 ID:???
- >>4
ネタバレスレは↓に差し替え
トーキョーＮ◎ＶＡネタバレスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081351825/l50
- 6 名前：950：04/04/16 23:52 ID:???
- ■ネタバレスレ
トーキョーＮ◎ＶＡネタバレスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081351825/
>3
ニューロタングってことにしといてくれ
- 7 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 00:02 ID:???
- 何気に和ませてくれる>1乙
- 8 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 00:05 ID:???
- ついでに「あだなす」は仇為すだが、
それはおいといて＞１乙
- 9 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 00:07 ID:???
- １乙ー
- 10 名前：950：04/04/17 00:08 ID:???
- >8
＿|＼○＿
すいこう ―かう 0 【推▼敲】
〔唐代の詩人賈島(かとう)が、「僧は推す月下の門」の「推（おす）」を「敲（たたく）」にしようかと迷って、韓愈の助言で「敲」にきめたという故事から〕詩文を作るとき、最適の字句や表現を求めて考え練り上げること。「―を重ねる」「原稿を―する」
- 11 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 00:42 ID:???
- >1乙
まぁ、なんだ、誤字の指摘もユーザーの愛があればこそとか何とかごにょごにょごにょ
- 12 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 04:02 ID:FtPskrTS
- >>1
乙( ﾟдﾟ)ノ●ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ
- 13 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 08:21 ID:???
- カバーリング：近
っていうのはあれか、
護衛対象のナオンと一緒に逃げるときのためかッ！
- 14 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 11:52 ID:???
- RR時代、〈転移〉持ちのカブトがナオンと一緒に逃げまくりで
シナリオ進行が滞った時があったな・・・
- 15 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 12:27 ID:???
- ん？ R以降はすでに<転移>で退場って出来なくなかったか？
- 16 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 12:33 ID:???
- 表舞台からの退場に使えるってRRに書いてあるよ。
「同時に体に触れている人物も退場可能、望まない場合は
アイデンティティでリアクション可能」。
- 17 名前：アマいもん：04/04/17 17:15 ID:???
- ＞Aimen
きっと「Aim」＋「Men」を意味する造語なんだよ、野郎ども！
１さんニューロ！
- 18 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 19:09 ID:???
- >15
＜転移＞の退場での使用はＤではできなくなっているようだが？
- 19 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 20:46 ID:???
- >18
「Dから」が正解
- 20 名前：浅倉たけすぃ：04/04/17 20:48 ID:782Ar/vH
- >>15
トータルエクリプスの1本目のＯＰでイシュタルが<転移>で退場してる。
- 21 名前：15：04/04/17 20:58 ID:???
- Dからか。記憶違いでスマン。
↓以後、何もなかったかのようにどうぞ
- 22 名前：浅倉たけすぃ：04/04/17 21:10 ID:782Ar/vH
- どうでもいいがＤ以降でキャストやゲストの退場を妨害したことがないな。
何でだろ？
- 23 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 22:41 ID:???
- 前スレが898でとまっちまってるのは俺だけ？
- 24 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 22:52 ID:???
- 995まであるぞ。
- 25 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 22:55 ID:???
- ところで、今夜の質問。
〈天使の一族〉って、判定に失敗したら、肉体ダメージ喰らう？
〈悪魔の一族〉の場合はどうよ？
今日のアクトでＲＬやったんだが、カット進行で死ぬほど手札が腐ったんで、
判定判定付け足して９以下出していたら、マンチな気がしてきた。
- 26 名前：ＮＰＣさん：04/04/17 23:04 ID:???
- >23
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080759746/l50
こっちでどうだ？
- 27 名前：浅倉たけすぃ：04/04/17 23:08 ID:782Ar/vH
- >>25
失敗したらノーダメージでいいんじゃないかと
悪魔の場合も
- 28 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 00:33 ID:???
- >27
良いんじゃないかとは思うんだけどねー。
なんっつーか、死ぬほど手札が回せちゃうのよ。スリーアクションで〈練気〉以上の速度で。
自分で喰らったダメージ[ダメージ軽減]すると、さらに回せちゃうしー。
- 29 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 00:36 ID:???
- まともに使えるレベルだと失敗するのも難しそうだが…あ、べつの技能組めばいいのか
- 30 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 03:18 ID:???
- 居住設備やセキュリティの掌握って、〈ドミネート〉や〈クラッシュ〉がないと駄目？
それとも、装備欄にないアイテムは、〈電脳〉だけで済ませちゃって良いかな？
- 31 名前：聖マルク：04/04/18 03:21 ID:???
- 俺はいいと思う。
〈電脳〉も昔は〈トロン〉と〈セキュリティ〉に分かれてたしな。
- 32 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 03:25 ID:???
- 住居もそれに付属するセキュリティも装備だぞ？
装備に「住居」って分類があるだろ？
- 33 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 03:49 ID:???
- しかしそうすっと、ニューロの〈電脳〉は何をする技能なのだろうか。
ウェブ意識体での精神攻撃とて〈交渉〉でないと行えない。
ニューロ特殊技能を組み合わせない精神戦は、例え相手がウェブ意識体であっても
〈自我〉〈交渉〉で抵抗するしかない。
〈白兵〉なんかは、それ単体で意味があるというのに。
〈社会〉に組み合わせて意識体登場するためだけの技能なのか？
- 34 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 05:09 ID:???
- >〈電脳〉
電子ロックの解除等のセキュリティ破り、監視カメラを無効化等、
〈電脳〉でできることはわりと幅広くあると思うけど。ってか、そう書いてあったｗ
べつにニューロの特技がなくても、たいていのトロン扱うには必要なわけだし。
人様のＤＡＫから情報吸い上げとかもできるだろうし。
- 35 名前：アマいもん：04/04/18 10:39 ID:???
- 〈ハイプレッシャー〉って、同乗者も対象にできるんだっけ、兄弟？
おじいちゃんが、おじいちゃんが……逃げてー！
>>33
トロンで殴る。
あとは〈クラッシュ〉や〈ドミネート〉へのリアクションとか。
ニューロでなくても１レベルは持っていたいよね、兄弟。
……チャクラには必要ないだろーけど。
- 36 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 10:46 ID:vGTd9eHS
- ＜ドミネート＞は「シーン内に存在する装備一つを身につけているかのごとく操る」、
＜クラッシュ＞は「装備一つを[故障]させる」だから、
セキュリティの掌握なんかは＜電脳＞単体で良いのでは。
カタナやチャクラ入れてなくても白兵戦ができるのと同じように、
ニューロでなくても電脳戦は行えるってことで。
- 37 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 10:48 ID:???
- 用途はRL次第、
特技組んでカット進行に使う以外じゃ〈操縦〉も〈交渉〉もそんなもんだろう
- 38 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 10:48 ID:???
- ageてしまった……スマソorz
- 39 名前：アマいもん：04/04/18 11:07 ID:???
- >>37
こう、走行中のヴィークル内でですねー、操縦を奪い合いながら戦闘を行なうと。
……でも冷静に考えると、どんな状況だソレは？
>>36
Ｒ以降、セキュリティの掌握させたことなかった。なんてこった。
情報は〈社会〉で手に入るし、電子ロックかけても（必要なら）シーンに登場させちまうし。
- 40 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 11:17 ID:???
- >39
こう、全員が暗視装備つけた状態で、「〈電脳〉で10。周囲の照明をオフに」とかやると、
-2程度の修正がつくんで、ちょっぴりそれっぽい突入シーンが演出できたり。
- 41 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 11:24 ID:???
- カメラ乗っ取りなら[意識体]での登場するだけで可能だし、
開錠やらカメラ無効化も〈電脳〉だけで出来るっぽいし、
一通りのことは出来るんじゃないかな。
装備の数字データを使用するなら〈ドミネート〉が必要。
使用できなくするなら〈クラッシュ〉が必要って感じじゃ
ないか。
- 42 名前：バサラ凶：04/04/18 12:43 ID:???
- ウェブの中での客引きはどうやってるのか、姉弟たちのイメージを教えてください。
ルール上は「交渉」ですむ話だが、たまにこっそりと描写しておくとPLが喜んでくれるのだ。
現実に店にきた場合は「どうせ店まで来たんだから」という心理的な要素があるだろうけど、
ウェブ上ではアドレス一つで他の店に移られてしまうような気がする。
〈知覚〉や〈電脳〉で客の素性を見抜いてピンポイントな接客でもするのかな。
2ndだとIANUSを入れている女の子（ウェブ上でも現実と同じ感覚有り）と
グローブだけはめている男の子（はめている手だけに感覚有り）がいたんだ。
昔はIANUSが高かったから、リアルな感覚もお金持ちへのサービスのうちだったんでしょう。
でも今はIANUSも携帯レベル。（安いからウェブ上で肉体感覚はないのかもしれないけど）
現実を爆破した世界のイメージをだれか〈教授〉《プリーズ！》。
- 43 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:07 ID:???
- バサラ凶の中では2nd、R、RR、Dは繋がっているのか。
俺の中では全て別物だよ。
パラレルワールドとでも思ってヤヌスの変化なんかポイだ。
- 44 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:11 ID:???
- ウェブ上で客を引く演出など、ついぞやったことがない。
- 45 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:17 ID:???
- というか、アクト中にウェブ上での客引きを描写するってどんなシチュエーションだ。
- 46 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:19 ID:???
- ニューロ関連の話題なのでちょっと便乗。
<ヴィジョナリー>って「イントロンしながらドロイドを使って物理的な行動が出来る」とあるけど、イントロンしながらってことはやっぱソフトウェアの効果も受けられるんかね？
でもそーすっと<フリップフロップ>との（システム的な）差異があまり感じられないんだが･････
- 47 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:22 ID:???
- 正体不明のニューロから情報提供を受けるシーンとか。
たんに「達成値13？それでわかる情報は○○が△△を裏切ったということだね」ですませるのがいや七日も。
- 48 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:25 ID:???
- >46
退場するときに〈ヴィジョナリー〉は、アウトロン（メジャーアクション）で行う。
〈フリップフロップ〉だと、〈運動〉〈操縦〉などで行う。
また、フリップフロップだと、組み合わせてアクションを行ったときだけ、イントロン状態
として扱われるので、それを行かす道があるかも知れない。
- 49 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:26 ID:???
- >46
〈フリップフロップ〉は携帯判定が必要。
〈ヴィジョナリー〉はイントロン中に本体襲われると対応できない。
ってところかな。
あとは演出の範囲かと。
- 50 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:26 ID:???
- 老害で細かいな。＞バサラ凶
他人のシナリオにもいちいちけちつけそうだ
- 51 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:46 ID:???
- >>48-49
早レス㌧
今度妖しげな電脳拳闘家でも作る時に参考にさせてもらいまつ
- 52 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 13:53 ID:???
- >ウェブの中での客引き
リアルでもあると思うが・・・
- 53 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 14:21 ID:???
- >ウェブの中での客引き
スパムメールのこと？
- 54 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 14:31 ID:???
- ウェブのほうが人件費や土地、店舗代でお得だな
- 55 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 14:38 ID:???
- 電脳拳闘家いいね！
「お前の義体制御プログラムの癖はもう見切った」
とか言うのな！
- 56 名前：アマいもん：04/04/18 18:25 ID:???
- >>55
帝都物語のエピソード思い出した。
式神かなんかを足止めさせるためにトロンに九字切らせてるんだけど、結局パターンを読まれて突破されちゃうっつー。
>>42
こう、ヒトがたくさん来るｈｐを参考に。
そーいえば、ウェブ上なら音を味わったり色に触れたりもできるんだよな。
- 57 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 19:18 ID:???
- >55
なぜかケンシロウ声で聞こえてくるその台詞。
N◎VAの電脳世界の絵的なイメージがほしいなとか矛盾したｺﾄを思う今日この頃
- 58 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 21:10 ID:???
- >>57
ＪＭとかグリッドマンみたいなサイバースペースの映像なー。
なんとなくのイメージイラストでいいからルルブに載せて欲しいよな。
>>35
おじいちゃんて何？老人Ｚとか？
- 59 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 21:13 ID:???
- 大王ネタかな？
- 60 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 21:16 ID:???
- ゆかり車か。
- 61 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 21:24 ID:???
- Ｎ◎ＶＡの電脳世界は現実とほぼ同じみたい。
ウェンズデイマーケットはウェブ内も現実世界も同じ風景だって
２ｎｄのルールブックに書いてあった。
疑験システムじゃなくてハッキングのイメージなら、使用する視覚化
プログラム次第。２ｎｄ当時の標準だったＴＷスピナーだと、ワイア
フレームの球体が光の糸で互いに結ばれてネットワークを形成してる
イメージ。
だからキミのキャストが独自の視覚化ツールを使ってるって言えば、
どんなイメージにしてもＯＫ。
視覚化ツールを使わずにウェブを直接知覚できるってのもかっこいい
ぞ。
- 62 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 21:36 ID:???
- 俺のイントロンイメージはビデオ戦士レザリオンのＯＰだよ？
【ぶっちゃけありえない】
- 63 名前：チャクラ厨：04/04/18 21:50 ID:???
- 俺なんかネットワークの視覚描写イメージは、『グリッドマン』止まりだぜ！
【せめてマトリックスぐらいは言え】
- 64 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 21:54 ID:???
- 俺はウェブダイバー
【ぶっちゃけ亜硫酸ナトリウム】
- 65 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:02 ID:???
- 俺のイメージはラグナロクオンライン
【アリアンロッドスレは向こうです】
- 66 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ＠カタナ厨：04/04/18 22:12 ID:???
- 俺はデビルサマナーソウルハッカーズのアレみたいな感じ。
【要するに現実とほぼ一緒ってことじゃねーか】
- 67 名前：バサラ凶：04/04/18 22:24 ID:???
- うらべーーーーーー！
他人の魂（記憶）にダイブというのは実に良い。
- 68 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:25 ID:???
- 俺は０と１が延々並んでるイメージ。
【未来と言うよりむしろ過去】
- 69 名前：バサラ凶：04/04/18 22:42 ID:???
- ふと思った。
Ｎ◎ＶＡだとノイマン型と分散並列型のどちらが主流なんだろうか。
還ってきた女やAIなんて新しい姉妹がいるんだから、魂のデジタル化も夢じゃあないなぁ。
くぅ！
いいね！
- 70 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:44 ID:???
- >69
＞Ｎ◎ＶＡだとノイマン型と分散並列型のどちらが主流なんだろうか。
できれば、俺に分かる言葉で語ってください。
あ、説明は要らないよ。
- 71 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:45 ID:???
- バサラ凶はさ、ソードワールドスレのほうが向いてるんじゃないかなと最近思う。
その手の「ルールブックの描写だけじゃ決着つかない設定談義」は
このスレというよりＮ◎ＶＡじゃあまり盛んじゃないと思うんだけどな。
- 72 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:46 ID:???
- いや、むしろ、のばふりが向いている。
- 73 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:47 ID:???
- カッコいいから漏れノイマン型な。
- 74 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:50 ID:???
- それじゃ俺は漢字で統一したいので分散並列型ー
分散並列型人工知能の友の力を借りて電脳空間に没入する新生路
- 75 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:51 ID:???
- もれはニューロンタイプな。
>>71
発端はルールブックの描写からもってくるという罠。
SWスレだとルールブックの描写だけじゃ決着つかない設定談義は好まれない。
だってルールブックがいいかげんでリプレイと小説間の矛盾で話しあいにならないから。
- 76 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:51 ID:???
- 今の常識からは考えられない超技術使った第８世代コンピュータでも
でっかい真空管でも好きにしたらいいんじゃないかね。
- 77 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 22:57 ID:???
- 月は無慈悲な女王とかな！
でもちょっとした描写でアクトが「」よくなるのには同意。
- 78 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:04 ID:???
- てか、バサラ凶は知ってる俺カコイイ的な自分語りレス多いよな。
- 79 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:07 ID:???
- ノイマン型アーキテクチャと分散並列コンピューティングは
独立した概念であって対立してないと思ってたんだけど、
違うの？
- 80 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:10 ID:???
- オレはネタもとにできるからありがたいけどな
ググってみていろいろ参考になったことが多いし。
過去スレでも既出だけど知ってる俺カコイイじゃなくて知ってるのが当たり前って感じ。
ふたなり忍者に「自分が知っているぐらいのことはみんな知っているだろうと思わない方がイイでござるよ」と忠告されてた
- 81 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:19 ID:???
- ちょうどこまったちゃんスレで自首してるぞ
＞バサラ凶
向こうだとアレだからこっちでレスするけど
＞「えらい」から「えらい」なんて言われてもRLとしては困る。
＞特技の取り方でどんなタイプのクロマクか表現もできるってのもたぶん理解できてないだろうな。
それはそれで結構高度なテクニックだと思うけどな……
総てのＰＬにクロマクの細かな性質の違いを求めるのは酷だろうし
実際俺も裏社会の実力者とフィクサーとブローカーの
明確な違いを求められても答えられる自信はない。
＞しかし「エグゼク」「クロマク」「レッガー」「ハイランダー」での困ったちゃん報告が多いね。
＞キャストと組織の関係とか考えずにプレイするんだろうな、困ったちゃんは。
そのスタイルでこまったちゃんが出るのはキャストと組織の関係を考えないんじゃなくて
キャストと組織の関係は考えるが、それがルールブックの説明にそぐわないからだと思うが。
「エグゼグは組織の重役だから地位がある、我侭な行動に問題があっても現にそれでエグゼグになれてるんだからそういう事だろう」
は間違いじゃないが、そこにはアクトに参加するために他のＰＬのキャストと付き合う視点が抜けている。
「レッガーは犯罪結社の構成員だからエゴイストな悪い奴」は間違いじゃないが
そこには結社である以上組織内で軋轢を生まない程度の実力ないし影響力が要るって視点が抜けている。
なんかバサラ凶の世界観って薄っぺらいんだよな。
いかにも鳥取な経験則で偉ぶってる。
- 82 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:20 ID:???
- ＞自分語り
前にひとり言ならメモ帳でとマジレスした人？
漏れもネタにしてるからそー思わん。
てか、他人の世界観・シナリオ・設定全てがありがたい。
近くにコンベンション開催していないから2chでもないとよその鳥取がわからん。
- 83 名前：チャクラ厨：04/04/18 23:26 ID:???
- 解らなかった単語を自力で調べ上げるのって結構楽しいぞ。
あと、解り辛い単語を振りかざすって意味だと俺の方がひどい筈なんだが。バサラ凶なんて
可愛い可愛い。
＞破天荒なエグゼグとか
キャストというのは「フィクションの主人公」ぐらいに考えてるから、そこらへんの兼ね合いやリアリティは
深く考えないなあ。他ＰＬを不快にさせない気配りはまた違うだろうし。
- 84 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:28 ID:???
- 責任を負うべきは卓にであってゲームのキャラや世界など使い捨てたって一向に構わん
- 85 名前：バサラ凶：04/04/18 23:31 ID:???
- >>81
マジレスすると的外れ。
エグゼクなら組織内でのしあがってきたり、経営才能があるからエグゼク足りえる。
我侭が組織にダメージを与えるのならつじつまあわせをしていると考えたほうが自然。
つーか我侭邦題でエグゼクになれるなんて社長のぼんぼん？
「レッガーは犯罪結社の構成員だからエゴイストな悪い奴」
これも君のイメージ。俺はそんな薄くありえない設定は書き込んでいない。
レッガーは犯罪組織の一員。もしくは犯罪者の素質があるもの。
エゴイストや悪い奴とは限らない。
テキヤなら相手のシマでのごたごたは避けるし、薬売りなら地域担当のイヌに鼻薬を嗅がせたほうがうまくいく。
他の組織と露骨に値段の差をつけたりすれば抗争に発展しかねない。
組織内の軋轢云々は既にスタイル＝生き様の前提条件。
それを認識しないPLに困ったちゃんが多いねって言ってるのですが。
俺が気に食わないのはどうしようもないが、曲解はほどほどにして欲しい。
- 86 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:35 ID:???
- 次のＳＳＳがカゼってことで思い出したんだが、
そういや直接結線操縦無くなったね。
無くなったというか、ルール上普通の操縦との
違いがないだけなんだろうけど。
WINDSでも投稿するかな。
- 87 名前：バサラ凶：04/04/18 23:36 ID:???
- 件の発言でも「シナリオによるけど」と前提してるんだけどねぇ。
PLが介入したがるようなシーンならシナリオ組んでいるときに対処法を考えておかないと。
第一介入したならしたで良いじゃん。
それに合わせて事態が動くってだけで。
シナリオに書いてある手段に固執する方がアクト進行が滞るしね。
さて、マジレスかましてスレの雰囲気を悪くしたのでしばらく卓ゲー板書き込み謹慎します。
煽る際は絡みスレなりふさわしい所で存分にどうぞ。
- 88 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:36 ID:???
- >>81,>>85
おまいら、こまったちゃんスレのネタこっちに持ってくんじゃねぇ。
あっちでやれ。
- 89 名前：81：04/04/18 23:38 ID:???
- >>85
基本的に例えは「こまったちゃんの（俺の遭遇した）例題と回答」であって
君の事ではない、分かりにくかったのは認める。だが謝らない。
＞エグゼクなら組織内でのしあがってきたり、経営才能があるからエグゼク足りえる。
＞我侭が組織にダメージを与えるのならつじつまあわせをしていると考えたほうが自然。
＞つーか我侭邦題でエグゼクになれるなんて社長のぼんぼん？
エグゼグでカブキの「幸運だけでのし上がった奴、我侭放題でも結果があるので文句言われない」
エグゼグでハイランダーの「自らも知り得ない影響力でフォローされ続けている、Ｎ◎ＶＡという井の中の蛙」
視野狭いね。
＞「レッガーは犯罪結社の構成員だからエゴイストな悪い奴」
＞これも君のイメージ。俺はそんな薄くありえない設定は書き込んでいない。
＞レッガーは犯罪組織の一員。もしくは犯罪者の素質があるもの。
＞エゴイストや悪い奴とは限らない。
＞テキヤなら相手のシマでのごたごたは避けるし、薬売りなら地域担当のイヌに鼻薬を嗅がせたほうがうまくいく。
＞他の組織と露骨に値段の差をつけたりすれば抗争に発展しかねない
そこまで濃い設定を当然にされても初心者はたまらないだろうな。
だから俺はそんな理屈を一般論にはしたくない、薄くて上等。
俺のレスは曲解だったが、バサラ凶への低評価は曲解じゃなかったよ。
- 90 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:38 ID:???
- またどこかでﾆﾔﾆﾔしてる奴もいるかもしれないし、この辺にしとかないか？
- 91 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:41 ID:???
- N◎VAってそのためにキーとペルソナがあるんじゃなかったっけ？
＞立場と性格。
- 92 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:45 ID:???
- 困ったチャンスレの話題をこっちに持ち出した>>81も
マジレスかましてるバサラ凶も困ったチャン。
【困ったチャンスレに (･∀･)ｶｴﾚ!!】
- 93 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:47 ID:???
- こまったちゃんスレで続けていても
そんなＮ◎ＶＡ限定の細かい話題は本スレでやれよ。
【Ｎ◎ＶＡスレに(･∀･)ｶｴﾚ!!】
と言われていた気もするがなｗ
- 94 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:47 ID:???
- ＞８１
バサラ厨追放よくやった
次はチャクラ厨、マネキン厨だ。
冗談は老いといて。
「エグゼグは組織の重役だから地位がある、我侭な行動に問題があっても現にそれでエグゼグになれてるんだからそういう事だろう」
「レッガーは犯罪結社の構成員だからエゴイストな悪い奴」
これの引用元スレはどこ？
こまったちゃんスレにはなかった。
- 95 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:48 ID:???
- >91
バサラ凶の鳥取ではスタイル分けるって慣習がないんじゃないかな。全員レクトス。
- 96 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:49 ID:???
- 単一スタイルの話をしていたのにいきなり他スタイル混ぜられても、その、なんだ、困る。
＞テキヤなら相手のシマでのごたごたは避けるし、薬売りなら地域担当のイヌに鼻薬を嗅がせたほうがうまくいく。
＞他の組織と露骨に値段の差をつけたりすれば抗争に発展しかねない
このあたりはやくざ映画でもびょうしゃされるぐらいだけですけど。
- 97 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:51 ID:???
- しかし、量子コンピュータは実現してるのに
N◎VAじゃほとんどでてこなくてちょっとさみしい。
もっとも現在の量子コンピュータは演算子の数が少なすぎて
実用はまだまだ先のことらしいが
（ごめん独り言）
- 98 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:54 ID:???
- >96
だったらアクトの話を単一スタイルで語られるのも困るが
- 99 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:57 ID:???
- >>98
これ以上は困ったちゃんスレへ。
もとはエグゼクやクロマクのスタイルを誤解したPLの話題。
そこに他のスタイルを混ぜて話すからすれ違い。
そしてここで話すのもスレ違いｗ
- 100 名前：ＮＰＣさん：04/04/18 23:58 ID:???
- >>97
タイプマーズとか、オーサカのベイビーとかがそうなんじゃないの？＞量子コンピュータ
全く別のもんかも知れんけど。
コンピュータ関係は、リアルに描写しようにもどこまで進化してるかなんて想像付かないし、
素人にはさっぱりわからんので（前に、同じ卓に「ハードディスクってなんですか？」って聞いてきた人もいた）
適当でいいんじゃないかと。
- 101 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:00 ID:???
- アレですよ。コンピュータといえばやっぱり反陽子ですよ。
- 102 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:03 ID:???
- アフリカ大陸の地下研究施設にゃあ、
マッドなオーバーテクノロジーの結晶みたいな
どすげぇスーパーコンピューターがごろごろしてるにちげぇねぇ。
- 103 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:05 ID:???
- コンピュータネタもエロゲネタも、コンセンサスや共通認識が取れなければ、
行き着く先は同じ所だろうな。コンピュータ（エロゲと読み替えてみよう）関係の
話に聡い奴だけ、ニヤリと笑わせておいて、それで良いのか？
…ニヤリと笑うだけなら、問題ないか。
- 104 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:05 ID:???
- >>97
志村ー、相当品、相当品！
○○相当の量子コンピューターと言っちゃえばいいんだよｗ
- 105 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:08 ID:???
- >>103
エロゲネタに関して言えば、Ｎ◎ＶＡはニヤリと笑うっつーか
生暖かく見守らざるを得ない系のアウトフィットが多すぎる気もするが。
【元から。】
- 106 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:09 ID:???
- ナノメートル単位（書いている本人もよく分かっていない）の精密さで穴の空いた
高密度パンチテープを１平方メートル／毎秒で吐き出すとかいう馬鹿なすごさの
コンピュータはどうだろう。
- 107 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:14 ID:???
- >>105
ＦＥＡＲ自身が、わざわざＧＦで特集組んじゃうくらいだしなぁ･･････。
ＳＳＳやサプリの追加装備に１つ２つｺｿｰﾘまぎれこんでる、っていうならニヤリで済むだろうに。
- 108 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:14 ID:???
- どんな馬鹿っぽい無茶な演出でも、ルールとRL判断に反しない限り素通し。
それが我らのN◎VAですよ。ﾏﾝｾｰ。
- 109 名前：76：04/04/19 00:14 ID:???
- >>77
遅レスだが、俺が考えてたのは「渡る世間にメガトンパンチ（by桜玉吉）」の方ですた。
- 110 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:14 ID:???
- 俺のＮ◎ＶＡ-ＲＲでのマトリックスは相当品でドリームキャストⅢだったな。
ニューロエイジの日本製品はセガの型落ち機でもＮ◎ＶＡでは業物なんですよ！！
- 111 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:16 ID:???
- >>107
先に聞くけど今回も長くなる？
だったらネタバレスレあたりでやったらどうかな
別に適当に廃棄されている糞スレ再利用でもいいけどさ
- 112 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:18 ID:???
- 今回って言うか、前回のことじゃないのか
- 113 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:18 ID:???
- >>111
ただの愚痴なんでスルーしておいて＿|＼○＿
- 114 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:21 ID:???
- そーいや、テラウェア＝マイクロソフト、ルテチア＝ＩＢＭだとすると
マサキ＝マッキントッシュなんじゃろか。
- 115 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:26 ID:???
- >>113
敢えて絡むけどさ、別に特集でもいいんじゃない？
知らない奴には普通にアウトフィットの集まりなんだし
知ってる奴には話の種程度で、それで過剰に喜ぶ奴らは
単に白い目で見られるだけだと思うが。
最新の流行作を素早くデータ化してみることで指針とするのも一つの方法。
相当品のあるルールだから代用が効くから必然性は薄いだろうが
逆に言えばその新たなデータを代用品にする事で可能性も広がる。
君はいったいどこに不満があって毎回毎回愚痴って批判レス伸ばしているんだ？
- 116 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:29 ID:???
- Ｒではテラウェアがマサキに出資してたし、やっぱりマサキがアップル
なんだろうな。
でも、ブラックキューブ（ＮｅＸＴ）はルテチアから出てたし、あまり
リアルとは一致してないみたい。
- 117 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:31 ID:???
- >>115
重力が衰える時から持ってきたネタとか分からなくても問題はないだろ？
分かっている奴は黙ってニヤリか、ここで元ねたおしえてくれるんだし。
元ネタ厨にアクト阻害されたんならともかく、知らないのを出すなてのはわがままだよな。
- 118 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:32 ID:???
- 245 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/04/19 00:27 ID:???
吊りでした
氏ねバサラ凶
- 119 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:35 ID:???
- クマが釣り針の見える餌に呆れるＡＡを張ろうかと思ったが
探す事すら面倒くさいレベルのレスなのでやめときます
- 120 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:37 ID:???
- >118
お前もわざわざこっちに持ってくるな。
- 121 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:38 ID:???
- バサラ凶も大人気ない。
バカ相手に謹慎するのかよ。
こういう香具師は「うるさい。馬鹿。黙れ。市ね」あたり返して放置しる。
- 122 名前：113：04/04/19 00:38 ID:???
- >>115
いや、敢えて絡まれても困るんだが。
ただ、君の言うことはもっともだ。たんに、漏れが割り切れてないだけだろうし、
愚痴ってる漏れが悪かった＿|＼○＿
が、決してああいうモロパクを快く思わない人間がいるってのは忘れないでくれ。
- 123 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:41 ID:???
- >>116
やっぱマサカーとテラウェアーの対立とかあるんかね。
ＷＩＺ－Ｖの電制がアーシアンよか高いのは
マックがウィルスに強いのと同じ理由だったりしてな。
>>122
なぁに、モロパクなんざ1stの時代からあったことなんで余裕。
- 124 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:45 ID:???
- １７ゴーゴ－のようなステキ武器はこれからも出してホスィ……
- 125 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:46 ID:???
- お前ら独り言はロバミミでも行ってくれ
王様の耳はロバの耳（卓上ゲーム版）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038086993/
- 126 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:52 ID:???
- >>125とかな
- 127 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 00:54 ID:???
- 78=81=125
ネタも話も振らない香具師ｲﾗﾈ
- 128 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 01:00 ID:???
- ここも、最近は煽りあいだけになったな。
話題を変えるが、俺はチャクラ祭りから本格的にＮＯＶＡを始めて、
今までに９００点ぐらい経験点を稼いだんだが。
他の鳥取では、経験点はどのぐらいなのか教えてくれないか？
- 129 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 01:01 ID:???
- >>124
狂おしく同意。13ジェイソンには多少納得いかんが。
- 130 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 01:02 ID:???
- いや、ネタ振ったけどお前らバサラ凶叩きに夢中で絡んでくれないんだもん。
- 131 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 01:05 ID:???
- >>128
計算済みで合計96点。
多分他に100点くらい余ってるけど、コンベで時間なかったり
反省会と称して仲間と飲みにいったりでちゃんと計算出来ずに
レコードシートだけファイルに挟んであるから正確な点数は不明。
- 132 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 01:05 ID:???
- >>130
勘違いｲｸﾅｲ
叩いている低能は一人
- 133 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 01:08 ID:???
- >>128
Ｄになってからは、４００点くらい稼いだかなぁ。
だいたい週一でアクトやって、こんなもんだった。
- 134 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 01:27 ID:???
- >>129
ジェイソンはチェーンソーを使わないという話かしら？
- 135 名前：129：04/04/19 01:29 ID:???
- >>134
そーゆーこと。まぁ相当品でなんとでもなる話ですが。
- 136 名前：浅倉たけすぃ：04/04/19 01:29 ID:MaDkruC+
- >>124
俺は555スーツ(レスキュー用防具)と555アーマー(アヤカシ専用)が欲すぃ
- 137 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 01:38 ID:???
- しまった。
祭りに遅れたのか。
NOVA関係と困ったちゃんスレはこまめにチェックしておかないとだめだな。
- 138 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 02:40 ID:???
- >>128
Ｄ以降の経験点は、手元の未使用シート／チケットがざっと数えて500（RL300：PL200）。
それ以外に、コンバートや新キャラに費やした分が、概ね300程度（全部RL経験点）だったと記憶。
Ｒ～ＲＲの頃は、キャストの消費経験点から計算するに、4000ちょいあったらしい（Ｄで半分になったが）。
2ndの頃はちょっとしかやってないから、200弱だったはず。
ただまあ、経験点計算は甘めなほうなんで、実力は伴ってないけどな。
- 139 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 02:46 ID:???
- まぁ習うより慣れろって言葉もあるし、数こなせば自ずと見えてくることもあるよ
いろんな環境で数こなせるのが一番いいんだろうけど、鳥取で頭突き合わせてブレインストーミングするのもいいと思うよ
大事なのは、実践を交えて会話することなんじゃないかな
相互理解と自分と異なる意見に興味を持つことだと思いまつ(･`ω´･)
- 140 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 08:18 ID:???
- >>122
愚痴ってるくせに記憶に残ろうとするなと追い討ちしておく。
- 141 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 08:21 ID:???
- >>134
レザーフェイスなら納得？
- 142 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 08:28 ID:???
- むしろジェイソンの武器は〈インスタントアーム〉？
- 143 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 09:26 ID:???
- てことはジェイソンはイヌ？
チャクラ＝チャクラ＝チャクラだと思ってた。
- 144 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 09:46 ID:???
- アヤカシは入ってるんじゃないのか。＜不死の一族＞？
- 145 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 10:18 ID:???
- ヒルコじゃないの？
- 146 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 10:48 ID:???
- 4/16付けで新しいエラッタが出た。
〈泰然自若〉は、他のなんかと組み合わせるとプロットを消費するようになったみたい。
- 147 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 10:52 ID:???
- >>146
既出
- 148 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 10:57 ID:???
- >>146
「〈自我〉も組み合わせるから結局どんな状況でもプロット消費するぞ」
って馬汁解釈も既出だからな
- 149 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 12:22 ID:???
- 泰然君子
- 150 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 12:36 ID:???
- 質問です。
範囲に対する攻撃は、その攻撃を行った者との対決に勝っても
範囲攻撃を邪魔できないのでしょうか。
そのときはトループのフルオート射撃と、ゲストの範囲の精神攻撃でした。
消沈とポルターガイストで邪魔しても、自分だけが対決できるだけで
範囲の全員を守ったり、範囲攻撃を全てリアクションできる特技でないと
自分しか守れないといわれたのですが。
行動自体を失敗させるのでできると思ってました。
- 151 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 12:48 ID:???
- >>150
少なくとも〈消沈〉は、相手の行動そのものを失敗させる特技だったはずだが。
- 152 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 12:48 ID:???
- Dからは対象が複数存在する場合はそれぞれが個々にリアクションをするように変更になった。
ただし、攻撃そのものを失敗させる特技（消沈等）なら防ぐ事が出来る。
- 153 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 12:56 ID:???
- >150
ゲストのアクションってことは、ＲＬ裁定だから、その説明は間違っていない。
フルオートの攻撃についてはP126、〈集団催眠〉に関してはP174で、
防御側は個々にリアクションを行うよう記載されている。
〈熱狂〉P153については記載がないな。
少なくとも、俺の鳥取では〈狂信者〉〈消沈〉〈ポルターガイスト〉〈※魔女の叫び〉などの、
「行動自体を失敗させる」特技は、範囲攻撃も防げると裁定しているがな。
それで、不満があるって言うなら、アレだ。自分でＲＬ沢山やって周囲の環境を
「行動自体を失敗させる派」に染めちまえ。
それでも他のＲＬの卓についたときに、ＲＬ個々にリアクションを要求する場合は、それに従うこと。
- 154 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 20:06 ID:???
- 126ページの「◆フルオート」を見ると、[対象：範囲]という表現がないんだが、
これはエラッタ待ちで良いんだろうか？
あと、フルオート射撃しつつ [対象：範囲]でない攻撃をおこなえるのだろうか？
説明には「ひとつのエンゲージに存在するキャラクターすべてを攻撃の対象に“できる”」とあるんだが。
- 155 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 20:11 ID:???
- FAQ見る限り単体でもイイっぽい
- 156 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 20:35 ID:???
- FAQ、カブトワリのガンフー＋フルオートの項より
「対象は『TND』P89のルール通り、単体か範囲を選びます。」
この記述を見る限り、単体でも良いっぽいな。
- 157 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 20:55 ID:???
- >146
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8096/1068009625/119-
- 158 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 21:02 ID:???
- となると〈花吹雪〉の「[対象：範囲]の武器を使用した場合～」っていう表現は、あれかな。
武器以外の要素で[対象：範囲]になった場合は選択にできないのかな。
〈ガンフー〉＋〈花吹雪〉＋〈旋風撃〉とか言って。
- 159 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 21:10 ID:???
- できないんじゃないかな
- 160 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 21:12 ID:???
- 他の特技への影響を考えずに一部の＜泰然自若＞嫌悪派が騒いだせいで
混乱させられるのは不愉快だな。
- 161 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 21:21 ID:???
- 〈近接射撃〉は、表現だけ見るならば〈射撃〉＋〈白兵〉＋〈近接射撃〉で、至近距離に闇月で攻撃できるな。
描写とＲＬへの好感度が肝だが。
- 162 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 21:33 ID:l1yxhZhR
- 泰然自若にエラッタ出たのか～。リアクション職人なキャラは作り直しか～困ったもんだ。合技＋自動防御とエニグマの鼓舞でプロット１５枚ほど並べるか～
- 163 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 21:38 ID:???
- ところで、Ｄの〈自動防御〉って、〈盾の乙女〉とか〈鼓舞〉とかで増えたプロットは、
メジャーアクションに回していいよな？
- 164 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 21:39 ID:???
- >162
エラッタの表記も微妙さ具合がおびただしいから、自分でＤＬして確かめることをお奨めする。
- 165 名前：聖マルク：04/04/19 21:39 ID:???
- >162
最初からカブト入れろよ。
というかそんなにミストレスエニグマがいるなら他の味方を援護しろよ。
- 166 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:10 ID:???
- 泰然自若にエラッタとかいう生易しいレベルじゃない。
追加行動系の特技がことごとくキャラシーの汚れと化す。
- 167 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:18 ID:???
- >166
そんなことにはならないと思うんだがｗ
〈空蝉〉なんかの追加行動系は、たいてい追加行動には〈空蝉〉自体は組み合わせなくていいんだから。
追加行動系は、プロット消費のものとプロット消費しないもの組み合わせてるわけじゃないってこと。
- 168 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:21 ID:???
- １つの組み合わせを否定すると他の組み合わせにまで
影響するのは当たり前。だから泰然自若を否定した奴ら
には腹が立つし、それを認めたオフィシャルには呆れる。
- 169 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:23 ID:???
- >167
<二天一流>とか。
- 170 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:23 ID:???
- 具体的に何処まで否定されているのかは微妙。
何しろ、「プロットを消費する」ことが明記されている特技と組み合わせない限りは、
消費するルールを〈泰然自若〉が上書きするだけなんだから。
- 171 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:36 ID:???
- >170
その解釈がスマートな気がするな。
強すぎるって声で強い特技が減っていくのはなんか嫌だな。
- 172 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:36 ID:???
- プロットを消費しないと書かれてある特技以外と組み合わせたら、プロットを消費するようになる。
それだけでいいじゃん。
〈泰然自若〉厨がRLのときはプロット消費をしないし、その他のRLの時は消費する。
それだけじゃん。
- 173 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:41 ID:???
- >>169
>>167の解釈なら「<二天一流>は『二回目以降の判定はプロットを消費しない』かつ
『組合わせる必要がある』ので上書きされる」とか
- 174 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:41 ID:???
- >>169
具体的に教えれ
- 175 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:42 ID:???
- >172
だから<二天一流>が屑特技になるんだってばよ！
- 176 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:44 ID:???
- ひょっとして、カタナのセットアップ攻撃特技を受けてのエラッタか。
- 177 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:44 ID:???
- 122 名前： エキストラ 投稿日： 2004/04/19(月) 08:12
今回言われているのは
「この判定はプロットを消費しない」と記述された特技であり、
「プロットを消費せずに～～できる」特技は含まれない
・・・と思う。〈泰然自若〉や〈空蝉〉は含まれないのではないかな？
- 178 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:44 ID:???
- まぁここで騒げばいずれまた修正されそうな気がするな
- 179 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:45 ID:???
- >162
釣るならもう少しうまくやろうな。
- 180 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:49 ID:???
- ＜※二天一流＞や＜※禅銃＞は、『二回目以降の判定にはプロットは消費しない』だから、
そのまんま受け取ればいいと思うんだけど。
組み合わせてるとか組み合わせてないとかじゃなくてさ。
- 181 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:53 ID:???
- ようするにオフィシャルとしては、＜変化＞＋＜交渉＞＋＜誘惑＞で達成値上昇ってのとかを
なんとかしたかったんじゃねえかと思うわけだが。
なんでもかんでも組み合わせるのには多少美味くいかなくなりましたよ、と。
- 182 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:55 ID:???
- >181
的外れもいいとこ。
- 183 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:55 ID:???
- >180
そも、〈※二天一流〉自体、プロットを消費する特技だしね。
組み合わせでいうなら、プロットを消費する特技しか組み合わせてないわけで。
で、効果として「二回目以降の判定にはプロットは消費しない」と。
- 184 名前：聖マルク：04/04/19 22:57 ID:???
- >181
〈誘惑〉は対象が自身のものと組み合わせられないぞ。
- 185 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:58 ID:???
- >181
元々できないじゃん、その組み合わせ。例になってないよ～。
- 186 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 22:58 ID:???
- ＜泰然自若＞を、
組み合わせ：単独
タイミング：リアクション
精神戦のリアクションを行う
プロットを消費しない
にするのがスマートな解決法じゃないかとオモタ。
- 187 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:00 ID:???
- 181の言っていること自体はアレだが、あながち外れではないのでは？
〈カバーリング〉〈運動〉〈空蝉〉ならプロット消費するって寸法じゃねえかな
- 188 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:04 ID:???
- >186
来た来た、泰然嫌いが。
いい加減にして欲しいよ。自分が嫌いだからって
特技を否定するの。他に迷惑がかかるんだからさ。
- 189 名前：181：04/04/19 23:04 ID:???
- ＞187
そうそう、俺もそういう事をいいたかったんだ。
【ほんとかよ】
ついでいうと、俺の想定じゃ＜空蝉＞じゃなくて＜猿飛び＞だけど。
それで達成値あげて上手くカバーリング。
- 190 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:05 ID:???
- 俺も泰然嫌いだけど、>186の言い分はどうかと思うぞ。
お前さんの鳥取でそうするのは自由だが。
- 191 名前：187：04/04/19 23:07 ID:???
- >>187 2行目
誤：〈空蝉〉
正：〈猿飛〉
＿|￣|○
- 192 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:10 ID:???
- 〈カバーリング〉の達成値はプロット無しで上げて欲しいというのが素直なところ。
どうせ、その直前にプロット消費して[受け]行うんだろうし。
〈鉄壁〉じゃ〈最後の砦〉の受け値上げられなくなったから、高ダメージの〈カバーリング〉は
リスクがでかいしな。
ところで、〈最後の砦〉は、武器を使っているんだろうか。具体的に言うと、〈白兵〉組み合わせて
天塵刀とかどうよ。
- 193 名前：181：04/04/19 23:10 ID:???
- 間違いは誰にでもアル。
(･∀･)ｲｷﾛ！
- 194 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:12 ID:???
- >181
お前がまず間違いに気付け
- 195 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:14 ID:???
- そういえば＜カバーリング＞は距離が近になったが、＜最後の砦＞は至近のままだな。
やっぱ有効にかばうにゃ密着しとれってことなんじゃろうか。
- 196 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:16 ID:???
- >192
俺判断ではOK。受け値も刀のを使うんだろ？
>195
・・・多分忘れてるだけだと思うぞ
- 197 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:16 ID:???
- ＜変化＞+＜血脈：龍の一族＞の判定はプロットを消費するのか・・・
何か変だな今回のＦＡＱは。もちっと考えてから出して欲しい。
- 198 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:18 ID:???
- ＞192
ＮＯ！ だ。
最後の砦は物理攻撃でも[受け]でもないからな。
天塵刀のボーナスもらおーたってそうはいかねー。
- 199 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:20 ID:???
- >184
嘘つくなよ
- 200 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:20 ID:???
- +197
〈変化〉に〈元力〉組み合わせて、何やるつもりだったん？ ひょっとして（魔性）か？
- 201 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:21 ID:???
- >184
マジレスすると、P179辺りを読め。
- 202 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:22 ID:???
- ＞197
龍の一族の魔性は判定は必要ない＝プロットを消費しない、ぞ。
変化もプロット消費しないんだから、組み合わせても消費しまい。
- 203 名前：201：04/04/19 23:23 ID:???
- マジ謝りすると>199の間違いだ。最近これが多くて自分が年なんじゃないかと思えてくる。
- 204 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:25 ID:???
- >>192
〈カバーリング〉の達成値とダメージを軽減したかったら、〈魔器の一族〉が普通にお奨め。
ベタ過ぎるのが、アレっちゃアレだが。
- 205 名前：197：04/04/19 23:27 ID:???
- >200
うん、そうだよ。
判定一回で＜変化＞と（魔性）の効果を得るためにね。
分りづらい文章ですまない。
- 206 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:31 ID:???
- えーと…
使用に判定を必要としない特技であっても、タイミングが同じで、組み合わせがなしだから、
〈自我〉＋〈変化〉に組み合わせられる。しかし、その場合は〈龍の一族（魔性）〉には
「プロットを消費しない」とは書かれていないので、エラッタに従うと消費することになる。
という論旨で良いのかな？
- 207 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:33 ID:???
- それだと、＜龍の一族（魔性）＞単体でもプロット消費しちゃうことにならないか？
- 208 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:34 ID:???
- >>206
魔性はプロットを消費しない。
変化は手札から判定。
なぜプロット消費？
- 209 名前：197：04/04/19 23:35 ID:???
- >206
すいません。本当にすいません。
長い文章で補足しもらって感謝します！！
そのとうりです。
- 210 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:37 ID:???
- >207-208
「プロットは消費しない」と書かれていない、特技全てを「判定したら消費する特技」と
解釈するとそうなるんよ。
そうならないためにも〈運動〉＋〈カバーリング〉＋〈猿飛〉は是非ともプロット無しで認めてもらいたく。
- 211 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:37 ID:???
- 「魔性はプロットを消費しない」んじゃなくて「判定を行わない」
まあ、日本語の問題か？
- 212 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:37 ID:???
- >>206
だったら、判定の必要のない特技なんてなくなるだろーが
頼むから２秒で気付けよ
- 213 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:42 ID:???
- ええと、何が言いたいかというと、メジャー、リアクション以外のタイミングで使う特技の多くは、
プロット使わないことが前提なわけで。
そう言うところにタイミングが記載されていない特技〈マエストロ〉〈誘惑〉〈猿飛〉〈影化〉等を
組みあわせた場合、プロットが要る、とかいう裁定をされると、一部困る人間が出てくるわけでさあ。
まあ、それを喜ぶ人間もいるだろうけれど。
- 214 名前：聖母殿絶滅騎士団：04/04/19 23:44 ID:???
- >213
Aimen!
言いたいことは分かったので後は聖母様に直訴しておくように。
エラッタ待ちもできんようでは絶滅するぞ！
- 215 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:45 ID:???
- 判定を行わないので組合わせる事すら出来ない
サイバーウェアの起動などと同じように
という解釈はエッジ？
- 216 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:45 ID:???
- >>213
一部じゃなくて大勢いると思う。
- 217 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:47 ID:???
- >215
それなら、「技能：単独」と記述されているはずなんだ。「技能：なし」と書かれたからには
そこには何らかの意味が存在するんだ。間違いない。
- 218 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:48 ID:???
- 泰然との組合わせと、マイナーアクションで使う特技への組み合わせはまたちがうとおもうが。
エラッタでるまで素直にマイナーアクションではタイミングが明記されていない特技を組み合わせなきゃ良いじゃん
- 219 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:49 ID:???
- >217
FEARに限ってソレは・・・ぶっちゃけアリエナイ
- 220 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:49 ID:???
- >魔性
「使用には判定は必要ない」と書かずに
「使用はオートアクション」と書いておけば良かったのに、とか思う次第。
- 221 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:52 ID:???
- >220
マジレスすると、「タイミング：マイナー」で、「使用はオートアクション」とか
説明欄に書かれていたら、何かと混乱する。
- 222 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:53 ID:???
- >221
それもそうかｗ
すまんかった。
- 223 名前：ＮＰＣさん：04/04/19 23:57 ID:???
- >>217
これは少々偏った意見であろうとは思うが
P.88■組み合わせ
は技能判定の項に含まれる
つまり、技能判定を行わない魔性などには適用されない
という判断だ
- 224 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 00:08 ID:???
- ごく一部の泰然嫌いのやつのせいで、ここまでオカシクなるとはね。
まあ、次のＦＡＱ待ちだな。
- 225 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 00:14 ID:???
- ＞２１３
達成値上昇系の特技は、少なくとも何かと組み合わせること前提だからなあ。
それ単体でプロットは消費する、しないっつーのは完全におかしな話になってしまう。
- 226 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 00:14 ID:???
- >>195
特技を組み合わせた場合の射程は最大のものを使用できる（Ｐ９０参照）。
心配しなくても近距離の人間を〈最後の砦〉で守ることは可能だ。
- 227 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 00:27 ID:???
- つまりコンベンションでクロマクをやりたがる奴がいたら要注意と。
でも「クロマクってそんなDQN設定だった？」とかいうと「そんな濃い設定いわれても｣と返されそうだｗ
- 228 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 00:32 ID:???
- クロマクにはRLの許可が必要。
エニグマも。
特技の組み合わせが説明できない奴だったら使わせるな。
- 229 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 01:14 ID:???
- 社会戦で精神ダメージを与えるというのがリアリティを増してきた今日この頃。
- 230 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 01:17 ID:???
- ぶっちゃけクロマクは事故率高そうなんで持ち込むのは避けたほうが無難かもな。
エニグマは・・・エニグマがエニグマ召還とかさえしなければ問題はなかろ？
【そりゃあ世の中タタラエニグマ嫌いとかもいるんじゃろうけど】
- 231 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 01:27 ID:???
- エニグマ：術者の隠れた人格だったり、守護霊だったり。
エニグマがエニグマ召還ということは、ずいぶんと人格が分裂したり他力本願な守護霊だったり。
エニグマがマヤカシ（分身もち）、ミストレス（鼓舞）あたりはきをつけろ。
名古屋によく行くという迷彩ズボンな香具師のもちキャラがそうだった。
- 232 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 01:30 ID:???
- 社会戦で精神ダメージや肉体ダメージなんてワリとよくあることでしょ。
小説やマンガだけでなく、実社会でも。
ニュースでヤのつく自由業の方がスナックに乗り込んで発砲とか、
債権回収で脅迫電話を絶え間なくかけてくるとか。
- 233 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 01:52 ID:???
- >231
守護霊が人格分裂気味なんだよ。ありそうな話だ。
- 234 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 02:43 ID:???
- 今日の「ルールの字面しか追えない奴」のＰＴＳＤ自慢は終了ですか？
- 235 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 06:44 ID:???
- ・エニグマがエニグマ召還
実際に一度見てみるといい。何を思うかは感性次第だが。
- 236 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 07:33 ID:???
- 無限エニグマは見ていて情けなくなるからな。
場の空気が読めていない奴が他人の出番掻っ攫うために見せつけるのがほとんど。
達成値30からの名古屋一部ではでフォ何だが、醜いことこの上なし。
- 237 名前：岐阜人：04/04/20 08:02 ID:???
- ちなみに誤解がないように言っておくと、
名古屋達成値５９環境下では孫召還（エニグマがエニグマをとか、エニグマがトループを）は禁止されている。
出番かっさらうってのも、登場認めるＲＬのせいだし。それが嫌なら「このシーンは自分だけにして欲しい」とか主張すればいいと思う
まぁ、俺もそう言うのは好きじゃないけど、嫌なら嫌って言って欲しいと思う。俺は言ってるし。
「空気読め」は、はっきり言って理想でしかないとおもうし、自分の努力を怠って相手に努力を求める態度が醜いと思うな。
あと…最近コンベで迷彩服の人って見ていないんだが、誰のことなんだろ？
- 238 名前：237：04/04/20 08:10 ID:???
- 書き込んでから読み返してみて、上手く纏まってなかった。
夜勤明けって事で勘弁してください。
- 239 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 09:49 ID:???
- なごやんは自分から空気を読もうとせずに他人にばかり努力を求めるのか。
しかも他力本願を棚上げして醜いときた。
こんな妖魔がいまだでかい面して巣くってるから名古屋が地雷と言われ続けるんだよ。
- 240 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 10:45 ID:???
- >>237
「無限エニグマで大量のＡＲや特技を確保される」
に対して自分の努力で対処しようとしたら
「同じようにエニグマ大量召喚して同レベルを確保する」
「※<ハヤブサ>でセットアップの時点でエニグマを殴り倒す」
「ハイランダーキャストで《天罰》で『このシーン術禁止』を宣言する」
とかになると思う。
で、この状態は「泥仕合」と呼ばないか？
事実そうしてグダグダになってるのが名古屋なんだろうし。
- 241 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 11:46 ID:???
- 「俺のターン！ エニグマを召喚するぜ！」
「なんだぁ～その弱そうなエニグマはァ！ そんなのは俺のエニグマの敵じゃねえぜ！」
「フフフ……見た目に惑わされていると痛い目みるぜ！ こいつには恐ろしい特殊能力がある！
そいつを発動させると！」
「な、なにぃ～！ 増殖しやがっただと！」
「ほおっておくとどんどん増えるぜ！ これが俺のエニグマの能力！」
なんていう遊○王ごっこをやったことがあるが、割と普通だったぞ。
みんなノリノリだったし。
＞240
237は「無限エニグマ禁止」っつってるんだから、その言い分はおかしいぞ。
名古屋嫌いなのはわかるが落ち着け。
- 242 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 12:41 ID:0vBtay5t
- >>239 なごやんかどうか関係なくRL･PLが努力するのは当然だろ？>>237は概ね同意できる。互いのズレを休憩時に摺り合わせるとかは普通だろ？空気読む・自己主張・譲り合いどれも大事。努力汁！
- 243 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 12:48 ID:???
- 名古屋環境嫌いって人多いな。まぁ好き嫌いがでるのはしょうがないか。
>239なんかは、そこで嫌な目にあったわけだ…ご苦労様でしたね。自分の目が腐ってるばかりに。
取り敢えず、君は「地雷」を知ってるわけだから、奴らを見たら立ち向かうか泣き寝入りしていてくれ。
>240も、嫌な目を結構見て居るんだね…対応手段に「そのＰＬを仲間に引き入れる」を選択しないのってどうしてだ？
ＰＬを嫌いならしょうがないか、経験点ぶち込んで頑張ってくれ。
>241
○戯王ごっこ…楽しそうだが、名古屋以外では否定されそうだな。
- 244 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 12:58 ID:???
- 名古屋ってのは天むすの名古屋でいいのか？
それとも鳥取みたいになんか裏の意味があるのだろうか？
- 245 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 13:06 ID:???
- >>244
もしくは、味噌煮込みの名古屋で良いと思う
裏の意味としては、名古屋＝戦闘民族意味があるらしい
あとは、負け犬の遠吠えがうるさいって意味もありそうだな
- 246 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 13:41 ID:???
- なぁ、名古屋ネタ禁止にしないか？ネタにするヤツは東海スレに消えろ！！
- 247 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 14:56 ID:???
- 名古屋って東海だっけ？
- 248 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 15:11 ID:???
- 名古屋は愛知の県庁所在地だから慣例の東海地方、正式には中部地方になる。
- 249 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 15:23 ID:???
- エニグマ無限召喚はなぁ……
マヤカシキャスト
＜分心：Ａ＞
↓
エニグマＡ（マヤカシ）
＜分心：Ｂ＞ → エニグマＢ（フェイト）
＜分心：Ｃ＞ ＜シャーロックホームズ＞
↓
エニグマＣ（マヤカシ）
＜分心：Ｄ＞ → エニグマＤ（エグゼグ）
＜分心：Ｅ＞ ＜予算獲得＞
↓
エニグマＥ（マヤカシ）
＜分心：Ｆ＞ → エニグマＦ（アヤカシ）
＜分心：Ｇ＞ ＜悪魔の一族＞
↓
以下略
これみて異常性に気がつけない奴はいないと思うが
気が付いた上で平気で行える奴は人として駄目だと俺は思う。
少なくとも俺の鳥取でこんな真似したら永久追放。
- 250 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 15:38 ID:???
- ボーンレーシングにエラッタ出たなー。単に抜け落ちてただけか。
しかし……プロット消費に関してもさっさと補足出して欲しいな。
- 251 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 15:45 ID:???
- 次のエラッタあたりで、エニグマは召還酔いするようになったり…。(ぼそ
【つか、ゲーム違う】
- 252 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 15:57 ID:???
- ＞251
その後速攻エニグマが設定され、堂々巡りになりそうな予感。
- 253 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 17:24 ID:???
- 話は変わるけど、「恋人はスナイパー 劇場版」を観てきた。
なんとも、Ｎ◎ＶＡらしい映画だったｗ
世界観云々じゃなくて、シナリオの流れや《暴露》や《制裁》の使い方、クライマックスでのダメージチャートとか。
- 254 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 17:48 ID:???
- 4/16にエラッタが出たと思ったら、4/19付けでまた新しいエラッタが出たらしいんだが、
漏れは携帯からなんで見れんので誰か詳細キボンヌ
- 255 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 18:00 ID:???
- >>254
＞4/19エラッタ
ボーンレーシングの常備化レートの変更のみ。
誤：26/16
正：26/６
だってさ。
- 256 名前：TRONさん ◆TRON..3GGY ：04/04/20 18:02 ID:???
- ボーンレーシングの常備化経験点が変わったよー。＜19日版
- 257 名前：カブト厨：04/04/20 19:35 ID:???
- むしろ＜最後の砦＞がカヴァーリングと組み合うとプロット消費するってのはあほすぎるのじゃよ。
＜元力：器物＞＋＜白兵＞＋＜最後の砦＞で＜カヴァーリング＞する私のキャストが－。めそめそ。
てか、ナイトコートはそのままなのね。いや、問題はこれっぽっちもないんだけど。
- 258 名前：カブト厨：04/04/20 19:45 ID:???
- 連続投稿すまんが、今発見した。＜※大逆転＞って何か一つでも特技組み合わせたらアウトかよ。
＜天上人＜圧力＞＜領域＞も組みあわせただけでアウトだし。どーせいと。
……という訳であまりにあまりなので、メールしてこようと思う。
バグとろうとしてさらに大きなバグ作ってどうするよ。
- 259 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 19:50 ID:???
- >>242は>>237読め。
＞「空気読め」は、はっきり言って理想でしかないとおもうし、自分の努力を怠って相手に努力を求める態度が醜いと思うな。
空気を読もうとせず、まず相手に努力を求めているぞ。
これだからなごやんは。
エキストラ+霊癒がデフォのところはいうことが違うな。
- 260 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:05 ID:???
- 相当なごやんがお嫌いな様ですね。どのような経緯が御有りなのか大変興味深く思います。で最後のコンボはどの様なマンチコンボなのですか？(
- 261 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:16 ID:???
- ルール的にありえない名古屋のみで見かけるコンボ。
エキストラにダメージを与えて、霊癒でそのダメージを相手に移す。
なごやんが嫌いなわけじゃない。
巣にこもっていないなごやんが嫌いなんだ。
他のコンベンションや新規参加者に迷惑かけなければどうでもいい。
- 262 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:19 ID:???
- >>261
すげえ、何でそんなルール的にあり得ないことを思いつくんだ。
- 263 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:25 ID:???
- ＜霊癒＞じゃなくて＜伝命＞じゃないの？
- 264 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:29 ID:???
- ＞261
エキストラ＋霊癒てなに？エキストラ攻撃したら死にますよ。
もしかして、ＰＬ＋伝命、エニグマ＋伝命、トループ＋伝命なら他人ダメージあたえるけどなー！
- 265 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:30 ID:???
- >>263
>>264
そうです。
まちがえてました。
でもトループだけじゃなくエキストラでも問題ないようなこといってました。
浜松と名古屋で見かけたコンボです。
使っているやつにきいたら名古屋じゃ当たり前で
達成値20代のぬるい環境じゃ思いつかないだろうねって笑顔でいわれたですよ。
- 266 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:31 ID:???
- エキストラじゃなくてトループじゃなかったっけ？
- 267 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:37 ID:???
- しかし、＜伝命＞はいったん自分にダメージ移さないと他の対象にダメージ移せないんでは……
射程も至近だし。
それにトループに＜伝命＞したら減ったはずのトループが復活するんだろうか。
名古屋コンボ、いろいろと謎が多いな……
- 268 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:43 ID:???
- ・最大達成値25制限。25で切り上げるのでなく、Aで26以上出ないようにキャラをつくる事
・経験点は50点まで
・トループや腹心にさらにトループを持たせるのを禁止
・直接的に達成値やダメージ、ARを上昇させられるトループや腹心の禁止
・無限エニグマ禁止
他スレで見た名古屋で洗礼を浴びた被害者がこれ以上被害を増やさないように提案した制限でつ。
- 269 名前：聖マルク：04/04/20 20:45 ID:???
- トループとエキストラには「ダメージを受けている状態」がないので、ダメージが適用されてから使う特技の効果は普通にないと思うが。
- 270 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:50 ID:???
- >>265 本当に？そのｺﾝﾎﾞはﾈﾀｺﾝﾎﾞだからって考案者も１ｾｯｼｮﾝ使ってお蔵入り。もし浜松で使ってる奴が居るなら劣化ｺﾋﾟｰ版。地雷スレにもｺﾝﾎﾞ挙がってたし。本家は儀式魔術で舞台裏へ飛ばすし(藁
- 271 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:53 ID:???
- なごやんは達成値30以上でＡＲ増加がデフォでダメージ重視イメージ皆無だから。
消費経験点・最高達成値・コンボのイメージ説明で抑えが効く。
ただし「無し無しの制限ＲＬ」と陰口をたたかれるのは避けられない。
- 272 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:56 ID:???
- >>270
おれ、その舞台裏を利用するコンボが未だに理解できないんだよ。
舞台裏はどこでもない場所で、シーンに登場しているキャストが影響を及ぼせないと思うんだけど。
逆に舞台裏から表舞台にも影響を及ぼせないと思うし。
とりあえず使っている人間とそいつのサークル、コンボの内訳を晒してほしい。
- 273 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 20:57 ID:???
- コピーと決めつけたもんでもないだろ。俺は関東だがクグツトループ３０人で、
〈※献身〉とかやったし（ＲＬでな）。
その程度のバカネタ、誰だって思いつきうるし、誰だってＲＬじゃないときに
やろうとは思わないだろ。
- 274 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:01 ID:???
- >>272
<※儀式魔術>
<※吊るし上げ>
- 275 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:03 ID:???
- ・エニグマに天塵刀（業物）を取らせて、それを本体が装備する。
・〈※儀式魔術〉+〈引き寄せ〉でボスやさらわれたシナリオゲストまで呼び出し
・〈※儀式魔術〉+〈伝命〉で抵抗できない相手に致死ダメージ転送。
全部名古屋じゃ常識。
これを初めて顔を合わせたＲＬ相手にかましてくる。
- 276 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:06 ID:0vBtay5t
- >>273 それ強いだけ。ネタ分足りない。
- 277 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:06 ID:???
- でも268のレギュ決めたほうにも問題あるかもよ？
とか煽ってみたり。
いや、名古屋系ユーザーで潔癖気味で空気読めない香具師見たことあるから……
- 278 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:14 ID:???
- >>275の俺鳥取診断
・エニグマに天塵刀（業物）を取らせて、それを本体が装備する。
＞本体の設計次第、初期作成だから＜白兵＞４レベルならアリだろう。
しかし成長していて＜白兵＞５レベル以上だったら
流石になりふり構わなさ過ぎなので却下の方向で。
さもなくばオーバーした＜白兵＞の経験点を一時的に社会に回させる。
・〈※儀式魔術〉+〈引き寄せ〉でボスやさらわれたシナリオゲストまで呼び出し
＞むしろカゲムシャあたりなら一般特技で可能なアクションなので無理に止めない。
ただしアクトの進行上極端に以後の展開を妨げる時はそれを理由に却下する。
・〈※儀式魔術〉+〈伝命〉で抵抗できない相手に致死ダメージ転送。
＞ＣＴＧの切腹献身を思えば許容範囲。
そんな鳥取在住です。
- 279 名前：なごやんだけど：04/04/20 21:16 ID:???
- 皆さん偏見持ちすぎ最近見かけたのはエニグマ天神刀の２刀流くらいかな(藁
- 280 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:16 ID:???
- >>268をみると何をされたのか読み取れるな。
にくきゅうでＮ◎ＶＡやるときに気をつければそうそう戦闘民族には襲われないよ。
- 281 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:28 ID:???
- ＞＞276
ネタはあるらしいぞ！なんかゴットサイダーとか、アクメツで舞台にアクメツだってプレイしてた。それに普通にコンベに持ち込みしてたぞ。
- 282 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:34 ID:???
- コンベで持ち込み？フツーだよ。何か問題？ by なごやん
- 283 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:47 ID:???
- 〈※儀式魔術〉+〈伝命〉と比べると
切腹献身のほうは数倍マシに見えるのだが…
- 284 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:54 ID:???
- 舞台裏攻撃は<夢魔><畏怖><毒舌><誘惑>でいいや。
- 285 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:54 ID:???
- ネタキャラが多い俺は無駄に経験値をくうので>268は正直きついが、
まあ事故はなさそうでいいんでないか。
【既存キャストは全滅】
〈※儀式魔術〉はそれ自体を避けて通るのが無難かね？
- 286 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 21:57 ID:???
- ＜伝命＞って「肉体ダメージを、対象からあなたに移し替える、
もしくはあなたから対象に移し替える」ってあるから
致死ダメージって送れないんじゃ？
- 287 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:02 ID:???
- >286
トループの場合、１１、１５、１６、１８、２０、２１、どれも全滅していない限り送れる。
それが今問題になっているコンボ。
- 288 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:02 ID:???
- >286
それが名古屋の不思議ですよ
- 289 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:03 ID:???
- >>286
志村～！ 〈バンザイ〉！ 〈バンザイ〉！
- 290 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:04 ID:???
- ■トループ専用ダメージチャート
１～∞：人数がダメージに等しい人数だけ減る。０人以下になった場合、全滅する。
- 291 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:14 ID:???
- つうか、普通に「トループはダメージチャートが反映されませんから」
じゃ名古屋の既知外には駄目なのか？
- 292 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:20 ID:???
- 名古屋ねぇ･･････昔、縁あって一緒に卓を囲む機会があったけど、ちゃんと空気読んでくれたぞ
まぁこっちがホームだったからだろうけど
- 293 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:25 ID:???
- なるほど、そうか。
トループに＜伝命＞と＜儀式魔術＞を使わせるのと、
致死ダメージを受けておいて＜バンザイ＞で適用を遅らせて＜儀式魔術＞で送るのですな。
対策：
聖マルク氏の言うようにトループには「ダメージを受けている状態」が無いと裁定。
＜バンザイ＞の方は……
＜バンザイ＞の方には「ダメージの適用を遅らせる」、
＜伝命＞の方には「既に受けたダメージを移し替える」とあるから、
適用されてない（＝受けていない）ダメージを送るのは不可能と裁定。
これもRL次第かな……？
- 294 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:31 ID:???
- >>291 論点逆。ﾄﾙｰﾌﾟにﾀﾞﾒｰｼﾞﾁｬｰﾄ適用されるなら無問題になる。ﾄﾙｰﾌﾟへの肉体ﾀﾞﾒｰｼﾞは人数を減らす代わりにﾁｬｰﾄ適用外。ゆえに一人でも残ってれば伝命出来る。で伝命されたｹﾞｽﾄ側はﾁｬｰﾄ適用、死亡となる
- 295 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:33 ID:???
- リアル知り合いの名古屋ンは
達成値59環境と>>268並みの制限環境両方を楽しんでいると話していたな
- 296 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:34 ID:???
- ＜伝命＞はダメージチャートの効果を移動させる特技ではなく、ダメージを移動させる特技だからな
トループだってダメージは受けるぞ？
- 297 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:34 ID:???
- >>293
〈バンザイ〉＋〈伝命〉は、SSSでやられてるから、却下するのはかなり難しい。
まあ、「空気嫁」と言うしかないかな。
- 298 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:37 ID:???
- そもそも＜バンザイ＞＋＜伝命＞が悪いわけではなく、
＜儀式魔法＞を濫用すると危ないって話なんじゃないか？
＜キープオフ＞みたいなもんで
- 299 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:40 ID:???
- 曲がりなりにも奥義だからな。警戒すべき対象にはなりうる。
〈※生還〉を警戒した奴は見たこと無いけど。
- 300 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:41 ID:???
- 危ないというより面白くない。
なんというか、安全な爆弾解体の点から言ったら
丸ごと液体窒素で凍らせるのが一番確実だとして
でもドラマとしてはやっぱり四苦八苦しながら
リード線を１本１本切るほうが絵になる。
そこを理解してないリアルリアリティ信奉者が
「シーンの外から殴れば反撃を食らわないぜ」と
肉体攻撃を＜儀式魔法＞で行うのが無粋なわけさ。
- 301 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:44 ID:???
- <※魔女の叫び>に勝るものは無いな・・・
- 302 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:45 ID:???
- 使い方次第だと思うんだがなぁ。
〈儀式魔法>相当の呪いと主張して、
毎シーンの舞台裏で対象に肉体戦ダメチャ１０を与えるとかいう使い方なら
アクトのネタにもなっていいと思うんだがｗ
- 303 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:46 ID:???
- まあ儀式魔術はレベル回だし敵ゲストのアドレスを完全偽装、或いは毎シーン破棄すればそうそう出来るもんでも無いよ。神業使ってまでされたら救命符をコソーリと(藁
- 304 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:46 ID:???
- 普通にダメージ減少すれば良いだけなんじゃない？＞伝命
受けられないとかアーマー効かないとか言い出すと精神戦もいっしょだし。
- 305 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:47 ID:???
- 奥義なんて劇物だらけだけどな
＜二天一流＞４ＬＶとかだって見た瞬間嫌な気分になる
- 306 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:49 ID:???
- >301
ちなみに２５点消費で１～２取るぐらいなら、〈カース〉〈シャッターチャンス〉を
５～１０レベルでとっても変わらない。５～１０レベルの〈カース〉は、
〈※魔女の叫び〉と同じぐらいか、それ以上に警戒されるんだけどな。
- 307 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:50 ID:???
- ようし今こそ和み系奥義〈※女神の御手〉の出番だ！！
- 308 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:51 ID:???
- ＜※八卦＞はどうだろう。ガルーダ兼用だと警戒されるか。
- 309 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:52 ID:???
- つーか一部の奥義は本格的に使い始めたらバランスも糞もねえだろ、このゲーム
弱いキャストに強い奥義や業物、強いキャストは普通の特技や装備で固めるのが
バランス取れてて良いと思うのだがどうか。
- 310 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:54 ID:???
- >308
微妙じゃないか？
サイバーばりばりガルーダ兼用と大して変わらないと思う。
<※八卦>ガルーダ泰山君子までいくと、警戒されるかもしれんｗ
- 311 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:55 ID:???
- >>308
安心しろ、＜錬気＞の方が警戒される
- 312 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:55 ID:???
- >>309
同感だが我慢出来ない人に我慢しろというのも酷だし
そこは人それぞれの思想を尊重する部分ではなかろうかと。
突き詰めれば神業に判定がどうあがいても勝てない時点で
キャスト選択をどんなに詰めても２人の神業持ちゲストに負けるゲームだ。
そのあたりは同じ特技特殊するとヤバイシステムでも
ブレカナより遥かに安定してて好きだったりする。
- 313 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 22:56 ID:???
- 危険な奥義って、非肉体戦系スタイルに多いよな。
- 314 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 23:01 ID:???
- >312
>そこは人それぞれの思想を尊重する部分ではなかろうかと
「人それぞれの思想」の何分の一の確率の中にゃDQNも混じってるわけで。
後は「そいつの出現を警戒して制限する」か「出たら諦めるでアリアリで遊ぶ」か
そんな選択肢になるわけですよ。
- 315 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 23:22 ID:???
- 〈霊刃〉って、「エニグマは[攻撃力]が＋[レベル]される」ってあるけど、
これってエニグマが行う攻撃のうち[攻撃力]が存在する者全てに適用されるってことで、いいの？
あと、白兵武器として扱えるってあるけど、これは協調行動のルールに従えってことなのかな。
- 316 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 23:35 ID:???
- 協調行動は魔器のオプションルールじゃないのか？
- 317 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 23:35 ID:???
- >315
前者は入っちゃう頭の悪い解釈のほうがＮ◎ＶＡらしいと思う。
後者は多分今なら協調行動だろう。
- 318 名前：ＮＰＣさん：04/04/20 23:49 ID:???
- 単純に、術者のデータに白兵武器が増えるものとして扱ってるなあ
- 319 名前：浅倉たけすぃ：04/04/21 01:00 ID:85l++Y8k
- 俺鳥取じゃやり込んでるのが俺ぐらいしかいないんでマンチコンボを見かけたら逆に嬉しくなるなｗ
- 320 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 05:07 ID:???
- おーまえー、実際にそんなんばっかりだったりしてみろよー。
つか、マンチコンボが問題なんじゃない。マンチキンが問題なんだよ。
- 321 名前：カブト厨：04/04/21 07:34 ID:???
- ＜※儀式魔術＞はそのうち社会戦シーン限定というエラッタが出る予感。
あとはまあ、射程を舞台裏に変更できるのはマヤカシの術だけ、と解釈すれば刀や銃とかで殴ると射程：武器に引きずられて使えなくなる。
＜射程：超遠＞のゲシュタルト崩壊なども。
まあ伝命はやばいんだが、致命傷になることもそうそう有るまい。
- 322 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 08:05 ID:???
- それはあれか
「俺が受けられねえ攻撃なんて認めねえｳﾜｧｧｧﾝ」と
- 323 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 08:18 ID:???
- 「射程：武器」は優先されるが、「射程：超遠」が使えなくなるってのは、随分トンチキな意見だな。
厨以前に間抜け。
- 324 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 08:57 ID:ZV/PN/nr
- 流石カブト厨(藁
- 325 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 10:54 ID:???
- カブト厨は
「射程を舞台裏に変更できるのはマヤカシの術だけ」っつってるんだから
「＜射程：超遠＞のゲシュタルト崩壊なども」使えなくなるのは当然だろ？
超遠はあくまでシーン内だけだからな。
承服できかねる意見ではあるが、だからって叩くのはいかんな。
つーか、おまいら何でもいいからただ叩きたいだけだろ。
- 326 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 11:06 ID:???
- >325
距離に関して複数のデータがある場合、最大の距離を適用するのが普通。
[射程：武器]を組みあわせた場合、それに合わせるようエラッタが出ているが、
〈ゲシュタルト崩壊〉はマヤカシ特技さえ組み合わせれば普通に使用可能。
というか、〈※儀式魔術〉に「マヤカシの特技」って書いてある以上は組み合わせ前提だろう。
叩きと指摘を混同しないでくれるかな。
- 327 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 11:19 ID:???
- 確かにそれはそうなんだが、文章ちゃんと読んだか？
前提が「マヤカシの術だけだとしたら」だから「それ以外は無理だろう」と言ってんだよ厨は。
ただの仮定の話に変なツッコミ入れてるから叩きに見えるんだよ。
- 328 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 11:24 ID:???
- >327
だから、>321と>326読め。
「射程が変更されるのが、マヤカシの術」だろうが、それに組み合わせた判定の射程は、
「変更されたマヤカシの術」と「それ以外の特技」ら最大の射程に合わせられるって前提を忘れるな。
- 329 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 11:42 ID:???
- >>265
むぅ、人真似が下手なﾏﾝﾁｷｿのせいでナゴヤンが変な目で見られるな…
名古屋でそれをやっていいのはあるＲＬの卓だけなのに
- 330 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 11:46 ID:???
- いやだからそこは十分わかってるのよ俺も。
ていうか今読みなおしたら俺カブト厨の書き込みを誤解してたよ好意的な方向で。
なるほど文句がでるのもうなづける意見だと今わかった。
というわけでお騒がせしました。
- 331 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 11:54 ID:???
- お騒がせしました。
- 332 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 12:13 ID:???
- 自分の理解できない物、自分が思いもつかなかったアイデアに出会うと、人はそれを非難したくなる…
- 333 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 12:34 ID:???
- そりゃまあ、「世の中の常識と鳥取の常識には寸分の狂いもない」とか言う思想は、
理解できないし、思いもつかないよ。真面目に言っているなら、避難もしたくなるな。
- 334 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 15:56 ID:???
- 避難でも非難でも同意。
- 335 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 17:00 ID:???
- 避妊とか。
- 336 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 17:54 ID:???
- 初音姉様！！
- 337 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 17:56 ID:???
- ごめん誤爆
- 338 名前：カブト厨：04/04/21 18:01 ID:???
- いちおー聞くけど射程：解説参照は射程：超遠より長いのか？
それは疑問だぞ。
とりあえず俺の言いたい事は＜※儀式魔術＞の効果（射程においての解説参照）が
程：－またはマヤカシ特技でない特技と組み合わせた瞬間に消えるという理論武装はどうかと思ったのだが。
みなの反応をみているとダメなようじゃのお。
- 339 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 18:09 ID:???
- ゲームバランスを考えるならば（そんなものがＮ◎ＶＡにあるかどうかという論議は別として）
マヤカシの術だけにしてもらいたい気持ちはわからんでもない。
しかし、〈交渉〉〈幻覚〉〈サブリミナル〉がOKで、これに〈※儀式魔術〉が入ったらダメってことには
ならんと思う。組み合わせ制限とかタイミングが合っている限りね。
- 340 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 18:17 ID:???
- >>338
射程：解説参照と射程：超遠じゃ比べようがないんだが……
書かれている通りに解説を参照すると「マヤカシの術を舞台裏に使う」とあるから
この場合の＜※儀式魔術＞の射程の長さは「舞台裏」とでも呼ぶべきもので
舞台裏は舞台表じゃないから距離の計りよう、比べようがない。概念で言えば
※舞台表
至近→近→中→遠→超遠
、
～～～～～～～～～～～～～～ ） ←※儀式魔術所持時にのみ生まれるバイパス
〆
※舞台裏
って事を説明していると思うんだよ、あの表記は。
そこでそのバイパスを利用してマヤカシの術以外を送れるかは
説明がないので出来るとも出来ないとも言える。
少なくともどちらかを一方的に「理論武装はどうかと思う」とは言えないだろう。
事実ここでも意見が割れているわけだしな。
こればっかりは＜※儀式魔術＞の特殊性が由来だから質疑応答待つしかあるまい。
それでも拗ねて愚痴愚痴言いたいなら好きに吐けばいい。
まあ、俺は器の狭い、鳥取から出て欲しくない嫌な奴と思うけどな。
- 341 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 18:51 ID:???
- >338
「射程：解説参照」より「射程：超遠」が短い場合、「射程：超遠」は舞台裏に向けて
使用できる話になるな。いや、わかっているよ。同列に扱えるものかって言いたいんだろう？
しかし、そこに疑問を持った場合、「射程：解説参照」な〈夢魔〉には射程を持った特殊技能を
組み合わせられないことになるな。例えば〈ショックアタック〉なんてどうだ？
それに、他の特技を見て見ろ。例えば〈距離外射撃〉は〈儀式魔術〉と同じように
射程を変更する特技で、「物理攻撃射程を一段階延長する」とある。
お前さんの〈儀式魔術〉理論に従うなら、「マヤカシの術」の射程だけ変更して、
他の手段は組み合わせられなくなる、という話なわけだから、「物理攻撃」だけ変更して、
そうでない特技は組み合わせられない、と裁定できてしまうなあ？
「射程：近」の銃で「射程：中」の敵に〈距離外射撃〉で物理攻撃を行う場合、
「射程：近」の〈シャッフル〉は組み合わせられないわけだ。
は、馬鹿らしい。
ルールってのは広く適用するものなんだよ。お前さんみたいのにエラッタを書かせたら、
その度にシステムの質自体がガタガタ変わりそうで怖いよ。
- 342 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 19:03 ID:???
- カブト厨が叩かれているのは
>射程を舞台裏に変更できるのはマヤカシの術だけ
という文章だけでは物理攻撃を遮断するには少し説明が不足している
というのもあるんでないかい
勝手な論理展開はまあ、ここじゃあ日常茶飯時さ
- 343 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 19:04 ID:???
- >341
その程度のエラッタは、普通に公式から出てもおかしくない気がしないでもないが。
- 344 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 19:06 ID:???
- <※儀式魔術>の本文にある「マヤカシの術」の言葉に
どれだけの強制力があるかが問題。本文もルールだし。
- 345 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 19:08 ID:???
- 流れ無視して私事報告投下。ようやくカウンターグロウ入手しますた。
で、購入にあたって、こないだ開設されたばっかのGFwebショップ通販利用してみたのよ。
16日に注文・19日に振り込みして、届いたのが今日21日。
正直もうちょいかかるもんだと思ってたから、けっこう優秀な気がした。
いちおう関東北部在住だけど、近くにゲームショップがない俺のような兄弟は利用してみても
いいかも。
- 346 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 19:14 ID:???
- >345
結構いい感じのようだね。今度利用してみようかな。
一番の問題は別冊関係だな。イマドキを買うために
どれだけ捜し歩いたことか。
- 347 名前：ＮＰＣさん：04/04/21 19:53 ID:???
- >>343
どんなにエラッタが出そうな記述だろうと、現時点でのテキスト範囲内で
最も正解に近い答えを模索するのがルール談義というものだが
- 348 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 05:55 ID:???
- 鯖がぶっ壊れたらしいな…
game6は、なんか避難勧告でてるらしいぞ(;´Д`)
キイハナなんで詳しくは判らんが
- 349 名前：カブト厨：04/04/22 07:45 ID:???
- <※儀式魔術>で何飛ばされても捌く自信があるＲＬ（とシナリオ）は普通に認めたらええやん。
却下するときの理論武装を提示しているだけなんだけど。
勿論「捌く自信ないから<※儀式魔術>禁止ね、でいいんだが。
>>340
どっちが長いのかって書き方がわるかった。そのくらい（バイパス作成の話）は理解してる。
それで、射程：解説参照は射程：超遠射程：武器やよりも優先されるのか？
それもマヤカシの術以外（を組み合わせた場合）において、だ。最初からそう言ってるよ。
>>342 >>344
ジャンヌダルクとかの「他人に対して」はフレーバーじゃなかった、といっておこう。
- 350 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 07:51 ID:???
- >>323->>330 >>339
を読んで、それでも未だ理論武装などと言い張るのか
別に「マヤカシの特技以外の特技を組合わせる事は出来ない」等と書いていれば
そんなに叩かれる事も無かったとは思うんだが
- 351 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 11:06 ID:???
- >>349
なるほど、つまりどうやらカブト厨が主張したいのは
「組み合わせ次第では食らったら即死で対応不能のコンボがあるから特技禁止」
って事と解釈していいのかな？
それじゃ、なんで〈爆破工作〉や〈泰然自若〉や〈錬気〉や〈パワーサージ〉は禁止しないの？
どれも比較的単純な特技の組み合わせでどうにもならない性能と化すんだが。
- 352 名前：351：04/04/22 11:23 ID:???
- 仮に※〈儀式魔術〉に〈射撃〉系の特技を組み合わせて舞台裏を攻撃するとしよう。
冷静に考えると普通に〈幻覚〉あたり撃ちこんだ方がRLも却下しないし
経験点効率もいいが、これだと射程：武器にはならないからな。
まず〈射撃〉系特技を組み合わせたい時点でマヤカシ３枚は諦める事になる。
この時点で一撃で仕留めるとしても奥義に２５点払う必要が出てくる。
更に射撃で一撃必殺を狙ってカブトワリの特技を１レベル習得し
組み合わせ制限に対応するために射撃３レベルにした上で
それらを仲介するマヤカシ特技（恐らく霊査）が１レベル。
技能２５点なので、総計５０点で※〈儀式魔術〉コンボが完成
普通の技能数にして１０レベル分だ。
〈自我〉3Lv（+生命1Lv）+〈元力：火炎〉4Lv+〈爆破工作〉3Lv
〈自我〉3Lv（+生命1Lv）+〈泰然自若〉4Lv+〈元力：生物〉3Lv ※無限リアクションではなく攻防両立
〈練気〉4Lv+〈手妻使い〉6Lv
〈電脳〉3Lv+〈パワーサージ〉4Lv+〈咆哮〉3Lv
- 353 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 12:16 ID:???
- ＞352
おまえさんのあげたコンボは全部、対象が同一シーンにいなきゃならないものばかりだ。
同一シーンにいるということは、当然反撃を食らうことも有り得るわけだ。
だが＜※儀式魔術＞は対象が舞台裏。
こちらから舞台裏に攻撃することはできても、舞台裏からこちらに反撃はできない。
つまり、一方的に攻撃できるというわけだ。
これだけでもう＜※儀式魔術＞がどれくらいヤバいかわかるな？
そう、おまえさんの挙げたコンボよりよっぽどヤバいんだよ。
- 354 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 12:18 ID:???
- >>カブト厨の主張
クライマックス前に、社会戦でアドレス洗われたゲスト陣が壊滅するのを嫌ってるんじゃないか……
とか、言ってみるテスト。
- 355 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 12:31 ID:???
- ありえないことばかり心配してないで実際に困る羽目に陥ってから困れば良いのに。
- 356 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 13:34 ID:???
- ありありでいこうぜ。
どこ行っても必ずマヤカシがいて、儀式魔術で対抗不能な攻撃でシナリオが終わる状態になろう！
アドレスが買われた瞬間にそいつの死は決定事項！
対抗するためにどのゲストも〈多重人格〉か〈永生者〉もちにすれば問題なし！
最終的には全員マヤカシとアヤカシが決定！
残るスタイルで個性を出せ！
- 357 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 13:53 ID:???
- それじゃただのクソゲーじゃないか…('A`)
- 358 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 14:52 ID:BG71rN+r
- もー好きにしたらええ
- 359 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 15:23 ID:???
- >349
穴が開いたままの理論武装ほど見苦しいものはないぞ。
最終的に突っ込みが入ったときに「じゃあＲＬ判断で」って流さざるを得なくなるなら、
最初っからそう断っておくことをお奨めする。
- 360 名前：カブト厨：04/04/22 18:19 ID:???
- >>350
を、それスマートだな。いただき。
- 361 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 18:24 ID:???
- トーキョーN◎VA避難所
http://2chevent.net/BBS/test/read.cgi?bbs=cgame&key=1082561197
万が一のため。アナウンス。
- 362 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 18:26 ID:???
- >360
偽者？
- 363 名前：342-350：04/04/22 19:09 ID:???
- 何か散々言ったが俺の言いたかったのはまあ
>>359の言う通りな訳で
最初からRL判断等と言われれば
まあそんなに反感を買わなかったのではないか
という事なのよ
- 364 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 20:12 ID:???
- >>363
うわー。賢いねー。
ＲＬ判断で却下できるのは当然だろ。
それとは別に「何故却下するのか」でいろんな読解だの解釈だのしてるんじゃないか。
- 365 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 20:20 ID:???
- なあ、横レスなんだが。
フレイバーテキストもちゃんと読め、ってエラッタ出てなかったけ？
自分カバーリングを無しにした憎きエラッタが。
- 366 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 20:22 ID:98USkLqR
- 自分カバーリングっておいｗ
- 367 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 20:50 ID:???
- >365
出ているが、だからといって〈※儀式魔術〉に、術以外の特技を組み合わせられない
というフレーバーテキストは存在しない。
〈遠当て〉が「気や指弾を放って」行う特技だったとして、これに気や指弾でない
〈元力〉を組み合わせては行けないという裁定でもするのか？
- 368 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 20:53 ID:???
- 本文にあるマヤカシの術とはマヤカシの特技なわけで、だから
それだけかなと思っていたのだけど、ただ単に＜※儀式魔術＞
が強いから、というだけの言い分はやだねぇ。
- 369 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 21:11 ID:???
- <遠当て>＋<元力>は
気や指弾に元力を通わすんではなかろーか。
と釣ってみる。
- 370 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 21:20 ID:???
- 強くていいじゃん。
儀式魔術が無かったらバランス取れるのか？
- 371 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 21:23 ID:???
- 有るときよりはとりやすかろう。
- 372 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 21:36 ID:???
- ＜泰然自若＞の次は＜※儀式魔術＞叩きか。
そうやって気に入らない特技を消していけば？
あとには何も残らなくなるからね～。
- 373 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 21:39 ID:???
- 「神弾」３だな
- 374 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 21:41 ID:???
- みんなNOVAがキライなんだよ。跡形もなく消したいんだよ。俺はスキだから泰然自若も儀式魔術もＯＫ！アリアリマンセー(藁
- 375 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 21:47 ID:???
- 何故>>372のように〈泰然自若〉とからめるやつは＜＞で区切って、〈〉で区切らないんだろう。
まあ〈泰然自若〉のためにクロマク（腹心の神業も目当てかもね）選んでいるのだろうから、その怒りもわかるが。
- 376 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 21:53 ID:???
- >372
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
三 |虫唾|
/ ＞
"""""""""""""""""""""""""""""""
- 377 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 22:00 ID:???
- >>376
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|心|
| |
- 378 名前：367：04/04/22 22:43 ID:???
- >369
釣られてやるが、それで良いんだよ。
〈※儀式魔術〉とて、＋〈交渉〉＋〈誘惑〉＋〈幻覚〉でエッチなネーちゃんやイイ男を送呪するし、
＋〈知覚〉＋〈白兵〉〈伝心〉＋〈手刀〉やれば、儀式で人形を切り裂いてるんだよ。
- 379 名前：カブト厨：04/04/22 22:54 ID:???
- >>378
制御できるなら「演出できていればOK。術以外を組み合わせちゃいけないとは書いてない」というのを採用すれば良い。
制御できないなら「術以外は組み合わせられない。テキストにもそう書いてある」と採用すれば良い。
「それがやばいと思わないＰＬ」に却下するとき、理由があると納得しやすいだろう。
少なくとも私はそうなわけだが。
- 380 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 23:07 ID:???
- 杞憂で伸びるスレはここですか？
- 381 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 23:51 ID:???
- とりあえずカブト厨は、全然カブトとしてのアイデンティティーがないし
ぶっちゃけ全然面白くも何ともないクソコテなんで
とっとと消えて下さい。つーか、名無しに戻れ。ネタの一つぐらいふれ。
- 382 名前：ＮＰＣさん：04/04/22 23:55 ID:???
- そんなウザ過ぎるカブト厨に<※キープオフ>（ｗ
- 383 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 00:59 ID:???
- いやまぁ、くだらないツッコミなのはわかってるんだが。
>>378
<自我>は？
- 384 名前：浅倉たけすぃ：04/04/23 01:59 ID:FYqgykat
- っつうか経験点10～20ならホントにただの杞憂だ
- 385 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 02:42 ID:???
- まて。経験点１０点で奥義取ったりは普通するだろ？！(どこの火星だ)
- 386 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 02:43 ID:UnHHk98c
- そーか？トゥルーマヤカシなら<合技>とエニグマの組み合わせで
作りたてでもイケルとおもうが。
- 387 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 06:05 ID:???
- そうか、アリアリかっ！
なら俺も自分カバーリングでハッピーだ。
え、だめ？
- 388 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 07:04 ID:???
- >>381
結局ただのコテ叩きか。
だったら最初っからそういえば良いじゃないかこいつぅ。
- 389 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 12:17 ID:???
- >388
駄コテは荒れの元
- 390 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 16:54 ID:???
- 下手に大衆の同意を得ようとせずに、自分の卓のハウスルールで規制すれば良かったのでは？＞カブト厨
あまり関係無いが、カブトフリークってどこに行ったんだろう？
- 391 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 18:06 ID:???
- >>363-364
＞ＲＬ判断で却下
それをやると相手によっては
言っても無視して強行した挙げ句に
「（理由をきちんと説明しても）いきなり何でも却下するＲＬ」
「（強行されてシナリオが崩壊して）ＲＬの技量不足甚だしい」
といつまでも執拗に罵られるのだが？
まあ陰険なプレイヤーにあたったのが運の尽きだったな
- 392 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 18:45 ID:???
- 強行って貴方それ却下出来て無いじゃない
まあ、踏み切りを待ってたら暴走ダンプカーに突っ込まれたと思って
忘れるしか
- 393 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 19:42 ID:???
- .＿＿ 3年
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿|
| |
石
- 394 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 20:25 ID:???
- >393
いや、あなたは達磨大師じゃないしｗ
- 395 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 21:09 ID:AYGcl/DC
- 無制限下の儀式魔術のやばさというか有利な点は相手の弱点を的確につける点だろうな。
精神戦社会戦ゲストにカブトを配置しておいても守れないメルヘン。チームワークもクソもねえ。
>>389
結局ただのコテ叩きか。
だったら最初っからそういえば良いじゃないかこいつぅ。
まあ、冗談はおくとして。
>>390
どの程度反発されるかってのを見たかったし、論理の穴の指摘も欲しかったからありがたかったりするんだが。
379で言ってるけど、やりたい人間にとっては「ヤバイから」「嫌いだから」よりも、
理屈がとおってるほうが承服しやすいだろ。
- 396 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 21:17 ID:???
- >395
それはあれか。キミはここ100程度のレスを読み直す気力もないと言うことか。
取りあえずまとめておくから、そこにふんぞり返っているように。
- 397 名前：カブト厨：04/04/23 22:13 ID:???
- >>396
結局ただのコテ叩きか。
だったら最初っからそういえば良いじゃないかこいつぅ。
- 398 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 22:18 ID:???
- >397
偽者？ ご苦労さん。
- 399 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 22:24 ID:???
- 321:カブト厨
・〈※儀式魔術〉「射程：武器」および「射程：超遠」などは組み合われられない。
323：「射程：超遠」は使える。
326：複数の特技を組みあわせる場合、「射程：武器」以外は、最大の射程に合わせる。
338：カブト厨
・「射程：解説参照」「射程：超遠」はどちらが「最大の射程」なのか。
340：「射程：解説参照」は儀式魔術使用時の適用射程を説明している。
・〈※儀式魔術〉の効果は「射程：－」または「マヤカシ特技でない特技」と組み合わせた瞬間に消える。
341:射程を変更する特技には、説明された特技、アクション以外も組み合わせられる。
342：射程を舞台裏に変更できるのはマヤカシの術だけという文章だけでは物理攻撃を遮断するには説明不足
※338の後者について論拠無し
349：カブト厨：
・却下するときの理論武装を提示している。「捌く自信ないから<※儀式魔術>禁止ね」でいい。
・「射程：解説参照」は、それもマヤカシの術以外（を組み合わせた場合）において、
「射程：超遠」「射程：武器」やよりも優先されるのか？
※「武器：射程」「射程：超遠」に関しては、すでに返答が出ている。
350：
・別に「マヤカシの特技以外の特技を組合わせる事は出来ない」等と書いていれば
そんなに叩かれる事も無かったとは思うんだが
360カブト厨：を、それスマートだな。いただき。
※彼が何をどうスマートと感じて以降の379を展開したのか理解に苦しむ。
- 400 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 22:27 ID:???
- 365
・フレイバーテキストもちゃんと読め。
367：〈※儀式魔術〉に、術以外の特技を組み合わせられないというフレーバーテキストは存在しない。
379：カブト厨
・制御できるなら「演出できていればOK。術以外を組み合わせちゃいけないとは書いてない」というのを採用すれば良い。
・制御できないなら「術以外は組み合わせられない。テキストにもそう書いてある」と採用すれば良い。
※ちなみに「術以外は組み合わせられない」とはテキストには書いてない。
390：
・自分の卓のハウスルールで規制すれば良かったのでは？
391：ハウスルールはＰＬの反発を生む
395：説得力は必要。理論の穴の指摘も欲しい。
- 401 名前：カブト厨：04/04/23 22:27 ID:???
- >>399
わー暇だねー。えらいえらい。お菓子を上げよう。
結局ただのコテ叩きか。
だったら最初っからそういえば良いじゃないかこいつぅ。
- 402 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 22:35 ID:???
- >401
だから、偽者は帰れって。
- 403 名前：カブト厨フリーク：04/04/23 22:38 ID:???
- そうだよ、カブト厨はもっとクールでなきゃ！
- 404 名前：カブト厨：04/04/23 22:38 ID:???
- >>399
乙。
とりあえず、俺のレスを眺めるんじゃなく読んでから言ってくれ。全部。
一言だけ言えば、N◎VAの特技に「フレーバーなど存在しない」ぞ。
- 405 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 22:42 ID:???
- >カブト厨
本物か偽者か知らんが、＜儀式魔術＞をマヤカシの特技以外と組み合わせられないとも無い。
- 406 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 22:49 ID:???
- カブト厨を庇護する気なんて微塵も無いが
彼は「フレーバーを参考に<*儀式魔術>のアレな使い方を却下するための
理論武装」をしているだけで、別に決め付けては居なかったと・・・思う
ただ、その方法が余りに拙かったのと、まあ日頃の行いのせいで叩かれてるが
- 407 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 22:58 ID:ErR2k4is
- しかし、たかが〈儀式魔術〉程度で困るのかね？
打つ手なんざ、いくらでもあるだろうに。
単純に救命符なりトラウマパッチなり、用意するだけでもいいんだし。
- 408 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 22:59 ID:???
- はっきりいって、カブト厨の“自称”理論武装は、理論武装などと呼べる代物ではない。
彼の希望的観測に基づいた曲解にも似た解釈であり、殆どルールに則していない。
即していた場所は「射程：武器」の部分ぐらいだ。
>>404
具体的に相手の矛盾を指摘しないと、負け犬の遠吠えか、
後出しジャンケンの待ちプレイに見られるからお奨めしない。
- 409 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 22:59 ID:???
- 香具師の日頃の行いってそんなに酷かったか？
カブトフリークよりはまともだった程度の認識しか無いが。
- 410 名前：【Ｎ◎ＶＡスレ在住、チャクラ厨くんからのお便り】：04/04/23 23:00 ID:???
- 生身で世界最速を目指しています。
＜地走り＞など、＜運動＞で車両攻撃できるようになったのはいいのですが、スピード
値の都合で、ムラマサとかにギュンギュン引き離されます。
生身でムラマサに勝つにはどうすればいいでしょうか？ やっぱあれでしょうか。＜猿飛び＞
10レベルでしょうか？
- 411 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:03 ID:???
- カブト厨を叩くわけではないが、自分が気に入らない
一部の特技をバランスが悪いといって叩く人間がいる
のが分らないな。均一なデータではつまらないよ。
- 412 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:04 ID:???
- >410
お得意の達成値３０コンボで何とかしてください。
- 413 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:04 ID:???
- ＞チャクラ
Ａ：そんなの目指さないで下さい。私より早いくせに。(アラシ先生からのお返事)
- 414 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:06 ID:???
- >>410
バサラ取って<自我>+<飛行>+<隠密>+<元力：光学（正）>２０レベルで
「光の速さで走っている」という手もあります。
ただ、一番大事なことは、カゼのＰＬに白い目で見られないようにするための
徹底した根回しですね。
- 415 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:09 ID:???
- >410
サイバーウェアの次はヴィークルに追いつこうってのかよ？！
さすがはチャクラ厨、人間では叶わないことを考えてるな。
- 416 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:10 ID:???
- 簡単な事さ、ムラマサの電制は15、<クラッシュ>を叩き込め
あ？
- 417 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:22 ID:???
- >410
まあ、あれだ。
ヴィークルは制御値低いから、アクションランクで攻めれば、何とかなるだろ。
- 418 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:25 ID:???
- カタナになって斬裁剣で。
- 419 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:30 ID:???
- 徹しで乗員ヌッ殺せ。
- 420 名前：浅倉たけすぃ：04/04/23 23:32 ID:FYqgykat
- スタイルチェンジで楽勝
- 421 名前：ＮＰＣさん：04/04/23 23:50 ID:???
- >>410
ルールブックには「［勝利］したキャラクターは、距離を１段階、変更できる」とある。（Ｐ１３０）
で、〈地走り〉には「この特技を組み合わせることで、距離を２段階移動することが出来る」とある。
チャクラ厨ならどうせ泰山君子くらい持ってるだろうから（偏見）アクションランクは３で互角と考える。
となれば３回に１回以上、つまり１カットで１回以上対決に［勝利］できれば
生身でムラマサに勝てるという結論が得られる。
あ、どうせ神行太保も履いてるだろうから（蝶偏見）３段階移動か。
なら４回に１回の勝利で互角だ。後は何とかして相手のプロットを腐らせればいい。
なんだ、意外と簡単じゃないか。
あるいは〈お願い〉を組み合わせて「俺を攻撃してみろ！」と頼めば
相手は［速度］を達成値に追加できなくなる（参照、Ｐ１３０）。
条件が厳しい上に邪道くさいが、まあ参考までに。
- 422 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 00:11 ID:???
- アクションランクで勝負ならバサラ入れて＜縮地＞＜加速＞で５以上にすればかなりいける。はず。
- 423 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 00:14 ID:???
- 「［勝利］したキャラクターは、距離を１段階、変更できる」のであれば、
チャクラが対決に[敗北]した時点で相手が[勝利]したことになり、
その時点で差が開いてしまうのでは？
よって、たとえ３回に一度チャクラが対決に[勝利]しても、ほとんどどっこいどっこい。
そのうえ相手は速度を達成値に足せるし、Ｌｉｇｈｔｎｉｎｇやカゼの特技あたりで簡単に
達成値を増やせるので、正直分が悪いといえるんじゃないかな。
- 424 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 00:30 ID:???
- バサラとチャクラは生身でヴィークルぶっちぎるのか。
やっぱり人じゃないね！
そりゃN◎VA軍にも追われるさ。
ヒルコよりよほど人間離れしている。
ヒルコ以外はバサラだけだよね。
遺伝で能力が伝わる可能性があるスタイル。
- 425 名前：浅倉たけすぃ：04/04/24 00:35 ID:eyMctMFZ
- ぶっちゃけ<盾の乙女>や<アドバイス>があればどうにかなる気がしてきた
- 426 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 00:36 ID:???
- アヤカシも血族でっせ。感染性なレトロウィルスの可能性ガンガンですが。
それに、カタナの子はカタナだったりするかも知れないし、
ハイランダーは世襲でハイランダーやっているかも知れないじゃないかー。
- 427 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 01:11 ID:???
- 世襲と遺伝は違う。
世襲なら養子（他人）でも起こる。
遺伝は遺伝子を受け継がないと起こらない。
- 428 名前：浅倉たけすぃ：04/04/24 01:13 ID:eyMctMFZ
- >>427
そんなのＢＩＯＳに頼めば2秒でry
- 429 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 01:13 ID:???
- .＿＿
ヽ|・∀・|
|＿＿|ヽ
| | 論点
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| 論
| | 点
- 430 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 01:20 ID:???
- 何を今更言ってるのかね羊羹マン。
カブト厨だってそうしてたじゃないか。
- 431 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 01:22 ID:???
- .＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|心|
| |
- 432 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 01:56 ID:???
- >>428
.＿＿
|・∀・| ﾎﾝﾄｶﾅｧ?
＜|＿＿|＞
| | 耳
- 433 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 02:38 ID:???
- ぶっちゃけ、カブト厨の厨とは、カブトが最強のスタイルでないと許せないチキンが
他のスタイルをこころゆくまでこき下ろすという恥知らず故の厨なのか？
だとしたらお前みたいなしみったれた痛覚過敏にカブトの三文字を背負ってほしくない。
- 434 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 03:00 ID:???
- >433
それは流石にネガ読みしすぎ。
Ｎ◎ＶＡ者の中には〈※儀式魔術〉にマヤカシ特技以外を組み合わせて欲しくない奴がいて、
組み合わせられないことの正当性を理論武装（？）によって説明しようと言う奴もいて、
たまたまそいつがカブト厨のハンドル背負っていただけだ。
- 435 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 03:11 ID:???
-
. ┬
() | |
. | .＿＿ |_|/
. ヽ|・∀・|ノ ｸｯｸｯｸｯｸ･･･
. |＿＿|
. ｜｜
マッチポンプマンは殺伐とした流れが好物だ！
- 436 名前：アマいもん（悪魔の一族厨）：04/04/24 08:43 ID:???
- アヤカシと言えば、〈夜の一族〉が優遇されすぎです。
カウンターグロウの追加特技なんか、喧嘩売ってんのかってカンジです。
ＦＥＡＲの一族も、もっとよく考えて欲しいと思います。
〈巨人の一族〉？ チャクラの変異種でしょ、アレ。
>>410
〈芸術：太極拳〉を組み合わせ、ソウルトレインを服用。［アドレナリン］と言いつつ。
【ニッポンテックへ帰れ】
- 437 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 08:52 ID:???
- じゃぁカブト厨は次はアヤカシ叩きか。大変だな。
- 438 名前：アマいもん（悪魔の一族厨）：04/04/24 10:12 ID:???
- む、微妙に意味が違った。
追加特技（〈バックアップ〉や〈アドヴァイス〉）ってコトで。
>>437
〈一心同体〉＋〈闇の外套〉って、なんとなくカッコイイよね、兄弟。
- 439 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 12:06 ID:???
- まー、〈悪魔の一族〉はプロット使わないし。
〈夜の一族〉が優遇されてるのはほら、みんなでアルドラたんにハァハァしる！
というFEARからのお達しですよ。きっと。
- 440 名前：笑う厨天使：04/04/24 15:20 ID:???
- お～っほっほっほ
プロットを消費する〈血脈：天使の一族〉などに興味はありませんわ、
それに羽根も生えませんし
お～っほっほっほっほっほっほ
- 441 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 15:36 ID:???
- ttp://x51.org/x/03/12/1543.php
＿|￣|○ 〈誘惑〉 ｯﾃ ｲﾀﾞｲ ﾀﾞ
- 442 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 16:31 ID:???
- 馬汁とかは真っ赤な顔して反論しそうだな。
- 443 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 16:34 ID:???
- >>440
〈血脈：天使の一族〉
プロットを使うとはどこにも書いてないし、目標値なんて１０しかない。
レベル分しか上昇しない以上組み合わせを駆使しないと意味のない技能でもない。
その上羽根なら判定さえ使わずに生えるが？
って突っ込みは野暮か？
- 444 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 16:41 ID:???
- >443
プロットは消費するのが前提じゃなかったか？
- 445 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 16:44 ID:???
- >444
だから〈血脈：天使の一族〉は、消費しないことが明記されている。
- 446 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 16:50 ID:???
- 〈天使の一族〉〈悪魔の一族〉は、[ダメージ軽減特技]と組み合わせれば、普通に
使いたい放題だからな。細々としたペナルティを受けることにはなるが、マイナー
アクションや装備でカバーできる範囲ではある。
- 447 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 17:08 ID:???
- >>441
見れんが、誤爆か？
- 448 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 17:15 ID:???
- >447
俺には見えたが、要約するとセクシーなネーちゃんを見ると、男の思考能力が低下すると言う話。
女はそうはならないんだとよ。
- 449 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 17:49 ID:???
- >アマいもん
＜夜の一族＞と＜悪魔の一族＞を比較してる意味がわからないのだが。
そもそも根本的に違う特技では？
＜悪魔の一族＞と＜アドヴァイス＞ならともかく。
- 450 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 18:02 ID:???
- 多分〈バックアップ〉や〈アドヴァイス〉が追加されると、〈血脈：悪魔の一族〉
の存在意義が下がるって話だろう。
〈夜の一族〉の判定効果なんかただのフレーバーだし、魔性はダメージ上昇。
だから、弱点もバックファイア程度縄家だし。
それに引き替え〈悪魔の一族〉は、弱点も重めだが〈巨人の一族〉や〈妖精の一族〉
みたいに、経験点に響くこともないし、半分フレーバーなわけだし。
判定効果も、プロット無しで叩き込むうえ、自分にも他人にも使える。ダメージはお釣りみたいなもんだ。
魔性の外界上昇なんかがあるから、一概には言えないと思うんだがね。
はっきり言って、フレーバー以上の理由で、〈夜の一族〉取る気は無いな、俺は。
〈悪魔の一族〉の方が使い勝手良いし。
- 451 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 18:16 ID:???
- 龍や悪魔、鬼みたいな能力値ブースト系の血脈は強いよな。
とくに、達成値も上げられる龍（の一部）と悪魔は、経験点効率がスゲーいい。
弱点もとくに気にならないしなー。
悪魔の場合、RLによっちゃぁパラノイアみたいな死に方するかもしれんが。
- 452 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 18:25 ID:???
- >451
ＲＬは失言を言い直す機会を与えなくてはならないから、パラノイアにはなり得ない。
- 453 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 19:57 ID:???
- <悪魔の一族><天使の一族>は、特技自体の効果だけでなく
「手札を回す機会が激増する」という側面もあることをお忘れなく。
ところで主観的なセリフって、<悪魔の一族>の弱点に抵触するだろうか。
イッちゃったサイバーサイコ（もちろん人間）を「奴はもう人間じゃねぇ！」とか。
- 454 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:13 ID:???
- >453
少なくとも某ＳＳＳのシナリオにおいては、主観による事実錯誤は嘘に含まれない。
- 455 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:16 ID:???
- >453
表現的なものは、嘘には含まれないと思う。
「元後方処理課のテロリストってのは、ぞっとしないねえ」（婉曲表現）
「はっ、そいつは全く恐れ入るねえ」（皮肉）
とかまで含まれると、なかなか喋りにくい。
- 456 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:20 ID:???
- チャクラはもう人間じゃない
- 457 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:21 ID:???
- >>456
バサラ、チャクラ、アヤカシはNOVA人外三巨頭ですが何か。
- 458 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:28 ID:???
- そんな、某○ャクラSSSの敵ゲストを
「奴は化け物かっ！？」って言った瞬間【完全死亡】ってのはどうかと思うぞｗ
- 459 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:28 ID:???
- カブトは不要の最右翼？
- 460 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:30 ID:???
- あ、これだと疑問文だから馬汁でもスルーか（ぉぃ）
「貴様……まさしく化け物だな」で。
- 461 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:31 ID:???
- >>459
カレーにおける福神漬けみたいなもんです。
無いと淋しくなっちゃうよね。
チャクラやバサラは玉ねぎとか肉とか。
カタナやイヌはスパイス。
- 462 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:32 ID:???
- >>461
カゼやアラシもそうだな。
- 463 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:33 ID:???
- フェイトやトーキーは水。
無いとカレーじゃなく肉野菜炒めになる。
- 464 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:40 ID:???
- お米は我らがオナペ◎トのイヌ娘ですね！
まさに主食！
- 465 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 20:56 ID:???
- カブトはらっきょう、とかぬかしてみる。
薬味としてよく食卓に並ぶし、
人によってはこれだけで御飯何杯でもいける、という。
- 466 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 21:00 ID:???
- 定番魚肉類のカタナ、カゲ、チャクラ、カブトワリ。
定番野菜類がフェイト、イヌ、トーキー、ニューロ。
地域柄が出るのが、カゲムシャ、アラシ、ヒルコ、クグツ、レッガー。
料理を選ぶカブキ、カブト、カゼ、タタラ。
子供に人気のアヤカシ、バサラ、マヤカシ。
子供な大人の、クロマク、エグゼク、ハイランダー。
取り合わせ次第のミストレス、カリスマ、マネキン。
- 467 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 21:04 ID:???
- >>466
カゲムシャハー？
- 468 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 21:07 ID:???
- でも、悪魔の一族を誘導尋問（？）にかけて
嘘つかせて殺すカリスマとかやりてぇなぁ。
- 469 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 21:08 ID:???
- >468
ハードボイス相当でどうぞ。
- 470 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 21:09 ID:???
- 「うっかり嘘をついてしまって死ぬ」ってのはなんだかなあとは思うが
＞誘導尋問
- 471 名前：466：04/04/24 21:09 ID:???
- >467
「地域柄～」から「料理を選～」に移しておいて。
- 472 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 22:31 ID:???
- ＞〈悪魔の一族〉に嘘をつかせて殺す
演出でやるとかっこいいかも。
致命傷を食らって「バカな……勝者は、私だ」と言った次の瞬間
地獄の炎に包まれて消滅、とか。
- 473 名前：ＮＰＣさん：04/04/24 22:33 ID:???
- ゴスペルの演出とかな。
- 474 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 00:08 ID:???
- ヒロイン庇って致命傷受けて
「俺はアンタがずっと嫌いだったよ」
塵になって消滅。
- 475 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 00:18 ID:???
- そこは、主人公を毛嫌いし、口汚く罵倒する悪魔っ娘ですよ。
フラグがたつ頃から妙に無口になるの。
- 476 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 04:26 ID:???
- で、主人公が何か言おうとするたびに「うるさい、黙れっ！」とか言ってずかずかあらぬほうに早足で去ろうとして、、
危ない、と言おうとしてた段差とか水溜りに気付かず突っ込んでいくわけだな？
- 477 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 05:23 ID:???
- 想像が膨らむ〈悪魔の一族〉。〈夜の一族〉はアレですね、日焼け止めでも塗ってろって感じ？
- 478 名前：アマいもん：04/04/25 07:58 ID:???
- そう言われてみると、とたんに〈悪魔の一族〉がスゲエ物に感じる現金なオレ。
結果的にウソになっちまった場合も、完全死亡かのう。
「クリスマスには戻るよ」と約束しておいて、戻ってこれなかったりとか。
- 479 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 09:27 ID:???
- ブリジットたんを「かわいい女の娘だななぁ」といって完全死亡。
- 480 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 09:42 ID:???
- 千早冴子に「おば……」と言いかけて、視線に耐え切れず「お姉さん」と言った瞬間、完全死亡。
- 481 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 09:56 ID:???
- さえこたんの視線は悪魔も殺します。おそるべし。
- 482 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 11:05 ID:???
- >478-479
〈悪魔の一族〉本文に、「それと知って嘘をつくと～」とあるのを完全無視ですかい。
- 483 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 13:26 ID:???
- >>482
奴らは理解した上で言ってるんだよ。
- 484 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 13:42 ID:???
- 「オレの脳内では鰤たんは女の子」とゆーことか？
- 485 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 14:52 ID:???
- そこで＜ダイムノヴェル＞ですよ
- 486 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 15:03 ID:???
- 〈ダイム・ノヴェル〉は[対象：シーン]、つまり自分も信じているので無問題ですよ
- 487 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 15:08 ID:???
- 自分が信じようが、ダイム・ノヴェルは嘘をつく技能だろ。
- 488 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 15:12 ID:???
- >487
そんなことを言い出すとダイム・ノヴェルで真実を信じさせるのは出来ないのか
論じる羽目になるぞ。
- 489 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 15:24 ID:???
- 嘘じゃなくて、報道内容を信じさせるのだから無問題
…でも嘘いったらアウトになるのかな、やっぱり。
- 490 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 19:15 ID:???
- ダイムノヴェルは嘘一つを信じ込ませるのであって、嘘をつく特技ではない。
よって、トーキーは、信じ込ませたい内容を宣言して、判定に成功すれば、
嘘を付くことなく嘘を信じ込ませることができる。
大いに誤解を招く表現だが、文脈を熟考すると嘘を付いていないような表現
で語ったことになるんだよ。
- 491 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 19:23 ID:???
- 俺だよ、甥の神野十三郎だよ。
- 492 名前：ＮＰＣさん：04/04/25 19:28 ID:???
- 人類は滅亡するかもしれないんだよ！
こういう事か
- 493 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 10:03 ID:???
- >>492
「人類は絶滅する！（いつとは言わないけどな）」でもＯＫだろ。
宇宙ですら不滅じゃないんだ。そりゃいつかは絶滅するさ。
- 494 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 12:07 ID:???
- 嘘をつかずに嘘を信じ込ませる…悪魔の一族らしくてステキ
- 495 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 19:04 ID:???
- 流れを斬りますが質問させてください。
ここにヴィークルオプションをつけたウォーカーＡ、
ヴィークルオプションをつけていないウォーカーＢを持ったキャストがいます。
戦闘中、彼は<戦術>を使い、ウォーカーＡを準備しました。
だが運悪くウォーカーＡは破壊されてしまいました。
オプションは無事です。
次のセットアップで彼はまた<戦術>を使い、今度はウォーカーＢを準備しました。
さて、この時点で、ウォーカーＢにウォーカーＡについていたオプションを
つけておく（準備する）ことは可能でしょうか？
なお、このオプションはＡとＢどちらにも問題なく装着可能なものであるとします。
- 496 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 19:07 ID:???
- 奴の場合は「人類はすでに滅亡していたんだよ！」でもＯＫだけどな。
- 497 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 19:09 ID:???
- オプションの付け替えは１シーンかかるとかいうルールなかったっけ？
- 498 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 19:42 ID:???
- >497
そこはそれ、他の装備だって持ち替えにマイナーアクションが必要だったり、
メジャーアクションが必要だったりするわけだし、装備していないヴィークルに
乗り換えるのだって、〈戦術〉が無ければ、１シーン掛けて、取りに帰らないと
行けなかったりするかも知れないんだしさ。
>495
付け替えに関するルールはぱっと見、見あたらなかったな。
エラッタが出るまでは、ＲＬが判断する範疇だろうし、
どちらかに判断された場合に、穴が空くようなキャスト作成は控えた方が無難だな。
- 499 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 19:52 ID:???
- 破壊される直前にオートアクションで兵器を捨て・・・無理か
- 500 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 20:49 ID:???
- >495
この場合、自分の環境だとオプションはＡの一部とみなし使用不可能なので、不可能と判断されるな。
- 501 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 21:05 ID:???
- 要するに、『両手持ちの白兵武器Ａ』をすでに準備しているキャストが、次のセットアップにおいて
＜戦術＞を使用して、『両手持ちの白兵武器Ｂ』に持ち換える事は可能か、というような感じです。
ヴィークルオプションも部位：ヴィークルなだけで装備であることには変わりは無いので、
＜戦術＞によって 元々はオプションのついてないヴィークル につけて準備することも
出来るのではないか、と考えたわけです。
- 502 名前：ＮＰＣさん：04/04/26 21:13 ID:???
- >501
あなたがＲＬでそのように判断するならば、思うとおりに裁定してよい。
495の件に関しては
１．〈戦術〉は武器の持ち替えにも使用でき、ヴィークルオプションも装備には変わらないのでＯＫ
も
２．〈戦術〉は武器の持ち替えにも使用できるが、ヴィークルオプションについてはヴィークルの一部と判断するのでアウト
も
３．〈戦術〉は武器の持ち替えにも使用できないし、ヴィークルオプションについてはヴィークルの一部と判断するのでアウト
も
４．〈戦術は武器の持ち替えに使用できないので、ヴィークルオプションについては装備には変わらないがアウト
も
それ以外の考え方によって、可・不可を決定する人間もいる、ということを覚えておけばそれでいいさ。
- 503 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 03:30 ID:???
- ルールとも何にも関係ない発言をしてみたり。
最近、アニメとかの色々をN◎VA化する癖がついちゃったのはかなりアレなんだけど、
さっきやってた某アニメで、畳みかけるような社会戦ダメージで男が廃人化していく
様を見て、「社会戦ごっつこえぇ」思ってしまったよ（苦笑）
ID剥奪、口座凍結、人脈消失、洗脳、［抹殺］ダメージ、といったところか……
- 504 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 03:42 ID:???
-
ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆ!!
ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
( )
< <
- 505 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 03:57 ID:???
- >>503
強いよ社会戦。問題はクライマックスまでにゲスト退場させかねない位強いので
うっかりするとぶち切れた戦闘系キャストが※＜儀式魔術＞習得する事かな
【蒸し返すなよ】
>>504
はいはい、棄てプリスレに帰りましょうね
- 506 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 04:18 ID:???
- >505
[抹殺]は、アクト終了時に適用だから、実は社会戦をどれ程喰らおうが、
行動不能になるゲストはあまり存在しない。
肉体／精神ダメージチャート送りにできれば、あるいは…だが、
[完全死亡][発狂]入らない限り、治療の可能性はのこるし。
- 507 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 05:14 ID:???
- そういえばちょっとした疑問なんだけど、
《とどめの一撃》で“レスト・イン・ピース”を撃ち込むのはやっぱり不可だろうか。
どうせアクトの導入とかにしか使わないからＲＬ権限でＯＫにしちゃえばいいんだろうけど。
- 508 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 06:15 ID:???
- >507
《とどめの一撃》は銃を使う神業なわけだし、構いやしないかと。
つか、それくらいしないと治療されて終わりって感じだし。
効果的には《とどめの一撃》で直接殺されるのとあまり変わらないし、
厳密に言ったらどうだか知らないけど、俺だったら認めるね。ニューロじゃん。
- 509 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 06:54 ID:???
- >>508
神業による傷は治療されんのだが。
- 510 名前：カブト厨：04/04/27 07:28 ID:wfSF3lyk
- 素直に≪不可知≫で打ち込んだら？ やっぱり治療できないけど。
……まあ、＜不可知＞で致死ダメージ放り込むのも変わらないわけだけど。
- 511 名前：カブト厨：04/04/27 07:31 ID:???
- 突っ込まれる前に言っとく。素で間違えた。致死ダメージ放り込むのとは全く違います。
- 512 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 10:01 ID:???
- >507
レスト・イン・ピース自体微妙な装備品だしな、某レティクル座人製らしいしｗ
- 513 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 11:04 ID:???
- 《とどめの一撃》では弾丸の特殊効果は得られないんじゃないかな。
弾数消費しないっぽいし。
……いや、するのか？
- 514 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 11:58 ID:slDjRZRF
- 漏れも不可だな。
《とどめの一撃》は普通の射撃武器での攻撃とは別物で、
それようの弾丸は弾数とは無縁の夢弾丸。
だが、完全死亡の演出でその場はかすり傷しかおわせられず逃げられるが、
エンディングの最後にルーラーシーン入れてそこで死亡とかもOK。
- 515 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 12:32 ID:???
- そんなのいい始めると、《死の舞踏》を〈カマイタチ〉で射程延ばすとか、〈紙一重〉で精神ダメージ与えるとか
〈リフレクション〉で銃弾跳ね返すとか、〈※二天一流〉でいっぱい殴るとかがアリになるからなぁ…
神業は特技を凌駕するんだし、特技は装備に優先するから、認めないほうがスッキリすると思うけど…
- 516 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 14:26 ID:???
- かっこよければそれでいいんじゃない？
神業なんだし。
- 517 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 14:34 ID:???
- ＞515
神業には特技は組み合わせられないから、神業は特技の効果を得られない。
Ｒの時、<カマイタチ>を取得していても《死の舞踏》の射程は延びたりしないというＦＡＱもあったしな。
過去の版の話だが、参考程度にはなるだろう。
だからそこらへんは気にしなくてもいい。
問題は、《死の舞踏》や《とどめの一撃》には武器が必要ってことで、
じゃあ使用した時にその武器の特殊効果は得られるのか、ということ。
あまり言いたくないけど、ここはＲＬ判断としか言いようが無いな。
俺は認めないけど。
- 518 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 14:40 ID:???
- 《とどめの一撃》に武器の効果の適用OKにすると範囲の武器で複数の対象にダメージを与えられる事になってしまう
却下
- 519 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 17:51 ID:???
- 《死の舞踏》に武器の効果の適用ＯＫにすると至近より遠くの対象にダメージ与えられることになってしまう
却下
というのは冗談で、《とどめの一撃》でダメージを与えられるのは、キャラクター１人なので、>518のような
裁定は成り立たないだろうな。
特技は使えないが、武器は使える。武器の効果は神業のテキストに引っ張られる（例えば《とどめの一撃》は射程無視だ）。
これで問題はないと思うぞ。
- 520 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 17:59 ID:???
- 武器は持ってさえいれば良くて、使用する訳じゃないと思うぜ。
- 521 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 18:24 ID:???
- 《死の舞踏》は射程は使用白兵武器に依存して、効果は完全死亡を含めた任意のダメージ指定。
《とどめの一撃》は射程は対象を捕捉していれば無限、効果は完全死亡を含めた任意のダメージ指定。
ただし白兵武器は生身があるので敢えて生身を破壊されない限り
キャストがシーンに登場していれば《死の舞踏》は使えるが《とどめの一撃》は無理。
で、効果はあくまで神業によるものであり武器によって生まれるものではないので
武器の持つ特殊な効果（音波銃のBFとかBMのサイバー破壊とか）は適用されない。
……って解釈でいいのかな？
- 522 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 18:46 ID:???
- シナリオネタにもなるし困る奴がいないから俺がＲＬならＯＫ＞ＲＩＰでデグる
- 523 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 19:11 ID:???
- なんでそこまで≪とどめの一撃≫にこだわるんだ？
≪不可知≫ならルールどおりに打ち込めるじゃないか。
問題になるとしたら手札が最悪だった場合位しかないと思うんだけど違うのか？
- 524 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 19:30 ID:???
- えっと、まあ・・・
全然違う
- 525 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 19:35 ID:???
- 《不可知》でレイプ、これ最強。
- 526 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 19:45 ID:???
- >>524
《不可知》へのリアクションは不可能だから、目標値は制御値。
〈射撃〉４レベルで全スートで狙えるようにしておけば、よほど手が悪くない限り撃ちこめると思うが。
どうしても達成値足りそうにないならガルーダ使った上で狙撃後にシーン変えてやれば
上がった達成値も以後は加味しなくて済むようになる。
むしろ、そこまでして《とどめの一撃》でRIPる事にこだわる理由って何さ？
「カゲはカブトワリじゃないから《不可知》で撃ちこんでも狙撃っぽくない」なんて馬汁な理由か？
- 527 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 19:54 ID:???
- クーデグラの演出が
「貴様に撃ちこんでいたＲＩＰが今起動する。クックックッ」
なんてのはどーだ？（話の内容とズレてるぞ）
- 528 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 19:56 ID:???
- （ＲＬが許可すれば）
《とどめの一撃》へのリアクションは不可能だから、宣言するだけ。
<射撃>０レベルで全スート使えなくても、どんなに手札が悪くても打ち込めると思うが。
どうしても達成値足りそうにないなんてことは有り得ない。
いや、>>526の言う事は一片も間違っちゃあいないが
《とどめの一撃》でＲＩＰを撃ち込めるかという議論に《不可知》で良いだろ
ってのもどうかと
- 529 名前：カブト厨：04/04/27 20:02 ID:???
- ≪タイムリー≫でレストインピースを打ち込め。
ダメージを与えていないから≪難攻不落≫ですら防げないかも知れぬ恐ろしいコンボじゃよ（ガクガク
- 530 名前：ドルフ☆レーゲン：04/04/27 20:06 ID:???
- >>529
「こんな事もあろうかと、昔奴を手術した時、腹の中に置き忘れてきたのだ」
「医療ミスかよ」
- 531 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 20:06 ID:???
- >>528
《とどめの一撃》でＲＩＰを撃ち込めるかという議論への答えは>>521で出ていると思うが。
216ページの神業の解説を穴が空くまで眺めた上で、それでも使用する銃器の違いで
《とどめの一撃》で発生するダメージリソースに付加効果を与えられると読める記述
（例：「なお、使用した銃器の特殊効果はそのまま適用される」の一文）
が見出せたら改めてレスしてくれ、俺も考え直すから。
- 532 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 20:11 ID:???
- >525
不可知でレイプして説教？レイプマン？
- 533 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 20:12 ID:???
- >>525
押し倒したところで終わりだと思うんだがｗ
- 534 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 20:22 ID:???
- 「不可知から押し倒す」ならそれで良いが
「不可知から中田氏」なら、ぼのぼのレイ○が成立ｓ（俺の見つからない地下スレへ
- 535 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 20:28 ID:???
- >>525
《電脳神》で脳内麻薬全開して死亡？
- 536 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 21:06 ID:pfjWPPph
- ＧＦの早売りゲトした椰子はいる？
- 537 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 21:53 ID:???
- ＞《不可知》でRIP
うちの火星では、《不可知》からの攻撃は、治療できるとしている。
《不可知》の効果は、ダメージを与えることではないからだ。
- 538 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 22:12 ID:???
- 行動の効果を適用までするのが《不可知》じゃないの？
神業で与えた傷だから、神業以外で治療できないと思うんだけど。
《不可知》でハッキング。
ハッキングするまでが神業効果だから、神業じゃなくても誰がハッキングしたか調査できる。
こういうこと？
《不可知》は行動を邪魔されないだけで、誰が何をやったのかはばればれなの？
- 539 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 22:20 ID:???
- >538
不可知によるダメージを、喰らった後治すのは不可なのか？
適用はしてるぞ。一回は。
後、神業の効果で誰にもリアクション不可にした後、
「技能判定をして」与えた傷な。
- 540 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 23:22 ID:???
- 技能判定？
その効果の適用までが神業の範囲内だろ。
- 541 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 23:27 ID:???
- >529
マジレスすると無理。《タイムリー》は用意するとこまでで使用は判定必要な。
ってか、そんないい加減なことばかり言ってるカブト厨は引っ込んだほうが良いと思う。
- 542 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 23:35 ID:???
- >529
《タイムリー》、判定必要なのか？
《不可知》の場合は、判定が必要な旨書いてあるが、《タイムリー》は書いてない。
漏れは他の神業同様、宣言だけでどういう装備を持ってか、とその効果まで適用されると思うんだが。
- 543 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 23:35 ID:???
- 最近コテハンが発言せんね。
ただ一人のこったカブト厨も偽者が出ているみたい。
ようやっとまともな状態に戻った。
- 544 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 23:40 ID:???
- まあ、ものすげえカブトワリっぽい装備なのに、カブトワリが使っても大したことが無くて、
カゲで使うことが前提のような装備だから、ユーザーは揺らぐアイデンティティに混乱しているわけで。
ぶっちゃけ、カブトワリが《とどめの一撃》でRIP打ち込んで、アクト終了時にそいつが死ぬのと、
エンディングフェイズにニュースを見ているカブトワリが《とどめの一撃》で、[完全死亡]。
演出はRIPってのは、大して変わらないわけで。わざわざRIPに経験点払っているわけだし。
ルール上無理臭い（あるいは微妙）っていうのは別に構わないんで、
そのぐらいの演出は、認めてやれるＲＬになろうとか思ったり思わなかったり。
- 545 名前：ＮＰＣさん：04/04/27 23:59 ID:???
- >>544
俺の考えは逆だな。
確かに一見カブトワリに相応しそうな装備だが、暗殺用と書いてあるのだから
暗殺者=カゲが一番有効に扱えても何らおかしな所はない。
そしてルール上無理ならば演出への心情だけでアクト的な要素を左右するべきではないとも思う、
何故ならそれはいわゆる「ルール優先、演出後付け」の定義が揺らぐ事になるから。
- 546 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 00:03 ID:???
- >>538>>540
《不可知》の説明には、
「ダメージが発生するなら、適用されるまで誰も行動は取れない」
とはあるが、神業以外では治癒されないとは書かれてない。（ルールブックP204）
《死の舞踏》《とどめの一撃》には、
「ダメージは神業以外の効果では防がれることも、治癒されることもない」
と書かれてある。（ルールブックP196､P216）
暇な時にはルールブックを読んでおこう。
- 547 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 00:13 ID:???
- 貧乏だからルールブックも買えないで脳内ルール使ってんだろ（ｹﾞﾗ
- 548 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 00:29 ID:???
- しかし神業に限っては例外中の例外みたいなもんだからなあ
ルールを厳密に適用するのも心情で左右されちゃうのもＮ◎ＶＡだよな
- 549 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 00:47 ID:???
- 神業だけはガチ！
いや、ぶっちゃけ神業について言うならば、どの神業でどんなことやろうが、今更驚かないわけだが。
- 550 名前：チャクラ厨：04/04/28 00:57 ID:???
- 呼ばれたようなので、帰ってきました。
「なんでカブトワリがレストインピースとの相性悪いんだＹＯ」って問題だな？
なら、その使用するカブトワリに、普通に＜射撃＞させればいいじゃない。達成血30ぐらいのすごい
判定で。
【最悪の解決法】
- 551 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 01:02 ID:???
- いやいや、この場合、撃ち込んでも治療されたら効果なし、というのがネックなのですよ。
まあたとえ《とどめの一撃》でぶち込めるとしてもチャクラ相手にはまず無効なのがアレですが。
- 552 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 01:06 ID:???
- >550
マジレスすると、ダメージの値がでかいとその場で死ぬんで、
レスト・イン・ピースの存在意義がない。
- 553 名前：チャクラ厨：04/04/28 01:24 ID:???
- ＞レストインピース
俺の中では、ヒロインの幼馴染や実妹、悠羽たんに打ち込む小道具です。
ＰＣに撃つ場合は事前のすり合わせ重要。
ああ、悠羽たん自力解決しやがったッ！
【《黄泉還り》万歳】
- 554 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 01:27 ID:???
- >553
どこに打ち込むのか気になｒ（地下スレへ）
- 555 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 01:41 ID:???
- 〈※ピンポイント〉で内出血を与えて「三年殺し」とか…
- 556 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 02:00 ID:???
- >>555
それで思い出したが、
最近オレ、例の外人の姉ちゃんが日本刀で暴れまくる映画を
観に行ったんだけど、凄くNOVAしてたなぁ。
＜白兵＞＋＜鉄拳＞でアレしたり、ラストはあの奥義に
覚醒するし。いや、笑った、笑った。
- 557 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 02:05 ID:???
- >556
漏れ、１作目見てないからどうしようか悩んでるんだよなぁ…
とりあえず先に林檎の種でも見に行こうかしら。
- 558 名前：チャクラ厨【パイ＝メイ修行編：04/04/28 02:17 ID:???
- 板が拳を恐れるのだ！ 逆ではない！
とりあえず、＜※合気＞＋＜刃乗り＞を拝めただけでも良かった。
- 559 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 04:30 ID:???
- 神業で与えたダメージは治療できないっていうけどさ、
時間制限や治療以外の解消法がある場合はどうなるんだ？
バックファイアとか転倒とか
- 560 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 04:41 ID:???
- >>559
FAQより抜粋。
Ｑ：《死の舞踏》や《とどめの一撃》で受けたダメージの結果、バッドステータスが発生した場合、その効果は回復しないのですか？
Ａ：通常通り回復します。これは《神の御言葉》による精神ダメージでも動揺です。
- 561 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 05:19 ID:???
- 動揺か。さすが《神の御言葉》ｗ
- 562 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 05:32 ID:???
- >>560
サンクス
- 563 名前：カブト厨：04/04/28 07:26 ID:???
- ≪不可知≫ダメージは神業によるダメージとして適用していたが……それがローカルだと知った衝撃。
確かに回復できないという記述ない……。
話は変わるけど、諸兄は神業で[気絶][失神]したらどう扱ってる？ カット進行終了と同時に起き上がることになってるんだが。
私は起き上がった時には戦意喪失してる、として扱っているけど。
>>541
「今お前の体にレストインピースを打ち込んだ。お前はこのアクトの最後までの間、この神業の効果を解除しなければ[完全死亡]する！」
……で普通に通るうちの鳥取だけどなあ。レストインピースなのは神業の演出で。
細かい宣言が必要なら「≪タイムリー≫で相手をエンディングフェーズ終了時に[完全死亡]させるアイテムを打ち込みます」で。
えっと、もしかして≪タイムリー≫で相手を殺す(効果をもったアイテムを出す)のってすげえ少数派？
>>559
うぉぉ、マジ感謝。てかふつーに見落としてたし。
- 564 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 08:05 ID:???
- 神業によるダメージとかそういうんじゃなくて
《死の舞踏》《とどめの一撃》に見られる
「神業以外の効果で防ぐことも治癒も～」
の一文が無いから、という意見が多いんじゃないかな
- 565 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 09:43 ID:???
- 《タイムリー》は防御系よりの神業で直接即死させる効果は不可だなぁ。うちの鳥取。
- 566 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 10:34 ID:???
- 取り敢えずうちの鳥取では≪ネメシス≫≪タイムリー≫≪Ｍ＆Ａ≫は、他の神業一回分…つまり、万能系としています。
なんか言われる前に補足しておくと、本来の≪Ｍ＆Ａ≫では使えない「コネを持っているゲストに報酬を渡し神業を使って貰う」って扱いです
- 567 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 10:42 ID:???
- シチュと空気が合致したら、どんな神業も万能系になりうるのが、
Ｎ◎ＶＡの特色だと俺は思う。
- 568 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 17:33 ID:???
- GFｹﾞｯﾂしますた。
今回の追加装備はイノセンスからか…
カゼSSS情報も載ってますた。
- 569 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 18:37 ID:???
- タイガーリリーたんのコスプレはなんでつか？
- 570 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 19:14 ID:???
- ﾐﾆｽｶﾎﾟﾘｽですたっ ε=(ﾟ∀ﾟ)ﾑｯﾊｰ
- 571 名前：チャクラ厨：04/04/28 19:33 ID:???
- ＞ＧＦ誌
カニニッパ型義手とか、面白装備が追加されてていい塩梅。
だが、記事部分で疑問が一つある。立ち入った話なんで、Ｎ◎ＶＡネタバレスレに書き込んどいた。
誰か答えてくんねーかなー。
- 572 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 20:12 ID:???
- >>568
どんな感じ？
- 573 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 20:26 ID:???
- 非常に下らない理由で誘導したチャクラ厨は
罰として１週間〈練気〉抜きです
- 574 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 20:33 ID:???
- げえ、一週間あれば惑星をも壊せるというのに！
- 575 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 20:35 ID:???
- 〈練気〉しすぎると頭が悪くなるって言うし、肌も脂ぎってくるから
少し控えたほうが良いしな。
- 576 名前：チャクラ厨：04/04/28 20:42 ID:???
- おいおい、一週間＜練気＞抜き？ 亜鉛やサプリを常時摂取してる俺には、荒行過ぎますよ。
諸君らは俺に死を命じられるのか！？
最近、＜※天上人＞拳法使いを作ろうか悩み中なんじゃが、単なる万能キャストになっては色々
詰まらない。ある種の手加減を施したい。
＜社会：アストラル＞を取らないとか、そういう手加減テクニック募集ー。
- 577 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 21:02 ID:???
- イノセンスか…今回もパクリだって叩く？
祭りの準備したほうがいいかなぁ（そわそわ
- 578 名前：アーキ厨：04/04/28 21:17 ID:???
- >576
１レベルで済む一般技能はディクショナリで取得してハショリましょう。
推奨スートで取っておけば、そこそこの手札回しだけで何とかなるものですよ。
〈コネ〉はなるだけ、制御値の高めの人を、〈天上人〉＋絵札でギリギリ届くラインに。
社会技能はジャンルを減らして、足りない情報は他のキャストと協力して仕入れてもらいましょう。
と、こんなところでどうでしょうか。
- 579 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 21:21 ID:???
- >576
＞亜鉛やサプリを常時摂取
ここで、金属板をスルメのように齧ってるチャクラ厨を想像してしまった。
……奴ならそれぐらい平気でやりかねん。
- 580 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 21:29 ID:???
- まあ、力道山はファンの前でガラスのコップ食ったこともあるらしいから、
チャクラが鉄板かじったり鉄球頬張ってても不思議ではない。多分。
- 581 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 22:02 ID:???
- ＞チャクラ
１．取る技能を減らす
２．使う時に組み合わせない
３．天上人のレベルを上げない
好きなのでどぞ。
- 582 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 22:15 ID:???
- タネ無しでガラスなんぞ食ったら、出す時に酷い事になりそうだなあとか思う俺は痔持ち。
ガラス食っても平気な、「部位：内蔵」アーマーとかどうよ。
何の役にもたたなそうだが・・・。
いや、内臓を侵すタイプの毒には有効か？
- 583 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 22:37 ID:???
- それは単に内蔵内臓と言いたいだけだろと小一時間
- 584 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 22:49 ID:???
- そんなことはな･･･
いや、まあ落ち着け
- 585 名前：ＮＰＣさん：04/04/28 22:52 ID:???
- まぁ、ﾏﾃ。
まずは、ガラスを食うっていうのがルール的にどういうことか、ってことから･･････
【そういう問題じゃない】
- 586 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 00:08 ID:???
- カゼSSSはゾク物とレース物か。
鋼球走に感化されてそうだがそれはそれでOK。
ところで、ネタバレスレに書くか迷ったんだがそれほどの
ものではないのでこっちで質問。
GF誌追加アイテムの「電脳鍵」って、味方をゆすり起こすための物
なのか？それとも敵を押さえつけるもの（攻殻にあったね）なのか？
- 587 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 00:11 ID:???
- どちらにも使えるが後者がメインだろう。
前者はニューロ辺りでないと副作用がキツイ。
- 588 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 00:11 ID:???
- >586
多分、後者だと思う。
実質〈電脳〉無いと行動できないし。
- 589 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 00:21 ID:???
- レスさんくす。やはり拘束系のアイテムか。
逆に言えば合法的に〈電脳〉組み合わせて達成値
あげてもいいわけか？昔は〈アイデンティティ〉の
組み合わせが強要されるツールで似たような話が
あった気がするな。
- 590 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 00:25 ID:???
- でも<電脳>の達成値上げるのって、ほとんどイントロンしてる必要がある気がするのだが…
- 591 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 00:30 ID:???
- >589
まぁそこはあれだ、〈サブリミナル〉や〈無明剣〉と似たような感じだべ
どっちにしろ組み合わせて達成値が上がるやつはスタイルがほぼ決まってる
大部分のヤツは組み合わせるのは制限がキツくなるだけってことで
- 592 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 01:31 ID:???
- カゼSSSの予告テキスト見て……吹いた。
- 593 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 07:03 ID:???
- >592
（メル欄）はマズいよなぁ、（メル欄）は。
- 594 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 08:32 ID:???
- ＊圧力とか＊天上人とか＊領域は、誘惑神拳と並ぶ神拳ですよ。
奥義だけあって誘惑よりも合法的ですよ
- 595 名前：アマいもん：04/04/29 08:59 ID:???
- >>556
オレは、ドルフ・ラングレンが日本刀で暴れまくる映画、「リトルトーキョー殺人課」観ました。
ぜんぜん参考にならねェ。
>>527
それを見てなぜか思い出したコトバ、「ＦＯＸ ＤＩＥ」。
やるとしたら《タイムリー》かのう。
>>491
…………ああ。お前は甥の神野十三郎じゃあないか。元気だったか？
- 596 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 11:53 ID:???
- ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
皆、聞いてくれ。俺たちはとんでもない勘違いをしていたんだ。
さっきまでスレの燃料となっていたレスト・イン・ピースは本人のＨＰより
局長が投稿したものだと言うことがわかっている。
そして局長、彼はレティクル座人だ…
そう、ここ数日の微妙な荒れ具合は、レティクル座の陰謀だったんだよ！
- 597 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 12:24 ID:???
- ΩΩΩ なんだってー
- 598 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 13:06 ID:???
- >>595
ようやく判る人が出てきてくれたか。
昔はちょっと前まで朝松ネタが出ていたから
だれかが反応するかな？と思ったのに。
古橋ネタぐらいじゃないと誰もくいつてくれないんか。
- 599 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 17:40 ID:???
- 新野十三郎って誰だ？
昔のゲストなのか？
ググってもよくわからん。
アマいもん、元ネタを教えて。
- 600 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 17:59 ID:???
- >>599
朝松健の小説 「逆宇宙ハンターズ」 もしくは 「逆宇宙レイザース」 （朝日ソノラマ） の主人公、白凰坊の別名。
なにぶん10年以上前の作品だからなぁ。
ところでスタイルは｛バサラ，フェイト，マヤカシ｝か？
トーキーとは思えんが。
- 601 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 18:30 ID:???
- >>599
苦止縷得宗妖術僧。
妖怪の血を引いていてついた嘘を無批判に信じさせることができた。
だから〈※ダイム・ノヴェル〉。
スタイルは「マヤカシ◎、カリスマ、アヤカシ●」だろう。
- 602 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 18:45 ID:???
- 苦止縷得宗妖術僧。
読み方すら判らん（；´Д｀）
- 603 名前：聖マルク：04/04/29 19:21 ID:???
- くとるう、じゃないか？
- 604 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 20:01 ID:???
- >>601
〈夜の一族〉でいいじゃない。
- 605 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 21:49 ID:???
- くしるうしゅう
- 606 名前：ＮＰＣさん：04/04/29 21:54 ID:???
- 逆宇宙ハンターズ、結構おもろい。
特に主人公級の登場人物である比良坂がアッサリ死ぬところとか。
救いの無さがすばらしい。
- 607 名前：チャクラ厨：04/04/30 01:27 ID:???
- ＞手加減
レスthx。ディクショナリイとかはマジ盲点だった。
これで、安心して＜※天上人＞4レベル取得目指せるですよ。
>>596
そういや、局長のサイトにblog導入されてたし……何かが起ころうとしている。
- 608 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 04:02 ID:???
- ＞601 ちょっと間違い、白凰坊は日本最後の魔族の生き残りであって妖怪ではありません。あと鍵がかかってる扉の鍵が勝手に開く特殊能力あり。外伝ベルバランの鬼火では主人公
- 609 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 04:44 ID:???
- 稲生怪異録に神野というアヤカシがいて、白凰坊自身が自分を神野悪太夫の一族と言っている。
魔族と作者は言っているが、妖怪の一族と言った方が正しいだろうな。
- 610 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 19:05 ID:???
- 〈コネ〉で〈社会〉の代用判定する場合って、例えばマイナス修正付ける場合、
どう処理するんだろう。
例えば、－５の修正とか付けるとして、制御値１４に対して
- 611 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 19:11 ID:???
- 途中送信しちまった…？
制御値１４に対して１６出したりすると、達成値１１で制御値に足りなくならないだろうか。
と、聞きたかった。
- 612 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 19:23 ID:???
- そもそも前提の「〈コネ〉で〈社会〉の代用判定」ってのが良く分からないんだが。
登場判定なら「そいつがその場面にいないから不可」できっちり却下するか
そいつがその場面へキャストを送り込む手伝いをしたとして
「通常の目標値と制御値の高い方を目標値にする」とでも、俺なら処理する。
情報収集なら「目標値：制御値」でコネから情報が聞き出せて
その教えられる情報は本来の〈社会〉判定の目標値に等しい、とする。
知ってるか知ってないかはオフィシャルゲストなら所持している社会に依存するし
鳥取コネだったらペルソナで適当に参照すればいいよ。
- 613 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 19:28 ID:???
- >>611
言ってる意味はよく分からんが、代用判定で-5の修正を受けた結果、目標値を下回るようなことになれば失敗するのは当然だろ。
- 614 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 19:47 ID:???
- Ｎ◎ＶＡネタバレスレから甜菜
[323]ＮＰＣさん04/30 14:05 ID:???
カゼSSSで盛り上がってるとこスマソ。
今家にGFが届いたんだが、エラッタの記載はなし。
おそらく、本スレで物議をかもしたあれをどうするのか必死に悩んでると思われ。
[324]ＮＰＣさん04/30 15:29 ID:???
いや、※〈儀式魔術〉うんぬんはネタだろ。
真面目に射程談義とか、糞プレイヤーの舞台裏爆撃とか心配してるやつもいないと思うが……
それとも名古屋みたいな厨の巣窟が他にもあるとでも？
[325]32304/30 17:29 ID:???
>>324いやいや、〈泰然自若〉潰しのつもりが、〈※大逆転〉や〈※二天一流〉を役立たずにしたFAQの方。
- 615 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 20:07 ID:???
- あの「プロットを消費する特技としない特技を組み合わせた場合はプロットを消費する」っていうのは
〈※カミカゼ〉＋〈乾坤一擲〉（もしくは〈咆哮〉）とかのコンボの裁定じゃないの？
- 616 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 20:17 ID:???
- >>615
あれはそんなに細かいシチュエーションに限定してないんだよ。
4/16エラッタ原文を甜菜。
Ｑ：特技のうち、プロットを消費するものと消費しないものとを組み合わせた場合、プロットは消費しますか？
Ａ：消費します。
これだけなもんで、〈※大逆転〉や〈※二天一流〉も被害を受けるわけで。
- 617 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 20:33 ID:???
- >>616
なんでわざわざ適応してほしくないルール解釈を自分で広めようとしてるの？
>615の解釈にしておきゃあ〈※大逆転〉や〈※二天一流〉も被害受けないじゃん。
そのエラッタを〈泰然自若〉＋〈消沈〉コンボを潰すために使うのはナンセンスだろ。
現に奥義がふたつも使えなくなるんだし。
- 618 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 20:43 ID:???
- >>616
〈※大逆転〉はともかく、〈※二天一流〉が被害をこうむる理由がわからない。
〈※二天一流〉自体は、プロットを消費する特技だぞ？
例えば、〈白兵〉＋〈※二天一流〉＋〈修羅〉→〈白兵〉＋〈※二天一流〉＋〈修羅〉とやったとして、
２回目の判定も、組み合わせ自体はプロットを消費する特技しか組み合わせてないんだが。
〈※二天一流〉の効果として、２回目以降の判定はプロットを消費しないだけ。
プロットを消費する特技としない特技組み合わせてるわけじゃないと思うぞ。
みんなが言うように、なんでわざわざ自分から自由度狭めるのかﾜｶﾝﾈ
- 619 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 21:44 ID:???
- >>615
〈カミカゼ〉はエラッタでタイミング変わってるよ。
- 620 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 21:51 ID:???
- あのさ、転載されたのは結局「ＧＦにはエラッタが載ってませんですた」ってことだろ。
それなら、FEARがその穴だらけのエラッタを修正してくれるかもしれないんだからグダグダ言うなよ
- 621 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 22:10 ID:???
- 常に最悪を想定して、それに合わせて欲しいわけですか。
行き着く先はオフィシャルと乖離した発想の全否定だろうが頑張ってくれ
- 622 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 22:37 ID:???
- あのエラッタがでたのが19日で、27日には早いところでは店に並んでいた。
その間約8日にここでの反応を見てFAQ書き換えてGFに載せるのは時間的に厳しいと思うぞ。
入稿して刷って流通に乗せる必要があるのだし。
- 623 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 22:50 ID:???
- というか、エラッタやEAQは掲載するにしてもHPか次のサプリじゃない？
- 624 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 22:54 ID:???
- >623
ＧＦにも載るわけで。
今回は、単に間に合わなかっただけじゃない？
むしろ、ＳＳＳにもつけてくれってのは贅沢な意見なんだろうかｗ
- 625 名前：ＮＰＣさん：04/04/30 23:36 ID:???
- ＞〈※カミカゼ〉のタイミング
む。たしかに「タイミング：ダメージ算出の直後」になってる。指摘サンクス。
とすると、あのエラッタはどういう場合を指すんだろう？
〈ロケットスタート〉や〈※ハヤブサ〉と〈戦術〉や〈鼓舞〉を組み合わせた時とか？
- 626 名前：ＮＰＣさん：04/05/01 00:05 ID:???
- 自分で書いといて対象の違いを完全に失念していることに気づいた。アホか漏れorz
- 627 名前：ＮＰＣさん：04/05/01 00:10 ID:???
- やっぱり<泰然自若>に行き着くんでは
- 628 名前：ＮＰＣさん：04/05/01 00:13 ID:???
- こうやって混乱を煽って時間稼ぎをしようというFEARの陰謀に違(ry
- 629 名前：ＮＰＣさん：04/05/01 00:46 ID:???
- <完全奇襲>の追加プロットじゃないかって話はどこに行った？
- 630 名前：ＮＰＣさん：04/05/01 00:48 ID:???
- 流れと関係ないルール質問でスマンが、
判定タイミングが特殊な、障壁とかジャンヌダルクとかは、リアクション宣言で横にしたカード使ってもいいの?
使えないと意外と役に立ちそうなシチュエーションが限られるのね。自分より席順の低い奴を助けてやれなくなる。
- 631 名前：ＮＰＣさん：04/05/01 00:53 ID:???
- Ｑ：ベースアクション以外で、プロットしたカードを消費するもの（バサラ〈障壁〉チャクラ〈乾坤一擲〉など）や、追加でカードを消費するもの（カゲ〈完全奇襲〉）は、［リアクション宣言］したカードを消費して使用できますか？
Ａ：はい、できます。［リアクション宣言］したカードは、ベースアクションに使用できないものと考えてください。
- 632 名前：ＮＰＣさん：04/05/01 00:53 ID:???
- >630
漏れは使ってもいいと思う。
- 633 名前：ＮＰＣさん：04/05/02 03:59 ID:???
- ハヤブサとロケットスタート対策だろ。どう見たって。
- 634 名前：ＮＰＣさん：04/05/02 05:08 ID:???
- どうして「どう見たってそうだ」って言いだす奴ってのは絶対に
「そんな表現じゃ自分が何を考えているのか伝わらない」って事に気が付かないんだろうか。
せめてどこの何にレスしてるかくらい説明してくれ
- 635 名前：アマいもん：04/05/02 06:54 ID:???
- ハナシは変わるけど、Ｎ◎ＶＡにも自動取得特技みたいなの、欲しくね？
カタナなら〈修羅〉、カブトなら〈カバーリング〉、カゲは〈影化〉、マヤカシは〈幽体離脱〉。おーのー。
>>600-601
オレは、バサラ◎，フェイト，カゲ●で考えてた。アヤカシが出る前だったが。
あー、マジカルシティナイト再開しねーかニャー。
【そっちかよ】
- 636 名前：ＮＰＣさん：04/05/02 07:04 ID:XfFAl1k0
- 神業が自動取得ですが
- 637 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 02:48 ID:???
- 鯖復活sage
そういや、アーケードゲームのランブルフィッシュと言うゲームのキャラの一人が所属してる
組織が「バーブチカ」と言う名前らしい。
もちろんロシア系の組織。
- 638 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 03:02 ID:???
- >>635
神業やメイクアップで我慢してくれ
- 639 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 03:53 ID:???
- ちょっと質問したいんですが。
情報収集時に、一つの情報項目に、例えば<社会：ストリート>と、<社会：企業>で、
それぞれ別の情報が設定されていた場合、両者を組み合わせて両方の情報を得ることは可能でしょうか？
- 640 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 04:44 ID:???
- >639
できない理由が無い。
が、できれば組み合わせたって演出をカッコよく決めれば、RLも喜んで情報出してくれるぜ。
- 641 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 10:14 ID:???
- >639
ＲＬ次第。
俺がＲＬだとシーン数稼ぎのために、同一項目に関する判定機会を水増ししていることが多いので、
それで最終的な登場シーン数が少なくなったり、リサーチ後半の舞台裏が手持ち無沙汰になったり
するリスクをもとなう。
加えて、他のＰＬの活躍の場や手札回しの機会を奪うことも起きやすいが、そこまで考えた上で、
「いや、俺はいっぺんに判定します」っていうならそれは止めない。
それでヘマこいたときの経験点の低下は自分で負ってくれ（ＲＬである俺も負うが）。
あとは、同一項目に関する情報でも、そのうち一つについて判定したことが前提でもう一方の判定が
可能になるギミックも存在するので、そうなったときにＲＬに食い掛かってくれるな。いじょ
- 642 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 15:18 ID:???
- >639
漏れはやって欲しくない。
シーン数とかリサーチフェイズでのイベントの展開を計算して情報設定してるし。
ところで、判定一回で情報二つ取得したいのはどうしてなのか質問してていい？
- 643 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 15:19 ID:???
- まともにリサーチできる札が１枚しかないとか、そういう理由があると思われ。
- 644 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 15:21 ID:???
- 皆に質問？謎のプレゼント23レベルの持ち込み見たけどよくあることかなー？教えて下さい。
- 645 名前：聖マルク：04/05/03 15:38 ID:???
- 俺は少なくとも１度も見たことがない。
っつーか却下しろよＲＬ。
- 646 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 16:32 ID:???
- アイテム購入にしか使いませんってんなら許可しても良いけどな。
もちろん他のキャストにも１００点ぐらい下駄履かせるけど。
- 647 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 19:50 ID:???
- >>644
ＯＫ、お前さんの熱い情熱は伝わったぜ、バディ。
しかし判定の対象は常にひとつにしなければならないから
〈白兵〉〈謎のプレゼント〉で他人を殴ると相手に購入レート[達成値]以下のアウトフィットが与えられる事になる。
最低26だろうからとりあえず救命符は貰える事になるが、それでも構わないかね？
馬汁
- 648 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 19:55 ID:???
- >647
救命符を＜謎のプレゼント＞で貰うのはダメよ。
- 649 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 19:59 ID:???
- 〈謎のプレゼント〉は対象：自身だから対象は必ず自身になるはずだけど……
〈縮地〉と組み合わせられたりするとたしかに嫌だな。
- 650 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 19:59 ID:???
- お前ら、餅漬け。
〈謎のプレゼント〉は対象：自身だ。
…〈謎のプレゼント〉＋〈縮地〉？
そうか、そんな使い道もあるんだな。
おじさんビックリだよ、ハハハ
- 651 名前：650：04/05/03 20:01 ID:???
- ケコーン
- 652 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 21:11 ID:???
- 質問。斬裁剣は物理攻撃？それとも違う？
「斬裁剣とカマイタチを組み合わせて斬裁剣の射程が伸びるかどうか」という話が仲間内で出たのだが、
その時、ある知人は
「斬裁剣が物理攻撃なのかどうかだが、物理的に相手にダメージを与えるのが物理攻撃。
だからダメージがそもそも発生しない斬裁剣は物理攻撃ではない（ Ｐ１２５参照）。
だから定義上は不可。物理的行動では在るが、物理攻撃ではないと言える」
何となく分かるのだがいまいち納得できなかった。
物理攻撃でないということは、二刀流等とも組み合わせることは出来ないと言うことなのだろうか？
誰か私にわかりやすく説明して欲しい。
- 653 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 21:38 ID:???
- >644
俺の火星での単一技能レベルの最大は今の所、12レベルだ。
達成値上昇は４レベルを超えたことはない。
まあ、他のキャストとのバランス的にまずいと思ったときには、４レベ、８レベの単位で制限封印掛けている。
>652
俺の火星では、物理攻撃と書かれているアクションには、〈斬裁剣〉はＯＫ。
〈クラッシュ〉とは違って「対象：装備ひとつ」じゃないし、結果としてダメージを与えられないだけだからな。
〈拡大〉の「必ず対象にダメージを与える行動と組み合わせること」という表現にも注目してくれ。
もし、この表現を踏襲するならば、「ダメージを与える行為とは組み合わせられない」と書かれるのが正しい。
ただ、何度も言うように、この手の論争は常に「ＲＬが正しい」。ある知人がＲＬである時には、その意見を尊重し、
自分がＲＬの際には、自信を持って自分の裁定を述べること。
- 654 名前：ＮＰＣさん：04/05/03 23:35 ID:???
- >652
その伝で行くと、<彫像>も引っかかるんだよな。あと絡みそうなのは、<フリーズ>に<灰色の脳細胞>ってとこか？
しかしまあ、>653の解説が無難だろうな。引っ張るとまた妙に荒れそうな話題だし。
- 655 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 01:02 ID:???
- 無駄に引っ張って荒れるのが、このスレ最大の特徴でもあるわけだが。
最近特にネタもないしなあ。
ネタ自炊して盛り上がるしかないってことか。
- 656 名前：アマいもん：04/05/04 01:11 ID:???
- ああそういえばさ、タロットカードを御守りの代わりにしてるヒトって、実際にいるみたいだな。
千早俊之会長のオリジナルニューロデッキなんか、かなりご利益がありそーだ。
カブト：家内安全とか、ミストレス：夫婦円満とか、カゼ：交通安全とか、マヤカシ：悪霊退散とか。
>>636>>638
がまんするよー。
>>650
アクションランクをプレゼント、ってことだね、兄弟。
>>652
なんとなくだが、ＦＥＡＲの一族はソコまでむつかしく考えてないよーな気もする。
- 657 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 02:40 ID:???
- >>656
レッガー：弾避け
【サラシと同レベル】
- 658 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 02:55 ID:???
- >>644
オンセだけど、今日、僕がＲＬで
謎のプレゼント２４レベルのキャストがＰＣ１をしました。
謎プレ２４レベルは問題にならなかった。
問題は、キャストの神業が余ったことぐらいかな。
- 659 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 02:56 ID:???
- マネキン：恋愛成就
- 660 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 02:59 ID:???
- アラシ：嵐がＳＭＡＰを抜く祈願
- 661 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 04:00 ID:???
- トーキー：そんな争いにＮＥＷＳが割って入るのを祈願
- 662 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 08:14 ID:???
- アヤカシ：アルドラたんかあいいよアルドラたん!!
ところで、うちの火星だとファンブルしたとき
攻撃時：使用した武器が［故障］
リアクション時：制御値0扱いでダメージ算出
って処理してたんだけど、これってルルブに規定されてるわけじゃなかったのね。
んで、良かったら参考までに皆の火星ではどう扱ってるのか教えてくだちい。
- 663 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 08:33 ID:???
- >692
リアクションでのファンブルは失敗＝達成値０なんで、攻撃対象本人のリアクションなら
普通に「攻撃側の達成値＝差分値（制御値０でダメージ算出と同じ）」でいいやろね。
攻撃時はＲ時代は故障判定させてたけど、Ｄでは消えたルールだから、失敗と同じにしているね。
山引きで決めてみても悪くはないかも。黒：故障、赤：転倒とか。
- 664 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 09:03 ID:???
- 俺がＲＬの時は「その失敗をＲＬ（つまり俺）が面白おかしく演出するよ」だけ
でも不思議とみんな物凄く警戒する。
- 665 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 14:54 ID:???
- ＞ファンブル
漏れの鳥取ではプロット全破棄にしてる。
最後のプロットならお咎め無し。
まぁそもそも、ファンブル自体滅多に無いんだが。
- 666 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 16:02 ID:???
- ようやくGFげとー
キャストタイプの分類が出来て説明しやすくなったぜ
ところで話題に出てないのが不思議な護法童子、これ明らかに強いよ。
カット進行のシステム上ＡＲ増えるのは強力だって、15あれば制御値超えるわけだし。
- 667 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 18:26 ID:???
- >>666
獣の数字ゲトお目。
しかしいろんな意見があるもんだな。漏れの周りじゃ
「良いスートなら本来の行動に回した方が良いし、悪いスートならそもそも制御値とどかん」
「味方の攻撃をひく～い達成値で受けるくらいしか使い道ないんじゃないか？」
「まあ、追加装備なんだから強いより微妙な方が良いって」
とさんざんな評価だったが。
- 668 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 19:27 ID:???
- 自分の苦手なスートを押し付ける→手札回せる
普通に強いと思うが。
- 669 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 19:35 ID:???
- >護法童子
ＲＲでのオートマンの発展型って感じだねぇ。
ダメなティルヴィングでもいいけどｗ
面白い装備だとは思うけど。
より高度な人格をもったバディと掛け合いできたりとか。
【まずは、エクリプスＤにつけよう】
- 670 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 19:36 ID:???
- 理性で〈射撃〉〈知覚〉、感情で〈交渉〉、生命で〈運動〉〈自我〉〈白兵〉があるから
スタイル構成のアヤで能力が５に届かない部分の補強には強いと思う。
- 671 名前：ありよし：04/05/04 20:02 ID:???
- ウィリアム多聞が
多聞→多門→門が多い→Gates→ゲイツ
だと今頃気づいたおいらはアフォですか？
- 672 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 20:08 ID:???
- >>671
こやつめハハハ（ＡＡ略）
- 673 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 20:10 ID:???
- >>671
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
- 674 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 20:30 ID:???
- >>671
おにーさん、するどい！
- 675 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 22:37 ID:???
- ビ ル を 殺 せ
【いや、ウイリアムだし】
- 676 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 22:45 ID:???
- ウィリアムの愛称がビルだってのは分かって書いてるんだよな？
- 677 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 22:56 ID:???
- 赤帽とかも出そうぜー
- 678 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 23:27 ID:???
- あのー、ちょっと教えて賢い人。〈※ブービートラップ〉の［対決：不可］って何か意味あるのん？
あれって「追加で1アクション」だから、〈※ブービートラップ〉自体が［対決：不可］になっても
ちっとも旨みがないような。
- 679 名前：ＮＰＣさん：04/05/04 23:55 ID:???
- >>678
リアクションであるという性質上
〈警報〉か〈運命の輪〉のどちらかを組み合わせないと〈※魔女の叫び〉が効かない。
- 680 名前：678：04/05/05 01:33 ID:???
- >>679
thx
あまり旨みがない、ということはよくわかったっス(w
- 681 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:05 ID:???
- エラッタを見た。 手札系特技が殺戮の宴されてた。
二店いちりゅうとか前癌とか、扇技が軒並みダメだめになってた。
ＴＮＤも天寿をまっとうしてイったと思った（合掌）
葬式＿＿鈴吹太郎（いろりろありすぎて書けない）
監督＿＿久保田悠羅（エルジェネとドラゴンアームズのＡ級戦犯）
助監督＿遠藤卓司（ＲＲ以降は、やにおに任せてなんちゃって執筆）
執筆＿＿中村知博（天羅零ヨロイルールのＡ級戦犯にしてＧＦ記事執筆）
Ｎ◎ＶＡを闇に葬る為の布陣としては、見事なものだ。
- 682 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:08 ID:???
- >>681
いろりろありそうですな。
- 683 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:08 ID:???
- >>681
分かったからログくらい読んでからレスしろや黄金厨
- 684 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:09 ID:???
- LastUpdate2004/04/30
2004.04.30 ★菊池たけし新作発売記念サイン会のお知らせ
エラッタ出ていないわけですが、つーか過去ログ嫁
- 685 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:10 ID:???
- いろりろあるんでしょ。
- 686 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:13 ID:???
- ＦＡＱって名前のエラッタだろ？
それとも、ルール変更か？
- 687 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:14 ID:???
- いろりろだよ。
- 688 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:14 ID:???
- それよりも>>681の前癌とか扇技とか書いてあるところに
「２ｃｈでは２ch語=中坊→厨房、死ね→氏ねのような誤変換言葉がかっこいいんだ！」
と覚えたての知識を使いたくて仕方ない空気が漂ってて微笑ましいですね
きっとディクショナリの〈電脳〉とか〈社会：ウェブ〉で判定しているキャストを
ニューロが眺めている時はこんな優しい気持ちになるに違いない。
- 689 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:20 ID:???
- 最近のニューロは、タップして＜ドミネート＞しなければ、自分の
ヴィークルさえも遠隔操縦できない程にＣＤだよな。
そんな、ニューロは優しい気持ちに慣れるぐらいに、間抜けらしい。
- 690 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:26 ID:???
- >>689
ニューロがＣＤなんじゃない、ＡＩがニューロになったのさ。
さすがは人類の新たなバディの就職先だね！
それとお前さんの文章は句点の位置が気になる。
- 691 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:32 ID:???
- 618 ：ＮＰＣさん ：04/04/30 20:43 ID:???
２回目の判定も、組み合わせ自体はプロットを消費する特技しか組み合わせてないんだが。
〈※二天一流〉の効果として、２回目以降の判定はプロットを消費しないだけ。
プロットを消費する特技としない特技組み合わせてるわけじゃないと思うぞ。
二回目以降になると、〈※二天一流〉は、〈※二天一流〉の効果としてプロッ
トを消費しない特技として扱われるわけだ。つまり、〈修羅〉とかと組み合わ
せると、手札から判定すると、プロットを一枚破棄する必要があるわけだ。
- 692 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:34 ID:???
- ゴールデンルールがあるんだからエラッタもＦＡＱもＮ◎ＶＡには必要ないだろ？
それがＮ◎ＶＡのニューロなポイントさ！
- 693 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 02:35 ID:???
- 620 ＮＰＣさん sage 04/04/30 21:51 ID:???
あのさ、転載されたのは結局「ＧＦにはエラッタが載ってませんですた」ってことだろ。
それなら、FEARがその穴だらけのエラッタを修正してくれるかもしれないんだからグダグダ言うなよ
621 ＮＰＣさん sage 04/04/30 22:10 ID:???
常に最悪を想定して、それに合わせて欲しいわけですか。
行き着く先はオフィシャルと乖離した発想の全否定だろうが頑張ってくれ
622 ＮＰＣさん sage 04/04/30 22:37 ID:???
あのエラッタがでたのが19日で、27日には早いところでは店に並んでいた。
その間約8日にここでの反応を見てFAQ書き換えてGFに載せるのは時間的に厳しいと思うぞ。
入稿して刷って流通に乗せる必要があるのだし。
623 ＮＰＣさん sage 04/04/30 22:50 ID:???
というか、エラッタやEAQは掲載するにしてもHPか次のサプリじゃない？
ここまで転載しないとageてる黄金厨には理解出来ないだろ
- 694 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 09:29 ID:???
- ＞二回目以降になると、〈※二天一流〉は、〈※二天一流〉の効果としてプロッ
トを消費しない特技として扱われるわけだ。
ばーか。
- 695 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 21:52 ID:???
- えっ、ツッコむ所はそこなの!?
- 696 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 22:37 ID:???
- タイミングの悪い質問でアレなのだが、〈※二天一流〉って、
１撃目の攻撃に、対決で敗北した場合、２発目以降の判定は潰れるんだろうか。
- 697 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 22:38 ID:???
- >696
潰れるんじゃない？
対決に敗北したってことは、特技の効果が発揮されないわけだし。
- 698 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 22:54 ID:???
- ２発目以降はどうだろうか。組み合わせられなかったり、対決に失敗したりした場合は、
追加の攻撃はそこで止まるのか、あるいは一撃目に成功した時点で[レベル]回の判定機会を
保証されるのか。
あと、途中で〈呼吸〉とかで返されて行動不能になったら、どのみち続きは行えないよね？
- 699 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 23:11 ID:???
- 対決に敗北しても、<※二天一流>の効果が消えたりはしない。
あれ[目標値：なし]だし。
敗北して[目標値：なし]が効果をあらわさないなら、<運動>＋<猿飛>でリアクション成功とまではいかないまでも
差分値をなるべく縮めてダメージを抑えよう、という戦法ができなくなるし。
また、<呼吸>されようが判定は最後まで行なえる……と思う。
- 700 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 23:19 ID:???
- 初心者的な質問かもしれないが。
カブキアイドルとカゲ暗殺者の２重生活を送っているようなキャラクターを作りたいんだが
どうしたらいいだろう？
シーンごとにペルソナを切り替えることは勿論にして、
片方のアドレスを知られてももう一つには影響がないようにしておきたいんだけど。
- 701 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 23:21 ID:???
- 連絡手段二つ持て。
家も二つ持て。
顔や人格すらサイバーウェアで二つ持て。
最後には神業だ。
- 702 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 23:21 ID:???
- ＞700
クロマク入れてカゲムシャに頑張ってもらう。
【抽象的】
- 703 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 23:33 ID:???
- >>700
装備面で電制を上昇させる装備に気を配ったりすると良いのでは？
あとは隠密の達成値が上がる装備や〈無面目〉などを有効活用。
それでも本職のニューロに調べられたら敵わないだろうが
それは向こうのほうが「複数の顔を見抜くほどの調査能力を有する」わけだから
仕方がない、キャスト同士なら譲歩してＲＬだったらぶっちゃけてみよう。
- 704 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ＠カタナ厨：04/05/05 23:43 ID:???
- >>700
アイドルヒットマンを思い出した俺はもうダメかも。
【誰もしらねえよそんなの】
冗談はともかく、<隠密>の達成値さえ上げられれば十分裏の顔は隠せるハズよ。
カゲだから<隠密>＋<影化>を使うか、アイドルだから<隠密>＋<芸術：演技>＋<マエストロ>か。
まあ方法はいろいろとあるハズ。
- 705 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 23:45 ID:???
- ダミーIDとか、エリアの違う住居とかをとってそれっぽく。
- 706 名前：ＮＰＣさん：04/05/05 23:45 ID:???
- ハイランダー入れて＜クローン＞組み合わせてやってみたら？
舞台裏で勝手にクローンが暗殺活動してんねや
- 707 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 02:51 ID:???
- とりあえずポケットロン2個持てばいいんじゃん？
- 708 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 03:25 ID:???
- >700
そういう設定なら是非とも追加特技の〈早変わり〉を取ってもらいたい。
マジな話、けっこう有効な気もするし。
- 709 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 03:34 ID:???
- >700
例え、面が割れたとしても社会戦ダメージで悪い噂流されない限りは、名声に傷は付かないだろうし、
ヒロインなどにバラされても精神ダメージで入らなければ眉一つ動かすことなく切り捨ててもらえる。
つまり、余計な小細工をする必要はほとんどない。普通に「二重生活送っている」っていう設定だけ、
キャスト紹介かキャストセッティングの時点でＲＬに進言してコンセンサス取っておけ。
逆に言えば、ＲＬは例え家が複数あろうが顔が複数あろうが、神業や社会戦、ご都合主義などによって
ビシバシと君を窮地に立たせてくれる（もちろん、アクトを楽しい時間にするために、である。）。
そうしたバレそうになるスリリングなシーンを演出するところまで含めての一人二役プレイであるからして、
「影響がない」ことに、必要以上にこだわらないこと。
ちなみに、知り合いのキャストに「後方処理課に潜入している他社のスパイ」というのがいるが、
このキャストが、所属を隠匿するために能動的に努力を払ったことを、俺は見たことがない。
- 710 名前：チャクラ厨：04/05/06 03:45 ID:???
- >>700
しかるべきスタイルや装備を取得して、社会戦対策が安全牌っぽい。
基本的に1キャスト1アドレスなんで、そっくりのカゲムシャ用意しないと二重アドレスは難しいかと。
自分と同一設定の弱っちい《腹心》を用意して、「いつもは無能な昼行灯」を演出するクロマクとか
思いついた。
- 711 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 08:34 ID:???
- 個人的には、是非プロテウスを……。
しかし、ルールブック読んでない人多いねぇ＜二天一流
- 712 名前：アマいもん：04/05/06 09:22 ID:???
- >>659
それ見て思い出した。
千早俊之の死後、遺言によって、22人の後継者候補にオリジナルニューロデッキが１枚ずつ分配され、全て集めた者が次期グループ総帥ということに。
ある日、ＰＣ１の元に『マネキン』のカードを持ったメイドがやって来て……。
【打ち切り】
>>702
それ見て思い出した。
カゲムシャって、自分自身は宿主にできないんだっけ？
【してどうする】
- 713 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ＠カタナ厨：04/05/06 11:40 ID:???
- >>700
ゲストならそういうの楽なんだけどねえ。
リサーチ項目によって表の顔と裏の顔分けられるから。
公式シナリオでもそーゆーゲスト結構いるし。
しかしこれがキャストとなるとちょっとやりにくい。
まー結局709の意見が一番いいかな。とか思ったり。どうだか？
>>712
できないとは書いてないからできるとは思うけど、本当に『してどうする』って感じよのう。
- 714 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 12:08 ID:???
- >>712
千早俊之が死ぬなんてことが起こるかなぁ…死ぬのを忘れたような人だしなぁ。
詳細（それでも一部）が判ったのですらつい最近のことだし。
パパンが死んだらメルトダウンが会長になるのかなぁ…
ちなみに、オリジナルニューロデッキは美術館だか記念館だかに安置されてるような。
本物かどうか知らないけど。
>>700
ルール的に有利不利が発生しないなら何を言っても自由だけど、（片方とはいえ）自分のアドレスを
掴まれても平気ってことになると、事実上社会戦や一部の特技を完全に潰せるってことになるっしょ。
素直に経験点10点払ってダミーID（TND269）買うのが手っ取り早いんじゃないかなぁと思う次第。
- 715 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 12:35 ID:???
- >712
タイムマジック＋スナッチで複数人を宿主に。マンセー。
- 716 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 18:45 ID:???
- >>７００
オープニングフェイズで、自分にアンダカヴァかアンタッチャブルかける。
二つハンドルがあって、別人としてふるまっているＮＰＣは、大抵そうしてるし。
ＳＳＳでもいたよな。某日本軍人。
- 717 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 19:31 ID:???
- >714
＞千早俊之が死ぬなんてことが起こるかなぁ…死ぬのを忘れたような人だしなぁ。
「えん×むす」でググってみよう。
- 718 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 19:37 ID:???
- >アマいもん
えんむｓ･･･y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.
>>700
とりあえず、ポケットロンを裏仕事用／表の仕事用と、２つ持っておくくらいでいいと思うよー。
あとは、アドレス掴まれそうになったら、抵抗して判定する、とか。
それくらいで十分だと思う。
あとは、ＲＬや卓のみんなにその旨伝えておけば、おｋ。
みんなが言うとおり、バレそうになったらそれを楽しんじゃえばいいさー。
- 719 名前：チャクラ厨：04/05/06 20:37 ID:???
- >>714
千早俊之は既に死んでいます。今の『千早俊之』は、その遺志を継いだ孫娘
による壮大な偽装です。当然美少女。
あのフランクかつ威厳のあるベシャリも、孫娘が必死に演技してる結果なのです。
- 720 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 21:29 ID:???
- 最近ニューロで笑い男をやることが好きだ
俺のは 泣き男だが・・・
- 721 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 21:37 ID:???
- ＞笑い男
〈ヴィジョナリー〉で乗っ取ったエキストラやドロイドの顔には
例のアイコンが張り付いてると。
しかし、自分の顔をリアルタイムでアイコンで隠すのはどの特技でやったら良いんだろうか。
- 722 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 21:41 ID:???
- >笑い男
俺の目を盗みやがったなー！はいい演出だよなぁ。
>721
えーと･･･〈元力①：光学（正）〉で！（えーｗ
- 723 名前：チャクラ厨：04/05/06 21:48 ID:???
- >>721
＜電脳＞＋＜隠密＞の演出と言い張る。“トレードマーク”も必須だ。
目を盗むのも、＜電脳＞＋＜隠密＞だ多分。恐らくは。俺はそうＲＬに泣きつく。
問題はタチコマのスタイルだ……俺は「ニューロ◎● カゼ カゲ」で組んだ。
- 724 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 21:56 ID:???
- 俺も
<電脳>+<隠密>で通すと思う
- 725 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 22:06 ID:???
- >723
カゼがアラシでもいいかな、くらいでそれでいいと思うよー。
あとは、あえて装備のままで再現って手もあるかと。
いまだと、エクリプスＤ＋護法童子でいける。
ただ、２ｎｄＧＩＧ版はキャストにしたいってのはあるよなぁｗ
- 726 名前：ＮＰＣさん：04/05/06 22:20 ID:???
- 経験点あるならカゲの奥義とか？
- 727 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 02:41 ID:???
- 流れを切ってアレだが、ちと初心者としての質問を一ついいだろうか。
ヴィークルを使って肉体ダメージを与える場合は、
何かの特技を組み合わせないと、
白兵武器での攻撃とはみなされないんだろうか。
JJFとかの追加効果を入れられるのかって意味だが。
今ちょっと手元にルルブがないので、
変な事言ってたら済まぬ。
- 728 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 02:58 ID:???
- >727
白兵武器というのは装備の分類でしてからに、ヴィークルや兵器による攻撃は、
白兵武器とは見なされないのが自然かと。
ぱらっとルルブを見直した範囲でも、それらを白兵武器として扱えるようになる特技は
見あたりませんね。自分の筋肉高めているのに、ヴィークルのダメージ上昇させるというのは
絵的にも微妙な部分が大きいようにお見受けします。
ところで、〈ライドファイト〉は、「射程：至近」であって、「射程：武器」ではないので、
〈ショックアタック〉や〈元力〉などで、射程を楽々伸ばせるんじゃないかとか考えてしまった私。
以降自分の脳内で、
「射程：武器」「解説：ヴィークルを[射程：至近][攻：ヴィークルの攻撃力]の武器として使用できる」
というエラッタを適用しようか考え中。
- 729 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 08:28 ID:???
- >>728
俺はそういった場合はエラッタ出るまで「ライドファイトは元力で射程を伸ばせるぞ！」と言い張って
元力：器物（操縦）+ライドファイトで大量のバイクで一斉にキャストを撥ねる！とかやる。
- 730 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 09:13 ID:???
- >大量のバイクで一斉にキャストを撥ねる
〈元力：生物〉で使うと今週のビックリドッキリメカー
- 731 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 09:16 ID:???
- ゼロはそれから4年後に死んだ。
あの革命から6年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとは本部襲撃喰らってからはなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう10分も前かな。
藤咲竜二は正義感を買われて藤咲組の組長を
組員達の泣き落としで襲名した。ハウンド初のヤクザだ。
早くも藤の仁侠とか呼ばれてるが、公式シナリオへの出番はないらしい。
牙王はＭ○●Ｎで隊長やってる。詫びたい隊員達がいるそうだ。
里見隼人は除隊後パパになっちまってオメデトウというか
なんというか‥‥がんばれ。
御堂茜はハウンドで隊長さんだ。
今でも石鎚と絶賛文通中、遠距離恋愛というやつだ。
五通に一通は返事を返してやる首切り判事だ。
メモリは家業のテラウェアを継いだらしい。
千早冴子は別の課でまた隊員を集めている。まだ独身だ。
レイは機動捜査課という所で暴走警官をやっている。
色々な意味で二人目のくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。
レンズは刑務所ん中だ。
まあウチの隊員ならそう珍しいことでもねえ。
鹿島アスカはバイクころがしてる。
ラッキーはクロマクになって時々食い残しの情報を
ゆずってくれる使えるヤツだ。
それともう一人ビショップ‥‥‥は知らん。
そしてオレは今‥‥
いろいろあってまだAIやってる。
Ｎ◎ＶＡにはまたエラッタがでた。
〈泰然自若〉に振り回されるのはわかるがちょっとうっとおしい。
オレはあれから警察にはなっていない。
‥‥でもよ、ゼロ。オレは最近思うんだ‥‥
また 繋がれてー‥
- 732 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 09:52 ID:???
- >731
(;´Д`)？？
- 733 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 09:55 ID:???
- ユッキーはそれから2年後に死んだ。のガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082808358/
これだな。
しかしオメガか……ｗ
- 734 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 10:19 ID:???
- ネタにマジレスはどうかと思うが、ビショップは
ヨコハマＬＵＳＴでバウンティハンターやってたぞ
- 735 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 10:59 ID:???
- >734
99（ダブルナイン）だっけ？ 17歳の。
スタイルが同じってだけじゃねーのか？流石にフケ顔が過ぎるだろ。
まあ、今はどのみちナンバーズの一員になっているだろうけどな。
- 736 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 11:28 ID:???
- ビショップは１７歳のおんにゃのこに性転換したんですよﾊｧﾊｧ
- 737 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 17:44 ID:???
- <電脳>+<隠密>+<無面目>で「ＥＹＥ’ｓ ＯＮＬＹ」を出したことあったなぁ。
- 738 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 21:39 ID:???
- >>730
ガルーダ相当のメカの素、とかどうよ？
次作品では愛のムチになるわけだがｗ
- 739 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 23:03 ID:???
- 質問
〈試作品〉で防御力高めたい時ってレベルをどう振ればいい？
2/0/1/3の防具にレベル３の〈試作品〉を使用したら
5/3/4/6にすればいいのか、あるいは5/0/1/3とか2/3/1/3とかにするべきなのか
前者だと強過ぎる気がするが後者だと弱過ぎる気がするので迷う
- 740 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 23:11 ID:???
- 金曜ロードショーでやってる「６０セカンド」、ストーリーそのまんまで
カゼ主役のアクトにしたら結構おもしろそうだな。
幻の名車（げはは所有）を盗んでブラックハウンドの追跡を振り切り、館山港へ届けろ！
とか。
- 741 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 23:24 ID:???
- >739
漏れ鳥取では、後者にしてる。
そもデータじいれるってだけで強いと思うし。
- 742 名前：ＮＰＣさん：04/05/07 23:51 ID:???
- >740
次のSSSそれだったりして(w
タタラ枠もニューロ枠もちゃんとあったし。あと何だろ。
あえてイヌいれてキャスト間対立煽るのも楽しそうだ。
- 743 名前：アーキ厨：04/05/08 00:31 ID:???
- >739
後者で弱いと感じる場合、コート・殴＋／スーツ・刺＋／アンダーウェア・斬＋／全身の皮膚・爆＋
という風に４箇所の防具についてそれぞれ〈試作品〉で入手してみてください。
これによって、全ての数値＋でやった場合のアレさ加減が体感できると思います。
- 744 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 00:36 ID:???
- いいと思うけどなあ。別にアレでも。
他の特技も充分アレだし。
- 745 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 00:44 ID:???
- >744
確かに、２レベル程度の〈練気〉が＋６からの防御力修正を生み出してしまえる辺り、
どれがアレじゃないとか言う話でもないんですけどね。
- 746 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 01:11 ID:???
- どんなに着込んでも特技ひとつで全部無効化される可能性が残るわけだしね。
- 747 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 01:19 ID:???
- >746
着込んでオービタルベースより硬くなっても、特技１つで素通し･･････（つд`）
- 748 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 01:31 ID:???
- 某所からのコピペだが。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36185565
ハイテクチェインメイルだってさ。正国の中の人乙。
- 749 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 02:05 ID:???
- 防御力が高くても精神攻撃相手には……
気が付いたらPLに精神攻撃系とサポート系しかいなかった…
全身義体が……全身義体が……
- 750 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 02:12 ID:???
- PLの精神攻撃かよ。やだなぁ・・・(;´Д`)
- 751 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 02:59 ID:???
- 経験点チェックＮＯね（ＰＬの精神攻撃）
- 752 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 03:15 ID:???
- >>751
RLは精神ダメージ１５を受けた。
「バーサーク」
- 753 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 03:26 ID:???
- サークルのＲＬ「とりあえずリアルカット進行なら出入り禁止になると困るからシーン変えてね」
- 754 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 08:34 ID:???
- 三|三
イ `＜ ,.．-──- ､ _|＿
￣ ／. : : : : : : : : : ＼ |＿ ヽ
∧ /.: : : : : : :RL : : : : : ヽ （j ）
/ ＼ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ＿∠
└┼┘ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ｌニl ｌ ｜
. |＿|＿| , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
_＿ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ _
／ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ l ｀ヽ
´⌒) | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼ l/⌒ヽ
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､ _ノ
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
- 755 名前：ありよし：04/05/08 08:46 ID:???
- >737
ダークエンジェル？
テレ朝はとっとと続きを放映しる
- 756 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 14:19 ID:???
- ところで「２秒」だとか「ＣＤ」とかってニューロタング、Ｎ◎ＶＡが出てからずっと
つかわれてんだよなー。
Ｎ◎ＶＡのワールドでも１０年経ってんのにまだ同じ流行語かよ、ておもった。
- 757 名前：聖マルク：04/05/08 14:21 ID:???
- >756
「かっこいい」とか「むかつく」とかと同じで定着するのもあるから、
そういう類の言葉なんじゃないか？
- 758 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 14:22 ID:???
- そういう意味では、Ｎ◎ＶＡはもう古典なので。
- 759 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 14:29 ID:???
- 「マカブる」などは比較的新しいニューロタングだよね。
- 760 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 14:39 ID:???
- Ｎ◎ＶＡの街の中でルール由来のニューロタングが聞こえてくるのはかっこいいかもなあ
- 761 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 21:46 ID:???
- 地域ごとのニューロタングがあると面白いかも。
M○●Nならでは、ST☆Rならではのニューロタングとか。
- 762 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 22:47 ID:???
- >>761
「隊長、検問が突破されまST☆R！」
「M○●N、こいつはいかん」
みたいな感じ？w
- 763 名前：ＮＰＣさん：04/05/08 23:00 ID:???
- 茜たんの隊長就任後、ブラックハウンドで流行る変なM○●N訛り。
「逮捕どすえ～」
オーサカじゃないけど。
- 764 名前：ＮＰＣさん：04/05/09 01:49 ID:???
- >762
ワラタ
- 765 名前：ＮＰＣさん：04/05/09 15:22 ID:???
- >>720
>>723
遅レスでｽﾏｿ。
確かに笑い男は実にニューロだし、タチコマは漏れもﾊｧﾊｧするくらい好きだ。再現談義は、実に楽しい。
だけどさぁ…、
パズ＆ボーマにももう少し注目してやろうぜ。（涙）
- 766 名前：ＮＰＣさん：04/05/09 19:21 ID:???
- >765
だって、あいつら出番が･･････(つд`)ｗ
- 767 名前：ＮＰＣさん：04/05/09 21:17 ID:???
- たしか原作版で思考戦車に無反動砲（？）食らわしてたのはボーマだったなあ。
映画版はバトーになってたけど……
- 768 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 01:16 ID:???
- 「剣」に入れられる義体オプションの数って、どこに書いてあったっけ？
バトーっぽい義体キャスト作ろうかと思ったんだけど、なんか見つけられなくて……。
- 769 名前：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：04/05/10 01:20 ID:???
- GX-DのP.116ハシラ。具体的には３つ。 1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
- 770 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 01:30 ID:???
- >>769
ありがとー。手間かけさせちゃってごめんね。
- 771 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 12:13 ID:imDVki5N
- 関西弁それはニューロタング・・・。
関西弁キャラは粛正されますた。
- 772 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 12:23 ID:???
- 関西人は狭量だから、エセ関西勉しゃべったら噛みついてくるしね。
- 773 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 13:18 ID:???
- 関東人だって高慢だから、訛りの抜けない東京弁をしゃべったら嗤うしね。
- 774 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 13:45 ID:???
- 関東で広島弁で喋ったら周りの人が一歩離れたよ…
友達と普通の内容の話してただけなのに…
- 775 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 13:46 ID:rITiRF0m
- するとやはり東海人こそが最も優れた民族で（やめれ）
- 776 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 13:47 ID:???
- http://travel.2ch.net/chiri/
- 777 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 14:24 ID:???
- 実際問題、ネイティブで関西弁しゃべるひとはエセ関西弁って許せるの？
ちゃんとした関西弁使えってのはまず無理だしさ。
関西弁にも地域によっていろいろあるんでしょ？
俺よく知らないけど。
許せないひとがいるんならはじめから使わないほうがいいじゃん。
- 778 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 15:43 ID:???
- うちの鳥取では九条政次がエセ関西弁でしゃべったりする。
聞いててムズムズすることはあるけど、それはそのRLの演出なんだし目くじら立てようとは思わん。
気に入らなけりゃ指摘するよりも、自分でコテコテの関西弁キャラやってサンプリングしてもらえばいいと思うし。
でもばあちゃんの関西弁(つか、京言葉)とか聞いてると愕然とするんだわ。
あれと比べたら自分の使ってるのもエセ関西弁に過ぎねぇ… ＿|￣|○
- 779 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 15:54 ID:???
- お国言葉を堂々と使うのは関西人だけだって聞くけど、
それだけ思い入れあるんだと思うのよ。
N◎VAとは関係ないが、M○●N繋がりということでjひとつ。
- 780 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 20:33 ID:???
- そもそもニューロエイジなんだし今の関西弁の訛りそのままなわけなかろうと思うが？
第一関西弁って何さ、京都と神戸と和歌山じゃ全然訛り違うんですが。
一応関西人だった時期のある身からみても、関西原理主義者達の憤り方は異常にみえる。
それならミリタリーオタの「この局面でハンドガンに拘る傭兵なんてありえしいからそのゲストにリアリティはない」とか
精神世界オタの「本来のカルトと社会の関わりからすると《神の御言葉》が単体にしか効果がないのはおかしい」とか
全部取り入れてアクトせねばならんのだろうか？いやな世の中だ。
- 781 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 20:43 ID:???
- ＞いやな世の中だ。
何で原理主義者の論が世間一般の流れであるかのように文章締めくくってんだよｗ
- 782 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 20:46 ID:???
- どーでもいいが、ナイフエッジのジェムのオーサカ弁が
関西ネイティブでない自分にも、いかにもな「エセ大阪弁」っぽく聞こえたので
中の人が大阪出身って聞いたときはビックリした。
やっぱり、ネイティブにしか細かい違いなんざ判らんもんなのかね。
- 783 名前：宝ギャレン ◆DAIYA3rCRc ：04/05/10 20:48 ID:70E+iYxc
- エセ関西弁なんぞでキィキィ言ってたら志摩ねえさん主演の「極道の妻たち」は観れないのよッ！！
- 784 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 20:49 ID:???
- 俳優、特に声優になると「キャラクターとしての記号性」を重視するために
その方言が出身でちゃんと喋れても敢えて分かりやすくエセにする事もあるらしいからな。
実際リアリティ重視でウェインカラクルにアイヌ語で喋られても困るだろ？
- 785 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 20:51 ID:???
- エセ関西弁好きだけどなあ。
そんな漏れはキャストに「エセオーサカ弁」を話させます。
それ関西弁と違うって言われても、いやエセだからで返せる。
- 786 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 20:55 ID:???
- 「どつくぞわれぇ！」「おこるでしかしぃ！」って言ってれば言いんだよ
- 787 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:00 ID:???
- そもそも現実の大阪でも星野の「勝ちたいんや！」が容認されていますよ？
関西弁としては恐らく「勝ちたいねん」が正しいというのに
- 788 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:02 ID:???
- キルビルの日本語よりまし
- 789 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:04 ID:???
- つまるところ、方言も演出の小道具ちゅうわけやなｗ、……テスト。
- 790 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:04 ID:???
- エセ関西弁に噛み付いてる奴！
だったら誰の喋りが正しい関西弁のテキストとして有効か教えてくれ！
俺としては永島由子を推す
【駄目人間】
- 791 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:06 ID:???
- 勿論太閤はんにきまっとるがな。
- 792 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:06 ID:???
- それはそうと、NOVAの標準語ってどんな言語なんだろうな。
英語の変形って記述がどこかにあったような・・・。
でも社会技能では北米とNOVA完全に別だし、技能無しでは読み書きできないほど違ったりするのか知らん。
ニューロタングといえば、昔のアウトフィットのネーミングセンス好きだったんだけど、Dになってから割りと
普通だな。
- 793 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:06 ID:???
- エセアメリカ弁喋る公式ゲストもいるしな。HA-HA-HA-。
- 794 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:07 ID:???
- 「このキャストは、正しい大阪弁を喋ってます。そうは聞こえないという方は
脳内で変換してスルーして下さい。お願いします」
と、あらかじめ言えばおっけーｗ
- 795 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:23 ID:???
- >>792
Ｎ◎ＶＡの標準語はニューロタングでしょ？
イワヤト内での行政手続きなんかは日本語かもしれんけど。
- 796 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:23 ID:???
- >792
基本は日本語だぞ。
2ndの８ページ目“ニューロタング”の冒頭文に「この街では日本が変質し、解体し。再構築された」とある。
- 797 名前：796：04/05/10 21:24 ID:???
- 引用で誤植噛ますとどうしょうもねえな…orz
「この街では日本語が～」ですねん、はい。
- 798 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:26 ID:???
- 鎖国時に日本側が提示した条件の中に「国際会議などでの公用語として日本語を採用すること」があった。
それを飲んだから世界の共通語は日本語になったのである。
とか、勝手に決め付けてアクトを作ればいいじゃないか
- 799 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 21:49 ID:???
- >792
相当品のルールが進化したし、元の名前は普通でいいやってことかも。
- 800 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 22:21 ID:???
- 備考欄にいちいち～相当って書いていると大変だがな。
そういや、Ｒの頃に親父の形見のＰ４持っているキャスト作ったんで、
現在は相当品のＰ10持たせてる。パワーアップしているのは形見力ということで。
- 801 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 22:23 ID:???
- >800
装備品すべてが相当品のキャストとか、よくやらない？Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)???
- 802 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 22:36 ID:???
- イワサキ製品（の相当品）に身を固めた千早のクグツとか？
- 803 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 22:44 ID:???
- <私服警官>って<人化>や<マトリクス複写>みたいに
その保持だけで偽装したり出来るんだろうか
- 804 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 22:46 ID:???
- >803
取りあえず、俺卓ではＯＫとしよう。
ＲＬに逐一聞いておけ。
- 805 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 22:52 ID:???
- >>803
それを〈知覚〉や何やらで見破ろうとする時に対決が発生するだけで、
自分からバラさない限り普段はイヌである事は隠せる。
- 806 名前：ＮＰＣさん：04/05/10 23:35 ID:???
- >>786
じゃあこれも関西弁になるな？
o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ ﾉ)_
- 807 名前：アマいもん：04/05/10 23:44 ID:???
- >>774
＞広島弁
「ラわーん」「シゴウしたる」「ギギギ」……_|￣|○
>>777
大阪弁、ではなく、大阪さん弁ってコトでひとつ。
>>792
＞ニューロタング
大昔は
N◎VAを代表とする、日本人及び日系人が勢力を持った人種混交地域における標準語のこと
単語を並べるだけである程度意味が通じる
日本語のほかに英米語、仏、独、中国、ハングル、アイヌなどの言語が混合
表記は漢字、カタカナ、ひらがな、アルファベットの混合で、発音重視の独特のスペリングを綴る
だった。
なんでも、（ソードワールドとかの）いわゆる「共通語」のパロディらしい。
- 808 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 00:11 ID:???
- >>807
まあ、１０年の月日を経てだんだん言語としても洗練されていったんだろうさ。
元の言語からのフィードバックもあることだし。
……まあ、クレオールにどころか言語学そのものに素人なので何ともいえんが。
- 809 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 00:52 ID:???
- クーゲルとキースがリプレイ中に英語（北米語）で喋っているのを見ると、確かにニューロタングは日本語ベースなんだね。
あんときの会話って、レイとかには意味通じてないんだよな？
- 810 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 00:57 ID:???
- >809
漏れは目の前で英語喋られてもよく判らんから、たぶんそういう感じなんだろうと理解した。
- 811 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 00:58 ID:???
- 〈社会：北米〉ないだろうからねえ。
〈社会：ストリート〉はあるだろうから、「なーんか、きな臭い話してんだろうなー」ぐらいの予想は付くだろうが。
- 812 名前：マネキン厨：04/05/11 01:07 ID:???
- でもディクショナリだけでも入れておけば
今頃私はかっこいい国際人♪
【サイバーは入れないよりも入れておいたほうがいいわ♪】
- 813 名前：浅倉たけすぃ：04/05/11 01:10 ID:4qps4kWq
- キースのエセ日本語は人格カードなのか地なのかそれが問題だ
- 814 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 01:12 ID:???
- >>813
自ら望んで人格カードを使用しているなら、両者はイコールだよ
- 815 名前：アマいもん：04/05/11 01:15 ID:???
- >>812
軽いサイバーウェアなら、持ち合わせていない方が生きにくい世界だからな。
>>809
ソレ見て思い出した。
クリルタイの五民族って、会議では何語使ってんだ？
- 816 名前：浅倉たけすぃ：04/05/11 01:18 ID:4qps4kWq
- >>815
ニューロタングだったら面白いなｗ
普通に日本語かロシア語の気がするけどな
- 817 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 01:19 ID:???
- >815
〈伝心〉を。
ただ、嫌なヤシからはリアクションしちゃったり制御値で受けちゃったりして
[差分値]文字しか伝わらなくて、困ったことに（えーｗ
- 818 名前：アマいもん：04/05/11 02:16 ID:???
- >>816
どっちにしても、大地の民の族長がまた何か文句つけそーだな、ソレ。
へへっゆかいだぜ。
>>817
「イーグルがわるいんじゃないよ」
「〈伝心〉は８文字以内でお願いします（笑）」
「イーグルがわるい」
【紛糾】
- 819 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 02:18 ID:???
- >>787
「勝ちたいんや！」も十分関西弁だよ。
嫌われるエセ関西弁は、変にコテコテか、イントネーションが変な場合が多い。
ひとくくりに関西弁といっても種類が多い為、前者は許容されがちだが
同じ語句のイントネーションは関西内部で大きな差異がないので、
異種関西弁使用地域でも共通して「耐えられない」とされたりする。
文章だとイントネーションが出ないので許容範囲が広くなる。
- 820 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 08:42 ID:???
- 文字だけで見ると中部圏は結構関西弁に近いです。
でも、方言で喧嘩するのって凄く馬鹿馬鹿しい。一度関西人と「まくど○るど」の略称について議論したことがあるけれど…
自分曲げる気がないなら議論ふっかけてくるなよ。時間の無駄じゃ
- 821 名前：チャクラ厨：04/05/11 08:48 ID:???
- >>818
五民族会議では、そんな非効率的な＜伝心＞は使われません。貴様は忍たんを馬鹿にしとるのか。
かの会議では、アクセスカードだけで対話されます。
>>812・815
その意見は賛同しかねるッ。表に出ろッ。
いいかー、ルール的にはＩＡＮＵＳ以外何も埋め込んでない香具師より、ウェットの方が強い。
【極端な事例】
- 822 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 10:09 ID:???
- >>821
バサラ、タタラ、ハイランダーはＩＡＮＵＳさえ埋め込んでおけば
カット進行中にニョキニョキとサイバーウェアが生えてくるわけだが。
特にバサラはマイナーアクションで生やしてくるからさあ大変。
- 823 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 10:32 ID:???
- <社会：アストラル>って何語なんだろ？
- 824 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 10:54 ID:???
- >823
ｵﾝﾄﾞｩﾙｇ･･･ｹﾞﾌｹﾞﾌ、ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾃﾞｨｽ
- 825 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 11:06 ID:???
- >>815
サイバーウェアとゆがんだ妄想を一緒にしちゃいかんよｗ
- 826 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 12:04 ID:???
- 基本的には地域社会にしか言語は付属しないのかも
専門用語や専門知識ならありかも
- 827 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 13:02 ID:???
- >825
ツクヨミは天まで届く神経塔か！
- 828 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 13:06 ID:???
- バロック！
ボクの苦しみは、いつ癒されるのだろう？
感覚球に端を発する殺人、自殺の多発あたりはいいネタだよね。
マヤカシやバサラは必死になるけど、他のやつにとって見れば単なる妄想でしかない。
自分たちにしか分からない危機ってのはモチベーション盛り上げるぜ！
- 829 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 14:06 ID:???
- ちょっと流れをきりますが質問させてください。
『生まれは軌道だけど現在記憶を喪失している』という設定の場合、
＜社会：軌道＞を出身地としてハートのスートで取得すべきでしょうか？
『記憶はないけど出身が軌道なのは事実なのでとる』
『記憶がないので生まれのことなんざわからないのでとらない』
と、どちらにしたものかと迷ってしまいまして。
- 830 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 14:18 ID:???
- >>829
どっちでもいいよ。
「初めてなのに……なんで知っているんだ？」みたいな遊びがしたいなら軌道でいいし
「俺の生き様はこの街と共にあった」としたいならＮ◎ＶＡがいい。
さらにぶっちゃけるとハンドアウト指定でハイランダーなら軌道が絡むから軌道にするといいし
予め作るならアクトでの利便性を優先してＮ◎ＶＡにしておくのがいいと思うよｗ
- 831 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 14:19 ID:???
- >>829
産まれは火星だと嘘言って取ってるのが公式にいるだろ
レティクル座は《真実》だが
- 832 名前：831：04/05/11 14:20 ID:???
- 変なとこで送っちゃった。すまん
「好きにして」って事です。言いたかったのは
- 833 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 17:59 ID:???
- キャラメイク時に無条件取得技能としてもらえるハートの〈社会：〉は外国社会じゃないとダメだ。
これで〈社会：軌道〉を貰う事は出来ないので注意
- 834 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 18:01 ID:???
- >>829
Ｒの頃のハイランダーは出身は<社会：軌道>をとって封印（Ｎ◎ＶＡＤのｐ143参照）技能扱いにするという処置があったような希ガス
今は勿論ＲＬに許可を取る必要があるけど
そういやおまいらの鳥取では普通に記憶を持った軌道の偉いさんなハイランダーとかがキャストとしてアクトに登場したりするんですか？
- 835 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 18:04 ID:???
- >>834
＞あったような希ガス
無かったと思うけど？
- 836 名前：834：04/05/11 18:10 ID:???
- >>835
あれ？なかった？
じゃあどうもウチの鳥取の独特な処理だったのかしら？
理由としてはすごく納得できるから、今まで何の疑問も抱かなかったんだけど････ちょっくら吊ってきます
- 837 名前：835 ：04/05/11 18:12 ID:???
- >>836
意山手、もしかしたら漏れの方が間違ってるのかも知れん。
続報を待て。
- 838 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 18:12 ID:???
- >>833
トーキョーＮ◎ＶＡがすでにおもいっきり都市国家なんですが。
そして社会：軌道なんて地域的な区分が業界・団体社会だとは思いたくない。
>>834
そんな取り決めはなかったと思いますが。
- 839 名前：ＮＰＣさん：04/05/11 18:13 ID:???
- >834
Ｒは発売されたときから遊んでいるが、そんな分けわからんちんな処理をした覚えはないな。
火星ルールだと思うぞ。
記憶持ちなハイランダーは、うちの火星じゃ覚醒ハイランダーと呼ばれてて、選択肢の一つではある。
所詮やれることは他のキャストと同じだし、演出の降り方が変わるだけだし。
あと、あまり関係ないが、記憶喪失であることに気付いていないハイランダーというのもよくいる。
生まれたときからＮ◎ＶＡにいるという記憶偽装を受けているやつな。
- 840 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 12:54 ID:???
- お、やっと見れるようになった。
- 841 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 13:26 ID:???
- 軌道にいたという妄想を抱えているだけかもしれん。
無垢でだれかが助けてくれるが、軌道出身とは限らない。
まあ、軽い妄想なら、抱えてない方が生きにくい世界だからな。
- 842 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 15:11 ID:???
- その他大勢の認識が食い違う主観を妄想と呼ぶのならば、妄想を持たない人間などいない。
- 843 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 16:13 ID:???
- なに？ チャクラがスーツ着てホワイトを歩いてる？
あー …… 良い医者紹介してやろうか？
【美沙ﾀｿに<乾坤一擲>を喰らう予感】
- 844 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 17:41 ID:???
- >843
ホワイトでスーツ･･･フォーマリティだと手札しだいで持ち込めない可能性が！ｗ
- 845 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 18:28 ID:???
- 普段からフォーマリティ着てる奴ってのもどうかと思うぞｗ
- 846 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 18:44 ID:???
- >>845
それ一着しか持ってないんだよぅ！（←最低
- 847 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 18:44 ID:???
- >845
エグゼグのペルソナパックの防具ってくらいには、普段から着てるものじゃない？ｗ
- 848 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 19:21 ID:???
- 普通のスーツも持とうぜｗ
- 849 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 19:51 ID:???
- >848
時代はニューロエイジになろうとも、ヤオヨロズ(コンビニ)は偉大ってことかｗ
- 850 名前：カブト厨：04/05/12 22:39 ID:???
- カブトが正装必要な時＝フォーマリティ着るときな気がする。
よってカブトはフォーマリティしか背広持ってない。間違いない。
そういえばコモンセンスの自動販売ってどんなのなんじゃろかー。
吊るしのスーツが巨大カチャポンから出てくる感じ？
- 851 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 22:54 ID:???
- >850
こう、なんかすごい未来科学でガチャポンサイズに圧縮されてるんじゃない？
開けてお湯かけると、もとのサイズになる。
- 852 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 22:57 ID:???
- 超圧縮された真空パックで、２００円のガシャポンくらいのサイズだったりして。
ケースに穴をあけて空気に触れさせると一気に膨張して普通のスーツに。
- 853 名前：ＮＰＣさん：04/05/12 23:58 ID:???
- チャクラって ホント悲惨だなあw
俺のチャクラ はいつも腹をすかせて親切な人に拾われるか
いろんな バイトしている時に事件に巻き込まれるパターンなんだが
みんなの チャクラ生活を教えてくれ
- 854 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 00:21 ID:???
- >853
貧乏ながらもほそぼそとストリートで屋台をやってる。
【どんなチャクラだ】
- 855 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 00:31 ID:???
- 両親から受け継いだ門下生が一人もいない道場に住む。しかも両親は数年前に蒸発。
生活費その他はストリートファイト。
相手がいないと審判をやったり、八百長がないか見張ったり、
けが人が出た時は治療費を賭け金からカンパしてラルフ医院に連れて行ったり。
こうして見ると外界が結構高そうだな。１なのに。
- 856 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 00:45 ID:???
- 朝は一杯のコーヒーとヨーグルトを胃が驚かない程度に流し込んで
午前中コンドミニアム内の書斎で必要書類をまとめあげたら
正午に鶏肉中心の昼食をとったあとはスポーツジムに出向き
準備運動代わりに軽めのウエイトで時間を掛けて筋トレしたうえで
トレーナーのアドバイスを受けながら小一時間スパーリング。
夕食は情報収集もかねてイエローエリアに赴き知人と会食。
そんなカリスマエグゼグチャクラ。
- 857 名前：チャクラ厨：04/05/13 01:44 ID:???
- チャクラの生活？ そりゃおめえ、キャストの許や適当な組織の拠点で、『食客』におさまるのよ。
【被扶養者】
- 858 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 02:57 ID:???
- 通りすがりに因縁つけてきたチンピラを軽く叩きのめして
「こんなピンチの時でも、○○拳を身につけていれば、ほ～ら無問題！」とか
道場に勧誘してみたり。
舞台裏：
「みなさん今日もおつかれさまっしたー。で、今日のアクションなんスけどね」
「いいから早いとこ日当出せやチャクラさんよぉ」
- 859 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 03:03 ID:???
- ハイランダーの高級マンションに住み着いてる。
食事と洗濯担当。でも時々ストリートで寝る。
- 860 名前：アマいもん：04/05/13 08:39 ID:???
- >>852
ドラゴンボールにあったな、そんなカプセル。
そーいや、あの漫画もチャクラが出てくるな。
- 861 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 09:02 ID:???
- いや、別にチャクラ以外にちゃんと職持ってますから大丈夫デスヨ？
- 862 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 11:18 ID:???
- うむ。チンピラ（レッガー）とか、ヒモ（マネキン）とか、そんなんばっかだがな。
- 863 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 12:17 ID:???
- チャクラ-バサラはどうしろと……
- 864 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 13:26 ID:???
- ステキなチャクラトークをしている最中に申し訳ないんだけどちょっと質問。
<魔器の一族>をウォーカーにした場合<操縦>が伸びるのは当然だと思うんだけど、ウォーカー格闘（ウォーカーの攻撃力を使用する）をする場合って<白兵>も伸びるんでしょうか？
それともやはりＦＡＱにあるように<ライドファイト>を組み合わせる必要があるんすかね？
- 865 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 16:59 ID:???
- ﾙｰﾁｪの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083762731/592
こうなっちゃだめだ。
ゲハハとの約束だ！
- 866 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 18:01 ID:???
- >865
安心しろ。
そうなっちゃいけない奴には、その言葉は届かない。
- 867 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 18:51 ID:???
- こんな奴には「なろうと思ったって」（努力したって）なれねえって。
「元々そういう奴」（生まれつき才能がある奴）がいるだけさ。
はっきり言っちまうと、『マイナス方面に』才能がある奴には、
努力では追いつけない壁があるのさｗ
- 868 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 19:00 ID:???
- ああなりたきゃ、なるのは簡単そうだぞ。
持ち込み全部許可していいかげんなセッション運営して
ポストアクトで駄目な言い訳すればいいだけだし。
なりたいと思うのは難しいと思うが。
- 869 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 19:05 ID:69t6zo8l
- >864
ちゃんとウォーカーを使ってるので白兵でも問題無くのびる。
安心しろ。
- 870 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 19:23 ID:???
- >864
しかしまあ、かたくなに<操縦>（一技能）しか認めないＲＬも居るだろう
「どうせウォーカー魔器やるんなら<操縦>あるだろ？」は
何の解決にもならんかもしらんが、<操縦>を組んであげてはどうか
達成値上げやすいし
- 871 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 19:41 ID:???
- 魔器キャストがいるなら、抑止力としてブレークダウンとか斬裁剣使うゲスト出せばいいしなぁ。
あとバサラ。退魔師でバサラ◎，タタラ●，カタナとか。
- 872 名前：ありよし：04/05/13 21:14 ID:???
- >864
FAQに書いてあるよ
- 873 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 21:15 ID:???
- >865
N◎VA者以前の問題だとは思った
RLも最悪だがカゲPLも最悪じゃないか？「GM良いって言ったし」
つっても初期キャストいたら普通遠慮するだろ・・・
- 874 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 21:23 ID:???
- >873
でも、こういう人多いよね。Ｎ◎ＶＡに限らず。
- 875 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 22:03 ID:???
- 居れば目立ち、それが記憶に残りやすいだけで
多い訳ではない
と、思いたいね
- 876 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 22:23 ID:???
- >865
・隠密のプロ
・それぞれの分野のプロだけど隠密はからきしなその他
ってすみ分けできてるんなら、その他メンバーの不手際を
件のカゲキャストがフォローしてまわるアクトとか
面白そうかなーって思った。
「いかん、発覚した！ ここは俺が食いとめる、お前ら先に突入しろ!!」みたいな。
いやむしろこっそり見守ってるほうが楽しいか。なんか忍たまの授業風景っぽいけど。
- 877 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 22:53 ID:???
- >>876
確かに。当方も高経験点キャストの醍醐味はガンダルフみたいな脇役だと思う所存。
……まあ、一歩間違うと他のＰＬが“俺のキャストはてめえの操り人形じゃねえ！”
と不機嫌になる危険が伴う諸刃の剣な訳だが。
- 878 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 22:59 ID:???
- そこで怜牙ですよ
- 879 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 23:38 ID:???
- ちょっと前に困ったちゃんスレに出てきた「裏方として情報回します」の人は怜呀がやりたかったみたいですよっと
- 880 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 23:42 ID:???
- >879
マジ？ 自分の頭の出来を察してくれ。としか言えねぇ……。
手前のやってることと、リプレイの怜呀の行動が、いかにかけ離れてるかぐらい気付けよな……。
- 881 名前：ＮＰＣさん：04/05/13 23:58 ID:???
- 気づけたら困ったちゃんになどならない
- 882 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 00:14 ID:???
- ,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ.
Ｎ│ ヽ. ` ヽ
N.ヽ.ヽ、 , }
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | 俺だって、怜呀になりたい事ぐらい…ある
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 |
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐'
l `＿__,.、 u ./│
. ヽ. ∧∧-| ／ ﾄ,
>(ﾟДﾟ ) ' .／ ／ |ヽ
_,.／| ヽＵＵ‐ _´.. ‐''´ ./ ＼
∧∧＿ ノ
(ﾟДﾟ )＿ ）
ＵＵ ＵＵ
∧∧＿ ノ
(ﾟДﾟ )＿ ）
ＵＵ ＵＵ
∧∧＿ ノ
(ﾟДﾟ )＿ ） ＜《腹心》のナワヤだけで頑張るぜ
ＵＵ ＵＵ
- 883 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 11:50 ID:???
- ちょいと教えてください。先日初めてＮ◎ＶＡをプレイしたんですよ。
ＰＣ１と２が組みでブツを、ＰＣ３がピンでデータを強奪してこいというシナリオをやりまして、
シナリオの最後でＰＣ同士の目的がカチ合ってることが判明したんです。
目的のブツの中にデータが入ってて、開発責任者がそこにいるというシチュエーションだったんで、
まず開発者にデータとブツを分ける方法を問い詰めたら「無い。」との返事。
神業も残ってなかったんで、ＰＣ１と２にブツを、ＰＣ３がデータの代わりに開発責任者を拉致
ということでＰＣ間で話がついたんですが、その結論がＧＭのお気に召さなかったようで…
こういう場合、どういう風に立ち回るのがＮ◎ＶＡ風なんでしょうか？
力づくでいこうにもデータ上ではどうやってもPC１＆２にはかないませんでした。
頭使った結果が上記の行動だったんでそれ以上を期待されても…
ワールドとしてはどういう風に立ち回るのがいいのかをお聞きしたいとおもいまして。
補足：ＰＣ3人は全員Ｎ◎ＶＡは初プレイでしたが普段からＴＲＰＧはやっています。
また、ＰＣ３はキャラメイク順番が最後だったんで、「1と２に普通路線は任せて俺悪人系やるよー。
えーと、こずかい稼ぎと趣味で臓器密売やってるようなヤツね」と宣言してＧＭの許可とってました。
- 884 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 11:57 ID:???
- >883
お前らが正しい。なぜなら、ＰＣ間で話し合った結論なのだから。
それで機嫌を悪くするＲＬ……吟遊詩人系ＧＭの匂いがプンプンするぜ……。
- 885 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 13:13 ID:???
- >883
あっさり渡しておいて「貸しにしといてやるぜ」とか言いつつ自分も責任者を拉致してデータ入手。
とかしてほしかったとか。正面から話し合われたのがイヤ、とか。
- 886 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 13:22 ID:???
- 逆にこっちがそのＲＬに>>883の行動がまずかったか聞きたいくらい
状況とキャラクターを鑑みれば自然で正解な行動だと思うよ。
- 887 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 16:29 ID:???
- >883
推奨スタイルやボーナスコネなどを書かれたハンドアウトはＲＬから渡されたか？
ひょっとしたら、開発者がヒロイン系の話だったのかも知れない（当て推量）
最後というのはクライマックスかエンディングか。
もしクライマックスだったとしたら手打ちが入って盛り上がりに欠けたのかも知れない。
どのみち、>883から見えてくる範囲ではＲＬ以外に問題はない。
少なくとも、コンセンサスを作る力はＲＬには無かったようだしな。
俺の火星だと、ヒロイックが不文律だし、ＲＬもそれが達成しやすい方向でシナリオを組んでくる。
キャスト間対立はＰＬ間の落としどころを探るためのものであるからして、
データ的な強さに任せて潰し合うのはＮ◎ＶＡでの遊びじゃないんだよな（経験点が入らなくなるし）
- 888 名前：１行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：04/05/14 17:18 ID:???
- やっぱ神業無いとねー １行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ
- 889 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 19:02 ID:???
- 「お気に召さなかったようで」から推して図るが、ＰＬにキレて来たとかでなければ
ＲＬはどういう展開を予想して居たのかというのを率直に聞いて見るのも良い
そうやってＰＬ・ＲＬ間の認識を深めて行くと良いと思うよ
- 890 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 20:04 ID:???
- >883
ＲＬへの経験点をあげない事が正解だな。そんな糞シナリオ。
- 891 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 20:26 ID:???
- >>890
もちつけ。883を見る限りシナリオ自体はよくある話だ。
>>883
単にＲＬが“こうなった方が美しいストーリーになるな～”ってのと違う流れになっただけだろ。
アクト自体はうまくいったものの何となく釈然としない気分になるのはよくある話らしい。
漏れもよく言われたもんだ。
……シナリオ途中で氏んだゲストをエンディングまで余らせた《タイムリー》で復活させるたびにな。
- 892 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 20:47 ID:???
- >>883
ＰＣ３が悪人系をするのなら、
そのまま悪人としてＰＣ１＆２に倒されるのが
世界観的にもゲーム的にも物語的にも美しい気がする。
悪人プレイするなら、きちんと最後は「ヴぁかなぁー！」とか言って死んで欲しい。
ＰＬが自分の意志で普通路線を捨てたのに、
エンドでＲＬに普通路線を求めるのはおかしいんじゃないか？
- 893 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 20:51 ID:???
- >>892
全部貴方の主観では？
私から見たらそれこそ変。無論これは私の主観。
- 894 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 20:52 ID:???
- と言うわけで>883の詳しい話が無いと先に進まんのじゃよー
- 895 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 20:54 ID:???
- 悪人は死ななきゃいけないって視点はＮ◎ＶＡらしくないと思われ。
ヒロイックファンタジーじゃないんだし、レッガー●を禁止していない時点で
「悪は悪で存在する都市」って事だと思うわけですが。
個人的な主観だと、悪の最期は静かに闇へと消える
レオナルド・メディチ・ブンドル的美学のほうが好み。
- 896 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 20:58 ID:???
- しかしＰＣ１と２も「強奪」を依頼されてたみたいだが
- 897 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 21:16 ID:???
- >833
ＲＬがサイパン厨でＰＣ間対立してどっちかが死ぬパターンやらせたかったぽく見えるな。
- 898 名前：883：04/05/14 21:19 ID:???
- うわ、沢山返答が。ありがとうございます、参考にさせていただきます。
えーと、
＞887様
>推奨スタイルやボーナスコネなどを書かれたハンドアウトはＲＬから渡されたか？
なんもなかったです。その場でキャラメイクからスタートしました。キャラメイクの指針を聞いたら神業で取りたいのを
選ぶと早いといわれまして。
開発者は中年のおっさんでした。
ええと、シナリオのナガレとしては、
まずPC１．２がスーツケースみたいなものの強奪を依頼されました。
次にPC３がとある施設にあるデータの強奪を依頼されました。
んで、リサーチしてたら施設にケースがあるのが判明、戦闘力に不安のあったPC３が、PC１と２に情報の見返りに協力を依頼という形でした。
その後襲われたりしながら施設を強襲してラストの戦闘（だと思われます。それ以降戦闘なかったし）、PC全員神業使い切ったあとで研究主任とケース発見となりました。
その後、「データは？」「この中だ」「分離は？」「無理」と言うやり取りがあって、
P1「どーする？ 取り出せないって。」P3「こっちはデータだけありゃいいらしいんだけどな」としばし相談したあと、
P3「待てよ。データならコイツで良いんだ。開発者だし」P1/2「良いのか？データには違いないだろうけど倫理的に誘拐って･･･ああ、お前今回悪人だって言ってたな（笑）」と結論がでたわけです。
で、最後のエンディングになるのかな？
PC1と2は普通にケースを依頼人に渡してエンド。
PC3は「はいデータ」と拉致った研究者を依頼人のところに持っていったら「…コイツを人目に付かんところに捨てて来い。二度とやるな」と言われて報酬ナシとなりました。
おおよそこんなところでした。
- 899 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 21:22 ID:???
- >>883
詳細サンクス。
やっぱりクライマックス後の処理まではごくごく普通のアクトだね。
むしろ見事な成功例に見えるんだが……
- 900 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 21:22 ID:???
- うーん・・・逆に誘拐という「悪行」がいやだったのかなぁ～？
- 901 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 21:31 ID:???
- 開発者の脳殻だけ持っていけば良かったんだね
- 902 名前：ありよし：04/05/14 21:37 ID:???
- いや、開発者攫ってきてもデータとイコールにゃならんと思うけど
背後関係がわからないのでなんともいえないけど
PC３の依頼人の意図としてはデータの独占であると思うし
PC1・２の依頼人も所持するデータなんて価値がないのでは？
「暴露」されたデータは価値がないでしょ
- 903 名前：883：04/05/14 21:42 ID:???
- ああ、なるほど。独占ですか。そこまでは頭回らなかったな。それなら理解できます。どもども。
そういう場合どういう解決策がありますかね？
ヌルイといわれそうですが今までPC同士で戦闘するようなシナリオやったことがなかったもんで、解決策はあるもんだってのが頭にありまして･･･
- 904 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 21:42 ID:???
- データの強奪は、一つの会社とそれに連なる各社に多大なる不利益を与え、
多くの失業者を生むとともに、失業者の扶養家族を臓器売買の一次生産者や
風俗法違反のサービス業労働者へと落とす可能性をはらむ悪質かつ残虐な
犯行である。
誘拐一つと比べて眉ひそめられても、困っちゃうよね。とかサイパン厨っぽいこと言ってみるテスト（テストってもう死語か？）
- 905 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 21:50 ID:???
- 独占が必要なら必要と注釈入れないことには意味無いよね。
ＲＬとＰＬの認識が完全に一致しない限りは“餓鬼の遣い”は発生不可避なわけだし。
- 906 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 21:58 ID:???
- それでも「次善の策として新技術を開発出来る力量を持った技師を確保出来た」と考えれば
消して無報酬って展開はちょっと辛口過ぎるんじゃないかと。
- 907 名前：ありよし：04/05/14 22:02 ID:???
- >903
「完全偽装」があれば中身のデータをぶっ壊して、依頼人には
「データは持ち出し不可能でしたので破壊しました。でもご安心ください、マスターデータはここにあります
（と開発者に視線を向ける）。なんなら、サービスでデータの取り出しもしましょうか？（鮫のように笑う）」
というのが定番かな？いや自分もN◎VAは５年ほどやっていないので、ずいぶんと昔の定番かもしれないが
>905
うん。自分の頭のなかでは常識だと思い込んでいて、説明からもれることもよくあるんだよね
- 908 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 22:10 ID:???
- >データの独占
データだけ持ち帰ったとしても、その開発者が残ってたら独占にはならんような希ｶﾞｽなんだが。
PC１と２にデータが渡っちゃうけど、なにがなんでもPC間対決せにゃならんってわけじゃないし、
データは手に入らないけど、開発者は確保ってのは、双方丸く収まるPLのうまい機転だと思うなぁ。
RLも、こういう展開が嫌ならその時にぶっちゃければいいのに。
なにが気に食わなかったのか、漏れにはさっぱりだが。
- 909 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 22:12 ID:???
- >899
ええ！？シャドウランならともかくＮ◎ＶＡでこれは普通のアクトじゃないだろ？
ＲＬがサイパン厨でＦＡだと思う。
- 910 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 22:13 ID:???
- うーん、推奨スタイルなしってのがちとあれかも。
神業を考慮に入れてシナリオを作ってないのは地雷の危険性が高いので、素人にはおすすめできない。
- 911 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 22:14 ID:???
- >>906に賛成。
さらに言うなら「相手の開発力を奪う」って副次効果もあるわけだし、むしろデータだけ奪うよりよっぽど効果的じゃないか？
というか>>898の
>「データは？」「この中だ」「分離は？」「無理」と言うやり取りがあって、
ってのを見るとＰＣ１＆２とＰＣ３が両方とも依頼を達成するのはシナリオ的に無理な気がする。
神業を使って解決して欲しかったならスタイルを指定するだろうし、他には「ＰＣ同士を戦わせたかった」ぐらいしか思いつかんな。
- 912 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 22:29 ID:???
- つか、逆に神業があったらどうなったんだ？
タイムリーでも電脳神でも天罰でも分離可能じゃないのか、それ？
- 913 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 22:37 ID:???
- >>912
その時は普通に分離して終わりだろう。
それはそれで神業の劇的な効果を有効利用しているんだしアリさ
- 914 名前：883：04/05/14 22:42 ID:???
- なるほど。
どうも神業を温存してればハッピー（？）エンド、
してなければバッド（？）エンド予定をPCが壊したからってことみたいですね。
どうも、いろいろ参考になりました、ありがとうございました。
- 915 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 22:46 ID:???
- うーん、ＰＬ間でガチで殺る以外だと>>912の言うように神業で解決ってのを期待してたというのが考えられると思うが、
それだったら神業の使い時をＲＬはそれとなく指摘してみても良かった希ガス
今回初Ｎ◎ＶＡとくれば特にな
- 916 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 22:57 ID:???
- むしろ、初のN◎VAでこの解決方法を導きだせた883たちは( ・∀・)ﾆｭｰﾛ!だと思うんだが。
- 917 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 23:18 ID:???
- >>916
禿同
特定のキャストに利益が集中することなく、皆が上手く妥協点を見つけれられことに素直に感心する
ただＲＬの心情を思うに、おそらく神業で解決することをシナリオのキモとしてたのに、それをスカされてちょっとへそを曲げてしまったんでは？とか妄想してみる
- 918 名前：ＮＰＣさん：04/05/14 23:44 ID:???
- >>917
>ただＲＬの心情を思うに、おそらく神業で解決することをシナリオのキモとしてたのに、それをスカされてちょっとへそを曲げてしまったんでは？とか妄想してみる
もしそうならキャラメイクの時点で推奨スタイルを提示しなかったＲＬの怠慢だな。
推奨スタイルを提示しておけば、少なくとも「シナリオ攻略にそのスタイルの神業が必要」ということをにおわせる事は出来る（初ＮＯＶＡだったっていうＰＬ達が気付いたかは別だが）。
ＲＬ側の意見を聞いてないから公平ではないが、ここでのカキコを見る限り>>883達ＰＬ側に落ち度は無いと思う。
- 919 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 03:06 ID:???
- 推奨スタイルなしで、シナリオクリアに特定の神業が必要なのはただの地雷。
このＲＬは、戦力差をつくった上で（しかも初参加の人間に）ＰＣ間戦闘をさせたかった悪質な地雷と推測。
- 920 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 06:03 ID:???
- 話を適当にぶったぎっておくが、アクト中に経験点を消費することってどれくらいある？
どういったことに費やす？
何点ぐらい、未使用の状態で持っている？
俺は５０点を、足りない一般技能や特技をその場で取得する方向で費やしているんだが。
- 921 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 08:17 ID:???
- 実はRLは古い牛乳を飲んで、お腹が痛かっただけ、何一つ問題はなかったと予想
- 922 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 08:17 ID:???
- 100点以上持ってるが、アクト中は使用しない。
必要になりそうな技能はアクト前にとっておくからな。
無理に成功しようとして手札を消費しちまうと、
あとあと技能があっても手札が悪いとかにもなりかねないし。
それに、なんでも自分でやろうとするよりも、
今できる範囲でなんとかしてしまう方がニューロだろ？
- 923 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 08:23 ID:???
- できるだけ>>922みたいに前もって上げておいて、
ヤバい時にだけ技能を上げる感じ。
あと、鳥取では業物（経験点消費でしか入手できないアイテム）に限り、
いつでも入手してよい事になってるんで、
覚醒チャクラの拳が、トドメのタイミングで伝説の拳になったり、
死んだアクトコネの形見が救命符相当になったりとかしてる。
- 924 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 09:16 ID:???
- >>920
たまっている経験点は１２０点くらい。まあ、週に２～３回もＮ◎ＶＡやってるからだが。
で、アクト中に経験点を使用する事もしばしばあるが、もっぱらしょうもない技能の修得につかってるな。
〈入魂〉とか〈レイオフ〉とか。因みにその時はアストラルもメガコーポも関係なかったアクトだった。
- 925 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 10:30 ID:???
- PC3の依頼人がRLの中で善人だったんじゃないのか？（憶測）
俺鳥取ではアクト中経験点消費は基本的に不可だ。
事前に技能を取る意味が希薄になるし。
業物に関してのみ>923と同じ。
- 926 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 11:14 ID:???
- 次スレどうするよ？やっぱ９５０か？
- 927 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 11:27 ID:???
- そうだね
43か……
- 928 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 11:43 ID:???
- 結局、>883のＲＬと>892のＤＱＮっぷりが、くっきりと浮かび上がって終了か。
……つまらん（ぉぃ
>920
使うとしたら、一般技能の追加（１スート分だけ）、
アクトコネの常備化と、社会技能追加だけだね。特技とアウトフィットには使わない。
そういうのは、アクト前か後にじっくり考えて取りたいんで。
未使用経験点は、４６３点。
- 929 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 11:44 ID:???
- ところでひとつ質問なんだが、俺がＲＬする時はアクトの押しや引きとして
〈ワーニング〉とか〈直属部署〉1Lvトループでうろついているキャストを襲撃したりするんだが
人によっては「こちらは入念にリサーチしないと所在がしれないのに襲撃するのは不公平だ」
と主張するんだが、みんなの鳥取ではこの手のてこ入れはどんな感触だい？
- 930 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 11:53 ID:???
- 「奴等の手は長く、広い。君達の想像以上にな」とか言え。
- 931 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 11:56 ID:???
- >>929
うちでは、
「ゲスト側の携帯判定、情報収集、登場判定については
RLの任意の達成値が出た、ということで処理します。」
と最初に言っておく。
もしPL側から不満が挙がるようなら、裏舞台判定で敵側も
アドレス調べる情報収集すれば良いかと。
制御値抜けたら成功、リアクションは<隠れ家>とか持ってない限り不可、で。
- 932 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 12:02 ID:???
- >>929
Rの頃、レッガーの<セーフハウス>という特技を使ってまで潜伏したのに、余裕で敵ゲストに登場された時はちょっと萎えた。
でもまぁ基本的には仕方ないんじゃない？
リサーチで詰まった時なんかはむしろそのトループやエキストラから口を割らせることも出来るかもしれないし
- 933 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 12:10 ID:???
- 昔はキャストが隠れてやりすごそうとするとバッドエンドになるシナリオとか作ったなぁ。
最近はもうしないねー。
ＰＬだって、シナリオは進行した方がいいし、クライマックスは盛り上がった方が楽しいと思ってるし。
（ゲストが出てくると楽しいよね？）
なんにせよ、ゲストが自在に判定に成功するのは、ＲＬの正当な権利ですよ。
ルールブックにそう書いてあるからね。
- 934 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 12:14 ID:???
- >>929
「おっしゃあ！ 俺の見せ場ｷﾀｰ！！」
とＰＬが喜んで終了
- 935 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 12:37 ID:???
- >920
未使用は３００ほど。この辺、ＲＬ率が強く影響すると思うね。
コンセプトだけ固めた初期キャストをアクト中に強化することはあるかな。
>929
プレイヤーがアドレス隠匿系特技を持っていたら少しは考えるけど、
そうでないなら適宜出すかな。
ＲＬなんて手を抜くところで抜かないと、シナリオを組む余裕が無くなるよ。
＞次スレタイトル
【いつか】トーキョーＮ◎ＶＡ 43スタイル【そのうち】
【マイナスナンバー】トーキョーＮ◎ＶＡ 43スタイル【勢揃い】
【もう一つの】トーキョーＮ◎ＶＡ 43スタイル【未来】
- 936 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 12:48 ID:???
- 【多聞と】トーキョーN◎VA ４３歳【彩たんの間】
- 937 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 12:52 ID:???
- 【老猟犬の】トーキョーＮ◎ＶＡ CTG43ﾍﾟｰｼﾞ【嗅覚】
開いたら重蔵さんのOPだったよ
- 938 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 12:56 ID:???
- 【分心】トーキョーN◎VA プロット43枚【大量】
- 939 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 13:31 ID:???
- 洋画とかでも、覚えのない組織から襲撃を受けたりするのは
常套手段だしな
- 940 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 13:49 ID:???
- >>938
おやおや、また名古屋ですか
- 941 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 14:20 ID:???
- 【未使用】ﾄｰｷｮｰN◎VA 残り43【経験点】
【ｹﾞｽﾄ】ﾄｰｷｮｰN◎VA 敵は43人【3人】
>932
その手の特技使ってもゲストは問答無用で出てくるし
他のキャストが登場できなくなるし良いことはないぞ
RL的には潜伏されても困る場合もあるから即席アレンジが
出来ないRL相手には持たない方が賢明
- 942 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 14:27 ID:???
- >941
＞その手の特技使ってもゲストは問答無用で出てくるし
＞他のキャストが登場できなくなるし良いことはないぞ
さすがにそりゃ鳥取だろ。
うちではトループは登場できなくなって他のキャストは普通に登場する。
- 943 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 14:31 ID:???
- 〈セーフハウス〉は他のキャストが出てきやすいように、登場難易度を下げるための
特技だとやにおたんが言ってました（わかりにくいっつのｗ
- 944 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 14:32 ID:???
- >942
>さすがにそりゃ鳥取だろ。
そりゃスマソ
住居の[隠]が登場判定の目標値だと聞いたのだが
多分そいつの脳内情報だったらしい
- 945 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 14:47 ID:???
- 本当にでてきて欲しくないときはイヌの「キープアウト（だったか？）」を使えば問題ない。
バッチと組み合わせればそこそこの達成値にはいくはずだから
- 946 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 15:10 ID:???
- むしろそんな時こそ《完全偽装》《不可蝕》の出番ではないかと
ＧＸの巻末に載ってるＮＰＣデータを拝借してトループと差し替えちゃえばＯＫ
- 947 名前：932：04/05/15 16:11 ID:???
- ちなみに状況を少し補足
時はリサーチの序盤から中盤。キャストは２、３名でチームを組んでて、どうしようもない敵ゲスト（いろんな方面から防御系神業が飛んでくる）に襲撃された。
メイン火力のクグツキャストもいなかったし、まぁ序盤だしといった理由で撤退し、<セーフハウス>でいったん隠れて対策を練っていた時に何事も無く敵ゲスト登場。
「いや、一応こっちも判定して隠れてるんだから、そっちも登場判定してくれよ･･･」と、ちょっとばかり思ってしまいますた。
まぁそのゲストとか含めて、全体的に香ばしいアクトだったんで、ちょっとやな思い出になってるだけなんだが。愚痴っぽくてｽﾏｿ
- 948 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 16:25 ID:???
- >どうしようもない敵ゲスト（いろんな方面から防御系神業が飛んでくる）に襲撃
その話聞くだけで大体分かったよ。南無。
登場するとき神業の1つでも消費してくれれば納得したんだろうけどな。
- 949 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 17:12 ID:???
- ＞どうしようもない敵ゲスト（いろんな方面から防御系神業が飛んでくる）に襲撃
もうおなかいっぱいです
- 950 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 19:50 ID:???
- >947
それは、まあＲＬがアレなだけだから、わきまえているＲＬの卓でなら、
どちらでも普通に楽しめると思う。
次スレ、立てて良いの？
- 951 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 20:25 ID:???
- >950
ヨロ
タイトル候補はこんだけ？
【いつか】トーキョーＮ◎ＶＡ 43スタイル【そのうち】
【マイナスナンバー】トーキョーＮ◎ＶＡ 43スタイル【勢揃い】
【もう一つの】トーキョーＮ◎ＶＡ 43スタイル【未来】
【多聞と】トーキョーN◎VA ４３歳【彩たんの間】
【老猟犬の】トーキョーＮ◎ＶＡ CTG43ﾍﾟｰｼﾞ【嗅覚】
【分心】トーキョーN◎VA プロット43枚【大量】
【未使用】ﾄｰｷｮｰN◎VA 残り43【経験点】
【ｹﾞｽﾄ】ﾄｰｷｮｰN◎VA 敵は43人【3人】
- 952 名前：ＮＰＣさん：04/05/15 20:36 ID:???
- こんなんで。
【いつか】トーキョーＮ◎ＶＡ 43ｽﾀｲﾙ【完成】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084620773/l50
- 953 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 14:45 ID:???
- 埋め立て～
- 954 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 19:16 ID:???
- 埋め立てネタとして聞いてみたいんだが、藻前等の初Ｎ◎ＶＡってどんなのだったよ？
>>883をみてちょっと聞いてみたくなった
- 955 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 19:35 ID:???
- 2ndの頃にキャスト間で対立するシナリオで………聞くな！！(T_T)
- 956 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 20:00 ID:???
- Rのころで、ＲＬの脳内情報を探し出せずにキャスト全滅。
- 957 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 20:01 ID:???
- 2ｎｄの頃に、こっちの防御系神業数を上回る即死系神業食らって死亡。
ちなみに「ミストレス◎ チャクラ＝チャクラ●」。なめんな（ピー）先輩。
こういう過去を振り返ると、ハンドアウトと必須防御系神業数の事前申告って
実に素晴らしいシステムだと思いますｗ
- 958 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 20:35 ID:???
- Dで、初心者PL二人、RLは経験者。
漏れのスタイルが「チャクラ-チャクラ◎-バサラ●」、
もう一人は「ヒルコ●-カタナ-マネキン◎」だった。
見てわかるようにあんまり情報収集に向いてないキャストだったため、
リサーチにちょっともたついた。
ゲストはリサーチに一人、クライマックスに一人（＋トループ）で、
どっちも防御系を持ってなかったため割とあっさり倒した。
今考えるとあんまり上手いアクトじゃなかったけど、
実際のゲームの流れと雰囲気をつかめたんで、有意義だったと思う。
- 959 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 20:59 ID:???
- ２ｎｄ時代かな…確か初めて作ったキャストがカブトワリ＝カブト●＝フェイト◎だったな…
- 960 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 21:31 ID:LUjydNaD
- カブトワリ＊２、タタラのガンショップの親父やってたよ。
でもアクト自体は、デパートに偶然居合わせたキャストたちが建物ジャックしたテロと戦う
話でしたよ。
まあアクション映画みたいでおもろかった。
ちなみにRのでる3ヶ月前くらいだったかな
- 961 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 21:39 ID:???
- 最初は2ndか。RLもPLも神業の扱い（宣言だけで殺せる業の扱い方）に
悩みながらゲーム進めてったﾖ。
- 962 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 21:43 ID:MJ3i+S2x
- 2ndでクルードだった。コンベでやった。
敵のアジトにバイクで殴り込んだのが爽快だった。
- 963 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 21:45 ID:???
- 俺も初めてのキャラ作成は2ndだった。
カット進行のルールが難しすぎて、1回も遊べなかったけど。
確か、カブキ◎、チャクラ●、ミストレスの柔道家でもある流しのピアノ弾きだった。
- 964 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 21:56 ID:???
- 俺はＲＲ。
出された推奨スタイルの中で初心者がやりやすいって言われたカブトを選んでメイクアップで作成。カブト＝カブト◎●、カブトワリだった。
実際やりやすかったし、高経験点キャラ使ったＰＬもいたけどこっちにもキチッと気を遣ってくれてた。
- 965 名前：ＴＲＰＧの王子さま：04/05/17 22:30 ID:???
- ボクはJGCで2ndのクルードをやったのが最初かな？
宣言だけで色々スゴい事が出来るというのが新鮮で楽しかったよ
キャラはカブト、カゼ◎、カタナ●だったかな
- 966 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 22:44 ID:???
- 2ndからだねえ。中身があれだったし、即興セッションが当時の火星の主流だったから、てんで無茶苦茶。
- 967 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 22:50 ID:???
- ツクダ版で付属シナリオだったかな。
チャクラ×３だったと思う。
Ｄになって、そのときのキャストをリメイクして牙門と戦った。
- 968 名前：ＮＰＣさん：04/05/17 23:06 ID:???
- R。ランダーでマヤカシなキャストだったな…今思うと何なんだこいつと。（当時エニグマは無かった）
で、確かアクト自体は…「RLが」カブキだったので楽しかった。周りが皆慣れてる人だったし。
俺はルールはあんまよく判ってなかったが。
- 969 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 01:31 ID:???
- Ｒ。
ＰＬ参加で、キャストはクグツ◎、レッガー＝レッガー●。
ＣＦＣの特殊工作員だった。
当時はあまりの新しいルールシステムを誰も理解しておらず、神業もほとんどつかわんかった。
けどそれをきっかけに買ったルルブ読み込むうちになんかすごさに目覚めたって感じだったか。
- 970 名前：カブト厨：04/05/18 07:37 ID:???
- 「エグゼクかクロマクがやってみたい」と言ってバサラ タタラ● エグゼク◎
千早重工の製品開発部か何かだった。
結局二度目使ってないことを考えると余り良いキャストじゃなかったんだろうなあ。
- 971 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 07:59 ID:???
- １ｓｔ買ってきたら、当時の変わり者ばかり集まった。
しばらくは菊池で夢枕なN◎VAのRLやってたな。
今日は～風でと、ルールブック巻末の参考文献を
アクトトレーラーのように挙げながら。
N◎VAに触れて、世界が広がった気がした。
モノリスみたいなもんか。
- 972 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ＠カタナ厨：04/05/18 11:12 ID:???
- 俺は確かＲのニューロＳＳＳの一本目だったな。
フェイト● チャクラ イヌ◎のハウンド警官をやった。
ルールとかあんまりわかってなかったんだけど、ＲＬがわりと誘導してくれたからなんとかなった。
- 973 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 18:31 ID:???
- １ｓｔでミストレス●、カタナ、イヌ◎のＢＨ女警官。
初めてのアクトの内容は忘れてしまったが、怪しい宗教団体と戦ったり、
ライバルゲストと戦った。近未来もののシステムが初めてだったから、
すげえ魅力的な世界に見えたものだった。
スタイルを変えてハンターになっちまったが、今もそいつはＮ◎ＶＡで
生きている。
そう考えると、つくづくＮ◎ＶＡって楽しいと思う。
- 974 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 21:13 ID:???
- せっかくだし便乗
初めては2nd。クルード＋テクニカル。
カゼ◎、マネキン●、カタナで暴走族のヘッドの女ってのをやった。
ルールは皆あまりわかってなかったから確認しながらやったな。
内容はイマイチ記憶にないが、「友達が敵ゲストにぶった切られ、
勢いで台詞＋《死の舞踏》」がスゲエ楽しかったのを覚えてる。
多分、アレでN◎VAにハマったんだろうな。
- 975 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 21:18 ID:???
- Ｒでカブト●・カゼ◎・チャクラの逃がし屋。元ネタはガンスミの山賊氏。
ディフレクションとライディングインファイトで「車で受けれるー」と
大喜びで遊んでいた次第。
- 976 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 22:17 ID:???
- ２ｎｄのクルード＋テクニカル。
エグゼク◎・クロマク●・カブトワリの千早グループの濡れ仕事を請け負う会社の社長。
クグツの枠でエグゼクがやりたくて作ったキャストだったなｗ
今のＮ◎ＶＡでも生きているが、最近はＲＬ専門のためごくまれに味方ゲストとしてリサーチの情報の補完
やお助けキャラや狂言回しばかりしている。
最初は変身しない某アメコミのブ○ース・ウェインがモデルだったんだがどこで間違えたのだろうｗ
- 977 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 23:27 ID:???
- はじめてのＮ◎ＶＡはカブトとカゲとフェイトだったと記憶。
｢MASTER KEATON｣にはまっていたせいで、
｢ライフサポート｣を特技として取った。
激しく後悔したのも良い思い出。
- 978 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 23:50 ID:???
- 先日、倉庫の奥からテーブルトークＲＰＧリプレイブック「GEAR ANTIQUE / トーキョーＮ◎ＶＡ」を引っ張り出して、
「Wake of the Dead」を読み返してみた。
……レンズってフェイトなんか入ってたんだっけか。完全に忘れてたわ。
みなの初N◎VA話を聞くと、結構、このへんとか読んだことのないＮ◎ＶＡ者が多いって事か。
- 979 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 23:54 ID:???
- 俺Ｒからだけど「ふりむけば死」はブクオフで買って読んだよ。
- 980 名前：ＮＰＣさん：04/05/18 23:59 ID:???
- ＲＲからだけど一通り読んでるつもり。
- 981 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 00:07 ID:???
- >>978
それってレイが出てくるやつだっけ？
- 982 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 00:11 ID:???
- Wake Up Ｔhe Dead な。
レイは出てくるが、当然名前はでてこない。
だが、セリフが１つだけある。
ＲＬ／女の子「おばあちゃん、どうしたの？」
- 983 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 00:18 ID:???
- 初めては友達のうちに遊びに行ったら、ルルブも読まないで急にやらされたカブキＳＳＳ
フェイトで、何やったら良いかわからないから《脱出》で主要人物の所にいきなり現れて
《真実》でゲロらせた
- 984 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 00:21 ID:???
- >>983
ある意味超正解
- 985 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 01:26 ID:???
- 初めてはＲＲ ◎●フェイト カリスマ カブト で
良く解らないのに、いきなり始まって、ルールも解らずに
2nd厨のＲＬに「つまんねーつまんねー」と連呼されて終わった。
全く面白く無かった。２度とやりたくないと思った。
その後、Ｄを買って自分がＲＬしたら、そこそこ面白かった。
でも、キャスト３人に対してゲスト１２人出すとか、無茶してた。
本格的に始めたのはこのスレで募集してたチャクラＳＳＳ１に参加してから。
それが、実質上、初めてのＮＯＶＡだと思う。
それ以降、約４ヶ月で７０本以上、自分のＨＰにログＵＰするほどやった。
現在の経験点は１２００点ぐらい。
チャクラ祭りに感謝。
- 986 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 02:07 ID:???
- 1st。
カタナ＝カゲ＝チャクラな貧乏何でも屋だった。弾王と被ってる言われ凹んだ。
それでも版が変わるごとに初期キャラとして設定だけ引き継いで使い続けていたり。
- 987 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 03:20 ID:???
- 初めてやったＮ◎ＶＡは、地元のコンベでやった2ndだったと思う。
カゼ◎、カゲ、フェイト●で走り屋のキャストだった。
なぜかシナリオはオカルトちっくな学園モノだった。
不慣れなシステムであたふたしながらも、楽しめた記憶がある。
ちなみに、Ｎ◎ＶＡの世界観とかシステムをちゃんと理解したのは、
それから4年後のＲでだったんだが
orz
- 988 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 07:57 ID:???
- おい、誰もクルテクMOONが初めてだった奴はいないのか
- 989 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 08:40 ID:???
- たぶんそれ、想像上の生き物だと思う
- 990 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 09:24 ID:???
- R
SSSのカリスマ前編を6人で。
漏れには十全にフォローがあったけどもう一人の初めてさんはフェイト枠で被っていて、
活躍が無く、故に面白くなかったらしい。
大分経ってから聞いたですよ。
まぁ初期作成と150点ぐらいだから確かに色々と持っていかれるような希ガス。
漏れははまったんだけどね。
- 991 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 11:23 ID:???
- 1st。トーキー◎、チャクラ＝チャクラ●。
メレー(?)2レベルのくせにチャクラの特技を6個フルに取ってた。
……ちゃんとルール読んでキャスト作れよとセルフつっこみ入れた ＿|￣|○
でもすっげー読みにくかったんだもん、1stのルルブ（←泣き言）。
- 992 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 12:12 ID:???
- 2nd＠クルード。
カブト、マネキン、クグツで、G.C.I.のクグツだった。
2ndの頃は、クグツなら千早、とかいう文化も（うちの火星では）なかったからなぁ。
その後使う機会もない。
掘り出したら、千早に転職させようかなぁ。スタイル的にはツエーし。
- 993 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 13:04 ID:???
- R。キャストはレッガー◎カゲ＝カゲ●
ＴＲＰＧ自体が二回目で、その前にやったのはＳＷ。
いままでＴＲＰＧっていうとファンタジーしか知らず、戸惑ったのでなんとなくシーフっぽいものを作ってみようとした結果がこれだった
無駄に<セキュリティ>3Ｌｖとか持ってたけどＲＬがそのことを配慮して使う機会を与えてくれた。
慣れるまで半年くらいかかったけど今にして思えば訳もわからず右往左往してたのも楽しかった
- 994 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 13:31 ID:???
- >>992
オフィシャルが千早デフォルトにしてるけど、鳥取でRLがわかっててくれるならどんな会社でもいいんでない？
でもGCIは撤退しちゃったからなぁ・・・・。
- 995 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 14:24 ID:???
- 初めてはコンベでだったな。スタイルはマネキン、カブト、カゲ。
推奨であげられたなかで一番初心者に優しくないと言われた
マネキン枠を何故選んだのかは忘れたが…
RLが気を使ってくれたおかげで主役をはれた感じだった。
プリーズの問答無用さと、登場判定の斬新さにはまって、この道にどっぷりと浸かってしまった。
あの時のRLには本当に感謝している。
願わくば、もう一度一緒にプレイさせてもらいたいものだ…
- 996 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 18:16 ID:???
- >985のＨＰが知りたいぞ
>988
俺の話で良ければ。ずっと番長学園やってたんだが、マスターやってた人が
「新しいシステム買ってきましたー♪ ボクＧＭやるんでやりませんかー？」と言い出してやった。
キャラ作成は「滞りながら」進みｗ、いよいよ開始。……１０分後
Ａ君「マスタぁー。このシステム糞っぽいんですけどー」
ＲＬさん「……ボクもそう思う」
Ｂ先輩「はっきり言って、Ｎ◎ＶＡのほうが良くないですか？」
俺「Ｎ◎ＶＡってなんです？」
ＲＬさん「ええと（以下説明）」俺「（ふむふむ）」
Ａ君「よし、このシナリオはＮ◎ＶＡルールで続きをやることに決定な！」
まるで発言をしてなかったＣ先輩、何時の間にか机の上のキャラシーが入れ替わってるｗ。
Ｃ先輩「……Ｎ◎ＶＡならこのキャラで行きたいのだが（ド渋い声で）」
ＲＬさん「あ、いいですよー♪」
Ｂ先輩「じゃ、Ｓ君（俺のこと）ちょっとキャラ作ってね。スタイルはそのままで良い？ ん、おけ。
マスター。自分がキャラ作成横で付き合いますんで、ストーリー進めて良いですよー」（テキパキ）
ＲＬさん「はいっ。ではＮ◎ＶＡで続きしまーす。
……うー、高い買い物になってしまいましたー（笑）」
皆笑う。
初めてのＭＯＯＮ＆Ｎ◎ＶＡ体験は、とても面白うございましたｗ
ぼんやりとしか覚えてないんだが、同卓の皆さんの性格からいって
大体こんな行動と発言をしてたと思いますわ。
- 997 名前：985：04/05/19 21:06 ID:???
- >>996
ごめん。このスレ見てた人達に止められた。
２ｃｈで晒すのは、だめぽ。
- 998 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 22:44 ID:???
- 俺のルテチア社員キャストは会社が何時の間にかテラウェアに買収されて
以降どうなったかわからず使えていない・・・
- 999 名前：絶滅騎士団：04/05/19 22:50 ID:???
- 絶 滅 完 了
・・・まであとわずか。
罪多きこのシステムに幸あらんことを。
えいめーん（最初の誤植の原因）
- 1000 名前：ＮＰＣさん：04/05/19 22:52 ID:???
- １０００～
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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