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【59ｯ!ﾁｬｸﾗだらけの】トーキョーN◎VA【水泳大会】

1 名前：ＮＰＣさん：05/03/11 22:07:25 ID:O+gq6W+Q: アスカ「私の眼は誤魔化せません。あなたたち、チャクラですね《真実》！」
　　ざわ…
里見「おいおい、マジですか!? こりゃちょっと署まで来てもらわなきゃな」
水着美女「てへ♥バレたか（ペルソナをマネキンからチャクラに変えて）……じゃ死ね」
ＲＬ「ではカット進行に移ります」
レイ「……なぁチャクラだと何かマズイのか？」

さあトーキョーＮ◎ＶＡについて語れ。Ｎ◎ＶＡのことならなんでもＯＫだ。
でも、チャクラ叩きだけは勘弁な！

前スレ
【帰るべき】トーキョーＮ◎ＶＡ 58【場所の為に】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109182242/

関連スレは>>2以降をご覧下さい。
2 名前：ＮＰＣさん：05/03/11 22:11:06 ID:???: 【関連スレ】

■トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
FEAR ＧＦ　総合スレッド　6nd　SEASON
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099833196/
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/
ＴＲＰＧネタバレスレ
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
卓上ゲームエロパロ総合スレ
　http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1105490347/

■オフィシャルサイト
FEAR Online
　http://www.fear.co.jp

■Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
　http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
3 名前：ＮＰＣさん：05/03/11 22:18:53 ID:???: 乙
4 名前：ＮＰＣさん：05/03/11 22:31:32 ID:???: >>1
乙
チャクラを愛する気持ちがひしひしと伝わってくる煽り文句だｗ
5 名前：ＮＰＣさん：05/03/11 22:32:27 ID:???: 乙～。

というわけで、このスレはチャクラ萌えを語るスレになりました（大差ない
6 名前：ＮＰＣさん：05/03/11 22:49:57 ID:???: >>1
乙！
むちゃ面白いです。
7 名前：ＮＰＣさん：05/03/11 23:50:59 ID:???: あやまれ！

早川美沙と
スティンガーと
レイと
牙王と
カイルと
グッドマンと
ガイエと
それに何より千早牙門に

あやまれ！
8 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 00:01:01 ID:???: ピジョンブラッドたんにも謝れ！
9 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 00:29:36 ID:???: カブトのことも少しは思い出してやって下さい……
（大佐と貧狼しかいないって何？）
10 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 01:34:39 ID:???: >>1
乙一
結局、59ネタでなくチャクラネタですか……いや、面白いんで全然構わんが
11 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 03:13:35 ID:???: 乙一
カブトは概ね弱体化したが、チャクラは強くなったしなぁ……
12 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 03:52:45 ID:???: 乙。
ついでにチャクラ厨に・・・はあやまんなくていいや。
13 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 05:51:01 ID:???: スレ立て乙ー。たまにはこういうのもいいね。

>>9
キミのカブトが一番カッコイイってことさ。
漏れのもカッコいいんだぜ。
14 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 10:43:00 ID:???: 次スレはいらないね
カブトもいらないね
15 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 10:46:33 ID:???: まあ，ここらでそろそろ本題に入ろうではないか。
チャクラの癖に妙にゴージャス感のあるスティンガーはどんな水着を着ているか？
16 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 10:53:58 ID:???: プライベートビーチで真っ裸
17 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 10:54:33 ID:???: >>15
バカには見えない透明な水着
18 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 11:05:03 ID:???: >>16 真っ裸は真っ裸でも他のチャクラと一線を画すよな。
同じ外界７でも課長と違ってチャクラ特有のビンボ臭さがなぜか感じられんし。
そういやアニタ・リンもチャクラだったっけ。
19 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 12:15:26 ID:???: スティンガーがゴージャスっぽく感じるのは、
チャクラ分よりもクロマク分ではないかとｵﾓ
何だかんだで外界３だし
20 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 12:34:47 ID:???: グッドマン先生は明らかにチャクラ分が出過ぎです。
でも外界高い。
21 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 13:11:14 ID:???: >>15
スクール水着
22 名前：ピジョン・ブラッド：05/03/12 13:38:00 ID:???: 私も・・・水着・・・欲しい・・・・・
【経験点１５点で＜透明化＞取ったら？】
23 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 14:10:40 ID:???: ＞バカには見えない透明な水着
見えても透明かよｗ
24 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 14:19:39 ID:???: すごい服相当の水着

なんかマネキンPCにミスコンやらせるシナリオが思い浮かんだ。
他のPCにはカブトやクグツでもやらせる。
優勝するとライバルが逆上して戦闘になるんだ。
当然ラスボスはマネージャーｗ
25 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 14:24:42 ID:???: 深海も水着だよな？
26 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 14:26:48 ID:???: なんか、
「というわけで、予選終了後の武道大会、会場のシーンだ。
登場できるのは予選を勝ち抜いたキャストだけなので、登場判定は〈白兵〉で16」
とか、たわけたことを思いついたのだが。

仕事しろ、自分。
27 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 15:21:07 ID:???: チャクラに勝る肉体美は無し
28 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 15:46:51 ID:???: そこで生身＋美麗装飾ですよ！
29 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 16:03:33 ID:???: 生身+水着（美麗装飾相当）
30 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 16:06:44 ID:???: えー肉体そのものが美しいほうがいいよ
こう腹筋とか割れてるんだ
31 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 16:34:38 ID:???: 生身+全裸（美麗装飾相当）
ということか？
32 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 16:38:08 ID:???: >こう腹筋とか割れてるんだ

え？チャクラのくせにボディボックス装備すんの？
33 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 16:44:24 ID:???: 切腹するのが好きなんだよ。
34 名前：チャクラ厨：05/03/12 17:01:39 ID:???: えー諸賢に問う。悠羽たんがプールに挑む際は、さらしに褌なのか、あるいは
普通に水着なのか。純白のワンピース型希望。
35 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 17:06:20 ID:???: 普通に全裸。
36 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 17:15:09 ID:???: 越中褌
37 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 17:29:35 ID:???: 褌萌え
38 名前：カブトスキー：05/03/12 17:59:38 ID:???: チャクラは水に浮かないという話を聞いたのだが……
39 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 18:01:28 ID:???: しかし水の中でも普通に呼吸できるから無問題。
40 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 18:48:25 ID:???: 一瞬困ったちゃんスレかと思ﾀ＞スレタイ
でも乙
41 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 18:54:41 ID:???: まぁぶっちゃけあまりぴったりした水着だとふたなりであることが（ｒｙ
42 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：05/03/12 19:03:16 ID:???: しかし見事に（チャクラ）ネタしかないなぁ。
このままいくと16日にバサラネタが帰ってくるか不安になるねぇ。

【「報酬は別途支払い」を「報酬はベッド支払い」
と聞き間違え】
43 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 19:03:43 ID:???: >>34
何処の真宮寺さくらかと
44 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 19:19:14 ID:???: キーがチャクラか
シャドウがチャクラかで
ビンボ臭さが決まる気がする。
45 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 19:51:28 ID:???: >>34
･･････競泳水着に白いパーカー希望
46 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 19:59:08 ID:???: >>34
ブレザー（水着でもなんでもない
47 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 20:01:52 ID:???: >>44
ペルソナがチャクラ:外面がそもそも貧乏臭い
シャドウがチャクラ:一見普通に見えるが、実は貧乏性
キーがチャクラ　　:貧乏臭いどころか芯から貧乏
…つまり、チャクラは「貧乏」を表すスタイルだったんだよ！(AA略
48 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 20:21:02 ID:???: >>47
違う！チャクラとは自己の完成を目指すスタイルであり、
それが結果として外部からの隔絶を意味する事になるに過ぎない！！

すなわち、チャクラ＝自家発ｄうわなにするやめｒ
49 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 20:24:35 ID:???: >>34
囚人服水着
あのストライプでアナクロで布地が多いやつ
50 名前：へーふーんほー：05/03/12 20:38:27 ID:???: だから、完成されたチャクラは、ふたな,うわなnnda
ハッリぃちょっとそこはyameeeeeeeeee
(地下スレ連行
51 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 20:49:44 ID:???: 次の版では
チャクラのスタイル一覧チャートが
１４　チャクラ　　格闘家。モンク。肉体を鍛錬するも者。修行者。（貧困に）耐える者。
とかになりそうだな。
52 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 20:51:43 ID:???: まぁチャクラって究極のマゾだし。
毎アクト殺されることを期待してるわけだから。
53 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:08:14 ID:???: チャクラ＝耐える者
というのは結構一般的な認識と思う。
何に耐えているか人それぞれだが。
54 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:11:26 ID:???: チャクラは貧乏でマゾだったのかーーー！？
あと、何となくクグツもマゾっぽいイメージあると思うのは俺だけ？
55 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:12:42 ID:???: 外界２以下のチャクラ：貧乏に耐える

スティンガー：日本政府や異端改宗局からの追求に耐える

レイ：メモリとの小競り合い（端から見ると漫才）に耐える

美沙：メルトダウンからの無茶な命令、部下からの無茶な要求に耐える

チャクラはみんないろんなことに耐えてるんだな。
56 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:14:05 ID:???: >>54
もしそうだとすると美沙たんがとんでもなくエロいことに
57 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:15:37 ID:???: >>54
なんとなく
ttp://asame.sakura.ne.jp/renita/cgi-bin/data/IMG_004480.jpg
58 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:17:02 ID:???: >>56
美沙ぽんはエグゼクですよ、
つーわけでとんでもなくエロいのはダイモンとゆーことに
59 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:18:10 ID:???: クグツの命はクグツの命ならず

エグゼクのためのものなればエグゼクのために死場所を得る事こそクグツの誉れ

企業社会の完成形は少数のサディストと多数のマゾヒストによって構成されるのだ
60 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:19:14 ID:???: あ、クグツだった
61 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:21:58 ID:???: つまり美沙ぽんはＳ（エグゼグ）とＭ（チャクラ）とを併せ持つ究極のエロス
62 名前：61：05/03/12 21:23:51 ID:???: >>58にだまされたー
63 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:25:19 ID:???: あくまで私見だがＲ＞ＲＲ＞ＤとなるにつれクグツのＭ度はさがったような気がする。
時代とともに人権が認められてきたのかもしれない。
２ｎｄの頃のクグツといったら、今のチャクラの比じゃなかった・・・。

あ、俺もしかして老害？
64 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:27:36 ID:???: チャクラがＭかどうかは分からんが
牙王はバサラがチャクラになったあたりでＭ度が上昇した。
これは確実に言える事だな。
65 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:29:46 ID:???: そういや”イヌ”ってＭだよね。
66 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:34:10 ID:???: 消えろ老害
67 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:36:25 ID:???: カタナはＳ
68 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:38:47 ID:???: 何となくのイメージで分けてみると
Ｓっぽい：アヤカシ、カリスマ、クロマク、エグゼク、カタナ、カゲ、レッガー
Ｍっぽい：カゲムシャ、ヒルコ、ミストレス、カブト、クグツ、チャクラ、イヌ
かのぅ。書いてないスタイルはどちらとも言えない。
69 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:39:35 ID:???: カブトはネコ
70 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:39:38 ID:???: ああ、僕は世界で最も卑しい職業

職業・カタナ。
71 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:48:01 ID:???: そこでクルテクM○●Nのレッガーですよ
72 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:48:46 ID:???: Ｓにフェイトとトーキーも入れていいんじゃない？
73 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:50:51 ID:???: 無理にスタイルをＳとＭに分けなくとも
ちなみにうちの鳥取ではイヌはＳ中のＳだ。
74 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 21:52:15 ID:???: 美沙ぽんをエロエロ攻撃で殺したい。
何度でも黄泉還りで生き返って欲しいのう。
75 名前：ローガイ：05/03/12 21:53:35 ID:???: そういや，昔コンベで拷問好きのイヌに遭遇したことがある。
イヌ三枚だから何しても合法なんだって。
１ｓｔ時代の話だけどね
76 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 22:10:38 ID:???: 流行のダヴィンチ・コード
うまくニューロエイジに生かせないもんかな。
77 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 22:13:17 ID:???: さて、そろそろ誰かがメルメル×美沙ぽんのハード且つ甘々なSSを地下スレに投下してもいい頃だとは思わんかね？
78 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 22:16:54 ID:???: >>77 今更じゃないか？
すべてのＮ◎ＶＡ者の脳内にそれはあるのだし。
79 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 22:22:53 ID:???: >>76　ダヴィンチ・コード自体が嘘臭いからなー。
真教の聖母に旦那がいたという流れにして
その真実を守る秘密の派閥があると・・・そうかそれを浄化派にしたら
以外に面白いかも。
80 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 22:42:24 ID:???: >>68
なるほどなるほど
つまりカブトレクトスの俺のキャラは…

極Ｍ？　　　　あ、でも外れてないかも…
81 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 22:48:06 ID:???: ミストレスってMなのか？かなりのSな気が……
82 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 22:49:54 ID:???: マゾヒストあつまれ～いろんなチャクラ～
どんどんでてこいたえてるチャクラ～
83 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 22:52:23 ID:???: >>81
まああくまで>>68のイメージでござるから
84 名前：68：05/03/12 22:58:45 ID:???: 《自己犠牲》とか《母性本能》とかのイメージからＭだったんだけど、
《おしおき》とか《ジャンヌダルク》とか見れば、実際はＳの要素の方が強そうな気がｽ
85 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 22:59:55 ID:???: つまり、ミストレスは仕事では超S、家に帰って恋人の前ではドMの両刀お姉様な訳だな！エロス！
86 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 23:08:13 ID:???: >>70
あれは殺人快楽性のいい見本だね。
2ndのことは知らないんだが、メルトダウンも昔はあんなだったのか？
87 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 23:23:12 ID:???: ミストレスって単語自体が女王様の隠語じゃなかったか
88 名前：ＮＰＣさん：05/03/12 23:30:29 ID:???: >>86
設定では快楽殺人症だけど、表面上はそれを感じさせない。
自制心があるから、むやみに一般人を殺すわけでもない。
でも人を殺す時はやっぱ悦んでたんだろうなと、想像できる。

まさに趣味を仕事にした人間の見本だよね！
89 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 00:15:55 ID:???: ネタバレになるので詳しくは言えばいえんが
某公式シナリオでは喜々として殺し屋どもをぶち殺していたしなー
90 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 00:20:40 ID:???: なぁ。
なにげにマネキン●♀より
チャクラ●♀のほうが
エロくないか？

それと・・・

白ハイレグワンピが俺は好きだな。
91 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 00:25:16 ID:???: なにこの流れ？

>>90
病院行け。
チャクラに欲情するのはかなり末期だぞ！
92 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 00:39:47 ID:???: >>90
>>白ハイレグワンピが俺は好きだな。
おぉ同志かキサマ
よしではレイに白ハイレグワンピを着せれるシナリオを俺と一緒ｎうわなんだやめろぜｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
93 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 00:58:29 ID:???: >>87
その場合、Ｓはスレイヴになりますな
94 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 01:22:43 ID:???: イヌ♂「＜フリーズ＞」
チャクラ♀「制御判定失敗。プロット破棄」
（以下繰り返す）
そんな関係じゃないの？

ちなみにＤが終わると同時に肉体ダメージチャートに以下の項目が追加されます。
［19：人間失格：人間としての尊厳が破壊される。チャクラになる］
95 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 06:00:16 ID:???: >94
つ〈周天功〉
96 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 13:59:15 ID:???: スレ違いなのはわかって投下する、人権擁護法案について
http://blog.livedoor.jp/monster_00/

頼むおまいら、どうか耳を傾けてくれ
もしこの法案がまかり通ったら
人権擁護委員会という名の日本軍が、国民という名の全NOVA住民を合法的に搾取、抹殺できる
そんな時代がリアルで来る事になる

人権保護の名の元に言論、メディア、娯楽への弾圧
どんな無法も許される時代が本当に来てしまう

採決まであと二日しかない
夢だったらどんなにいいか……
97 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 14:37:35 ID:???: 分かってるなら帰れ。
ここは手前の広報誌じゃねぇ
98 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 14:46:20 ID:???: >>96
ほれ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050311k0000m040163000c.html
99 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 19:49:13 ID:???: 取り敢えず区切るか。
100 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：05/03/13 20:38:14 ID:???: 100

気分的には区切りどころか建て直しのほうが気分なのだがもったいないので。

これというのも拾ったチャクラを管理できないバサラ凶のせいだ。

【まだ言うか】

カブキカリスマチャクラで「一意専心に芸を磨くアーティスト」とかは駄目だろうか。

ほら、今のライダーはことあるごとに〈芸術：歌唱〉判定やってるし！
「鍛えてます！」ってことで。
101 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 21:44:44 ID:???: >>87
「愛人」とか「めかけ」でも問題ないぞ
102 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 22:01:12 ID:???: スレ的な結論としては
・カブト
・チャクラ
・レッガー
が三大悪ということのようなので、このスタイル構成の敵ゲストを登場させれば
みんなグイグイアクトに食いついてきてくれますよね？
見事に外界２でＸランクなあたりもなかなか面白い
103 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 22:07:14 ID:???: >>100
＞カブキカリスマチャクラで「一意専心に芸を磨くアーティスト」
イイと思うぞ。
それに『武芸』という言葉もあるくらいだしな。
武術を芸の一環と考える人間もいるだろう。
104 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 22:34:58 ID:???: >>102
チャクラを悪人扱いするな！！
その日を生き延びるのに必死なだけだ！！
105 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 22:44:12 ID:???: この戦いは、我々人類とチャクラとの
種の繁栄を賭けた生存競争だ
106 名前：ＮＰＣさん：05/03/13 22:46:01 ID:???: >>104
その日を生き延びるために死にものぐるいで戦う、か。
悪役に回すとなかなか格好良さそうじゃないか。
当然上にはそんな状況に追い込んだクロマクやタタラを置いておくんだ。
107 名前：カブトスキー：05/03/13 22:53:46 ID:???: >>102
悪かどうかはともかく、
カブトを敵ゲストとして出すとカット進行が盛り上がるのは確かだな。
108 名前：アマいもん：05/03/14 03:47:14 ID:???: >>103
もとになったタロットでもタイトルはＡＲＴだしねきょうだい
109 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 12:19:22 ID:???: 59って元ネタあるの？
110 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 12:21:11 ID:???: 寺沢　ゴクウ
で検索掛けてみ。　神の目を持つ男　を加えても可。
111 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 19:07:46 ID:???: “５９”を見て、〈フリップ・フロップ〉４レベルを
６０点で取得した友人が涙していた。
さすがに、作り直したいとは言わないけどｗ
112 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 21:13:19 ID:???: いや、俺は普通にフリップフロップとってるニューロいるけど、
既に作り直したい……
113 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 21:15:33 ID:???: >>111
　君がＲＬのときに“５９”持ちの敵を出してそいつにＢＭをお見舞いしてやれ。
（ＢＭ持ちのキャストを同席させるのが望ましいが、無理ならアスカたんを出すがよい）
君も「目がぁ、私の目がぁ～」とか言えておいしいぞ。
114 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 21:53:29 ID:???: ５９を入れれば強くなれるが……
強くなるだけではつまらんぞ。
115 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 21:56:41 ID:???: >>114
お前は亀になってマゾプレイでもしてろ。
116 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 22:08:36 ID:???: 強さを求めるだけじゃ～とか言いながら要らん技能に何十点も注ぎ込んでる人間も充分ｻﾑいけどな
117 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 22:22:57 ID:???: 要らん技能など存在しない。
118 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 22:23:09 ID:???: フリップフロップ４レベル取ったら５９の代わりにサヴァンを入れればいいじゃない（マリー
119 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 22:31:24 ID:???: ５９はジェリコで守れる。これだけでもいい。
120 名前：ＮＰＣさん：05/03/14 23:35:28 ID:???: ５９は結構クセが強いからなぁ。演出とか設定とか的に。
かといってなんか無茶な相当品にするのも相当ＣＤだし。
121 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 02:51:47 ID:???: 〈フリップ・フロップ〉４レベルは壊されないけど、“５９”は壊されるじゃないか。
122 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 02:54:37 ID:???: ５９はアクションランク変わらないしナー。
123 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 04:08:12 ID:???: まぁソレを言ったら普通のフリップフロッパーのリングリングや破城も壊されるわけだが。
124 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 04:15:43 ID:???: 大丈夫なのはAI ぐらい……かな。
125 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 05:42:52 ID:???: 言われてみればそうだな。自分、ニューロはＡＩでしかやったコトなかったわ・・・。
126 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 05:51:46 ID:???: まあ、AIでなくても他のタップでスグに代用は利くナ。
127 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 09:54:02 ID:???: ＢＭや〈制作：サイバーウェア〉＋〈ブレークダウン〉で壊れる、程度の違いだな。＞５９
〈斬裁剣〉〈腐食細菌〉でタップ壊されないのは、ヴィジョらないで出た意識体だけだし。
128 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 19:05:02 ID:???: 意識体だと＜斬裁剣＞効かないのか？
物理攻撃の対象にならないだけじゃなかったっけ
129 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 19:17:06 ID:???: また斬裁剣か。
あれ、エラッタか何かで物理攻撃と同様に扱うとか何とか書いてなかったっけ
130 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 19:46:22 ID:???: うん。
131 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 22:02:04 ID:3Co6cUnS: ５９を投稿した奴には自制心や他の人の気持ちを汲む能力が欠如している、でＦＡ？
132 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 23:14:41 ID:???: 投稿者には罪はない。
採用者に言え。
133 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 23:22:34 ID:???: なにをいまさら
134 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 23:24:43 ID:???: 廚アイテムをニューロに使いこなすのがN◎VA者ってもんじゃないのかいお友達？
135 名前：ＮＰＣさん：05/03/15 23:30:41 ID:???: 厨アウトフィットをフィットをニューロに使いこなすぜ！って言ってやっぱり厨なのがＮ◎ＶＡ者
136 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:06:20 ID:???: 厨って言った奴が一番厨なんだぞ～
137 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:15:57 ID:???: つまり他人をチャクラ呼ばわりする奴こそチャクラ●であると。
138 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:19:50 ID:???: 当たり前だろ？チャクラは厨の隠語だぞ
139 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:26:30 ID:???: >>132
確かにメーカーがサバイバルナイフを作らなければそれによる傷害事件は起きないが
そうなると刺した奴にはまったくの責任がなくなるのかしら？
140 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：05/03/16 00:28:54 ID:???: 『位置は逆じゃない？』
141 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:33:54 ID:???: 俺がシナリオ作るといつもチャクラ　キャストメインの話になってしまうぜ。

エグゼクなチャクラ　イヌのチャクラ　アヤカシのチャクラ・・・
ニューロなチャクラが最近の流行さ。
142 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:40:55 ID:???: >>139
投稿者→採用者→利用者
企画者→メーカー→一般利用者
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　→犯罪者
話がずれてるよ
143 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:41:58 ID:???: 筋違いなのは確かだろ
144 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:48:24 ID:???: 投稿者にも罪はある、投稿しなければ採用されるはずはないからな。
採用者が採用しなければ市場に出ないのも確か。

メーカーが出さなければ、小売店が売らなければ「サバイバルナイフ」による傷害事件は起きないだろうから
他の刃物使って傷害事件を起こそうがサバイバルナイフを作った（売った）責任は取らされないわな。

…やっぱりズレてる気がする。
145 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:51:34 ID:???: 選択ルールなんだから気に入らなければ使わなければいい。
146 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 00:55:15 ID:???: >>145
そこを否定している奴は居ない
147 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 01:15:15 ID:???: えーと、一番悪いのは>131ってことでいいんだよな？
148 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 01:20:44 ID:???: ゴメン、俺が一番悪い
149 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 01:22:14 ID:???: >>148
《天罰》
150 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 01:51:54 ID:???: >>168
つ《制裁》
151 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 01:55:40 ID:???: ｱﾝｶｰﾐｽ…orz
>>148

ｽﾏｿ吊ってくる…
152 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 02:34:30 ID:???: >>168に期待。
153 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 06:18:12 ID:???: というわけでついに運命の日３月１６日なわけだが。
（詳しくは前スレ804-820あたり参照）
154 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 06:51:15 ID:???: 何それ？
前スレなんてもう落ちてて見れねーし。
155 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 07:55:35 ID:???: 804 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：05/03/09(水) 01:34:44 ID:???
「一週間だ。一週間であんたに最高のバサラを見せてやる」

820 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：05/03/10(木) 02:25:46 ID:???
3月16日
究極！対至高！バサラ対決！！

だとさ、本気で待ってる奴居たのか…ひょっとして820？
156 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 09:25:37 ID:???: つまりこのニューロエイジに
最高のバサラなんてものは存在しなかったのさ……
157 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 13:24:28 ID:???: ここで、満を持してバサラ凶ﾄﾞｿﾞｰ↓
158 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 13:46:21 ID:???: アーキ厨さんが「普通の」バサラを作ってくれたら三つど萌えでさらに良いかも。

どっちにしろ先行「究極の」バサラ側、バサラ凶ﾄﾞｿﾞｰ↓
159 名前：前スレ820：05/03/16 14:24:30 ID:???: >>155
オレじゃねー、スッカリ忘れてた・・・。
160 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 14:43:41 ID:???: まぁ、なんていうかアレだ。

三度目の正直でバサラ凶ﾄﾞｿﾞｰ↓
161 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 16:46:59 ID:???: んなわけねーだろ
162 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 18:35:55 ID:???: 2ndのイシュタルじゃねえかなあ＞究極のバサラ
163 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 20:46:53 ID:???: つまんねーの。
やる気がないなら最初から期待させることは言わんで欲しいよ。
164 名前：バサラ教：05/03/16 20:50:31 ID:???: 気が付かなかったか？
至高のバサラ…それはみんなの心の中にあるのさ
165 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 20:55:46 ID:???: あれで期待する方がどうかと…
166 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 21:21:20 ID:???: 俺はアーキ厨に期待し，そしてガッカリしていた。
でも今は>164の言葉に癒され，幸せです。
そう，至高のキャストはボクラの心の中にあるんだ！
167 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 21:37:15 ID:???: 　　　　　　／|＼
　　　　　／.　 | 　＼　
　　　／ .. .......| 　ﾟДﾟ＼　　　おめでとう
　　／＿.............|　　　＿＼　　
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　　　＼ ;;;;;; ;;;|:::::: ...／
　　　　　＼ ;;;;;!::...／
　　　　　　＼|／
168 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 22:58:01 ID:???: 「これが究極側のバサラです。」
つバサラ、エグゼグ◎、クロマク●（▼イヌ、フェイト）

「エグゼグとクロマクという２つの社会系スタイルを盛り込むことにより、
いまいち貧相な感のあるバサラをとの対比を際だたせ、より鮮やかに仕立てます。
また、封印されたイヌ、フェイトと言うスタイルが、かつて法の番犬として権力に使われる立場だった者が、
やがて、頂点に君臨するというサクセスストーリーを醸し出し、いっそうげはは感が増します。
まさに究極のバサラと言って過言ではないでしょう。」
169 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 23:14:57 ID:???: お早うございます。遅くなってしまいましたが、こんなもんで。

■アーキタイプ：至極のバサラ
▼作成方法：初期作成、メイクアップ
▼スタイル：バサラ＝バサラ＝バサラ◎●
▼能力値：＋２点（２０点）
理性(R)：９／１５　感情(P)６／１５　生命(L)：５／９　外界(M)：３／９
▼一般技能：＋１２（６０）
〈運動〉１（Ｒ）、〈隠密〉１（Ｍ）、〈交渉〉１（Ｐ）、〈自我〉２（Ｒ、Ｌ）、
〈知覚〉２（Ｒ、Ｐ）、〈白兵〉２（Ｒ、Ｌ）、
〈コネ：ティンカーベル〉１（Ｒ）、〈コネ：陳元義〉１（Ｐ）、〈コネ：芳華玲〉１（Ｍ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、〈社会：ストリート〉１（Ｐ）、〈社会：アストラル〉２（Ｒ、Ｌ）、
▼特殊技能：＋６Lv（３０点）
〈※中和〉１（Ｐ）、〈元力：大地（正）〉３（Ｒ、Ｌ、Ｍ）、〈元力：大地（負）〉１（Ｍ）、〈障壁〉１（Ｐ）、
▼装備：（１０点）
・サイバーウェア＆トロン：クロックアップ(3)、ポケットロン(1)、
・その他：IANUS(0)、
・住居：マンション（レッド）(※自動習得)、
・武器：孔雀剣(4)、生身、
・防具：ガードコート(1)、アーマージャケット(1)、
▼解説
キミの内側に事象の全てがある。全てを内包する混沌がある。キミはそこに手を差し入れ、
取り出して、形を与える。キミは修行と実践によって自らの魔術を研鑽する修行者であり、
妖魔を狩り出す退魔師だ。

▼一言
劣化版無風…。まあ、そんな感じですか。ちと思うところがあって、チキンを目指して作ってみました。
没案があって、海原気取るならメイクアップのトゥルーバサラを作って、
「そもそもバサラとは～」みたいな高説を打つのが良さそうな気がしたのですが、
自分、そこまで引き出し無いんねん。
170 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 23:18:24 ID:???: >>168-169　乙

ところで究極VS至極であってたか？
至高だった気がするんだが
171 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 23:21:22 ID:???: 究極と至高を足して２で割ったんだろう
172 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 23:23:19 ID:???: >>168
　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　　　　　　ヽ　　〉
　　/ 　（ | |　　　　＿＿)　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　肝心のバサラが疎かになっておるわ！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　　／ |　　ｌ
　 |　　| 　＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|
173 名前：アーキ厨：05/03/16 23:31:17 ID:???: >171さんの言うとおり。
「最高のバサラを見せてやる」とのコトだったんで、至高と返すのもアレだと思い、
足してみました。

し-ごく【至極】
(1)この上なく極まったこと。最上。
(2)（副詞的に用いて）きわめて。このうえなく。

全然、意味あってねぇー。
174 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 23:54:07 ID:???: えーと、つまり至極のバサラとはバサラバサラしたバサラのこと？
175 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 23:58:03 ID:???: 要はただのバサラか。
176 名前：ＮＰＣさん：05/03/16 23:58:42 ID:???: つまり、トループってことだな
177 名前：バサラ凶：05/03/16 23:59:11 ID:???: まあ、バサラ三枚なんてそれこそ狂気の沙汰じゃからして。
場の空気と神業構成を読んだ上で使用しないとPL法にひっかかる。
そもそもからして【一枚あると嬉しい。二枚あると満腹。三枚は犯罪】なスタイル。

使いやすさで言えば〈変化〉で手札回ししつつ札で術のブースト。
他のキャストの射程範囲を補うように元力：生物選択。
メインアタッカーの助けとなるようにバックファイア狙いでもいい。
敵ゲストの自我を固めているRLは少ないですよ？
障壁や中和で壁となるのも地味に役に立つ。

まあ、言えることは【二枚で十分ですよ】ってことじゃよ。
そんな制約ぶっちぎりのわしってクレバー？
178 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 00:09:07 ID:???: 汎用スタイルだかんね、バサラッちうのは。
179 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 00:37:29 ID:???: 　　　　　　／|＼
　　　　　／.　 | 　＼　
　　　／ .. .......| 　ﾟДﾟ＼　　　僕は《守護者》でパレットライフル弾いたりするからマヤカシかな？
　　／＿.............|　　　＿＼　　
　　＼ ;;;;;;─＿|＿─:::..／
　　　＼ ;;;;;; ;;;|:::::: ...／
　　　　　＼ ;;;;;!::...／
　　　　　　＼|／
180 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：05/03/17 01:08:17 ID:???: >179
『いい加減棄てプリスレに帰れ、な？』
181 名前：超手抜き：05/03/17 01:22:38 ID:???: ■究っ極のバサラ
▼作成方法：メイクアップ
　　ペルソナパック＋Ａパック＋Ｂパック
　　追加技能〈力学〉（理性）
▼スタイル：バサラ=バサラ=バサラ◎●
▼解説
　　キミは無限の可能性を持つバサラだ。以上
182 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 01:28:55 ID:???: >>181
「この豚バサラ煮込みは出来損ないだ。食べられないよ。」
183 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 01:35:42 ID:???: 「出よう、こんな卓」
184 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 02:26:52 ID:???: 「営業妨害だ！訴えてやる」
185 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 02:50:36 ID:???: 「下衆なＦＥＡＲの連中が考えそうな世界設定だな
見ろ、サイバーパンクが汚れてしまったではないか！」
186 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 08:50:14 ID:???: 「4版にわたる英才教育の賜物ね。まさにシャッキリポンだわ」
187 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 11:35:43 ID:???: ちょと質問。
対国際犯罪警察ケルビムの設定って、
グランドクロス－Ｄ以降のSSSに設定とか出てる？

セッションでケルビム使おうと思って気になったもんで。
188 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 11:39:38 ID:???: GDX以降だと、今日はラッキデーの人がケルビムだな。
189 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 11:46:55 ID:???: 基本的に組織が今公式でどんな扱いになってるのかはＲＬ判断。
その気になれば何の前提もなくいきなり「今回のアクトではレイド＆ルーラーが普通にN◎VAにあります」
とか宣言してもいいわけだ。
恐れず進め
190 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 11:47:37 ID:???: >>187
出てないし、オフィシャルなんかいちいち気にかけなくていいよ。
191 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 12:55:35 ID:???: まあ、あったらあったで、アイディアの種になるかも知れないから聞いてみたってところだろ。
192 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 13:00:20 ID:???: 今軽く調べたが、
GDXのｐ.37に設定が載っている以外は、カウンターグロウに出てくる人物がケルビム所属だったくらいじゃね、多分。
193 名前：187@コス厨：05/03/17 14:39:18 ID:???: じゃあ、ケルビムに「レッド隊」とかいってザ◎トの赤服着た部隊があってもオッケイなんだな。
専用のヴァローナ駆って、世界をまたにかけて活動。
俺はザフ◎コスでＲＬやるぜ。やる気マンマン。

（会場外にコス服で出ないように！）
194 名前：宝ダイヤ ◆DAIYA3rCRc ：05/03/17 14:42:04 ID:cTFYnbZx: 癌ネタで「レッド隊」といえば、蛮族みたいな三人で饅頭食いながら「宿れ～　宿れ～」って踊り狂うもんじゃないのッ！？
195 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 16:47:47 ID:???: >>193
それをやっていいかどうかは、設定のあるなしじゃないところで決まるな。
196 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 17:00:48 ID:???: プレアクトを充分にすることをオススメする。
197 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 17:08:56 ID:???: >>189
>今回のアクトではレイド＆ルーラーが普通にN◎VAにあります
これ「今回のアクトでは」って断るぐらいおかしいことなの？
よくわからんので解説ｷﾎﾞﾝ
198 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 17:31:52 ID:???: >>197
「公式の展開」に拘る困ったちゃんが居るからだろ。
まぁ、Ｎ◎ＶＡに限らずどのゲームにも居るが。ｗ

パラレルワールドっちゅうことに
しとけば、万事問題ナッシングだろ。

うちの火星じゃ、SSSとかで今までの流れと齟齬が生じても
「齟齬が生じたのは別の並行宇宙」であって、この宇宙では無い
と、各自脳内保管ができる。使いこなせば、非常に便利な概念。
199 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 17:48:34 ID:n8+cZuy/: >197
ＴＮＤ36にある稲垣司政官官邸建設予定地に、
「レイド＆ルーラー支社跡地を買い取った」という記述があるのが>189の根拠かな。
200 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 18:31:44 ID:???: 「公式の展開」はレイド＆ルーラー支社跡地が云々ってだけで、
Ｎ◎ＶＡから完全撤退なんて一言も明言されてないじゃない。
そりゃ前ほど大っぴらじゃないだろうが今でも活動してる可能性は高い。

パラレルワールドやら事前説明なんてなくても普通に納得するだろ
少なくともゼロ生存よりはるかに説得力がある。
201 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 19:05:15 ID:???: うちのゼロは
「もう俺たちの時代じゃねぇ。後は若いもんに任せる」
と言って、分署で囲碁を打つ毎日ですが
202 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 20:30:47 ID:???: そして平安時代の碁打ちの霊が…
203 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 20:37:39 ID:???: 至高のバサラになって…
204 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：05/03/17 20:39:23 ID:???: 『審査員に毒を盛る？』
205 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 20:50:05 ID:???: 「営業妨害だ！訴えてやる」
206 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 20:52:15 ID:???: 予め言っておくが、繰り返しネタも３度目以降は単なる容量の無駄使いだから
207 名前：187@コス厨：05/03/17 21:25:08 ID:???: >>195
俺が会場主なので無問題。
コスといえば昔、弾王のPL山本剛が弾王の格好してたり、
ゼロのPL佐藤教皇が刀持ってゲームしてたな。

みんなコスしてＮＯＶＡったことあるかい？
208 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 21:30:19 ID:???: ねえ。つーか、んなキモいことができるかボケェ。
209 名前：187@コス厨：05/03/17 21:31:59 ID:???: >>208
ケッ、メイド喫茶が大流行のこの時代にＣＤなことゆってんじゃねぇよ。
210 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 21:32:59 ID:???: メイド喫茶？古すぎ。
211 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 21:34:21 ID:???: つまり187は超★萌える女の子という訳だな
212 名前：187@コス厨：05/03/17 21:38:32 ID:???: 漢なので萌えません。
つーか端からみたらキモイとは思うが、Ｎ◎ＶＡは自分のスタイル貫くゲームだろ？
213 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 21:39:02 ID:???: >>209
そんな鳥取を自慢されても('A`)
214 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 21:40:55 ID:???: 開場周辺で悪評立てないようにな。
215 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 21:44:40 ID:???: 自分のスタイルならアクト中に寝たり罵詈雑言を吐いても良いのか？
違うだろ？
216 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 21:48:59 ID:???: 「自分のスタイルを貫くのがＮ◎ＶＡ」と言えば免罪符になるとでも思っているのだろうか
217 名前：187@コス厨：05/03/17 22:06:23 ID:???: >>215-216
ちいせえなぁ。ＰＬが呑気に寝られたり、罵詈雑言を優しく受け止めてやる、
コスプレしてるヤツがいても「お前勇者だな」と適当に褒めたりする。
そんなアクトになるようにお互い気配りするのがよいＮＯＶＡラーだろうが。
218 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:14:18 ID:???: >217
寝てるやつとか罵詈雑言を吐くやつをつまみ出してまともな人間が全員楽しめるようにしろ。
219 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:15:05 ID:???: あ、なんだ煽りか。＞コス厨
220 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:16:03 ID:???: >>217
お前がつまみだせ。優しいオレにそんなﾏﾈはできん。
221 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:16:42 ID:???: 頭の悪い煽りだな。最悪板に帰れ。
222 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:18:14 ID:???: スタイルを貫くのはキャスト。PLじゃない。
223 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:26:57 ID:???: >>212
まったくだぜ。
アクト前には一番搾りを一本呑むのが俺スタイルだ。
だから、身内でもコンベでも何処でもアクト前には一本一気するぜ。

xyz
224 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:27:43 ID:???: 普通に187の人格が怖い
225 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:38:13 ID:???: >>223
アクト中にバックファイアしてねえだろうな。
226 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:46:54 ID:???: >>225
そんなわけ無いだろ。
俺をバックファイアさせたきゃ一番搾りを店ごと持ってきな。
227 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 22:57:20 ID:???: やれやれだぜ
228 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:01:18 ID:???: 次スレはいらないね
229 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:03:03 ID:???: カブトもいらないね
230 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:09:37 ID:???: カブトはいらないな
231 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:11:58 ID:???: では世界は我々チャクラが支配する！
232 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:12:46 ID:???: 待て待て、必要とされてないのはチャクラだったよな？
233 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:14:50 ID:???: >>232
カブト必死だな
234 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:21:24 ID:???: チャクラは世界が崩壊しても最後まで生き残るのだ。
235 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:26:08 ID:???: つまりチャクラはゴキブリ
236 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:31:21 ID:???: 戦闘能力と防御神業を同時に確保出来る良スタイルだよな？
237 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:31:45 ID:???: スーツ着てクグツやるのはコスプレに入るのか？
238 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:58:14 ID:???: 昔，コンベ会場でブラックスーツにグラサン（ミラーシェイド？）なら見たことある。
239 名前：ＮＰＣさん：05/03/17 23:59:48 ID:???: エグゼクかクグツコスだったのかな。>>238
ちょっと気分出すために卓内で軽くコスする位ならありだろうけどな。
白衣着てタタラとか、特攻服でカゼとか、全裸でチャクラとか。
240 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:02:06 ID:???: マヤカシですけどちょっと気分を出すために意識体になって参加します
241 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:05:02 ID:???: >>240
わかった。オンラインアクトだな？
242 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:06:29 ID:???: 俺はニューロアクトさ。
姿は見せずチャットのみ。
243 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:12:23 ID:???: >>207
山本剛は弾王の格好してんじゃなくて、弾王の格好のモデルが山本剛の格好なんだろ？
244 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:14:34 ID:???: >243　流石にそれはないだろ。
20世紀であの格好は普通にコスプレの領域だ。
245 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:32:14 ID:???: 神業が防御にしか使えんので迷惑だ。
シナリオ上必ず攻撃せにゃならんなる。
迷惑のきわみ。
246 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:34:01 ID:???: エキストラ狙えッて
247 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:39:07 ID:???: >>245 どれに対するレス？
248 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:44:24 ID:???: 神業が攻撃にしか使えんので迷惑だ。
シナリオ上必ず敵を出さにゃならんなる。
迷惑のきわみ。

神業がウェットに効かんので迷惑だ。
シナリオ上必ずＩＡＮＵＳ持ちを出さにゃならんなる。
迷惑のきわみ。

なんならいいんだ。
249 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:48:54 ID:???: >>248
エキストラは基本的に必ずＩＡＮＵＳ持ち。
そしてそれを対象に能動的に神業を行使できる。
放置しておいてもPLの工夫次第で対処して使うことができる。

が、《難攻不落》は防御しかできない以上、必ずなんらかの形での攻撃が必要になる。
PLの工夫の余地もくそもなく、誰かがなんらかの形で攻撃されないといけない。
つまり、絶対にそういうシナリオ、あるいはそういうシーンやシチエーションにしなければならない。
はなはだ迷惑。
250 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:50:25 ID:???: つまりカブト以外ならいいと。
251 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:52:00 ID:???: 攻撃する気がないならカブト取らせなきゃいいじゃないか。
252 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:53:06 ID:???: 黄泉還り　→　治療とか回復と言える　＃それでも治療対象は必要
霧散　→　退場すればOK
チャイ　→　適当に誰かがなにかするのを邪魔すればよい
タイムリー　→　なんにでも使える

きわめて受動で使いにくいってのは黄泉還りと難攻不落？
やっぱりカブトはいらないね。　チャクラは少しだけマシ。
253 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:53:45 ID:???: カブトスキーが勝手にカブトになるんだろ。
254 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:57:59 ID:???: そこでチャクラですよ。
255 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 00:58:11 ID:???: 《黄泉還り》は他人を治す場合、そのシーン中に受けたダメージしか治療できんからそこには注意な。
256 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 01:03:16 ID:???: 『絶対につかいどころが用意される』という意味では初心者向きと言えるのかもな。
カブトとチャクラ。でなきゃ神業が使えないｗ
257 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 01:15:33 ID:???: 神業の使いどころは用意しとかないとPLに経験点にNOつけられるんで用意しとけよ
258 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 01:16:17 ID:???: 使いどころなんて用意しとくと神業ぐらい自由に使わせろってPLから苦情がくるから用意なんてするなよ
259 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 01:19:19 ID:???: 使いどころも用意しないと見せ場くらい用意しろってＰＬから苦情がくるから用意しないと駄目だよ
260 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 01:20:03 ID:???: N◎VAは初心者向きのゲームですね
261 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 02:07:18 ID:???: 初心者向きのマスタリングがあり、「知らない人と無難に遊ぶ」テクニックに
流用されることがあるだけである。
262 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 08:52:16 ID:???: 神業の使いどころを用意しないからって、経験点をＮＯにされたらやってられないな。
戦闘が発生しないで、戦闘系キャストが１発も使えなかったとかだろうか？
263 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 11:18:28 ID:???: プレアクトでチャクラやカタナ、カブトのキャストを素通ししておいて、
アクトでは一切の戦闘が起こらなかった、とかだと経験点にNOつけられてもしょうがないんじゃないか
264 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 12:30:41 ID:???: 3月16日付でエラッタ＆ＦＡＱが更新されてます、って既出？

エラッタは〈変化〉と焚書教典の2点。
・〈変化〉で創り出せる装備は、合計で［レベル］個まで。
・焚書教典は、増刷に合わせた文章変更。

ＦＡＱは、
・カット進行中に、判定や制御判定を山札から行なうことはできる。
・《黄泉返り》で［バッドステータス］、〈洗脳〉やドラッグの効果など、使用者が望むものは治る。
・〈分身〉は神業を使用できない。
・ “原質解析” で、購入レートの左側の数字がない装備を対象に、［目標値：購入レート］の特技を使用できる。
・〈知覚〉していない装備を狙うことはできないが、装備の使用を宣言した後なら狙えることにしても良い（ＲＬ判断）。
・防具は基本的に準備を必要しない。
・カブト：ソルジャーを複数回使用して、同じ特技のレベルを上げることは可能。
・チャクラ：ベンケイの効果は、プレアクトでの購入には効果はない。
・アヤカシ：シールドブラッドを使用して1レベルの特技のレベルが＋3された場合、塗りつぶされていないスートでも使用して良い。

…エラッタは少ないのに、ＦＡＱは結構多いな。
265 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 12:31:08 ID:???: 最初にチャクラやカブトやカタナだと活躍の機会ないよ？　と言い含め
神業の使いどころを用意してないので、見せ場も自分でつくるように頑張ってください、と宣言した上で
「神業の使いどころと見せ場が用意されてなかった」で経験点NOされたことが複数回。
実はほかの理由だったかもしれないが言われたのはそれが理由だったのが複数回。
266 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 12:35:13 ID:???: 個人的に引っ掛かったのは、
『“原質解析”自体が、《天変地異》〈斬裁剣〉などで破壊される場合もあります。』

建物やヴィークルだけじゃなくて、これからは大手を振って《天変地異》でアウトフィットを破壊できるヨ！
267 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 12:38:04 ID:???: 報告乙ー！

＞・〈知覚〉していない装備を狙うことはできないが、装備の使用を宣言した後なら狙えることにしても良い（ＲＬ判断）。

そしてまた一行動使って<知覚>することを要求されるあの日が来たのか・・・
「IANUSを<クラッシュ>させます！」
「<知覚>してないんで却下」
268 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 12:58:41 ID:???: ＳＴＬのエラッタが下の方に大量にありますよと
269 名前：264：05/03/18 13:10:39 ID:???: >>268
節穴ですた。
ぶっちゃけ、「NEW」文字列で検索していたので気付かなかった…。

ところで、今回のエラッタには無いけど、
「触媒」（ＳＴＬ119）の『達成値は［カードの数字］となる（ＡＩのみ21）』って、正しくは『Ａ（エース）のみ21』かな。
270 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 13:24:17 ID:???: >>263
仮に、フェイト枠のハンドアウトに｛フェイト◎，カタナ＝カタナ●｝を持ち込んだとしても、戦闘なしで経験点 NO は仕方ない？
シナリオで想定している神業なんて、キャスト毎に導入枠の1個をうまく使える状況があれば、それで十分だと思うが。

>>265
ＰＬを窓から放り出せっ。

ところで、その「複数回」は全て同一人物なのか？
だとしたら、…やはりそいつを窓から放り出せっ。
271 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 13:33:49 ID:???: 戦闘がないのが確定なら、戦闘神業持ちに注意ぐらいはしておいた方がいいと思う。
272 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 13:52:23 ID:???: ダメージが通りさえすればいい《死の舞踏》や《とどめの一撃》については
そこまで神経質にならんでもって気がする。
別に完全死亡させんでもいいんだし、隣のキャストにでも使っとけ。
273 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 14:06:41 ID:???: >>271
RLが心掛けるべき点としては、まったくもってその通り。
だが、そうした上で >>265 のように

＞最初にチャクラやカブトやカタナだと活躍の機会ないよ？　と言い含め
＞神業の使いどころを用意してないので、見せ場も自分でつくるように頑張ってください、と宣言した上で
＞「神業の使いどころと見せ場が用意されてなかった」で経験点NOされた…

というPLが相手では、RLは救われないな。

>>272
別に隣のキャストなんか居なくても、自分に使えばいいじゃない？
THE ブ・シ・ドー！
274 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 14:13:47 ID:???: 安楽椅子探偵が悲しいことに。
いや、適正なバランスに戻ったとは思うが。
275 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 14:20:21 ID:???: ハートボディ治ってる？
ダチが取りたがってたから、気になるな
276 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 14:24:17 ID:???: >>273
>>265は可哀想だが、>>263の言ってるのは「素通し」、禁止も注意もしてないって事だろ。
それでアクトに全く戦闘がないなら、NOをつける奴が居てもおかしくはない。勿論、NOをつけない奴もいるだろう。

余ったからって理由もなく他ＰＣや自分に使って経験点渡すのか？
経験点要らないなら使わなくても構わないと思うぞ。
277 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 15:08:55 ID:???: >276
話の流れ的に、257=265なのではないだろうか？
278 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 17:47:21 ID:???: >>275
　直接エラッタ見たら？
279 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 18:28:31 ID:???: 携帯オンリーの俺のような奴もいるさ
280 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 18:31:30 ID:???: 最近　思ったが<錬気>チャクラは凶悪だな。

防御点+攻撃点がマイナーアクションで毎ターン二点上昇しやがる。
スリーアクションと組み合わせると六点づつ、しかも倒しても
倒しても気功や黄泉還りで起き上がってくるときたもんだ。
281 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 18:33:49 ID:???: 今更さ。クグツやレッガー組ませれば六点どころじゃないしな。
まー容赦なく死点撃ち叩き込んだれ。それでも十分強いんじゃし、文句はスルーで。
282 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 18:36:01 ID:???: そうすると練気しないキャストが可哀想なのが、もうね・・・
283 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 18:40:30 ID:???: 死点撃ち＆攻撃上昇なしで、ピンポイントに即死チャート狙ってくるタイプなら普通におるやろ。
あるいはチャクラとのライバルキャラ設定にして、《タイムリー》で余人の介入できないチャクラ空間を作るとか。
284 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 18:42:47 ID:???: キャストが、スリーアクションや〈手妻使い〉〈マルチワーク〉と〈錬気〉を併用するのは
禁止されてないけど、あまりにも凶悪なので自然と自粛傾向にあるＭｙ鳥取
285 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 18:46:45 ID:???: 「キャストがやることはゲストもやるからね」というと、わりと自粛してくれるMy鳥取。
286 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 18:57:03 ID:???: 練気しないキャストはたいてい他のダメージ減少手段持ってるから可哀想じゃなくない？＞死点撃ち
287 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 18:59:00 ID:???: うちの場合　キャストが使うならば相手のゲストにも錬気使いを出すな。
そして果てしなく無茶な白兵戦展開で　ドラゴンボール状態に。
288 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 19:00:11 ID:???: その減少手段が戦術etcでアーマーギア持ちこむ、とかだとね、もう・・・
289 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 19:16:44 ID:???: 仮に実際〈練気〉使いがいたとしても、
攻撃の達成値が欲しければいいカードをそっちに回すか、
あるいは達成値上昇系特技を習得しないといけないわけで、
結局〈練気〉で強化されるのは常識的な範囲に収まると思うんだよ。
カット進行が４カットも５カットも続くことはそんなに多くないだろうし。
290 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 19:17:51 ID:???: まあ、ブランチの助けを借りればなんとでもなるでしょう。
291 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 19:25:52 ID:???: バサラの元力+障壁などの特技と組み合わせるとさらに凶悪になる練気。
軌道艦隊をゲストにするしかなくなる。
292 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 20:00:38 ID:???: 今更じゃねーか。

うちにも練気使いはいるけど、大体１～２カットで戦闘終わるし、
カード回し目的で取ってるから達成値１０以下ブースト無しなんてザラで、割と問題無し。
どんなに防御上げても精神攻撃や神業には無力だし、そこまでグダグダ言うほどのもんでもない。
293 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 20:18:53 ID:???: つ【BGMチェンジ】
294 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 20:33:54 ID:???: <錬氣>や<エイミング>は効果よりも場がダレルのが問題だとオモ
295 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 20:48:00 ID:???: レベル回まで重複、にエラッタ出てもいいよなぁ。
296 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 21:15:39 ID:???: <死点撃ち>で防具無視、〈霞切り〉で減少無視、〈魔女の叫び〉で〈障壁〉妨害、経絡で受け無視。
これで全防御能力を無視できるぜ。俺はやらないけどな。経絡高いし。

それはさておき某氏とやりあったときは１カットだけで40くらいまで〈錬気〉が乗ったな。
297 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 21:18:05 ID:???: リサーチ練気（1レベル）使いが平然と居座ってるのは俺の鳥取だけでいい・・・
298 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 21:21:45 ID:???: チャクラ「ふぉぉぉ…（気を練りつつ）さあ聞かせろ、ヤツはどこだ？」
手札回し相当の達成値＋効果。
299 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 21:41:50 ID:???: 練気エイミング天使の一族は効果もさる事ながら
手札回しとしての機能がエグ過ぎるよ、ホント。
300 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 21:53:26 ID:???: 練気+鬼の一族はますます凶悪な予感
背中に鬼の面が浮かび上がる格闘家になりそうだ。
301 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 22:02:55 ID:???: >>手札回し
別にやろーと思えばガードコート∞購入の∞携帯判定とかどうしようもないことできるんだし、
ちゃんとリソース払った特技なんだからほっといてやれよ…
302 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 22:05:40 ID:???: >301
プレイアビリティが著しく低下すると言う意味では50歩100歩。
303 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 22:08:59 ID:???: 気に入らないなら自分のＲＬ卓では禁止にしたらよかろ。
俺は別にプレイアビリティが低下するとも思わん。
304 名前：キーはカブトで性格ウェット：05/03/18 22:17:28 ID:???: まあなんだ。ＲＬ諸氏は〈練気〉使いのキャストの能力を前提にシナリオ作ったり
はしないでくれ。それだけで十分さ。
305 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 22:53:26 ID:???: 手札回しを嫌うのが理解できない。
306 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:07:40 ID:???: ﾆｭｰﾛ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/18/news058_2.html
（記事２Ｐ目）

流石現代の千早。
307 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:22:07 ID:???: >>306
レイバーが工事現場で使われるのもあと5年程度だな･･････。
308 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:26:59 ID:???: アマテラスさえあれば
エネルギーと軍事力が十分得られるのに。
309 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:31:50 ID:???: スカイネットの反乱の前兆か！？

＞〈練気〉
たしかに凶悪だけど、ＲＬならいくらでも対抗手段がある。
超遠距離から狙撃するとか、先手を取るとか、救命符を何枚か持っておくとか
310 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:31:52 ID:???: >>308
まぁ現実ならアメリカが許してくれないだろ。
エネルギー問題の解決といっても、そのまま軍事転用できるんだし。
311 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:33:18 ID:???: ３０年ありゃ無線のエネルギー誘導技術が実用段階に入るじゃろ。
312 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:34:15 ID:???: チャクラなんし、何も言わず

つ【社会戦】
313 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:45:08 ID:???: >>267
＞一行動使って<知覚>
〈知覚〉＋〈斬裁剣〉すればいい話では？
314 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:46:56 ID:???: 精神戦で充分
315 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:50:20 ID:???: >>313
M;TGモノとかだとそれは認めたく無いのも居るんじゃないか
<知覚>+<白兵>しかる後<斬裁剣>とかなら通るだろうけど
316 名前：ＮＰＣさん：05/03/18 23:54:18 ID:???: それが通ると言うのもよーわからんのう。
317 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 00:02:32 ID:???: 探してから切るのも探しながら切るのも大して変わらんがな
318 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 00:07:32 ID:???: >>315
それを言い出すと〈白兵〉＋〈運動〉＋〈斬裁剣〉で近づきながら斬るのもダメになりかねないんんだが
319 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 00:18:15 ID:???: 気づいている物への行為と気づいていない物への
行為は違うというか、とりあえずＲＬ判断。
私がＲＬの時は事前調査を要求すること多いけどね。
320 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 00:34:51 ID:???: >318
＜知覚＞＋＜白兵＞＋＜斬裁剣＞の場合、対象は装備一つになるだろう
組み合わせの段階で、対象が持っているかどうかも分からない装備を対象に選べるのかって話だと思うのだが
321 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 00:55:10 ID:???: その場合は「対象は存在しないことが分かった」でよかろう。

ほら隠密して登場しているかよく分からないのに
　（リアルリアリティ的には無論、さっぱり気付いてなかろう）
「そこかーッ！」
とか言って攻撃する香具師よくいるだろ。
その後結局「…ネズミか」とか言って失敗を演出したり。
322 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 00:59:08 ID:???: Ｎ◎ＶＡでそこまで厳密なルール解釈を要求されてもなぁ……
323 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 01:30:47 ID:???: ＞錬気のはなし
カゲ：ニンジャで錬気を指定して、〈※分身〉とティルヴィングのマイナーぜんぶ（10回くらい）で錬気する俺はどうすれば。
324 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 01:56:30 ID:???: ところで、ＤになってからＳＳＳの出来が良くなったって前スレで読んだけど
具体的にどういう風に良くなったん？

うちらの鳥取だと最初のＳＳＳの一つ目のシナリオで、
＜メール欄＞な状況になってしまい、
それ以来、ＳＳＳは鬼門扱いされているｗ
325 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 02:05:00 ID:???: 山引きオッケーでめでたしめでたし。

“天地一体”と“ハートボディ”の部位問題が解決してめでたしめでたし。

〈分身〉は……質問が「使えるか」で回答が「増えません」って、なんかズレてるような。
326 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 02:05:41 ID:???: >>324
ミストレスＳＳＳか？
そりゃシナリオの善し悪しじゃなくてプレイヤー・ルーラーの善し悪しじゃねぇか。
327 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 02:06:44 ID:???: 厳密っつーか
組み合わせの射程や対象は普通ルール通りに処理するものじゃねえの？
328 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 02:11:08 ID:???: >>324
……ああ、ミストレスSSSか。
カブトSSSでそんな状況になったと勘違いしてしもたｗ
329 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 02:13:46 ID:???: >>327
どっちの言い分もルールから外れちゃいないと思うが？
330 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 02:14:06 ID:???: ミストレスＳＳＳ（つうか初期ＳＳＳの大半）の出来は、ハッキリ言ってダメ過ぎて比較にもならん。
Ｄ以降で特に良くなったと言われるポイントは……

・ページが増えた
・特殊なギミックのあるシナリオが出た（全編戦闘とかレースとかダンジョンとか）
・ストーリーの盛り上げ方が地味に上手くなった
・公式キャラがあまり出張らなくなった（天津セイジとクサナギは例外）

ってあたりか。
ＲＲ期あたりから、出来自体は大分マシになってたんだけどね。

まぁ、ヒロイン軟禁のような「正しいけど盛り上がらない」ことをよくやる火星では、あまり合わないかもしれない（悪い意味じゃないよ）
出来良いちゅうても、どうせ一本道の自動販売機リサーチだし。
331 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 02:43:20 ID:???: >>320
組み合わせの段階で届くかどうかもわからない対象を攻撃するのはいいのか？

ＩＡＮＵＳなんざ大抵の奴が持ってて場所もそう変わらないんだから
持ってると判断して、見つけたら殴るで十分だと思うがね。
ＩＡＮＵＳ無しで使用出来ない物を使用した時点で、使用とみなしても構わないんじゃないか？
332 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 03:04:02 ID:???: ＞どうせ一本道の自動販売機リサーチだし。
それでも盛り上がるようによく考えられているし、
そうじゃない形式だと事故率上がるだけな希ガス
そういうのは公式シナリオでやるべきことじゃなくて
ＲＬの腕の見せ所って領域だとおもう
333 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 03:07:40 ID:???: そもそも自動販売機になるか対人販売になるかはRL次第だぞな。
334 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 11:15:09 ID:???: >>326
アルシャードの付属シナリオだって褒めてる奴がいるくらいだし、
書いてある筋書き通りに話を進めるのが巧いＧＭ／ＰＬだっていう
考え方もあるんだろうね。

>>330
恥ずかしながら、うちの周りじゃＮ◎ＶＡだろうが何だろうが、
「キャラクターの設定／能力を活かしつつ、障害を排除し目的を達成する」
ということが、楽しさに占めるウェイトが少なくないからなぁｗ
もちろん、それだけじゃないけどね。

あとは、自動販売機っことは〈コネ〉〈社会〉の達成値だすだけ
のリサーチってのは相変わらずってことなのかな。
情報の入手手段くらい工夫できないのかなぁ。
まぁ〈コネ〉〈社会〉以外の情報入手手段じゃ事故るっていう
人もいるみたいだけど、〈交渉〉〈知覚〉〈心理〉〈トロン〉〈追跡〉〈隠密〉
あたりは活用したりしないのかな。
335 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 11:23:41 ID:???: <知覚>はしばしば用いられるけどな
<社会>は取得が推奨されているし、<コネ>は自動で配布されるし、
<社会>は特化される可能性が高いし必ず報酬点が用いれる

そこら辺を考慮してじゃないかな
336 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 11:30:26 ID:???: PLもRLもそうやりたいならやればいい
俺は高々本で読んだ程度の知識と常識という名の妄想振りかざして「ぼくはこんなにあたまがいいんだぞー、発想力あるんだぞー」って言い合うのはもう飽きた
337 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 11:31:12 ID:???: やっぱ、〈コネ〉〈社会〉でリサーチが終わるってのが昨今の
スタンダードなんかなぁ。

俺が作るとしたら、情報の入手手段を複数用意して、
〈交渉〉等の技能も生かせるようにしておいて、
複数用意しつつも入手に失敗するようなら、
キャストかプレイヤーがヘボイってことだから、
アクト失敗につながるとしても、情報入手に失敗した
リスクは背負ってもらうかな。
338 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 11:33:09 ID:???: >>336
何に対しての発言なのかサッパリわからないんだが・・・
339 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 11:36:31 ID:???: >334
その辺はＲＬの工夫が必要になる。
例えば「◆殺人事件」の情報項目で得られる情報が、現場での目撃情報や
手がかりの類だった場合、ＲＬは〈社会：ストリート〉〈社会：警察〉で
情報を渡す代わりに、現地に登場させて〈交渉〉〈知覚〉させて、
与える、という手法は結構誰でも考えつくのじゃないか？
その上で、現地で調べる場合、〈社会〉で調べるより目標値を下げる、
逆に〈社会〉で調べる場合の目標値を上げる、項目によっては現地リサーチ
のみ可能にするなどシナリオをチューンして、登場することのメリットを高めていけば、
〈社会〉リサーチ至上主義から脱却することは可能だろう。

あとな、〈トロン〉じゃなくて〈電脳〉。〈追跡〉は消えた。
俺もよく〈メレー〉とか言っちゃうけどね。
340 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 11:53:20 ID:???: 自販機リサーチは、リサーチを停滞させないための安全装置だからね。
身内で呼吸を読める相手なら、複雑化させて難易度上げても問題ないだろう。
それで事故るようなら、自販機リサーチが分相応ってこった。
341 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 11:57:43 ID:???: 経験的に、項目型を嫌って「自販機リサーチ」とか言っちゃうRLのリサーチフェイズは八割がたRLの脳内にしかない正解探しだ
342 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:00:12 ID:???: ルールブックに取得が推奨されている業界社会技能をメインにするのは、
不特定多数のＰＬを想定し、最大公約数的な火星に合わせる公式シナリオでは、
一番フェアなやり方なんだけどぜ。

つうか、今時トロンだの追跡だの言うロートルがまだいたのかって感じ。
おまいらの世代が、社会リサーチ以上にマシなものをオフィシャルに還元できなかった過去を棚に上げてよく言えるなぁ。
343 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:04:01 ID:???: >337
是非ともシナリオ作って公開して下さい。
お待ちしています。
344 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:06:48 ID:???: >>342
理想を言えば、社会技能でシナリオの達成に必要な情報は手に入るが他の技能を使えばそれなりのメリットがある。
ぐらいの芸は見せてほしいんだけどな。
345 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:08:18 ID:???: >>324
俺の鳥取も同じ（つーかそれ以下）だったから安心汁
以来、SSSはシナリオソースとしてつかわれちょるよ
346 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:10:26 ID:???: >複数用意しつつも入手に失敗するようなら、
>キャストかプレイヤーがヘボイってことだから
そのスタンスが（昨今の状況において）ダメなんだろう
347 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:13:03 ID:???: >344
書いて投稿れ。
348 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:15:44 ID:???: >>341
つーか、大口たたいた人間がそーゆー物しか提示できなかった過去があって現在があるんだよな
349 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:18:41 ID:???: 今更だが
「高い、あるいは複数の社会技能において達成値を出す」
というPLには簡単な作業によって、
「キャストの高いリサーチ能力」を演出しやすいってのもあるよな
350 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:46:32 ID:???: 公正で簡易というメリットを無視して、ありもしない理想を掲げて愚痴る奴はだなぁ。
まぁ、アレだ、この連休にじっくり遊んで欝憤晴らして来い。

イデアは現実には存在しないからイデアとはいえ、
自販機リサーチもイデアに近づくための手段のひとつなのよ（公正・簡易）
それを頭ごなしにウダウダ言うのはナンセンス。
351 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:47:44 ID:???: 飯食ってる間にグダグタになっちゃいましたなｗ

個人的には、シナリオには、まず最初に通常の情報入手手段
（現地で〈知覚〉、関係者に〈交渉〉等）が書いてあって
お助け用に〈社会〉〈コネ〉での入手手段の記述もある形式が
いいんじゃないかなと思う。

あとは、リサーチで情報が入手できなかったら、
そこでアクトが停滞するんじゃなくて、情報が無いなりに
アクトが進行するように工夫することも可能だと思うんだよね。
352 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:54:20 ID:???: アンタがそう思って、それができるんなら、そういうシナリオ書いてFEARに送ればいいじゃん。
というか、杓子定規に〈社会〉と〈コネ〉しか使えないとか言ってるヤツなんていないんだし、こういう問題はいつものアレで一発解決。

つ[RL判断]
353 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:55:43 ID:???: >>350
>>351程度のことも「ありもしない理想」だと思う？
354 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:56:05 ID:???: 語弊を恐れずに言えば
「ＰＬがヴァカでもキャストが有能ならばちゃんとシナリオが進む」
様にデザインしてるもんね、より万人向けに進化してるのは確かだと思う。
昔はＰＬのリサーチ能力がイコールＰＣのリサーチ能力に近かったから
リサーチ作業ってメンツによってはダレる要因にもなったんだよね、と老害っぽいグチでスマヌ
355 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 12:57:31 ID:???: 実際問題、ルーラー判断とゴールデンルールで何でも解決させることは
可能なんだけど、そこで思考停止していたら進歩は望めないと思うよ。
356 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 13:00:14 ID:???: 実例を示さず、理想論だけなら誰でも語れるってこった。
現状に納得できないんなら動け。そして変えてみろ。文句をいうのはそれからだ。
357 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 13:02:14 ID:???: >>356
んー、>>351の前半は「シナリオの記述形式」という点で言えば
かなり実例に近いと思うんだが、
シナリオそのものじゃないと実例にならん？
358 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 13:02:52 ID:???: 俺も一般技能重視のリサーチはよく考えるが、どうも表舞台シーンが長く冗長になるきらいがある。
イベントで重要なシーンにしか使いたくないなぁ。
メインで使うには難しい。

俺んとこはプレイ時間が２～３時間の火星だから、もっとじっくり遊ぶ火星では別なんだろうが。
359 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 13:21:32 ID:???: カゼＳＳＳ２本目のアレとかはそういう意味で斬新で評価出来る――のか？
360 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 13:41:05 ID:???: 取り敢えずFEARのシナリオのリサーチは〈社会〉〈コネ〉よりもまず
神業の使いどころを第一に考えられている。
推奨スタイルにフェイトがあれば神業で隠蔽された重要情報があったりとか。
そこら辺は高く評価できると思う。
それに公式シナリオだって〈社会〉〈コネ〉以外のリサーチを否定してるわけじゃない
ＲＬが好みでチューンして下さいってスタンスだろう。
下手に凝りすぎてるとチューンしにくくなるからこそああいう形式なんだと思うぞ
361 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 13:52:58 ID:???: >>360
神業の使いどころは、また別な爆弾を抱えてるからなぁｗ
神業でしか対応出来ない状況を用意するっていうのは、
キャストの活躍の場をキチンと用意しているという面もあるが、
逆に行動を縛るという面もあるので、手放しに褒めるわけには行かないと思う。
362 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 14:20:24 ID:???: >>361
ＧＦ８－２掲載シナリオで、
「『神業で隠されているが、キャストの持つ情報を結合させると判明する情報』が３つ存在する」
というギミックがあったが、これだと神業の使いどころを複数用意しつつ、使わなくても話が進むのでいいんジャマイカ。
フェイトを複数取っててもカバーできるしな。
363 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 18:02:28 ID:???: >>362
そういうのは良さそうだね。
ＧＦは買ってないんで今度ＹＳでバックナンバーでも探してみるかな。
364 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 19:22:00 ID:???: ぐだぐだ言いながらSSSやるばっかじゃなくて、
オフィシャルとは違うことを鳥取でやりゃーそれでいいんじゃねえの？
365 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 19:37:50 ID:???: 実際に鳥取では一般技能重視で遊んでるが

達成値至上主義＆戦闘生物のNAGOYAマンからははなはだ不評。
シナリオ展開次第で戦闘がなくなることもあるんだが、そうするとまた例によって
「戦闘がないと戦闘を考えているPCがかわいそう～」

無駄な争いを避けるために頑張ったPCがかわいそうとも。
366 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 19:41:08 ID:???: 違う、それはただの困ったちゃんだ
367 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 19:51:25 ID:???: >>364
ちゃんと最初から読んだ？
368 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 19:52:09 ID:???: 誰にとっての「無駄」か、だよな、
ゲーム内のNPCにとっての「無駄」なんぞより現実のプレイヤーにとっての「必要」のほうが当然上だろうし
369 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 20:20:07 ID:???: >365
連休だからって釣り？
さんざん過去スレで語られてきたことだろうに。
370 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 21:01:46 ID:???: >>369
それ以前に春休みなわけだが
371 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 23:06:09 ID:???: >324の人とか
面白ければ、みんなそれに飛びつくから。飛びつくに値するブツを見せてくれ。話はそれからだ。

人を引きつけるブツを提示できないなら、スレがグダグダかつアレになるだけなので、この話は保留してくれると助かる。
君が人を引きつけるブツを提示できるその日まで。
372 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 23:10:17 ID:???: >324の人はSSSってDでどう良くなったん？って単なる質問だしそんなに神経質になることないんじゃね？
373 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 23:25:38 ID:???: >372
>371の人はきっと「俺にＳＳＳを見せろ」と言っているんだよ。

【意訳にもほどがある】
374 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 23:27:14 ID:???: >>371
よーし、オレのSSS（Super Sexual Suport)を見せてやる
375 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 23:32:05 ID:???: >>371
まぁ好きなものに対する否定的な意見が出てきて
面白くないのも理解できるが、他人に対して
安易に黙ってろって言うのはどうかと思うな。
今回は、比較的どこがどういう風に良い／悪いって話になってるし。

それに、あんたの言い方じゃ「スレの私物化～」って流れで
もっとグダグダになっちゃうぞｗ

あとは、文句があるなら自分で作って提示しろってのもどうかと思うね。
あんたの書込みに対してだって
「文句があるならみんなが飛びつくような、代わりのネタを振ってみろ」
とも言えるしなｗ
376 名前：ＮＰＣさん：05/03/19 23:55:37 ID:???: 文句言うんならもっといいもの出して見せろって、こういう場合は典型的な厨発言だよなｗ
377 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 00:03:01 ID:???: SSS方式が物足りなくなったら各鳥取で工夫すればいい、では駄目なの？
378 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 00:06:39 ID:???: >>377
ダメとは言わないが、ＳＳＳに対する不満や改善点について
話し合うことを止めさせる理由には成り得ないよ。
379 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 00:17:11 ID:???: 責難は成事にあらず、かな。
380 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 00:18:08 ID:???: 不満があがるからこそ各鳥取での工夫を披露してくれる人がいるってこともあるし。
381 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 00:36:07 ID:???: オレはＤの公式シナリオにはすごく満足してるが、
唯一の不満はデータの間違いが多いことだな。
制御値と能力値の計算ぐらい間違えないでくれよ……
まぁオレは必ず自分でチェックするからいいけどサ
382 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 01:03:51 ID:???: 亀レスなんだが
自販機リサーチは本来リサーチを停滞させないための安全装置なんだろうけど
RLがそれ以外のリサーチ方法を否定するのはやめて欲しい希ガス

NAGOYAんってそういうの多いんだよね～
そんでもってクライマックスも型どおりの殴り合い…正直萎える
彼らの辞書には「臨機応変」と言う言葉はないんかいな？
383 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 01:13:04 ID:???: 会ったことないから知らん。
384 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 01:15:52 ID:???: ならNAGOYAに型通りじゃないシナリオの楽しさを教えれば……相手が困ったちゃんなら意味ないか。
385 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 01:16:54 ID:???: 後まあそんな余裕が無い初心者RLも居るって事は知っていて貰えると僥倖
386 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 02:34:43 ID:???: >>382
Ｎ◎ＶＡって経験値システムがアレだからなぁ・・・
他のシステムなら臨機応変に動ける・動かせる奴でも
取得経験値が減ってしまう、というのが足枷になる場合があるんだよねぇ。
自分が減るだけならまだしも、他人にも影響が出るしなぁ。
387 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 05:04:09 ID:???: うちの鳥取では、神業の解釈から他のＰＬを助ける行為の是非まで、
チェック条件を臨機応変に解釈してますが何か？
臨機応変が売りだって言うなら、それで同卓者に格好いいところ見せてやれ。
型通りの条件なんぞに縛られずに、よ。
388 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 05:58:52 ID:???: >>363
ＧＦ８－１収録のシナリオも神業の使い方がとってもクールなので併せてドゾー。
389 名前：名古屋人：05/03/20 08:05:45 ID:???: NAGOYAん相手は大変だね（ｗ
俺の周りに居なくて良かった
390 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 09:40:12 ID:???: >>387
まぁその辺の解釈変更出来るのはルーラーだけだからなぁ。
気心の知れた鳥取でしかやらないなら幾らでも自由に出来るだろうがな。
コンベで機転利かせて戦闘回避して、その結果隣のプレイヤーの
経験値が減ってしまう可能性は否定できないっしょ？

臨機応変にルーラーにルール解釈の変更を要求するのは、
それはそれで厨行為だしなｗ。
391 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 09:55:53 ID:???: ま、結局、臨機応変に対処すると経験点が減るとか抜かしている奴はな、
卓の空気に対して、臨機応変な対応を取れてはいないんだよ。
392 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:00:11 ID:???: 独裁者なら何だって好きにできるだろうね。
他人を踏みにじりつつ、
「俺様は空気読んで臨機応変な対応を取ってるぜ」
と主張する事だって簡単さｗ
393 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:00:24 ID:???: 柔軟な対処によって戦闘を回避できる人間が何故に、
戦闘を回避することによって起こる卓の諍いを回避できないのか。
諍いを回避した時に起こる己の不満を処理しきれないのか。
そいつが戦闘を柔軟に回避しているのではなく、頑なに回避しているに過ぎん。
394 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:03:29 ID:???: えーと、
プレイヤーＡの行動により、ルーラーの判断で戦闘が回避されるとして、
その結果プレイヤーＢやＣの経験値が減ってしまうかもしれない状況だと、
プレイヤーＡの行動やルーラーの判断において、通常よりも
臨機応変な対応が取りにくいという話だと思うんだが。
395 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:18:26 ID:???: >>394
臨機応変の言葉で自己正当化してるだけだと思うね。
だってＡはＢとＣの活躍する機会を考えていないよ。
396 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:29:31 ID:???: >>394
その場合の臨機応変な対応って何よ。
397 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:34:39 ID:???: 「プレイヤーを助ける」「ＲＬのストーリー進行を助ける」が、
キャストの行動の足かせになるって話でしょ。
そういう制限下で立ち回ることを臨機応変と言う。
なんだって、ゲーム内での諍いに臨機応変に対応できると豪語する奴が、
同卓のプレイヤー間の感情の取り扱いにまごついているんだか。
398 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:47:35 ID:???: >>393
なら、柔軟な対処によって戦闘を回避できる人間は
厨な人間のゴリ押し戦闘を柔軟に付き合えって事か？ｳﾞｧｯｶじゃねぇの？ｗ
399 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:58:35 ID:???: そりゃキャスト（架空の人間）より現実の人間の都合のほうが大事だからねぇ
400 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:59:27 ID:???: 臨機応変な対応をしてまで他のＰＬに迷惑をかける理由は？
401 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:59:34 ID:???: 厨な人間のゴリ押し戦闘を柔軟にねじ曲げてやれって言ってんだよ。
その方が楽しくなることを見せつけて、そいつから喝采をもらってやれ。
そこで方針衝突起こしそうなら、ゴリ押しってる厨達と、同レベルっしょ。
402 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 10:59:46 ID:???: >>398
柔軟に付き合えないなら結局「厨な人間のゴリ押し戦闘回避」に過ぎない
403 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 12:16:24 ID:???: >400
他のＰＬに迷惑をかけたら臨機応変とは言わないと思うの
404 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 16:11:59 ID:???: >398
馬鹿はお前だ
卓の全員が完全に満足するようなセッションは難しいかもしれないが、それに近い結果を全員で模索することはできる
戦闘を回避することで他ＰＬの不満が大きくなりすぎるようだったら、それは擦り合わせの方法を間違えているか、端からそれを放棄しているかのどちらかだろう
405 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:11:48 ID:???: 戦闘を回避した方が良いとＰＬ全員が思っているのに、戦闘を経験点のためにゴリ押しするＲＬはどうしますか？
406 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:19:35 ID:???: >>405
あきらめてＲＬに従う。
407 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:21:58 ID:???: >>405
ＲＬは諦めろ。その戦闘回避出来る方法はＲＬからみれば穴だ。
ゴリ押ししようとしてるなら多分不可避。

どうしても戦闘したくなければ、もめるの覚悟でＰＬ一同
「これで戦闘ゴリ押すつもりなら、全員ＲＬに経験点は出さない」って言え。
408 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:28:36 ID:???: 確かに、そのためのチェック項目だな。
409 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:37:55 ID:???: ＲＬも他のＰＬも戦闘回避で同意してるのに、
「戦闘を回避したなら、ボクの神業はどうなるんだよ！」
みたいな感じにムギャオーした、カブト●、フェイト◎、ニューロのＰＣ１とかはどうする？
410 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:40:38 ID:???: >>409
誰か殴りかかって使わせてやれ。もしくはエンディング。
411 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:42:57 ID:???: >>409
困ったちゃんスレに投下
412 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:43:11 ID:???: 《真実》と《電脳神》使えばいいじゃない。

あれ、カブトなんてスタイルあったっけ？
413 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:45:01 ID:???: 言っておくが、その態度を肯定こそしないが、一応の筋は通っているぞ。
神業というのは１アクトの中で三発のみ許されたキャスト最大の見せ場だ。
ＲＬも他もＰＬも、そのＰＬが満足できるような使い道を考えてやるべきだと思う。
無理に戦闘しろってのとは別の話でな。
414 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:50:53 ID:???: 「エンディングで使わせてやるから」って言って
エンディングで重要ＮＰＣの事故にでも遭遇させとけ。
415 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 20:57:57 ID:???: 戦闘回避なんて厨なことすんなよ。

【黙れ】
416 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 21:22:11 ID:???: そうか
“ウェット”を《天変地異》で破壊してデジタルアクションか。
バサラ、ニューロの組み合わせいいな。
417 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 21:26:40 ID:???: そいつの見せ場やら経験値やら無視して全員が同意してるのもひどい話だな
そいつ嫌いなら最初からゲームに入れるなよ
418 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 21:32:17 ID:???: なぁ
フェイトとニューロが入ってるのに戦闘だけが
活躍する機会のキャストって何さ。可笑しいよ。
419 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 21:33:27 ID:???: >>418
＞「戦闘を回避したなら、ボクの神業はどうなるんだよ！」
神業な。
420 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 21:42:37 ID:???: 他のＰＬ全員とＲＬが同意してるなら、そのカブトのＰＬは空気読まない困ったちゃんじゃないの？
421 名前：烈東海王：05/03/20 21:47:59 ID:???: >>416
それは我々が２０００年前に通過したところだ！
422 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 21:54:46 ID:???: カット進行すっ飛ばして、演出で神業だけ飛ばしてくるゲストとかはどうだろう。
423 名前：416：05/03/20 21:56:20 ID:???: >>421
そうか２０００年もたっていたのか。気づかない私が馬鹿だった。
それにしても時がたつのは早いものだな。
424 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 22:55:31 ID:???: >>395
活躍の機会（＝経験値取得のチャンス）を考えているからこそ、
戦闘を回避するという選択肢を取るということに対して足枷に
なるんだってことですよん。

各登場人物（キャストもゲストも）が満足のいく結果が出せれば
戦闘なんかし無くったって良いはず。大抵のゲームでは
そういう選択肢を選べば、まぁセッション終了になるわな。
でも、Ｎ◎ＶＡの場合は、経験値ってのも考慮しなきゃ
ならないってだけの話でしょ？
他の人を考慮しないで、自分勝手に戦闘回避に突っ走るって
主張してるわけじゃないんですよ～(^^;;
425 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 22:58:16 ID:???: 足枷と思うならルール変えるか別のゲームやればいいじゃん
426 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:00:18 ID:???: >>425
自分のお気に入りが貶されたからって
脊髄反射的に厨発言すんなよｗ
427 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:00:57 ID:???: チャクラやカタナ、カブトを入れたキャストを無視して断固戦闘回避、とか言われたら普通もにょるんじゃないか？
428 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:02:53 ID:???: >>427
だからさ、そういうキャストを考慮して、
戦闘回避っていうことを選択肢から外す場合もあるってことを
足枷って言ってるだけですよ。
429 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:04:50 ID:???: 「臨機応変」は「各登場人物」なんぞより卓の各員を満足させるのに使おうよ
430 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:06:29 ID:???: >>429
ちゃんと読んでさい(^^;;;;
431 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:09:17 ID:???: >>430
どこが読めてない？
432 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:09:59 ID:???: >>431
卓の各員の満足を軽視するなんてどこにも書いてないでしょ？
433 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:10:05 ID:???: 知障が居るな。このスレにも。
434 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:11:18 ID:???: ＞各登場人物（キャストもゲストも）が満足のいく結果が出せれば
＞戦闘なんかし無くったって良いはず。

どこにもPLが出てきてないんだけど。
435 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:12:39 ID:???: ＞でも、Ｎ◎ＶＡの場合は、経験値ってのも考慮しなきゃ
＞ならないってだけの話でしょ？

ここじゃダメかな(^^;;;;
すぐ下に書いてあるんだけど(^^;;;;;;;;;;;;;;
436 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:14:15 ID:???: そりゃルールだから当然、だからイヤなら別のゲームやれと
437 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:14:41 ID:???: 結局はルールが自分の行動を縛っていると騒いでるだけか。馬鹿らし。
438 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:14:59 ID:???: >>436
>>426
439 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:15:17 ID:???: そもそもクライマックスに肉体戦に限らず、
社会戦とか精神戦とか（チェイスとか）が発生してそれに勝利する、
というのが無いとアクトとしてまとまらない。

と考えるのは火星の違いなのかな？
440 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:17:08 ID:???: >>437
自分の行動っていうか、一般論として、そういうこともあるよねって
言ってるだけですよん。
441 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:18:43 ID:???: そんなことはプ　レ　ア　ク　ト　で　ち　ゃ　ん　と　言　っ　と　け。
442 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:20:39 ID:???: この話題もループしがちだな。
ゲームを選択しながらルールに従わないという矛盾。
443 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:20:55 ID:???: >>441
想定内のことしか起こらないんだったら、
プレアクトでの調整で片が付くだろうね。
444 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:21:43 ID:???: >>440
一般論と言うのはあやふや過ぎて説得力をなくすぞ。
そもそも一般なんて言葉は環境で異なるわけだし。
445 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:21:54 ID:???: >>442
従わないなんて言ってないですよ。
従ったら、こういうことを起こりうるよねって話をしてるだけで。
446 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:23:23 ID:???: >>444
指摘ごもっともです。ありがとうございました。
440は無視してください。
447 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:25:54 ID:???: そりゃありとあらゆる事項が再現できるルールなんてないんだから「ルールに縛られてる」と感じることはあるだろう、
それが頻繁に起こるようならルールがそのプレイスタイルに向いてないんだから変えるか別のゲームやれ
448 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:27:45 ID:???: 首ダガー問題のN◎VA版？
449 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:27:52 ID:???: >>447
なんか、経験値システムに対してちょっと思うことを書いただけで
違うゲームやれって言われても(^^;;;;;;
三回目なんだけど、みんな同じ人？
450 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:29:35 ID:???: プレアクトで言っておいてもそれでカブトねじ込まれてデカイ面されるわけですが
451 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:29:57 ID:???: 別に経験点がもらえなくても全員がそれで納得して楽しめるならいいんだぞ？
不満なヤツがいるとかいないとかは卓の面子とすり合わせの問題。
452 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:30:55 ID:???: >>449
君にはＮ◎ＶＡも２ちゃんねるも向いてない。
453 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:32:13 ID:???: 卓の全員が楽しむ＞経験点を多く得る、で

経験点を稼ぐのが目的になるようでは問題だろう？
454 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:33:32 ID:???: >>451
コレで何回目かな(^^;;;;;;
Ｎ◎ＶＡの場合、そのすり合わせにおいて、
経験値ってのも考慮しなきゃならなくなるよね。
って言ってるだけです。

すり合わせの結果として、
みんな納得して、経験値減らしつつも戦闘回避もあるでしょう。
スマートじゃないと思いつつも、戦闘をする場合もあるでしょう。
そういうことですよ。
455 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:34:28 ID:???: >>452
>>426
456 名前：チャクラ厨：05/03/20 23:34:58 ID:???: ええと、うっかりマジレス。

クライマックスフェイズの役割は、戦闘をする事じゃなくて、コンフリクトの解決
でしかねえんすが。
卓の合意を取れるなら、戦闘以外の解決手段だろうがなんだろうが。戦闘は解
り易く盛り上がるから頻用されるだけで。

で、
「戦闘しか使えない神業というのは、行動の選択肢を狭める」
「『戦闘を回避する』という解決法もアリでは」
っつー意見が出てた様に思うんだが、其れに噛み付く人間の意見が良くわからん。
457 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:36:10 ID:???: 大抵のシステムでは、戦闘無しでシナリオ終わったら盛り上がらないと思うんだが
ウィッチクエストでもやってろって感じ？
458 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:37:24 ID:???: 経験点関連の話が何度目になるか分からんが、話題がそれになった時の流れを見るたびに
Ｎ◎ＶＡってなんでこんな窮屈になっちゃったんだ？　と思わずにはいられない。
単に俺が今まで気づいてなかっただけで最初からＮ◎ＶＡはそういうもんだったというだけなのかもしれないけど
459 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:38:55 ID:???: >>458
最初からそういうもんだろ？
460 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:39:05 ID:???: そもそも戦闘でしか使えない神業、なんてあるのか？

見せ場であれば≪死の舞踏≫をリサーチ中に撃っても良いのがＮ◎ＶＡじゃないのか？
461 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:41:19 ID:???: 知障の煽りにマジレスするだけ無駄だろ。萌え話でもしようぜ。

ＳＴＬの“委員長”の眼鏡には度が入ってるのか？とか。
462 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:42:23 ID:???: 「無駄な戦闘は避ける」のが高等なプレイだと言われてた時代の事を思い出した。
それは単にD&Dがすべての障害に正面切って向き合ってたらHPが足りんゲームだったからだよね。
ＦＥＡＲゲーで、そんな事言ったら笑われるよ。

語られない裏設定なんて作ってももったいないから、全部シナリオにつめこんでPLに公開しろって
言ったのは井上だっけか？鈴吹社長だっけか？
463 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:42:31 ID:???: >>458
昔はもっと窮屈だった。コネと会うことさえ一苦労。
464 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:43:10 ID:???: >454
だから何？　経験点がすり合わせの対象になるからなんなんだ？
465 名前：チャクラ厨：05/03/20 23:43:39 ID:???: >>45７
『戦闘』の定義にもよるが、
サタスペで勝ち目の無い敵からチェイスで逃亡したり、ガンドッグで交渉ＴＲＳに挑んでると
むっちゃ楽しい。個人的には。
単なる戦闘以外にも、盛り上がれるゲーム的障害はありえるっつーか。

Ｎ◎ＶＡのキモはキャラクター表現にあるから、平和主義者や無駄な闘いをしないクレバー
キャラの表現として、「戦闘しない」ってのはアリだと思われ。

マジレスして疲れたので、誰か俺の代わりに仮面ライダー響鬼のアキラたんのスタイル予想を
お願いします。
466 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:43:59 ID:???: 「語られない設定はないのと一緒」なら天羅の記事で見たような気がする
467 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:44:37 ID:???: 何も書いていないことを自由だと勘違いしていたロートルもいたわけだ
468 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:45:58 ID:???: じゃあ、Ｎ◎ＶＡでは、とりあえず戦うってのが高等なプレイなのか？
戦うかどうかは、色々な要素を踏まえて考えるべきことで、
一概に避けるべき・避けないべきを語れるもんじゃない。

もし、1行目への回答がＹＥＳならこのレスは無視してくれて結構。
469 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:48:12 ID:???: 「とりあえず戦う」ゲームじゃないが「いろいろな要素」には当然、経験値も含まれる
470 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:48:46 ID:???: >465
交渉ＴＲＳの最中にアサルトが不満そうな顔をしていないんだったら何してもいいと思うぞ
471 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:48:49 ID:???: >>464
＞だから何？　経験点がすり合わせの対象になるからなんなんだ？

「経験点がすり合わせの対象になる」
ここまで理解できたんだったら、あとは自分で考えれば？
考えて何も出てこないんだったら、君には意味の無いことだから
一晩寝て忘れればいいと思うよ。
472 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:50:03 ID:???: とりあえず戦闘回避するのが高等ってわけでもない。ということでしょ。
卓のPLの希望、キャストのスタイル構成、RLの意図を吟味して判断すればいい。
473 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:50:46 ID:???: >>460
《難攻不落》
474 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:50:57 ID:???: >>469 は >>454 には賛成ってことでいいのかな？
475 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:51:59 ID:???: 全員が満足できるプレイが一番高等に決まってる
カブトが入っているんだったら、誰かを守ろうとするスタイルと能力を持っているキャストを演出したいってことだろ
それを無視した結果、そのＰＬが不満を感じるようだったら高等なアクトじゃねえよ
476 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:52:01 ID:???: >>460
　＞248
すべてはここから始まった　
477 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:52:49 ID:???: 間違えた。＞245　だった。ｽﾏｿ
478 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:53:01 ID:???: 「いついかなる時でも神業経験点が最大になるよう努力する」ブレイスタイルも、
「時には経験点を捨てることで満足を得られる状況もある」プレイスタイルも、
Ｎ◎ＶＡにおいては等価だ。
ただ、経験点というリソースは個人の満足よりも共有し易いため、
前者を安易に諦めて後者を優先するのは、他のＰＬに受け入れられ難いのは当然だろう。
（独りよがり、と見られがちなのは、間違いない）
経験点＝満足度を等しく高める努力をするのが、Ｎ◎ＶＡの『正解』に最も正解に近いプレイスタイルだろう。
479 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:54:41 ID:???: なんだかよくわからないけど戦闘回避を語るなら〈モノローグ〉の存在も忘れないでやって下さいね。
480 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:55:45 ID:???: ぶっちゃけ、「満足」だのなんだのよりも経験値のほうがいい
481 名前：チャクラ厨：05/03/20 23:55:46 ID:???: >>470
『卓の合意』ってーのは、それこそアサルトのＰＬと相談して、
「今回はクライマックス戦闘無しで行くか」と了解を取り付けることを
指すんじゃなかろうかと。

卓の合意ありき。戦闘したいのに戦闘できないのと、戦闘したくないのに
戦闘させられるのは、同じだっちゅーねん。
つまり、ＰＬやらＲＬやら、きっちり相談しろと。

とりあえず、アキラたんはマヤカシ◎　チャクラ●　カリスマあたりだろうか。
【それはもういい
482 名前：バサラ凶：05/03/20 23:57:58 ID:???: 殺すの殺さないのと殺伐として、まるでどこぞのエリアの路地裏のようじゃなー。

ダンマカ一発通しで一点。活躍しても一点。
なんて言うのは極論じゃとしても、避けられる戦闘をクライマックスフェイズに無理にねじ込むのはスマートじゃないと思うんじゃよ。
わしとしてはクライマックス前にトループ戦を用意して、そこで稼いでもらうといった代替え案で手を打って平和にいって欲しい。

戦闘は最終手段じゃし、生き返らせもしない者を殺すというのも気が引ける。
こう考えるキャストなら、プレアクトで他のPLとRLあいてに相談しておくべき。
すりあわせというのは自分と他者の楽しめる領域を探る重要なテクニックじゃし。
483 名前：ＮＰＣさん：05/03/20 23:58:24 ID:???: 例えば捜査の最中に、敵クロマクの仕掛けで暴走車両が突っ込んでくる<<天罰>>
これを防ぐ為にカブトが<<難攻不落>>を使う機会がある

こういった神業の使い所も当然あるわけだが
そういったキャストを立てる工夫もせずにシナリオが固定化するだの騒いで何がしたいんだ
484 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:01:32 ID:???: >>483
RLとしての負担が重いんで悲鳴あげてるんだよ
＞《難攻不落》の処理

他は放置しといても自前で処理しろ！　と言えるんだがな
485 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:02:38 ID:???: 固定化するつーかある程度スキーム作りたくてクライマックスフェイズだの神業経験点だのがあるわけで
486 名前：462：05/03/21 00:02:59 ID:???: キャストの視点
コンフリクトの解決に戦闘は有効な手段である。
とはいえ、万能の手段では無いから、他に最善の手段が他にあるのなら戦闘を行う必要はない。

シネマティックの視点
水戸黄門で、お銀ががんばり過ぎて、悪代官を印籠を使うまでもなく懲らしめてしまったら
視聴者も黄門様のPLも拍子抜けする。
そのため、最善の手段で無くてもクライマックスは戦闘に持っていく。

俺の普段の考えは後者で、こういう感じなんだが答えになってるかな？
>>468
487 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:04:42 ID:???: 鳥取では時間的な都合で戦闘（というよりカット進行）を回避したいことが有り、
その場合、即死系神業と防御系神業がぶつかり合う演出戦闘になる事が多い。
これならそんなに経験点は減らないと思うが、そういうのは今回の流れとは関係なさそうだね正直スマンカッタ
488 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:04:44 ID:???: やっぱ>>480みたいなのが大多数の意見なのか？
キャストメイクの時に経験点を使う機会があまりないから
正直経験点に固執する気持ちがイマイチ分からないんだ。
勿論アクト中に神業を出し渋るとかはしないけどさ
489 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:06:24 ID:???: >>488
ＲＬ「俺の経験点のことを考えろ、ボケＰＬが！」

ＰＬ「俺の経験点のことを考えろ、ボケＰＬが！」

使わないのは

『迷惑』　です。
490 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:10:33 ID:???: >>486
それなら納得だが、その場合、
Ｎ◎ＶＡ＝毎回お約束の展開をするためのゲーム、
という認識になってしまうな。
君が好きなＮ◎ＶＡはそういうゲームなのかな？

俺としては、毎回毎回予定調和的な終わり方をするのではなく、
キャストの選択、判定の結果などなどにより
展開が変わるゲームの方が好ましい。

Ｎ◎ＶＡはシネマティっクと言われているが、
映画にたとえるなら、世の中の映画は
最後に戦闘して悪役やっつけてめでたしめでたし
っていう映画だけじゃないよな。
491 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:11:47 ID:???: 経験点に固執する必要はないだろうが、経験点を貰えるようなプレイは良いプレイだぞ
他のＰＬを助け、自分も活躍し、積極的にアクトに絡み、自分の見せ場を格好良く占める
492 名前：チャクラ厨：05/03/21 00:11:50 ID:???: 経験点は超欲しいです。が、あんまり経験点欲しさにごねたら、卓のみんなは
眉間に青筋立てるは次から卓囲んでくれないは。怪奇現象。

そういや、Ｎ◎ＶＡで「滅んだ国の財宝を巡って云々」ってネタをやりたいんすが、
いい感じの『滅んだ国』ってないかしら？
493 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:13:48 ID:???: しっこくしっこく
494 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:14:29 ID:???: 日本刀持った剣術家とか凄腕のガンスリンガーが出てくる映画は、基本的にアクションシーンがあるものだと思うが
495 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:17:15 ID:???: 結局ループしてる

チェック項目の意味は
ＲＬはキャストに活躍する機会を用意しろ
ＰＬはお前一人じゃないんだぞ
496 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:17:54 ID:???: 神業を積極的に使うのがが「お約束」に繋がるのか解らんなぁ。
元々Ｎ◎ＶＡでは、キャストにカタナのスタイルを持たせたら、
そいつが人を斬らなきゃ舞台を終えられんもんだろ。
497 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:19:42 ID:???: 未だに神業をエラーリカバリの手段だと思ってる奴もたまにいる
498 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:21:41 ID:???: >>494
基本的にはそうだけど、例外だってある。
と思ったけど、アクションシーンが皆無ってのは
すぐには思い浮かばないな。

途中、小競り合いみたいなのがあって、
最後はしんみりとした話し合いで終わる
ハードボイルド映画は観た事があるな。
499 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:22:03 ID:???: >>488-489の噛み合わない流れに苦笑した
500 名前：494：05/03/21 00:22:51 ID:???: 訂正
×アクションシーン
○神業の使いどころ
501 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:25:12 ID:???: 経験点をもらえるプレイがよいプレイである以上

そうじゃないプレイをしてる馬鹿は氏ね

他の奴の経験点のことも考えろボケ
502 名前：チャクラ厨：05/03/21 00:25:53 ID:???: シリーズ物だと、「戦闘キャラが戦闘力に頼らずにどうにか」って回が、一回は
あるようにおもう。ごっつい傭兵のおっさんが、子犬探しに奔走するような感じ。

楽しければ何でもいいよ。戦闘あろうとなかろうと。
503 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:27:49 ID:???: とりあえず沸点低い人はＴＲＰＧ向いてないよね
504 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:29:18 ID:???: >>500
話の流れはそれるが、《不可触》を使わないヤクザ映画なら
幾らでもあると思う。

まぁクライマックスに限定しなければ神業の使いどころは
幾らでもつくれるな。
505 名前：バサラ凶：05/03/21 00:30:02 ID:???: >>502
アフリカ関係はどうじゃろ？
あとは東欧から北欧の小国が滅んでいても不思議はないんじゃよ。
海流の変化があったと言いはって、かつて海底にあった洞窟でも逆に沈んだ島でも思い通り。
506 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:31:14 ID:???: >>503
昨日今日あたりに雑談スレに湧いてるようなのとかな。('A`)
507 名前：462：05/03/21 00:32:19 ID:???: >映画にたとえるなら、世の中の映画は
>最後に戦闘して悪役やっつけてめでたしめでたし
>っていう映画だけじゃないよな。

もちろんそういう映画だけではないが、多くの映画がこの手法をとっている。
ゴールデンパターンといって、そういうパターンが受けやすい形であるからだよ。
他のパターンも確かに存在するが、パターン破りは、ゴールデンパターﾝが存在するからなしうる形である。

novaが予定調和的だと言うかも知れないが、PLとの共通認識を深めるためにお約束を活用するのは有効な手段。
ついでに言うなら予定調和の中だからできる遊びもある。
（最後は俺が印籠出して美味しい所を持っていくから、序盤はお銀に話を振ってやろう）

novaでキャストの動きによって大きく変化するシナリオ（箱庭って言うの？）をやった事がある。
無限の選択肢といえば聞こえは良いが、結局RLの処理が遅くなり、PLが自分の動きによって展開が変わっている事を
理解できなかったようだ。少なくとも俺の鳥取では向いた手法ではないな。

PLの選択で話の展開が大きく変わるターニングポイントは１アクト2回もあればよい気がするな。
508 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:33:12 ID:???: >492
現代で滅んでる国は同じように滅んだ後だと思うが。
災厄で滅んだ国って意味なら、中東辺りの石油で稼いでいる王国とかそうなってる感じね。
509 名前：バサラ凶：05/03/21 00:36:22 ID:???: >>509
農業立国や原料輸入国も酷い目に遭ってるとみた。
気温変動で農作物収穫は激減、メンテナンスどこではなくてパイプライン輸送が寸断されて燃料の輸入もおぼつかない。
ほんとニューロエイジは地獄じゃぜー。
510 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:36:32 ID:???: >>507
いつも通りの予定調和以外の展開も存在して、
Ｎ◎ＶＡでそれをやってもいいと言うことが
判ってるんならそれでいいと思います。

きっと、>>507は、戦闘回避を提案した他ＰＬに対して、
「戦闘やるのがお約束だからそれはダメ」って
頭ごなしに言ったりするようなことはないだろうしね。

もちろん、いろんなことを考慮した結果、
戦闘を回避しないことを選ぶのは全然問題なし。
511 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:39:14 ID:???: 戦闘しないシナリオなんかしたら、戦闘したいキャストがかわいそうじゃないかとルルブに書いてある。
１００回ルルブを読み直してこい。ルルブも読んでない連中め。
512 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:40:53 ID:???: >>511
だから、そういうこと（経験値も含めて）を考慮しましょうねって
ことを言ってるんだと思います～。
513 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:42:07 ID:???: >>510
それは逆に戦闘する選択肢を選んだＰＬに対して
「このキャストは戦闘するキャストじゃないからそれはダメ」と
言わなければ良いと思うよ。
514 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:43:01 ID:???: 「経験点などいらん！」ってのはアリだけど最後の手段だよなぁ
515 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:43:04 ID:???: >>511
とりあえず沸点低い人はＴＲＰＧ向いてないよね
516 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:43:54 ID:???: >>513
重箱の隅つつきかもしれんが、
自分のキャストが戦闘をしないことを選ぶのは自由じゃないかしら？

その結果に対する責任は自分で負ってもらうことになるだろうけどｗ
517 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:45:39 ID:???: >>513
ルルブで保証されてませんが何か？　＞非戦闘
戦闘はかわいそうね、と注釈はあるけど、その逆は無い。
518 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:46:15 ID:???: 戦闘がないのはかわいそうね、の誤りですた。m(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ
519 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:46:57 ID:???: なんでまだ揉めてるの？
俺、>>475のレスで終わったモンだと思ってたのに。
520 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:47:47 ID:???: >>516
そうだな、では
「このキャストは戦闘するキャストじゃ無いからみんな戦闘しちゃダメ」
となるのかな？

まぁ、実際戦闘する奴は戦闘する、しない奴はしない、で良いとは思うんだが。
全員が同じ結論にする必要はないよな。
521 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:49:23 ID:???: >>519 って
自分の書いた>>475の見解ってすげーだろ。みんな俺様の意見を認めろっていう
自己宣伝にしか見えんｗ
522 名前：519：05/03/21 00:53:10 ID:???: >>521
いや、普通に別人なんだが。

と、煽りに乗ってみる俺は困ったちゃん。

【スレ違い】
523 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 00:56:09 ID:???: >>522
いや、そんな言い訳しても問題は
「他人の目にはどう映るか」
だからなｗｗｗ

「煽りに乗ってみる」とか半端に予防線張るくらいなら、
書き込まないほうがいいですよｗｗｗ
524 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:02:19 ID:???: >521
文句があるなら475の意見の内容に反論しろよ
525 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:03:09 ID:???: >>520
まぁ、他のキャストに戦闘するなと強制することはできないよな。
「せっかく、戦闘しなくて済むように交渉したのに
　殴りこみに行っちゃダメ」
とキャストが説得するロールプレイをするのはギリギリ許容範囲で、
ＰＬがごねるのは明らかにＮＧだね。
526 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:07:10 ID:???: >>524
では、一つ。
>>475程度のことはお前以外は当然の前提だと思ってるんだよ。
527 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:09:21 ID:???: どうやら一匹、粘着煽りがいるみたいだな。
話題変えね？
528 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:09:32 ID:???: >>526
反論になってなくないですかそれは
ｱﾋｬｯ
529 名前：バサラ凶：05/03/21 01:11:37 ID:???: 「お互いの趣味をみとめあわない所で血が流れる。それが宇宙だ」
というわけでこれ以上グダグダを楽しみたいのなら、全員チケットもってキャンベラＡＸＹＺに行ってこい。
【ｵﾆｬﾉｺと弐鳴りッ娘は居て良い】
530 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:12:15 ID:???: 今時文末にwwwなんてものをつけた上に、この遅いタイミングで煽りにくるような馬鹿がいるとは思わなかった。
勿論、そいつがどんな事を考えていようが問題は他人の目からみて馬鹿に見えるという一点のみだ。
「釣りでした」とか半端に予防線張ることは、まさかないよな？
531 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:13:15 ID:???: >>526
ごめんごめん、じゃあこう変えておく。
>>521はそもそも文句じゃなくて、
馬鹿にしてるだけですから無視してください。
532 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:15:52 ID:???: まぁ、なんにせよ、自分の品性を貶めるだけだから何の問題も無いわな。
もっとも、その「貶めてしまっている品性」の意味も判らない程の阿呆なんだろうが。
533 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:15:54 ID:???: >>530
ええと、そろそろ文体にイチャモン付けるしか
あなたのプライドを保つ術が無くなったということでよろしいかな？
534 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:16:01 ID:???: 475は468へのレスなのだから、全員が知っているだのの反論は意味を成さないな。
535 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:16:49 ID:???: >533
空気嫁
536 名前：519：05/03/21 01:19:16 ID:???: >>524
>>530
つい反応しちまった…すまねぇ。
粘着煽りは無視してくれ…orz
537 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:20:37 ID:???: 話の流れを読むと、
・Ｎ◎ＶＡで行動を決める時は他人の取得経験値も考慮する必要があるよね。
・うんそうだね。
で終わる話じゃねーの？
538 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:21:05 ID:???: NOVAの事故率の高いのは、経験値の絡みもあって
>>486の前者と後者が相容れないからなんだと今更思った…

>>525の説得するロールプレイをするキャストは前者なんだろうけど後者のタイプにはするだけ無駄。
そして前者のタイプは老害が多いんじゃないかと思う。これが更にこじれる要因と思われ。

ちなみに漏れも前者な老害ｗ
539 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:23:25 ID:???: >>537
終わらなかったって事は「うんそうだね」で終わらせなかった奴が居るってだけのこと。
540 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:25:30 ID:???: 既に住人に呆れられているのにそれでもまだ煽りを続けているというケースの真性率は７割
ファビョってる率３割
541 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:28:31 ID:???: ＞・Ｎ◎ＶＡで行動を決める時は他人の取得経験値も考慮する必要があるよね。

この部分に対しては、特に否定的な話は無いと思うんだけど、
・嫌なら他のゲームやれ
・巧く卓の調整が出来ないのは下手
等の話が出てきてグダグダになってるって感じ？
542 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:45:33 ID:???: 勝手に住人代表のような口振りで話し始めるようなやつの真性率もそれなりに高い
543 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:54:00 ID:???: 次スレはいらないね

カブトもいらないね
544 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:57:22 ID:???: ニンジンいらないよ
545 名前：“２代目”エスカリボルグ：05/03/21 01:58:04 ID:???: でーもそれって　僕の愛なのー♪
546 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 01:59:04 ID:???: 饅頭いらないね。
本当は熱いお茶もいらない。
547 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 02:04:46 ID:???: このスレのチャクラ叩きは愛情の裏返しで微笑ましいけどカブト叩きは単なる荒らしが多いなー。なんでだろ
548 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 02:15:10 ID:???: >>541
戦闘回避しちゃうと経験値の事考えないといけないから行動の選択肢狭いよね。
で終わってりゃ良かったけど「じゃあ何故戦闘系ＰＣの事を考えずに、戦闘回避しようとするのか」
という部分に納得のいく説明が無かったからじゃないかな。

「経験値の事考えないと」って事はそういうルールが無きゃ他人の活躍はどうでもいいと取られかねないから
→（そういう部分が経験値に反映されるのがルールなんだから）嫌なら他のゲームやれ
卓全体の事を考えて臨機応変な対応しているなら、戦闘ＰＣにも不満の無い展開にするだろうから。
→（戦闘ＰＣを納得させる事も出来ず、それでもなお戦闘回避しようとするなら）調整下手

という意見がでるんじゃないか？
549 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 02:39:13 ID:???: そも、柔軟に対応して戦闘を避ける避ける意義というのは、

「リソースの温存」（リソースに余裕があるなら、戦闘しても良い）

「洗脳ヒロインなどの死亡を防ぐ」（Ｎ◎ＶＡではいったん倒した後、神業で復活させることもできる。
また、[気絶]などを与えるために、相手の打ち消し計神業を削るべく戦闘するという考え方もある。）

「企業などの団体間の軋轢を防ぐ」（そのために隠匿計神業がある。また、公式シナリオの多くは、
キャスト対ゲストのクライマックス戦闘が無用な軋轢を生むような作り方はしていない）

「キャストを演出するための信条」（これが理由だったら俺は笑うしかないが）

等が挙げられる。つまり、避ける理由があって初めて戦闘を避けるという選択肢が出てくる。

公式の某シナリオでも避けられる戦闘というギミックがあった。
クライマックスの戦闘以外に、キャストの対応によって戦闘が増える可能性があるというもの。
つまり、臨機応変に戦闘を避けつつ、譲りようのないところでは戦うというスタイルは結構望ましい。
（戦闘志向にも避戦志向にも顔を立てさせることができるからだ。）
あくまでノーアラート、ノーキルを狙うなら、それはやはり臨機応変ではなく、頑なと言うことになるのじゃないかな。
550 名前：543：05/03/21 02:45:53 ID:???: >>547
俺はカブトに愛を持って接しているぞえ。話題変えたくてカブトを持ちあげただけさ。
ほら、「バサラはいらないね」とか「タタラはいらないね」だとシャレにならない面がある、っていうか荒れの引き金に
なりかねないけどカブトなら大丈夫じゃないか。
色んな意味でカブトは頑丈なヤツなの
551 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 02:48:28 ID:???: 「経験値の事考えないと」って事はそういうルールが無きゃ他人の活躍はどうでもいいと取られかねないから
→　そう思っているなら経験点という縛りの無いほかのゲームをやったらグダグダになる。

卓全体の事を考えて臨機応変な対応しているなら、戦闘ＰＣにも不満の無い展開にするだろうから。
→　検討する必要があると主張しているのに、いきなり下手と罵るのは見当違い。

>>548 さんは煽りを美化しすぎてると思います。
552 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 02:53:58 ID:???: >>550
うわー、言われてみれば確かに洒落にならないスタイルってあるよなぁ。
553 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 02:55:19 ID:???: そういや、昔はなんとか向上委員会ってのがスタイルごとにあったけど、
まだ活動してるところってあるのかな？
554 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 03:05:46 ID:???: 容認派にも反対派にも段階があって、書き込んでいる本人が思っているのと
レスした人が受け止める段階が違うとか、他の段階へのレスを自分への反論だと
思った人なんかがいて、そのへんの誤解がグダグダの一因だと思うけどね。
555 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 03:08:10 ID:???: うヲッ！言われて調べてみたらスタイル向上委員会リンク集、消滅してる！！

フェイト向上委員会
http://www.aurora.dti.ne.jp/~motacila/gospel/fik/fate.html

カリスマ向上委員会
http://members.at.infoseek.co.jp/hane/karisma.htm

タタラ向上委員会
http://home4.highway.ne.jp/nao/nova/ttik/ttik_main.html

とりあえずコレ等はまだ在るみたいだな。
556 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 03:08:52 ID:???: ちょっとググったけど、残骸が残ってるだけのが多いね。
＞向上委員会
557 名前：ＮＰＣさん：05/03/21 03:11:11 ID:???: タタラ向は辞書ファイルが便利だったな
Ｄ対応版とかどっかにない？
558 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 04:40:36 ID:4whtKJWu: どーせ春厨いるあいだは荒れっぱなし適当に暴れといたら？
559 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 04:44:57 ID:KBhXxM+1: うんそじゃ
560 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 04:53:01 ID:???: >>549
おお理路整然としている。
561 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 09:29:24 ID:???: >>560
＞・Ｎ◎ＶＡで行動を決める時は他人の取得経験値も考慮する必要があるよね。
ってことなのに、「戦闘回避」というワードに拘りすぎてる
のはなんでだろうってのが俺の感想だな。
戦闘回避ってのは、単なるシチュエーションの一例でしか無いはずなのに、
そこにこだわって理論を展開しても、本質は見えてこない。
562 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 10:27:04 ID:???: そんなことよりも〈真実〉と〈守護神〉の使いどころどうにかしてください
563 名前：チャクラ厨：2005/03/21(月) 10:30:39 ID:???: >>502・508
遅レスだけど、レスマジ多謝。東欧や中東あたり、色々妄想を掻き立てて止まぬ。

こう、やりたいんじゃよー！　喪われた国家の財宝を巡って悪役と殴り合い、金品
だの姫君だのをお持ち帰りするってやつをー！
【ゲームリソース独り占め】
564 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 10:37:33 ID:???: >>563
ＮＯＶＡ的には、滅んだ国家じゃなくて、
倒産したメガコーポ、なんてどうじゃろね。
イマイチ夢が無いような気もするけど。
565 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 10:38:03 ID:???: (1)マヤカシ：封印者に血を連ねる者。

ＲＬ「というわけで、君らの前に封印の扉がある。言い伝えによれば、
封印者の血に連なる者が、台座に立ち、審判を受けることで扉は開くという。
その資格無き者が立てば命を奪われるが、資格ある者が立てば封印者の加護により
まぬがれるという。
あ、ちなみに台座は扉とエンゲージしている。扉のペルソナはカタナだ」

…シナリオの筋と関係ないところで使わせて欲しいというのならば、マヤカシは
積極的にカット進行において重要な役割を背負うべきだ。
少なくともＲＬが「こいつ邪魔だな」と致死系神業を打つ説得力に足るぐらいに。
〈真実〉だって〈電脳心〉だって、隠されている情報があることに気づけるよう、
リサーチ能力を持たないと、使えないだろう？
566 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 10:44:09 ID:???: 《真実》は、エンディングでツンデレに対して

フェイト：「本当は俺のことどう思ってるんだ？」
ツンデレ：「都合のいい召使ね」
フェイト：「ぎゃふん」

というのを毎回のお約束にして受けを狙えばいいかと。

バリエーションとしては、↓で。

フェイト：「俺こと、少しは見直したかい？」
ツンデレ：「別に」
フェイト：「ぎゃふん」
567 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 13:07:51 ID:???: >>561
元が戦闘回避から始まってるからだろ。
他の具体例も出てないし、問題点もわかりやすいし。
その問題点回避例もでてないしな。
568 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 13:15:59 ID:???: 俺がPLのときだったが、
RLが《守護神》を擬似《タイムリー》みたいにして使ってた。

敵ゲスト「わが身に宿れ！大いなる御霊よ！（←意訳）《守護神》で、『泰山君子』相当の『神霊を憑依』しました」
569 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 13:19:36 ID:???: >568
2ndの頃の弾王の使い方だな。Ｒになった時に、神業の使い方は一応方向立てて
整備されはしたんだが、相変わらずアリアリな裁定でやっているところもあって
（例えば公式だとか）、《タイムリー》なんかは、それでダメージも治療できる
ようになったりしたんだった。
570 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 13:31:38 ID:???: >>567
始まりはそうだろうけど、まとまり掛けてたのを
元に戻して話をクダクダにするのは愚かな行為、
あるいは悪意によって行われる行為とみなされることもあるっす。

流れとは関係なく、ただ語りたかっただけならスマンかった。
571 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 14:35:35 ID:???: >>570
まとまり掛けてたというより、流れかけてたというようなｗ
始まりと言うか…戦闘回避が関係なかったレスの方が少ないだろ。
グダグダになってるからこそ、最初の部分を整理する意味があると思うんだが。
572 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 15:20:14 ID:???: っていうか、そんなに続けたいの？その話。
573 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 17:16:16 ID:???: じゃあ、Ｎ◎ＶＡのシナリオの外殻の提供をみんなでやってみるとゆーのはどーか。
いや、単純に俺のネタが無いだけなんだが。
574 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 17:26:37 ID:???: 流れを読まずにちょっと質問。

Ｎ◎ＶＡは犯罪者(アウトロー)も普通にキャストに出来るゲームだと思うんだけど、
そういうキャストと協力するアクトの際、法を遵守する(倫理観の高い、潔癖なの方
の)タイプのキャストは皆さんどう対応してます？　この場合はアクトで必要な時も
ある犯罪(盗聴や不法侵入等)ではなく、演出上の話ですが（例えば＜寄進＞で「お
年寄りを騙して金を巻き上げる」カリスマとか）。

ガチで非難したら当然アクトは進まないわけで、逆に見て見ぬ振りをすたら「法を
遵守する」というキャストのスタイルは貫けない。「犯罪に気付かない」ロールプレ
イではマヌケなキャラになってしまうし。
575 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 17:33:22 ID:???: PCでは非難しながらPLは協力すれば良いじゃない。
576 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 17:35:27 ID:???: >574
ヤオで非難すればいい。解決。
577 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 17:49:26 ID:???: イヌPL「君のキャラの悪事に気づくか判定するよ。知覚で達成値６、制御地抜けた？抜けてないか・・じゃあ気づかない」
とクズ札を処理する。
578 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 17:51:30 ID:???: >>575-577
その場合、非難しても結局相手の行為を見逃す事になるわけで。
相手のスタイルを妨害するわけにはいかないけど、その場合こっちの
スタイルを貫くのも難しいという話ですな。

「刃向かったらどんな相手も抹殺」がポリシーのカゲと、「博愛主義者」の
ミストレスとか、非難しても止めなければカゲは相手を殺すわけですし。
579 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 17:53:14 ID:???: >578
つうかそんなカゲやんな。そんなミストレスやんな。
580 名前：チャクラ厨：2005/03/21(月) 18:12:59 ID:???: 「年寄りより金を巻き上げるカリスマは嫌いだ。だが、Ｎ◎ＶＡ破滅を企む浄化派はもっと嫌いだ」
「お堅いイヌ様はクソッタレだ。しかし、浄化派はもっとクソッタレだ」
「ふん、最低限の良心はあるのか」
「へ、妙なところで意見があうなあ」

上記の合意取り付け儀式を経て、浄化派をしばき倒す事例が散見される。
利害の一致を見つけるなりでっち上げるなりするのが、協力プレイの早道かと。
581 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 18:16:05 ID:???: 俺カコイイをやるのは構わんが、俺「だけ」カコイイをやるな。
そうすりゃそんな心配しなくていい。
582 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 18:24:28 ID:???: 「あ？何であいつを殴らないかって？
　むかつく奴を全部殴ってたら両手じゃたりねえんだよ」
583 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 18:28:33 ID:???: >>574
１．気づかない「間抜け」を演じる
２．あっさり騙される「お人よし」を演じる
３．司法取引により見逃す（対価の交渉）
４．ＰＬレベルで話し合いの機会を設け、妥協ラインを互いに設定する
５．ＰＬレベルで自粛をお願いする。
６．ガチ《制裁》で抹殺
７．ガチ《死の舞踏》で殺害

とりあえず１～３で遊べないようならはっきりいって辛いんでやめとけとは言う。
４でもいいがその際は相手の尊重を忘れないこと、５以下はキツイ。注意しよう。

ロールプレイで「たまたま知ることができなかった」間抜けを繰り返すことが多いかな、漏れは。
あるいは「知らないお人よし」である方が楽。
凄腕の腕利きの刑事でも、抜けてるとこがあったっていいじゃないか？　ＰＣ相手限定でｗ
ＮＰＣにさえ容赦してなけりゃ「凄腕」「ヤリ手」のイメージはそう崩れないんじゃないかなぁ
とはイヌを使ってて漏れの思うところ。
相手の非難はすべきではない、ってのはまったくもってそのとうりだよね。
自分がレッガーやってて監獄にぶちこまれた日には（ｒｙ
584 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 18:30:54 ID:???: ルパンとゼニガタの関係のようにやれば良いよ。
対立しつつも上手くアクトをすすめていけるから。
585 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 18:33:24 ID:???: >574
例えば、煙草を吸う人間は絶対に許せないキャストだとか、
銃を持つのを絶対に許せないキャストだとかを作って、
「スタイルを貫けない」とか憤慨しているプレイヤーがいたら、君はどう思う？
586 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 18:38:59 ID:???: 「絶対」なんてつけるから出来ねーんだよ。出来もしないことをやるな。

と言いたい。
587 名前：574：2005/03/21(月) 18:56:19 ID:???: 皆さんレスどうも。

>>579
「俺に銃を向けた奴で生きていた奴はいない(カゲ)」とか
「今は小さな力だが、いつかは世の中を変えてみせる！(ミストレス)」
みたいなのは駄目すか？　やってないですがｗ

>>580、582
格好いい････ですがうちは「信念・正義・社会の為」は殆ど無く、基本的に
利害関係が多いので････。

>>583
結局１，２が辛いのでそういうキャストはやってません。
生真面目なキャストはやりたいんですが、他のキャストに迷惑がかかりますし。
「知らないお人よし」がやっぱり一番ですかね。
588 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 19:03:32 ID:???: >587
＞「俺に銃を向けた奴で生きていた奴はいない(カゲ)」とか
＞「今は小さな力だが、いつかは世の中を変えてみせる！(ミストレス)」
＞みたいなのは駄目すか？　やってないですがｗ
自分で周りとのコンセンサスが取れないならやるな。その方がアンタのためでもある。
589 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 19:05:11 ID:???: EDで《制裁》が余ったら打っとけ
590 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/03/21(月) 19:11:54 ID:???: とりあえず俺がレッガーでイヌキャストがいたら
イヌキャストの目の前であからさまな違法行為はしないように気をつけるなぁ。
【クライマックスでの殺人その他だけは別としてｗ】

あとEDで《不可触》あまったら打っとく。
591 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 19:12:10 ID:???: イヌかフェイトじゃない限り、取り締まれないので放っておく。
592 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 19:12:24 ID:???: >>589
それが論外なのだとクマ━━━━(´(･)｀#)━━━━!!
593 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 19:21:34 ID:???: イヌ「“レッガー”、○○の罪でお前を逮捕する！」（←演出）
レッガー「ちえっ、捕まっちまったぜ」（←演出）

そしてエンディングの最後で、

エキストラ「“イヌ”さん！　“レッガー”が脱獄しました！」（←演出）
イヌ「なっ、なんだとあのやろう！」（←演出）

というのが通説なMy鳥取。
なお、イヌがレッガーを逮捕できずにそのまま逃げられるというパターンもある。
また、《制裁》と《不可触》が余っていれば演出でなく実際に撃つこともある。
594 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 19:22:13 ID:???: 俺はエグゼクの《買収》が常に余るので
EDでみんなにスキヤキ　フルコースを最後に奢らされている・・。
高いんだよ　あれ。
595 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 19:25:42 ID:???: >>594
市民ランクB以下の奴らには、残飯を適当に再構成して食わしとけ。
もちろん、《買収》で腕の良いタタラでも雇ってな。
596 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 19:49:59 ID:???: >>595
いや、普通におごれよｗ
597 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 20:36:46 ID:???: >587
で、博愛主義者のミストレスがカゲに銃を突きつけるのか？
いいのかそれ？
598 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 21:42:10 ID:KBhXxM+1: だから春休みのあいだはマジレスしても無駄だって
599 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 22:00:37 ID:f/ENsHDa: >>587

>ガチで非難したら当然アクトは進まないわけで、逆に見て見ぬ振りをすたら「法を
>遵守する」というキャストのスタイルは貫けない。「犯罪に気付かない」ロールプレ
>イではマヌケなキャラになってしまうし。

上の場合だったら「事件解決のためとは言え、不正行為は見逃せずに非難する」という行動を取れば、
それで法遵守イヌのスタイルは貫けると思うんだが。

相手と自分、両方のプライドや信念が傷つかずに済むにはどうすればいいか考えれ。
考えてわからんなら、どんな展開にすればお互い納得できるのか対立するキャストのPLと相談しろ。

どうしても妥協はNO、自分の思い通りに進まないと嫌だってんなら
TRPGやらずにチラシの裏に脳内ストーリーを書き綴ってれば万事解決するぞ。マジオススメ
600 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 22:05:37 ID:???: 周りのやりたい事を察して立ててやれる奴はNOVA市民だ！
自分と周り両方のやりたい事を立てられる奴は訓練されたNOVA市民だ！

ってウチのサークルのRLが言ってたな
ホントNOVAは地獄だぜフゥハハハーハー
601 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 22:56:21 ID:???: “塵骸魔京”トーキョーＮ◎ＶＡというキャストを考えた。
Ｎ◎ＶＡという街が意思を持った存在でスタイルはアヤカシ◎、カゼ●、カタナ。
ほぼ全てのＮ◎ＶＡ市民と常時エンゲージしており、いつでもマカブれる。
……２秒でゴミ箱行きにした。
602 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 22:59:16 ID:???: 「思いついたトンチキキャストはすでに世の中に三人は居ると思え」
603 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/03/21(月) 23:08:00 ID:???: >>601
「ほぼすべてのN◎VA市民」はエキストラじゃからして、別にかまわんのではなかろか。
”ほぼ”から外れてるのはキャストとかゲストとかトループとかで。
604 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 23:09:42 ID:???: >>566
遅レスですまんが、

> フェイト：「本当は俺のことどう思ってるんだ？」《真実》
> ツンデレ：「都合のいい召使ね」《完全偽装》
> フェイト：「ぎゃふん」

じゃないと、ツンデレにならないよな、な。
605 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 23:12:27 ID:???: 601のつづき
ほぼ全てのＮ◎ＶＡ市民（エキストラ）とチームを組んでおり
いつでもキャストゲストトループだけを置き去りにして《脱出》できる
606 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 23:25:54 ID:???: >>574
思想的に対立しそうなＰＣがいるのなら、プレアクトの時点でそのＰＬさんと話し合っておくこと。
基本的にシナリオ内で敵ゲストが設定されているはずだから、その敵を倒すためにＰＣとはやむなく
手を組む、みたいに演じればいいじゃなかろうか。
「貴様は気に食わんが、今は奴に裁きを下すほうが先だ」とかナントカ。
後は件のＰＣさんが違法行為をするのを目にする度に、苛立つ演技（←罵倒ではない）とかすりゃ
いいんでは。
後は余裕があるようなら、ガチにならない程度に襟首掴んでみたり、逆にわざと負けロールっぽく
悔しさを滲ませてみたりとか。
607 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 23:32:27 ID:???: その違法行為をするキャストの方が違法行為を控える、という選択肢はないのかい？
608 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 23:37:30 ID:???: 揚げ足とるなよ
609 名前：574：2005/03/21(月) 23:41:32 ID:???: 更に色々レスどうもです。
参考にしてみようと思います。
610 名前：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 23:43:32 ID:???: つーか「違法行為されると困るなー」と考えるよりも
「違法行為してくれたら絡むきっかけになるな」くらいに考えるといいんじゃ？
611 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 00:43:52 ID:???: >>604
《完全偽装》なんかされたら経験値が入らんのじゃよー
ツンデレがデレモードになったらドラマは終焉に向かうのです。
そこに至るまでの過程を如何に楽しむかが大事なんです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
612 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 01:03:32 ID:???: >>611
わかってないのはあんただと思うが。
実際《完全偽装》されて「経験点にならない」方が、ツンデレをツンデレとして理解しやすいんじゃないか？ｗ
613 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 01:05:16 ID:???: でなきゃただのツンだ。
614 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 01:10:56 ID:???: >>612
いやだって、話の元が元だからさ。レス番たどってみてください。
615 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 01:12:23 ID:???: >>612
ごめん、レス番たどれないないや。
もとは、>>562 です。
616 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 01:15:24 ID:???: >615
また神業経験点の話に戻すつもりか
617 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 01:16:27 ID:???: >>616
なんでやねん
618 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 01:37:46 ID:???: >>614
元の話がどうだろうが、《真実》で
フェイト：「本当は俺のことどう思ってるんだ？」
ツンデレ：「都合のいい召使ね」
はツンデレじゃない。というかフラグ立ってない。
619 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 04:06:09 ID:???: >>574
「クライマックスまでお互いの存在を全く、あるいはほぼ、認知していない」という演出はどうか。
情報も何らかの間接的手段で交換され、常に演出的にすれ違って行動する。
本当にお互い知らないのでもいいし、素性を知らないだけでもいいか。
620 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 04:16:17 ID:???: >>619
存在を認知してても犯罪を認知していない、でいいじゃん。
目の前で犯罪行為するか、明らかな証拠目の前に出すぐらいしなきゃ問題ないだろ。

「暗殺者などイヌの眼力で余裕で見破れる。そして、俺から逃げられる犯罪者などいない」
なんてのじゃあるまいし。
621 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 05:39:43 ID:???: 現在担当している案件放っておいて、全力使わなきゃ捉えられないようなキャスト追いかけても仕方ない気もする
622 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 06:04:22 ID:???: >>574
法を遵守するタイプのキャストの前でアクトに直接関係のない犯罪行為なんてしないなあ。
「こいつ怪しいな」とか「気に食わん奴だ」とか思われながらも証拠がないので見逃され、
アクトにおける共通の敵を煮えたセリフのやりとりをしながら倒したら別れるのみですよ。

つか、潔癖なキャラってハードボイルドではコケにされる役だよな。
623 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 07:09:27 ID:???: >>618
デレがフェイト以外に向いてる、でいいじゃん。
遊ぶ奴に都合のいいギャルゲばっかりじゃ無いってことで。

っつーか、あなたはツンデレにこだわりのある人なんですね。
624 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 08:44:17 ID:???: ツンデレならば、

フェイト「なぁ、俺の事どう思っているんだ？」
ツンデレ「そんな事もわからないの？！」（今にも殴りそうな勢いで）
フェイト「いや、その……スマン。」
ツンデレ「嫌いなわけ……、ないのに……。」（小声）
フェイト「何か言ったか？」
ツンデレ「うるさい！バカ！！」

だと主張。
625 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 08:48:05 ID:???: >623
それじゃフェイトが《真実》を使う意味がない！
626 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 08:51:49 ID:???: 潔癖なキャラが少しずつ丸くなるのも良いかなとか
627 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 09:34:28 ID:???: ツンは量子力学的に見てフラグを立ててみるまで、ツンデレかどうかが確定しない。
これをシュレディンガーのツンデレという。

>574
あんなー、困ったちゃんスレに行って、千早神牙について調べてみると良いと思うよ。
628 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 09:37:19 ID:???: フェイト「なぁ、俺の事どう思っているんだ？」《真実》
(中略)
ツンデレ「嫌いなわけ……、ないのに……。」（小声）
RL「これが今の彼女が明かせる精一杯の真実だよ。
　　次回のアクトではもっと頑張るように」
とかやれば経験点も入るっしょ
629 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 17:38:50 ID:???: 全く話は変わるが、次の「ｱﾗｼ」は誰が書いたのだろう？
誰か知らない？
630 名前：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 20:45:21 ID:???: >>629
オレオレ《暴露》
631 名前：希有馬：2005/03/22(火) 22:03:46 ID:???: オレオレ
632 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 01:16:17 ID:???: >>631 お前ダレ？
633 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 01:42:14 ID:???: 〈社会：アナログゲーム業界〉
１５：旧世紀最後のＲＰＧ「ＢｅｓｔＢｉｎｄ」の作者である

〈社会：エロゲ業界〉
１４：まだ出していない作品の関連商品をすでに展開している
634 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 01:47:17 ID:???: >633
下はともかく、上で15が要求されるのか。……RL、報酬点もらえませんか。
635 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 02:03:36 ID:???: けうまでなく井上を調べたら目標値が下がるから、まずは
〈社会：アナログゲーム〉１０：井上純弌のことである
を出すべし。

あと上については「BeastBind」とか別の情報項目使った方がいい。
〈社会：卓上ゲーム板〉なら多分１２くらい。
636 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 08:30:08 ID:???: ここは、ツンデレが多いインターネットですね。

いいぞ、もっとやれ。
637 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 08:33:59 ID:???: キャストを使えるだけ使って、いざとなったらあっさり切り捨てる「デレツン」なる存在について
638 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 08:34:09 ID:???: つ「最近のFEARゲーのパーソナリティに、ツンデレが多い件について」
639 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 08:34:53 ID:???: >>637
人、それをただのマネキンという。
640 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 12:45:51 ID:???: 今気付いたんだけど、〈元力：大地〉だけは、正負を同時に取る意味あるよな。
641 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 13:41:37 ID:???: >>640
体（の一部）が硬かったり軟らかかったり… ﾊｧﾊｧ
それで気付いたが、〈元力：水雲〉の正負を重ねると、バックファイアも2つ与えられるんだろうか？
642 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 13:44:41 ID:???: 電磁も水雲も重ねる意味はあるだろう
643 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 14:20:23 ID:???: 重力とか水雲は意味あるけど電磁は意味なくない？
644 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 14:21:51 ID:???: デスナンバー狙いで、手札との兼ね合いで重ねるか重ねないか、と言う選択はできるな。
645 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 16:01:38 ID:???: >>643
重力には正負が無いし、何より「技能：単独」なので重ねようが無いのでは。

>>644
それは別に電磁に限らず、異なる元力の〈元力（共通）〉通しを組み合わせるかどうか、という点に還元できるかも。
646 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 18:12:47 ID:???: >>645
<元力：火炎>の正負をそろえるより
<火炎（正）>と<電磁（正）>とったほうが良いだろ？
647 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/03/23(水) 18:19:46 ID:???: 変な質問で申し訳ないのだが、
今回から同じ種類で正負だけ違う〈元力〉って
同時に取得できるようになったんだっけ？

あ、無論トゥルーなどで〈元力〉そのものの
複数取得が可能な場合で。

Rとかだと駄目だったような気がしてならない
のです（無風のとり方とかを見るに、だけど）。
648 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 18:21:39 ID:???: 物理攻撃に組み合わせた場合、その分ダメージが増えるだろ？
まあ、単独のレベルを上げた方が早いワケだが・・・。
アトはイメージの問題。
649 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 18:24:20 ID:???: >>647
つか、2ndまではそれで良かったんだが、Rからダメになったんだよ。
だから、今もダメ。
650 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 18:28:25 ID:???: >>647
特に制限はないかと。
651 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 18:36:05 ID:???: >>649
いまはDだぜ、バディ。
TND158 『すべてのスタイルがバサラであるキャラクターは、すべての元力を、通常の特技のように取得してかまわない』

そもそも、R では真バサラが正負同時に取れない、なんて初耳なのだが。
652 名前：649：2005/03/23(水) 18:37:09 ID:???: >>647
うをっ！！すまん間違った。トゥルーの場合か・・・それは制限は無いや。
653 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 18:55:37 ID:???: いいんでないか？
うちは元力を複とってもＯＫだが。
654 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 19:19:01 ID:???: >>649,652
　そもそも 2nd でも、
2nd P16 『バサラ＝バサラ＝バサラ以外は、元力を複数習得することはできない』
カムイＳＴ☆Ｒ P103 『すべてのフェイスがバサラでなければ、正負含めた各元力の中から一つしか習得することはできない』
だったのでは？
655 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 20:22:51 ID:???: 2ndだと正負は同時に取れなかったっけ？と思って見直したがダメだった。
何と勘違いしてたんだろうと考えてみたんだが、ある血統の正の元力使いは「同じ血統の負」か「他の血統の正」は代用判定できるってルールどっかになかったっけか。
656 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 20:42:33 ID:???: 元力のみで殴る時以外に、正負が関係してくることってなんかあったか？
657 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 21:15:19 ID:???: えーと、キャストイメージでしょ、《天変地異》の演出でしょ。
あと角度とか。
658 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 21:19:14 ID:???: 重要だな、角度
659 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 21:21:07 ID:???: ちゃんと計算されてるよ。カブトとか。
660 名前：バサラ凶：2005/03/23(水) 21:53:05 ID:???: >>655
2ndではスタイル一つで同じ血統の正負はそれぞれ代用できる。光学正をもっていれば光学負が代用可能。
スタイル二つでは取得したのが正なら他の元力の正全ても代用化。負もしかり。
バサラ三枚のトンチキとなると正負ともに代用化。まさに狂気の産物。
まあわしのようなｲﾝﾁｷバサラは世間様からは手品師扱い。
光る唸る音が出ると変身ベルトそっくりじゃし。
661 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 22:10:52 ID:???: バサラが三枚でもマカブルとグデグラは防げない。
だから元力は意味がなくなる　でも一枚防御系神業が在ればアウト。
662 名前：ＮＰＣさん：2005/03/23(水) 23:38:13 ID:???: >655
懐かしきスタイル判定って奴だ。
クルード＆テクニカルだな。
663 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 12:46:12 ID:???: 遅レスでスマンが、
フェイト：「本当は俺のことどう思ってるんだ？」《真実》
ツンデレ：「つ、都合のいい召使に決まってるじゃない！」（真っ赤）
と言う明らかに強がりの嘘見え見え発言を引き出す演出ってのは駄目なのじゃろうか。
664 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 12:53:15 ID:???: >>663
おいおい、それだと神業に勝ってるぞ？そのツンデレ。
665 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 13:29:03 ID:???: いやいや、口ではそう言ってても、そのあからさまな態度が
真実を物語っているという事ではあるまいか
666 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 13:36:02 ID:???: バレバレだったら嘘ついてもいいって？アリなのかそれ。
667 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 13:43:04 ID:???: 真実相当の嘘ですな。
「フェイトによって重要な情報を手に入れたら」だし、面子が納得ずくなら、
アリっちゃありだろう。
それによって他のリソースの増減に絡まない限りは。
668 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 13:48:05 ID:???: 表面上嘘をついているとしても、ホントの気持ちがフェイトにわかるならアリだと思うの。
669 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 14:12:44 ID:???: 「そうか、召使いか……（がっくり）」
＞フェイト、《完全偽装》を使って、彼女の本心に気が付いていない振りをする。

「なっなによー！　召使いだと不満なのー？！」（真っ赤っか）

ヤヴェ。萌え萌えしてきた。
670 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 14:13:45 ID:???: ＰＬレベルで真実がわかれば、キャストは騙されても問題が無いと裁定するMy鳥取
671 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 14:15:34 ID:???: つまり、《完全偽装》されても、されたことが分かるからＯＫ。
672 名前：誰も居ないのか？：2005/03/24(木) 22:25:24 ID:???: その《真実》が実はﾂﾝﾃﾞﾚからの《プリーズ!》で打ってたら完璧だな
673 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 22:31:01 ID:???: いやいや、そこは「本当はフェイトのことが好きだが、
親友であるツンデレの本当の想いを知っているミストレス」が
《ファイト！》でフェイトの《真実》を増やすのだよ。
674 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 22:49:31 ID:???: >>673
そんな事したら、ツンデレよりもそのミストレスの方に萌えてしまうではないか！
675 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 22:51:25 ID:???: 一本アクトができそうだな、それ。
676 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:01:27 ID:???: 最近Ｎ◎ＶＡ－Ｄを購入した初心者ですが
疑問点が二つあります。
ご教授していただければ幸いです。

１．[意識体]ルールですが、Ｄ１３０Ｐに「すでに登場しているキャストなどに別のキャラクターが
　　電話をかける」とありますが、イントロンできないポケットロンやリンクスでは
　　シーン外から電話をかけてシーンに登場することはできないのですか？
　　
　　それとも、このときにはウェブ的な[意識体]とは扱わないのですか？

２．携帯判定が必要なサイバーウェア（ウェポンマウントなど）や全身義体の
　　携帯判定が失敗した場合にはどのように処理すればいいのでしょうか？
677 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:19:29 ID:???: >676
１
出来るよー。
イントロン状態じゃないからプログラムの修正を受けられなかったりニューロ特技使えなかったりするだけ。

２
サイバーウェアの機能をブロックする装置つけられて、そのアウトフィットのデータが使えなくなる感じ。
678 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:21:13 ID:???: >676
俺裁定で恐縮だが。

１は俺もよくわからないが、とりあえず登場はできるとする。
　電脳意識体である、と四角四面に捉えてしまうとウェットのキャラが電話登場出来なくなるので、
　なんだかよくわからないが［意識体］でいいんじゃなかろうか。
　カット進行を起こす場合なんかは、肉体が登場したほうが有利なキャラは肉体ででるだろうし。

２は多分、そのシーン中使えないとするのがいいだろう。
　防御力のあるものでも、その効果は発揮しないと考えればいいんじゃないか。
　電子的な処理か、それとも公安の陰謀か、一時的に使用不能になっているとでも考えればいいんじゃないか。

　適当ですまん。
679 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:21:56 ID:???: >>676
１、イントロンしなくても(電話などを通して)意識体として登場できる。ついで
にウェットでも可。肉体を出さずにシーンに登場する場合意識体になるんで
あって、イントロンとはまた別。デジタルアクションについても同様。

２、普通に使えないでＯＫだと思う(機能停止させられる、等で)。当然義体が
動かない、持ち込めないとかいっても行動できなくなるわけじゃない。義体やサ
イバーウェアの効果が使用できなくなるだけ。
680 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:22:20 ID:???: >>676
１：ぶっちゃけあんまり厳密に裁定してない人が多いんジャマイカ。
もし何か問題になったらウェブの［意識体］扱いでいいと思う。

２：ルール上はその装備の効果を得られなくなるだけ。
演出としては、そのサイバーウェアを使用できなくする拘束具を付けられちゃう、とか。
681 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:25:33 ID:???: ｹｹｹｹｺｰﾝおめでとうございますｗ
676モテモテだな！
682 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:27:25 ID:???: 世に三種の鷺あり
683 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:28:17 ID:???: その素人っぽいところが受けたんだろう。
684 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:39:34 ID:???: 前者。
リンクスやポケロンは、あくまでフレーバー的意味合いの強い装備であり、データ面には確定的な効果は何ひとつ書かれていないことに注意。
当然、ウェブの意識体になるためには使用できない。
まぁ、相手を意識体で登場させずとも、単に「連絡を取ったよ」の宣言で済ませる時の方便ぐらいにはなる。

後者。
その辺の指針は全く無い。
ただ、〈ヴィジョナリー〉で登場した場合、「乗っ取ったドロイド・エキストラを壊されると退場」などというＦＡＱが出ていることから、
「フレーバー含め、イントロンに必要な条件が少しでも崩れると退場」ぐらいに厳しく考えておくと困らないかもしれない。

イントロンに関するルールを使いこなすには「確定的な効果」がどこからどこまでかを理解する必要がある。
意識体まわりだけでなく、Ｎ◎ＶＡのルールはザルもいいとこだと覚悟して遊ぶことをお勧めする。
685 名前：ＮＰＣさん：2005/03/24(木) 23:46:33 ID:???: >684
ルール上、DAKやポケットロン、つまり電話での登場はウェブ意識体だぞ。
686 名前：676：2005/03/25(金) 00:34:33 ID:???: 皆さん返答ありがとうございます。

１．はＤＡＫやポケットロンで話をできるという描写と、意識体ルールのところにある
イントロンの部分がうまくかみ合わなかったので、皆さんの意見が聞けてよかったです。
ソフトウェアやサイバーウェア、デジタルアクションが使用できないが、登場できると
しようと思いました。
この際、ポケットロン等での登場は[社会]や[コネ]に[電脳]を組み合わせなくてもいいのかな。

２．はうまくイメージができなかったのですが、皆さんの説明で
状況が見えてきました。最初、全身義体は失敗したときに登場できないと思っていました。

明日（といっても今日になってしまいましたが）ルルブにのってるシナリオ１で初ＧＭしてきます。
687 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 00:51:25 ID:???: >>686
RL、な。GMじゃなくて。

がんがってくれぃ
688 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 01:14:10 ID:???: >>686
アヤカシ－魔器の一族は、魔器の携帯判定に失敗した場合、シーンから退場するけどね。（FAQを参照）
グランドクロスを導入してないなら、蛇足失礼しました。
689 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 01:22:10 ID:???: みんな何を言ってるんだい？
義体が携帯判定に失敗したらボディを置いて脳だけで登場するんだよ
690 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/03/25(金) 01:50:23 ID:???: >>689
しかしながら、脳だけでも生身や手持ち装備は普通に使える不思議。
まあ困ったときはルール優先演出後付けの精神でー。
691 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:00:35 ID:???: >>686
２についてだが、細かい状況（リアル的な）を深く考える必要はない。
あくまでルール的に「その装備の（ゲーム的）効果を受けられなくなる」だけで、
その演出をどうするかはルールの範囲外。
「その装備の（ゲーム的）効果を受けられなくなる」という状況が満たされている限りは、
「普通に移動できるのか？」とか「どうやって登場しているんだろう？」とか、
考えなくていい。

もちろん考えてもいいけど、ルールが関知するところでは全くないので、
何か特定の答を求めると、周囲と認識事故を起こしやすくなります。気をつけてぇな。
692 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:02:33 ID:???: >>690
そうか！
拘束着を着せられた状態で緊縛されて（ｒｙ
693 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:03:10 ID:???: ホワイトベースみたいなもんだな
694 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:10:19 ID:???: >>690
＞脳だけでも生身や手持ち装備は普通に使える不思議
どっかにそんな記述あったっけ？
過聞にして記憶に無いが。

＞ルール優先演出後付けの精神
そのルールと演出の線引きは？
完全義体野郎が携帯判定に失敗した場合は登場不可、ってのはそれなりの説得力を持つと思うがな。
最も、義体の機能を停止、の方がスマートだとは思うが。
STL　P88の記述によれば『個人的な所有』の時点で違法にあたるらしい。
これを「演出としてルールとは関係のない意味のない記述」と読むか
「ルールとして記述してある世界観」と読むかは人次第だろう。
シチエーションによっては当然、『機能停止』ではなく『持ち込み自体が不可能になる＝登場も不可能』という場合があってもいいだろう。

>676
漏れの私的回答
１．ウェブ意識体。
　＞シーン外から電話をかけて
　　に関してはP99欄外を参照
２．　上記より　「ＲＬ判断・あるいはＲＬの思うように」　処理をすればいいと思う。
シチエーションに意味のある状況（例：極めて厳重な警備で重度サイバーも取り締まりの対象となっている）などでは登場不可でもいいと思う。
けど、普通はプレイアビリティを損ねるだけの結果になりがちなので、機能を封印、という処理の方が遊ぶ際には楽
695 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:18:25 ID:???: >>694
何のために義体の説明欄に携帯判定の項目があると思ってるんだい？
696 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:23:08 ID:???: >>694の卓では、生身が破壊されたら死亡するのかねw
697 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:26:57 ID:???: >>695
漏れの解釈なら　「全身義体の携帯判定の失敗＝持ち込み失敗＝登場不能」だと思ってるよ。
義体の換装にも１行動（メジャーアクションor舞台裏１回）を必要とするしね。
そういうことをゲーム的に判定させるために項目が設けてあると思ってる。

んが、それでは解釈論でプレイアビリティを損ねかねないので
（違法完全義体の携帯判定に失敗した場合、機能封印だけで登場できる、と思ってて解釈の違いがでるなど）
基本的には機能封印で進めた方がプレイの上では支障がでないだろうと思ってる。
必要なシチエーションでだけやればいい、と考えてるかな。

もっとも、これも結論はＲＬ判断、だが

それともどっかに明確に記載してる場所あった？
STLのP89及びP90しか見当たらないのだが。最新FAQで更新があったのならスマソ
698 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:28:37 ID:???: そういや、軍用義体の携帯判定に失敗したので民間用義体で登場するというのはアリだろうか？
699 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:29:41 ID:???: >>698
漏れＲＬなら不可。
メジャーアクション１回、あるいは舞台裏１回の行動を取らないと義体換装はできない、というルール根拠による。
無論、ＲＬが許可をした場合はその限りではない。
700 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:30:55 ID:???: >>698
〈ドミネート〉するならアリじゃね？
701 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:31:15 ID:???: 意識体で出ればいいじゃない（マリー
702 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 02:54:36 ID:???: >>697
いや、だから>>694がどうも義体全般について言ってるみたいだから
そーゆー点のルール的な線引きはちゃんとあるよ、といいたかっただけ
703 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 03:49:29 ID:???: >>694
＞ STL　P88の記述によれば『個人的な所有』の時点で違法にあたるらしい。
＞これを「演出としてルールとは関係のない意味のない記述」と読むか
＞「ルールとして記述してある世界観」と読むかは人次第だろう。

>>695,702 で暗に指摘されている気もするが、
STL の該当箇所、その直下に『ルール的な処理としては～』と続くからには、上記部分は疑いなく “ルール外” の記述でしょう。

>>697
義体に限らず、［携帯判定］に失敗した際のルール的な効果は、（魔器を除き）『その装備を現在携帯していない』というだけ。
現状で義体に関する特記やエラッタは出ていないので、「義体の携帯判定に失敗＝登場不可」とするルール上の根拠は無い。
その上で、各ＲＬが「携帯判定に失敗＝登場不可」にするか決めれば良いのでは。

>>698
“生身” 相当の民間用義体でヨロ。
704 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 09:12:03 ID:???: >>686
＞ソフトウェアやサイバーウェア、デジタルアクションが使用できないが
＞この際、ポケットロン等での登場は[社会]や[コネ]に[電脳]を組み合わせなくてもいいのかな

必要ないです。個々のＲＬ判断はともかく、ルール的には。
あとサイバーウェアも使用できてＯＫだと思うけど。ウェブ意識体のルールで、デジタルアクショ
ン以外でそんな制限はなかったはず。
705 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 11:55:20 ID:???: >義体に限らず、［携帯判定］に失敗した際のルール的な効果は、（魔器を除き）『その装備を現在携帯していない』というだけ。
>現状で義体に関する特記やエラッタは出ていないので、「義体の携帯判定に失敗＝登場不可」とするルール上の根拠は無い。
>その上で、各ＲＬが「携帯判定に失敗＝登場不可」にするか決めれば良いのでは。

魔器においては登場不可、になるという事例があるが（類似は他にヴィジョナリー、パペットモードなど）
『義体に限らず、［携帯判定］に失敗した際のルール的な効果は、（魔器を除き）『その装備を現在携帯していない』というだけ』
というルール上の根拠はどこに？
現状で義体に関する特記やエラッタは出ていないので、「義体の携帯判定に失敗＝機能封印」とするルール上の根拠は無いのでは？
記述があれば教えていただきたく。
その上で、各ＲＬが「携帯判定に失敗＝機能封印」」にするか決めれば良いのでは。
706 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 12:09:31 ID:???: P142
　武装が必要になった時に、持ってきている
のかどうか決定するのが携帯判定だ。
カット進行中に、問題になった場合、手札か
ら判定すること。失敗した場合、その装備を
現在携帯していないことになる。

この記述において、〈魔器の一族〉のように特記されてはいない
サイバーウェアが、わざわざこのルールの例外になると考える論拠は？
707 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 12:16:15 ID:???: P142の記述は繰り返し読んだが、これは
『持って来ているかどうか』の判定だ。
失敗は原則「持ってこれていない」ことをあらわす。
機能封印という処理に関しては一言の言及も無い。
また、類似の処理もルール上みあたらない。

サイバーウェアが例外に「ならない」が故に、携帯に失敗した場合は「持ちこめなかった」が原則となる以上のルール上の根拠はないのでは？
708 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 12:20:57 ID:???: つまり、サイバーウェア持ってないんだよ。ルール的にいって
サイバーウェアは装備なのだから、携帯していないというのは、
部位：全身だとか、部位：義体だとかに何もマウントされていない状態だということだろ？
709 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 12:24:33 ID:???: 機能停止とアンインストールを分けるのは、〈斬裁剣〉の対象になるかどうか、ということだな。
まあ、普通「出来ない」。
そのうえで、機能停止というのは演出の話だから、ＰＬがどう申請しようが、ＲＬが判断する部分になる。

結論。

機能停止はＲＬ判断。
710 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 12:25:40 ID:???: >>708
根拠として弱すぎるのでは？
その状態を
＝登場失敗
と扱うのは十二分な説得力を持つと思うぞ。
上記事態において
１．機能封印／あるいは脳だけで登場
２．義体など、身体に関わる装備が取り外すだけの時間的猶予がないので登場失敗
のどちらで扱うか、に関して記述がないのは同等なくらいに　『ルール上の根拠はない』
魔器の場合は退場、パペットモードやヴィジョナリーでも同様（故障や破壊で退場。前者も携帯判定に失敗した場合は……？）
サイバーウェアの方がむしろ例外になるのでは？　という見方を漏れはしている。
711 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 12:26:04 ID:wjFnZayY: 瑣末な事でレス乙
712 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 13:25:03 ID:???: そんなに気になるんならメールしなされ。
ちなみに漏れはサイバーウェアが使えないだけで登場はさせてるが、今までそんな失敗したやつはいない。
そんな重要な装備はクラストスキンとかで隠匿レート16くらいまで引き上げてくるからな。
713 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 14:07:15 ID:???: ルール的には所持していないが、フレーバーとして機能封印ではいかんのか？
714 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 14:18:53 ID:???: ルール的に所持していない状態にはなれない＝退場というのが、片方の意見だから。
715 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 14:27:02 ID:???: 生身破壊されたら退場にしてるのかね。
716 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 14:32:16 ID:???: 戦闘中に破壊されたらどうすんだろうね
それとも戦闘開始直後に壊されるのと持ちこみで失敗するのは違うのかな？
717 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 14:35:22 ID:???: [破壊]された装備は、「携帯していない」と同義語とはなっていないし。
718 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 14:40:28 ID:???: そもそも、持ちこめない＝登場不可ってルール的根拠が無いのにえらそうに語られてもなぁ
719 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 14:52:55 ID:???: サイバーウェア換装にはアクションが必要だから、「携帯判定に失敗」では、
換装できない、という主張だったかな？

武器の着脱にはマイナーアクションが必要だから、「携帯判定に失敗」では、
手から離れない、という主張はどうだろう？
720 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 15:27:11 ID:???: 別にキャストが宇宙船持って無くても、ＲＬが許せば宇宙に登場したっていい。
その逆なだけじゃないの？　ルール的根拠はないでしょ＜義体携帯失敗＝登場不可
721 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 16:00:28 ID:???: そのアイテムのデータを使用（適用）する事は出来ない
なら良かったんだけどな。別の問題が出そうではあるけど。
722 名前：聖マルク：2005/03/25(金) 16:35:29 ID:???: というか登場できないんだったらそう書くよな。ルールブックに。
723 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 16:39:05 ID:???: FEARの、特にＮ◎ＶＡはいろんな実績（というか前科）があるからルールブックの記述が
あんまり信用されてないというのはあるかもな。
それでもエラッタやＦＡＱが出るまではルール通りに裁定するのが公平だとは思うが。
724 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 16:47:08 ID:???: >>722
じゃあ持ち込めるの？
725 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 16:51:38 ID:???: 「本来の機能では持ちこめないので使えない」でえぇやん。何が問題なの？
形があるかどうかなんて所詮フレーバーでしょ？
斬魔刀相当のそこら辺の鋼材でもデータは一緒だし、ガルーダ相当の本気でも良い世界なのに。
726 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 16:53:09 ID:???: >>724
持ち込んだとは認識されないし、データも使用できない。
「携帯判定失敗した装備を持たないキャラ」として登場する。
不可分に見えても、ルール上はそういう装備を持っているだけだし。
727 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/03/25(金) 18:16:49 ID:???: R/RRの時代には、装着したサイバーウェアを使用不能にする5-YO
という名前（間違ってるかも）のアウトフィットがあって、
それをつけられてる扱いではなかったかと思ったのだけど。

もうルールブックがうちにないので参照できないのが残念。
728 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:05:04 ID:???: つーか、「じゃあ生身を破壊したら死亡するの？」の一疑問で済むことだと思うんだが。
729 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:06:03 ID:???: >>727
Ｄにそういう記述があれば悩む事はなかったんだがな。
無論、実際のアクト運用では俺も
「使用不能で持ち込み許可」としてるが

それを『ルールに従って行なっている』というだけの根拠は今のところ、どこにもない。
730 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:07:49 ID:???: >>728
全く関係ないぞ？
破壊と故障はその場で起こるが、携帯判定は持ち込めるかどうかにすぎない。
ちなみにパペットモードやヴィジョナリーなどの各種特技で[破壊][故障]すると退場はする。
731 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:11:23 ID:???: >730
それは公式にアナウンスされたルールだろう。
逆にそういうアナウンスがなければそういう扱いにはならないってことでもあるが。
732 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:15:18 ID:???: ところで「サイバーウェア携帯判定失敗＝登場不可」って言ってる人ってさ、リサーチ中に全身義体なり生身なりが
故障や破壊状態になったまま直らなかったらクライマックスに登場判定すらさせないわけ？
733 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:20:03 ID:???: >>732
過去レス読めば一発だが
「ルールとしてはそう読む方が妥当とも言える」
と言ってるだけで実際の運用じゃ必要性が発生しない限り要求しない、と書いてるわけだが。

『ルールに従えば、携帯判定に失敗すればその機能が使えなくなるだけ』と主張する根拠はどこにもない、と言ってるだけだよ。
＃逆もしかりで、「登場できない」と断言できる根拠もまた無い。しかし、それが否定されるだけの根拠もまた無い。
実運用の際にそこをどっちで解釈するかは所詮いまのところろＲＬ判断でしかない。
734 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:22:25 ID:???: >733
前者の解釈は携帯判定のルール内で完結してるが、
後者の解釈だと携帯判定だけでなく登場判定の領域に踏み込んでる。
735 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:29:57 ID:???: >>734
根拠として
『携帯判定』と『登場判定]が分かれている以上
『それぞれが成功する限りにおいてはそれぞれは確実に機能する』
ということだろうね。
その扱いを行なうために　『機能封印』　という　『ルール上どこにも明記されていない概念』　で対処するわけだ。

で、対して
○魔器などの処理においては携帯判定失敗＝登場失敗
○装備に依存する特技に関して装備が扱えなくなった場合は退場
という事例があることから、両者は不可分であり、それぞれ全く別のルールと考えるわけではないという解釈もまた成り立つ。
上記事例においては登場判定の成功は、登場の成功を必ずしも保証していない。
キャストとその装備が不可分であるなら、持ち込めない＝登場できない　という扱いを類似の例においてされているわけだ。
無論それらは全く同一のものではないから、別の処理であるとも考えられる。
こちらの場合もやっぱり『ルール上どこにも明記されていない』処理になる。

どちらも同じだけ『ルール上の根拠がない』そんだけの話。
736 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:31:57 ID:???: さすが常春の都市トーキョーＮ◎ＶＡ！
737 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:32:54 ID:???: ルールの最大限主張するところは、「そのアウトフィットが使用できなくなる」までだ。
そのシーン内に「そのアウトフィットを登場させられない」のほうが正確かね？

例えば全身義体だが、「全身義体が使用できない→登場できない」は何の根拠もない。
「全身義体が使用できない→その義体がない状態である」までは演繹できるだろうが、
その義体が無い→じゃあその義体以外の何らかの状態で登場してるんだろ？
としか言えなかろう。
738 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:34:15 ID:???: 携帯判定は装備を持ち込めたが否かの判定
サイバーウェアの携帯判定に失敗したら、サイバーウェアを持ち込めない
全身義体の携帯判定に失敗したら、全身義体を持ち込めない

ルールとして保障されているのはここまでだろ
記述されている以上の制限、例えば本人も登場できない等のペナルティを付け加える理由が無いだろうって話だと思うぞ

ついでに、生身が壊れたら云々って話は的外れではない
Ｎ◎ＶＡでは、生身が壊れてもキャストが死んだりはしない
ただ武器としての能力を失うだけだ
それと同様に、全身義体をシーンに持ち込むことができなかったからといって、本人まで登場できない理由にはならないだろ
739 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:36:34 ID:???: >735
その「解釈」が余計だと言っているんだ
ルールを文章通りに読むと、キャストが登場できなくなるなんて内容はどこにもない
740 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:36:59 ID:???: ＞＞７３７
＞例えば全身義体だが、「全身義体が使用できない→登場できない」は何の根拠もない。
まったくもってその通り。

＞じゃあその義体以外の何らかの状態で登場してるんだろ？
ここでどう扱うかは現状　『ルールにない』　のでＲＬ判断以上の域を出ない。
ここで
「登場できない」としたＲＬを　「ルールに従わないクソＲＬ」　と責める気には俺はならないね。
少なくとも登場を保証する記述もまたどこにもないのだから。

「その裁定でプレイアビリティを損ねた」と言うのはアリだと思うが。
741 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:39:30 ID:???: ルールを文章通りに読むと、キャストが登場できなくなるなんて内容はどこにもない
そのとおり。
ルールを文章通りに読むと、キャストが登場「できるようになる」なんてて内容もどこにもない。
単にみんな
『登場判定には成功した。携帯判定には失敗した。じゃぁ、どうすればいい？』
のとことで、どこにも回答がないだけの話だ。
ルールを文章通りに読むと、「機能停止の状態で登場できるようになる」なんて内容もどこにもない。
742 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:41:16 ID:???: >740
例えば、ＲＬが、
「Ｎ◎ＶＡには、１カットに何秒間喋っていいかというルールがない。
だからカット進行中に台詞を言うのは禁止です」
だのと言い始めたらクソＲＬだろう。

「カット進行中に喋っていいとも喋ってはいけないとも書いていない」が、要らん制限つけたら文句言われる可能性はあるんじゃね。
743 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:41:48 ID:???: 「全身義体携帯失敗＝登場不可」ってことは「Ｘランク＝ホワイトエリアに出てくんなor殺されても文句言うな」と一緒だ。
ゲーム上意味の無いリアリティに縛られて、ＰＬフレンドリーというモノを忘れている。
744 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:41:49 ID:???: 機能停止うんぬんは携帯判定失敗の演出だろ？なんでそこに噛みつく奴がいるの？
745 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:44:41 ID:???: >>742
文句言われる可能性はあるしそれは正当なもんだと思うよ。
俺だって実運用じゃ機能停止で処理するさ。
「機能停止で処理するものだ」と考えてるＰＬが多いのはわかる。

ただ、「ルールに従えば～」という限りはルール上の明確な根拠が必要になるが
そんなものはどこにもないということを繰りかえしているだけだよ。
そうでない限りは逆の解釈もまた常に成り立つ。
『完全義体が持ち込めない。なら、どうなる？』
で、義体が持ち込めないのだから登場できない、という解釈は　『ルールに違反している』　とは言い切れないんじゃないか？と言ってるんだよ。
746 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:44:49 ID:???: >741
登場判定のルールから、キャストはシーンに登場する
携帯判定のルールから、全身義体は持ち込めない

両方同時に成立するし、何らルール上の問題はないと思うが？
747 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:45:20 ID:???: >>743
人の文書読まない奴だなぁ。
748 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:47:04 ID:???: >>じゃあその義体以外の何らかの状態で登場してるんだろ？
いやここまではルール的に正しい。
「登場している」と「義体の携帯判定に成功していない」を満たしているから。
あとは演出の問題。
件の人物の問題は、演出からルールにフィードバックさせた点。
『「機能が封印されている」にルール的根拠はない』は無論正しい。これは演出なんだから。
他の演出としては
『合法的な代わりの肉体・義体で来ている。ただしルール的には件の義体がないデータそのまま』
とかがあり得る。
『体自体を持ち込めてない』という演出がいいときは、
意識体登場やヴィジョナリーで登場していたことにしていいか？とＲＬに頼むべし。
この演出を何故か前提に採用し、登場判定を遡って失敗にさせているために余人の共感が得られないのだ。
749 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 19:58:01 ID:???: 先に登場判定に成功してるのに、携帯判定に失敗したから登場判定まで失敗にさせるのは
ルール的に正しいという根拠があるのか？といってるだけなんだけどなぁ。

登場しました。しかし装備は何故か使えません。
これはルール的にも明確な記述があるし、何の問題も無いでしょ？
登場しました。しかし装備が持ちこめなかったので登場させません。
これはルール的におかしいでしょ？
750 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:01:38 ID:???: >>748
どうもまとめてくれてありがとうございます。そういうことです。
仰られる通り個人的には意識体での登場などが無難だとは思ってます。

が、それではプレイアビリティに支障がでますので（予期してないＰＬが戦闘に参加できなくなるかもしれません！）自分も「生身相当」で処理することは多いですが
ＲＬが疑問に感じたときに「そういう処理（義体を機能封印してや、生身換装）はできないよ」という解釈も同じぐらいの説得力を持つのでは？　と申し上げていた次第です。
シチエーションによってはそれが重要な場面もありうるかもしれませんからね。
＃どう処理すべきか、の指針は現状存在しないと考えています
751 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:05:25 ID:???: >>749
言ってることはその通りだと思うけど、一つ。

魔器の登場判定についてのエラッタを読む限り、登場できないのではなく
「登場後、携帯判定に失敗し『退場』させられる」って事っぽい。つまり登場
判定ルールは成立、携帯判定ルールも成立しうると。

自分も携帯判定は装備持ち込み不可、本人は登場可で判断してるが。
752 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:08:58 ID:???: >>750
理念上、ＲＬ＞ルール。
ＲＬが卓でどう処理しようが自由。
ただしもめ事が起きる可能性もあるのは覚悟すべし。
「このシーンについては、その方式は勘弁して」
とか注意して言いましょう。
753 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:21:59 ID:???: まあなんつーか、このスレの住人もあんまりのばふりとか馬汁を笑えないっつー結論でいいよね
754 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:27:26 ID:???: >>753
まぁボクらも程度は低いかも知れんけど、過疎地やKittyGuyを引き合いに出されてもオジサン困っちゃうなぁ
755 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:36:49 ID:???: いやー、香ばしい。

話を聞かないで同じレスを延々と付け合う
実に汚い
Ｎ◎ＶＡスレにいることを実感させて貰っているよ
756 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:38:57 ID:???: 上の方で誰かが言っていたような気がするけど、
全身義体のアンインストールを換装として扱うのなら、
携帯判定に失敗しただけでは換装のルールの
メジャーアクションか舞台裏判定を行ってないから、
全身義体を持たずに登場は出来ないって言うのも説得力があるような気がする。
757 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:41:04 ID:???: 紙一重問題の時にさんざん叩かれ馬汁呼ばわりされた身としては、ちょっと身につまされるなぁ。
今の流れは。
758 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:42:55 ID:???: ここでいくら言っても、どうせRL判断だしな。
759 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:45:30 ID:???: RLはルール上曖昧なことは、PLが不利になるような裁定はしない。
PLはRLのいうことは聞く。文句はセッション終わったあとのディスカッションで。
それでも問題があるならFEARにメールしなされ。
760 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:46:45 ID:???: ていうかみんな携帯判定してるの？
761 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:47:49 ID:???: 今までの流れを要約すると、つまり――

登場は出来たが義体とかを持ち込めなかった際の状態の『演出』についてウダウダ言ってるってワケか。

……アホらし。
762 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:48:12 ID:???: つ【ランドアンド・スパコーン】
763 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:52:11 ID:???: >760
７アクトに１回ぐらいの割合でやってる。
764 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:52:21 ID:???: >>761
『特定の演出を指定して、だから「強制退場」する』という発言についてグダグダいってます。
765 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:53:16 ID:???: >>762
ウホッ！いい戦闘用義体。
766 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:53:17 ID:???: >>760
ガードコートとアーマージャケットくらいしか携帯判定が必要なもの装備してない。
767 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:53:48 ID:???: いいからメールしとけ
768 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 20:58:06 ID:???: まー言ってしまえば生身も武器カテゴリであり「携帯判定は必要ない」などの注釈がない以上
携帯判定は必要なわけで。
退場するって言ってる人（たち）は生身が持ち込めなかったらやっぱり退場するって思っているのかねえ。
そんなんだと毎シーン毎シーン大変だと思うんだけどなあ。

もっとも・・・生身の携帯判定をきっちりしている人はいないと思うけどさ。
769 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:02:15 ID:???: オレＲＬなら義体の携帯判定に失敗したら脳だけじゃなくて素の肉体で登場にするな。

>>768
生身は携帯判定に失敗することができません。
770 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:03:15 ID:???: 敢えてギチギチに適用してみるテスト。
携帯判定は、使用を試みる際、それを携帯しているか決めるために行なう。
つまり
人に殴りかかる→君、生身持ってる？→携帯判定→失敗→生身持ってない
簡易な演出としては、そこらの警備員に「ちょっと君！」と取り押さえられるとかだろうが、
これを応用させれば「ちょっと君！署まで来てもらおうか」と連行して、
「生身持ってない→退場」が演出できる。

どうでもいいな。
771 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:04:54 ID:???: てーか携帯判定失敗したら退場なんて（多分）一人しか言ってないだろ…
グダグダ付き合って蒸し返すなよ。
772 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:08:41 ID:???: >>768
この武器は常に準備されている。（TND250頁）

これを携帯判定不要と解釈しても罰は当たらないと思うぞ。
773 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:19:18 ID:???: サイバーウェアだろうが全身儀体だろうがルール上ただのアイテムだしなぁ
昔はサイバーウェア入れたら必ず常備化しなきゃならなかったりしたが今はそんなことないし
774 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:19:56 ID:???: パンツァーアームは「この義腕は武器とみなされるため、[携帯判定]を必要とする。」
とあるけど、剣（軍用義体）は良いのかね。
775 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:22:53 ID:???: >>772
しても当たらないが、しなくても当たらない。
故障しようが破壊されようが準備されているとも言える。
準備されていても壊れてたら使えないだろうけど。
776 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:23:27 ID:???: セキュリティに引っかかり、生身ボディもないので、
仕方なくガラスビーカーに脳だけ入って登場してみるとか。

･･････宇宙英雄物語のじいちゃんみたいだな。
777 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:34:13 ID:???: >>776
ロジャーはそもそも古典スペオペのパロディで、
そういうキャラをやるためにサイモンがあるのだが……
778 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 21:55:52 ID:???: >>774
ＴＮＤ＞ＳＴＬ
の間に剣は普及して一般化したらしく、軍用だけではなく護衛用にわりと見られるものになったそうだ。
んだもんで携帯判定は　『不要』　となってたはず。
779 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:04:33 ID:???: >>778
そうなんだ、サンクス。ＮＯＶＡはＰＬしかしないんで、基本ルールしか持ってないんだ。
じゃあ[携帯判定]が必要で、取り外す事も出来ない全身儀体って何があるの？
780 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:07:05 ID:???: ＞取り外す事も出来ない全身儀体
すべての義体は取り外すことができます。
781 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:12:27 ID:???: >>780
ああゴメン、[携帯判定]に失敗した時の話。
すぐに取り外せるなら登場出来るだろ。
782 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:15:50 ID:???: >>781
言いたいことがよくわからん。
携帯判定が必要な義体のことをいいたいのか？
783 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:21:31 ID:???: まああれだ。
［義体の携帯判定失敗＝登場失敗］はあくまで仮説だから
蒸し返すな
784 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:26:12 ID:???: >>782
そう、携帯判定が必要な義体。

万が一、すぐ外せるのがあれば
＞義体の換装にも１行動（メジャーアクションor舞台裏１回）を必要
って言われても登場却下されないかなと思って除外。
785 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:26:51 ID:???: >>783
ああそうだったのか、スマン。
786 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:28:33 ID:???: >>781
言いたいことはわかるけど文章は変だよｗ

１、義体は携帯判定の必要なものと不必要なものがある。
　　大体六割ぐらいの義体は形態判定が必要。
２、義体は脳以外を機械に交換するものなので、簡単(マイナーとかメジャーアクションで)
　　付け外しするもんじゃないと思う。別の義体に交換することは可能。それにどれくらい時
　　間がかかるかはＲＬ判断じゃないかな。
787 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:43:15 ID:???: >>786
ストレイトライトで
「ＲＬ許可の下でメジャーアクションを１回分」もしくは「舞台裏１回」と定義されてるよ。P90参照ね。
788 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 22:58:34 ID:???: >>787
スマソ、訂正サンクス。
789 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 23:18:39 ID:???: >>779
携帯判定が必要な義体
憑武、守宮、Ｅプロジェニィ、ギガンティック、電人Ⅱ、アイアンビースト、
崑崙、パラディン、マイティドール、アヴェンジャー、羅漢、
零式機械化兵、タケミカヅチ。
アンインストールの差別化は一切無い。

義体は最新サプリのストレイライトで盛大に増え、
義体用のオプションルールも追加・整備され、
それにあわせて剣などの既存の義体も再定義されているので
興味があるならチェックすべし
790 名前：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 23:28:49 ID:???: >>789
おお、ありがとう。判定必要なのはそのつど書く、という形式なんですかね。
ストレイライトチェックしてみます。
初期作成キャラばっかりなんでその辺疎いんです。
791 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 00:24:47 ID:???: >>義体
攻殻２をさっきまで読んでいた漏れとしては、一々面倒な裁定作るなよと思フ
792 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 00:37:53 ID:???: 蒸し返すな
793 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 01:11:25 ID:???: やっぱり赤褌じゃないかと思うんだ。
794 名前：793：2005/03/26(土) 01:13:20 ID:???: 誤爆した。スマソ。
795 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 01:17:15 ID:???: 義体の携帯判定に失敗したら赤褌のみで登場せなあかんわけか。
鬼ＲＬめ。
796 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 01:20:23 ID:???: もちろんそれは赤褌姿のチャクラっ娘だよな？
797 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 01:27:12 ID:???: 何言ってるんだ？
件のツンデレに決まってるだろう？
798 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 01:30:10 ID:???: >>795
むしろ携帯判定に失敗したのに赤褌くれるなんて仏RLじゃん。
799 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 01:33:20 ID:???: 全くだ。赤フンもらえなかったら、
【59ｯ!ﾁｬｸﾗだらけの水泳大会】トーキョーN◎VA【ポロリもあるよ！】
になるからな。
800 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 01:43:21 ID:???: 豪気相当の赤フンチャクラか…
今度作ってみよう
801 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 01:50:18 ID:???: 豪気相当の胸毛
802 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 01:57:47 ID:???: それはチャクラにしか装備できないな
803 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 03:07:15 ID:???: 今起きたんで、蒸し返しておく。
「部位：片手」に装備した斬魔刀は、マイナーアクションを消費しないと、
着脱することは出来ないが、登場判定に成功した後、携帯判定に失敗すると、
携帯判定に失敗して斬魔刀が持ち込めなくなったことが確定した後には、
「マイナーアクションを消費して斬魔刀を手放す」タイミングは存在しない。
よって、キャラクターは義体の裁定と同様、斬魔刀ごと退場するべきだろう。
804 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 03:16:21 ID:???: >>777
サイモン教授だネ。
805 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 03:19:01 ID:???: >>803
義体が登場出来ない≠キャラクターが登場出来ない
だろ。

全然関係無いが>>770を見てチャクハラって言葉が思い浮かんだ。
806 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 03:29:41 ID:???: >805
大丈夫
チャクハラの一つや二つ神業で何事も無かったような顔をしてるのがチャクラなんだよ
807 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 04:01:38 ID:???: >>803
携帯判定に失敗した時点で持ち込めてないから、マイナーアクションを消費して手放す必要も無い。
808 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 04:09:56 ID:???: >>803
マイナーアクションを使用して着脱を試みる時点で携帯判定が必要になるから、
意味が通っていない…
とよく読みもせずマジレスしようとしたが、

>携帯判定に失敗して斬魔刀が持ち込めなくなったことが確定した後には、
>「マイナーアクションを消費して斬魔刀を手放す」タイミングは存在しない。
>よって、キャラクターは義体の裁定と同様、斬魔刀ごと退場するべきだろう。

そもそも何を言っているのか理解できない。
809 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 04:16:46 ID:???: >808
義体は外すのにアクションか舞台裏が必要。
だから携帯判定に失敗すると装備した状態で登場できないため強制退場。
っていう意見に対して皮肉ってるんだと思うよ。
810 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 04:36:43 ID:???: >>809
おまえあたまいいな
811 名前：アマいもん：2005/03/26(土) 08:06:34 ID:???: 《タイムリー》でぜんしんぎたいをそうちゃくしたとするよきょうだい
このあとあらためてけいたいはんていやってもししっぱいしちゃったらたいじょうになっちゃうの？
かわいそうだよ！
812 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 08:21:41 ID:???: ジムはＲＰＧをしちゃいけないよ坊や。
813 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 11:35:15 ID:???: 煽り耐性低いな
814 名前：電脳戦隊ニューロマン：2005/03/26(土) 15:05:32 ID:???: ニューかわいいよニュー (*´∀｀)
815 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 18:06:19 ID:???: ところでSSSってもう出た？
816 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 18:54:19 ID:???: まだ
817 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/03/26(土) 19:26:56 ID:???: >694
『寡な』
818 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 19:53:20 ID:???: さすが澪！！
俺たちにはやれない超遅ツッコミを平然とやってのけるぅ！
そこにしびれる、憧れるぅ！！
819 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 21:14:28 ID:???: 流れをブッタ切って質問。
〈呼吸〉はリアクションではないそうなのだが（ＦＡＱ参照）、
という事は、〈血脈：獣の一族〉持ちが精神ダメージ１０点以上受けたり、
精神ダメージの「１５：バーサーク」を受けたりなどして「一切のリアクションが行えない」状況になっても、
問題無く使えるのかな？

あと、〈盾の乙女〉は「対象は、そのカードを利用して、
即座にメジャーアクション、あるいはリアクションを行うことができる」とあるから、
〈盾の乙女〉でカードを渡して〈呼吸〉を行わせるのは不可？
820 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 21:28:25 ID:???: >>819
ＦＡＱを見るに条件は「物理攻撃を受けた時」だけで、リアクション放棄は条件ではなく、
副次効果（その攻撃に対し、リアクションは取れなくなる）なんだろう。だから上は可能。

下は、〈盾の乙女〉さえ発動できればいいんじゃない？
821 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 21:40:02 ID:???: じゃあ、リアクション不可な攻撃に〈呼吸〉するとき〈心眼〉は必要？
822 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 21:46:07 ID:???: >821
攻撃に対するリアクションではないので不要。
823 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 21:55:44 ID:???: >>819
〈盾の乙女〉で〈呼吸〉は不可かな。
メジャーアクションでもリアクションでもないし。
824 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 22:21:05 ID:???: 漏れは<呼吸>はリアクションのタイミングで行なうメジャーアクションと解釈してるので通す
825 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 22:24:28 ID:???: >>824
それじゃマイナーアクションもできるって裁定？
826 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 22:24:50 ID:???: ＲＬ判断だな。
どっちでもさほどおかしくない。
827 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 22:32:03 ID:???: >821
<心眼>を組み合わせる必要はない
　ＦＡＱより
　>Ｑ：〈呼吸〉は［対決：不可］の物理攻撃に対しても使用できますか？
　>Ａ：はい、可能です。〈呼吸〉はリアクションではありません。
828 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 22:33:24 ID:???: まあルールブックそのまま読めばメジャーでもリアクションでもないな
829 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 22:52:32 ID:???: >>825
〈呼吸〉はベースアクションだからマイナーアクションはできると思う。
そう考えないとバランス悪いよ。
830 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 22:56:52 ID:???: １アクションに１マイナー。
メジャー、リアクション関係なく。
831 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 23:00:05 ID:???: >>829
ベースアクションだと考える根拠がないんじゃ？
832 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 23:02:15 ID:???: <呼吸>が良いなら<障壁>も良い？
833 名前：ＮＰＣさん：2005/03/26(土) 23:05:16 ID:???: >832
〈障壁〉はアクションじゃないだろ。
834 名前：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 16:16:39 ID:???: ベースアクションでもリアクションでもないがメジャーアクション、でいいと思うが。
カット進行中あらゆる行動はアクションになるはずだし。
プロット使う以上はメジャーで。
835 名前：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 16:26:17 ID:???: 盾の乙女関連で、
盾の乙女を使用したミストレスと、対象のキャストともにマイナーアクションは可能なのかな？
それともミストレスのみ？
836 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/03/27(日) 21:01:12 ID:???: マイナーはメジャー（ベース/リアクション）に付随して発生するものという解釈なんで
両方やってOKとするな。俺の場合は。
837 名前：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 21:14:58 ID:???: >>835
できない理由がないと思うが。
838 名前：ＮＰＣさん：2005/03/27(日) 22:19:53 ID:???: 瑣末な事でレス乙
839 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 00:42:10 ID:???: ＭＩＢ２を見て思った。
ああいう《完全偽装》してみてー
840 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 00:43:52 ID:???: しかし両方できるとなると、ＡとＢとキャラがいたとして

Ａ、マイナーで練気→Ｂにむけて盾の乙女→Ｂ、マイナーで練気→Ａにむけて盾の乙女→Ａ、マイナーで・・・・・・

と無限コンボが発生しますよ
841 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 00:54:53 ID:???: >>840
それは片方しか出来なくても発生する事態ではないか？
842 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 02:13:00 ID:???: <エイミング>と差分系があればお手軽必殺コンボだな
843 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 03:06:13 ID:???: そして、キャストの持ち込み自体を断られる罠。
844 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 06:56:49 ID:???: >841　
>834が意図して除外している盾の乙女側がマイナーできないとすれば発生しない。
ただ，正解は両方ありで>843というのがスマートだろう。
845 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 08:11:02 ID:???: >>840の例は、ＢがＡに〈盾の乙女〉を返すのをＲＬが却下すれば済むことではなかろうか
846 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 09:26:12 ID:???: アクトしてる？
847 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 13:47:21 ID:???: ＳＳＳゲットー！！
848 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 14:06:30 ID:???: 次はカゲムシャか。
849 名前：カゲムシャ ◆dGzYKljTwU ：2005/03/28(月) 14:37:25 ID:???: （・３・）エェー　マジですＫＡ
850 名前：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 14:39:58 ID:???: >849
釣られるなよｗ
851 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 00:17:54 ID:???: 公式サイトより

『トーキョーＮ◎ＶＡ The Detonation ＳＳＳ特別編フロントライン～Frontline～』
発売日延期のご連絡とお詫び

日頃より、ＦＥＡＲ製品をご愛顧賜り誠にありがとうございます。

さて、『トーキョーＮ◎ＶＡ The Detonation ＳＳＳ特別編フロントライン～Frontline～』につきまして、
発売日を2005年3月末と発表しておりましたが、社内検討の結果現状の発売日では
商品クオリティに満たないと判断するに至りました。
誠に勝手ながら発売日を5月13日に延期させていただきますので、
ここに謹んでお知らせしますとともに、お詫び申し上げます。

皆様には大変ご迷惑をおかけすることとなり、誠に申し訳ございませんが、
ご了承頂きますようお願い申し上げます。

弊社では皆様によりよい製品をご提供できるよう、より一層の努力をしてまいりますので、
何卒ご理解を賜るとともに、今後ともご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

2005年3月28日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＥＡＲ
852 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 00:22:19 ID:???: >>851
延期か。残念。
853 名前：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2005/03/29(火) 00:27:20 ID:???: はっきり理由を述べているあたり
気になるな。
854 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 00:32:23 ID:???: それがFEARクオリティ
855 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 00:32:46 ID:???: その記述を公式ページで見つけられんのだが、何処に書いてあるんだ？(;´Д`)
856 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 00:41:00 ID:???: 最近は釣られるという釣りでも流行ってんのか
857 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 00:42:45 ID:???: メール欄になんか書けば許されるなんて思うなよ
858 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 00:44:59 ID:???: 許されるかどうかはともかく、公式にない疑わしい情報を
本人に聞き返す前にメル欄を見る癖はつけておいた方がよかろう。
859 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 02:49:49 ID:???: 「風説の流布」
860 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 03:45:05 ID:???: メール欄が表示される専用ブラウザ位使え。
861 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 09:41:52 ID:???: 専ブラ使ってて騙された俺ガイル
862 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 09:59:58 ID:???: 故郷へ帰るんだな……お前家族もガイルだろう
863 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 10:27:00 ID:???: >>861
専ブラを使ってもナッシュは生き返らないわ。
もう一度私達とやり直しましょう
864 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 10:40:55 ID:???: 専用ブラジャーを使って生き返るナッシュ
865 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 11:05:32 ID:???: 専ブラ＝専用ブランカ
866 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/03/29(火) 12:54:27 ID:???: >>865
そんなチャクラの蹴り２発で沈むようなのはいりません！
867 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 17:01:27 ID:???: で、アラシＳＳＳは出てたの？
868 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 17:26:26 ID:???: 来週だとよ
869 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 19:08:42 ID:???: 質問なんだが、＜社会：企業＞＋＜予算獲得＞で、リサーチしながら報酬点を手に入れるってありなの？
この間、アクト中にそんなこと言ってるＰＬいたんだが。
870 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 19:16:06 ID:???: >869
ルール的にできるという記述はないが、ダメだと言い切る根拠もない。
〈自我〉＋〈分心〉＋〈加速〉＋〈縮地〉とかだってできるわけだし。
許可も却下もＲＬ判断。
871 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:08:54 ID:???: >>869
〈社会：企業〉は〈予算獲得〉との組み合わせに使ってしまってるのでダメ。
別の社会だったら考慮してもいいと思う。
872 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:15:39 ID:???: >>871
なんだその裁定？
初めて聞くな。
873 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:16:38 ID:???: >>871
0.2馬汁くらいかな？
874 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:23:05 ID:???: >>869
情報が出る分にはアクト進行に問題はないからなぁ。
エグゼク：プレジデント１０レベルとか持ってなければいいんでないかい？
875 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:26:27 ID:???: 組み合わせ技能：運動になっている特技を組み合わせた行動は、
その特技の効果でない限り、移動や回避は出来ず、
組み合わせ技能：白兵になっている特技を組み合わせた行動は、
その特技の効果でない限り、攻撃でダメージを与える事が出来ないっていう裁定かな？
876 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:35:38 ID:???: >>875
うん。
〈交渉〉＋〈一期一会〉でコネを取りつつ精神戦とか、
〈売買〉＋〈情報屋〉でリサーチしつつ物品の購入とかも
同じ理由で禁止してるけどそんなに珍しい裁定なの？
877 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:39:54 ID:???: >876
いや、特に珍しいわけでも無いと思う。
>873とかは馬汁って言いたいだけのアレだから気にすんな。
878 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:40:30 ID:???: >876
＞〈交渉〉＋〈一期一会〉でコネを取りつつ精神戦
これができないと俺の〈根回し〉使いは弱体化するな……。
879 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:44:02 ID:???: 昔似たような議論があったな
＜操縦＞は移動にも使えるし攻撃にも使えるが
じゃあそれ単体だけで移動しつつ攻撃はできるのか、みたいな
結論はでなかったわけだが
880 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:44:13 ID:???: >>876
んにゃ、んなこたない。ただ、アリアリ環境のヒトが蔓延ってただけー。
881 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:45:46 ID:???: >876
鳥取も同じ裁定だな。別に珍しくもない。
882 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:47:35 ID:???: >>878
１アクション遅れる事がそんなにマイナスかね？
883 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:51:04 ID:???: >>882
弱体化はするだろ
884 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:52:32 ID:???: 対象とか組み合わせが間違ってないならアリで良いんじゃね？
何でそんなにＰＬに不利に裁定したがるのかわからん。
885 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:53:20 ID:???: >>878
リサーチ中に仕掛けておけばイイじゃない。
886 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:55:02 ID:???: >>884
おそらく「卑怯くさく感じるからなんか嫌」以上の理由はないと思われ
887 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:55:04 ID:???: >>884
ＰＬに不利ってこたぁないだろ？RLも同じルールでやってんだから。
888 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:55:27 ID:???: >885
リサーチシーンで敵ボスと接触できなかったらどうすれば？
889 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:56:06 ID:???: >>884
アリって裁定ももちろんかまわんが、
ナシの裁定を馬汁扱いするのはちょっと……
890 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:56:10 ID:???: >887
ＲＬがリサーチや買い物するアクトなんて見た事無いが。
891 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 20:57:08 ID:???: >>886
おそらく「弱体化するからなんか嫌」以上の理由はないと思われ
892 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 21:00:08 ID:???: ルルブにないルールを構築してるのは気になるなー。
組み合わせとかは古きよき「言ったもん勝ち」なところなんだと思っていたが。
N◎VAってそんな頃からあったルールだしさ。
893 名前：887：2005/03/29(火) 21:00:53 ID:???: >>890
あのなぁ、コレ＞〈交渉〉＋〈一期一会〉でコネを取りつつ精神戦　に対してだけ言ってる訳じゃないんだよ？
894 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 21:01:07 ID:???: PLとRLが同じ裁定なのは当然だが、だからと言って平等だとは限らない。
RLはリソース無限だしな。
895 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 21:04:07 ID:???: >>894
リソース無限だからって好き放題やるのは、ただの困ったちゃんだろ・・・。
896 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 21:05:02 ID:???: まぁアリアリだろうがナシナシだろうがその場のＲＬの裁定には従っとけばいいんでないの
従わなかったら困ったちゃんスレで「またN◎VAか」と言われるだけだけどな
897 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 21:06:32 ID:???: ですな。
898 名前：虎馬：2005/03/29(火) 21:11:15 ID:???: まー896でＦＡなんだけど、
〈運動〉＋〈分身〉で接敵しながらプロットを増やすのだけは
断固拒否したい漏れｶﾞｲﾙ
ﾓﾁﾛﾝRLﾊﾝﾀﾞﾝﾆﾊｼﾀｶﾞｳｹﾄﾞｻ
899 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 21:17:31 ID:???: なんだ，その，えーと
>>872と>>873が悪い。
いや意見がじゃなくて煽りいれて書き込んでいるところがって意味。
疲れているんだろうけど，もっとジェントリィに行こうネ
900 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 21:20:48 ID:???: まぁそれ言ったら871もダメと断定してるからなぁ…と思わんでもない。
901 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 21:27:40 ID:???: その組み合わせによって、どういった状況（演出）かを
納得出来るよう説明できればいいんでないの？
902 名前：ク=サナギマン：2005/03/29(火) 21:27:47 ID:???: クサナギかわいいよクサナギ
903 名前：シコルスキー：2005/03/29(火) 21:43:45 ID:???: クサナギか……
全員喰っちまうってのも……いいな……
904 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 21:46:26 ID:???: 第２カットになると脱皮してムラクモになるから
905 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 22:23:56 ID:???: クサナギは概念存在
906 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 22:57:07 ID:???: チャクラにとってはクサナギも食料の一つにすぎん。
907 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 23:01:06 ID:???: クサナギの半分はやさしさでできています
908 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 23:35:30 ID:???: >892
2ndの頃は組み合わせ技能一つで１行動だったよ？
メレー４つ組み合わせたら４階殴るし、それにラン４つ組み合わせたら１回避けて３回移動。
909 名前：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 23:37:07 ID:???: ばかだなあふるきよきっていったらＲにきまってるじゃないか
910 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 08:09:21 ID:???: >>903
んなこと言ってオマエ、誰一人食えなかったじゃねーかｗ
911 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 09:00:21 ID:???: クロマクレッガーなプロレス界の巨頭は喰ったぞ、執拗なまでに。
その後は精神戦と肉体戦の双方でギッタギタにされたけどな
912 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 09:35:19 ID:???: >>900
えーと、「うちの鳥取では」or「俺がＲＬなら」と
「だがもちろんその卓のＲＬの裁定に従う」ってのは
わざわざ書くまでもない当然の前提だと思ってたんだけど、
省略は不可ですかそうですか……
913 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 11:06:00 ID:???: >>912
基本ではあるが、ハナから頭にない痛い奴と一緒にされたくなければ書いた方が良い。
ルール上ハッキリしている場合はいいけどな。
914 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 11:10:30 ID:???: 〈予算獲得〉は［対象：自身］だから、リサーチと同時にできないのでは？と遅レス。
915 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 11:15:09 ID:???: つ＜情報屋＞
916 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 11:15:21 ID:???: 移動と攻撃が同時に出来るんなら、その辺は問題ないと思うが。特技同士で対象が違うと駄目なんかね。
917 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 11:45:23 ID:???: リサーチ判定はルール上、[対象：自身]になる。
[自身]が情報を得る判定だからかな。
918 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 12:32:56 ID:???: >917
どこにそんな事書いてある？
919 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 12:46:41 ID:???: 書いてないな。
ただ、対象が[自身]になるリサーチ特技は多い。
他人のことを調べる〈ホークアイ〉ですら、対象は[自身]だな。
920 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 12:51:52 ID:???: なんだ、こんな所でバジるつもりか？
921 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 13:18:32 ID:???: >>919
達成値に修正があるのは[対象：-]、技能の代用ができるのは[対象：自身]ともいえるが。
ところで、避けも[対象：自身]かい？
922 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 13:27:44 ID:???: >>921
うちの鳥取では
〈※合気〉、〈空蝉〉の例から考えて、［避け］自体は［対象：ー］で
特定の特技と組み合わせた場合にのみ［自身］［単体］になる
と裁定している。
だがもちろんその卓のＲＬの裁定に従う
923 名前：聖マルク：2005/03/30(水) 13:32:00 ID:???: >914
それだと〈隠れバディ〉で情報収集できないぞ。
924 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 14:50:47 ID:???: 流れを切って質問。

マヤカシが分心を２種類以上持ってたとして、これを組み合わせて同時召喚ってのはアリ?
〈自我〉＋〈分心A〉＋〈分心B〉で、同時召喚とか。
925 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 14:57:50 ID:???: 別にできない理由は無いと思う
926 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 15:18:48 ID:???: できるわけ無いじゃん。そんなマンチ。
927 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 15:27:41 ID:???: ？　ああ、春休みか…
928 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 15:55:00 ID:???: へぇ。リサーチの対象は、対象：情報　なんだな。へぇ。

すると特技組んだ時点で対象が異なるので一切の情報が入手できなくなるな。へぇ。
929 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 17:53:18 ID:???: 突然だがレインボー・コヨーテはフルネームだと呼びにくいので、
レインたんという愛称を提案してみる。
930 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 18:18:12 ID:???: そんなのだめだい。レイちゃんが良いよぉ。
931 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 19:04:24 ID:???: >912
>900はダメという言葉を見ると心の痛覚を刺激されるダメ人間なだけだから気にするな。
932 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 20:08:56 ID:???: >930
我が鳥取ではンボちゃんだ。
933 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 20:51:14 ID:???: >>932
「そこ取るのっ!?」
934 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 20:53:37 ID:???: >>932
何かピンクで丸っこいのに手足が生えたような奴みたいだな。
935 名前：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 22:13:59 ID:???: >>851
ゲーマーズ・フィールド9thSeasonVol.3にて『MO-406TND』が発売中となっていますが、正しくは”2005年04月04日リリース開始”となります。訂正し、お詫び申しあげます。(03/30)
936 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 13:00:21 ID:???: レインボー･コヨーテならボッコちゃんかなあ。
937 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 13:35:18 ID:???: ンボコ……
938 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 13:56:37 ID:???: れいこぉ～
939 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 15:34:45 ID:???: 初心者な質問ですみません。今、FEARのサイトで発売されていないSSSは手に入れることができないのでしょうか？
チャクラのSSSに興味があるのですが。
940 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 15:47:29 ID:???: >>939
SSSがFEARで品切れになると、手に入るのは店頭在庫のみ。頑張って探してください。
あるところにはあるし、最寄のイエサブで他店舗から取り寄せてもらうという手もある。
941 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 17:06:30 ID:???: 星新一？手塚治虫？
942 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 17:08:52 ID:???: >939
あとはオークションで探すとかな。
とりあえず、軽くハケーンしたのでうｐ。

ttp://www.bidders.co.jp/item/47166057
943 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 20:28:18 ID:???: カオスみこ＜愛称
944 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 20:45:49 ID:???: うちでは最近レインボーコヨーテがベネット（ＡＲＡリプレイ）と混ざってるよ。
愛称は犬。
945 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 21:40:49 ID:???: >>944
ゴザルなのか？ゴザルでガチMなのか！？
946 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 23:12:33 ID:???: 次のアクトのネタ
ttp://x51.org/x/05/03/3057.php
947 名前：ＮＰＣさん：2005/03/31(木) 23:15:58 ID:???: >>946

････････････容疑者のキウ・チェンウェイ（41）？

４１！？
948 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:49:44 ID:???: ニューロエイジの日本は日常的に皇紀を使ってると思うんだ。
949 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 00:52:26 ID:???: そろそろ次スレの時期だな
なんか、60でいいネタってあるか？
しかし最近平和というか今ひとつ盛り上がりにかけるというか・・・・・
まぁ、アラシＳＳＳがでたら嫌でも荒れるだろうが

【本当に出るのか？】トーキョーN◎VA60【フロントライン】
【クサナギの60(ﾑﾚ）を】トーキョーN◎VA【ぶっとばせ】
【当座の目標】トーキョーN◎VA【60点ＰＣ】
950 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 04:30:00 ID:???: マジレスするとハザード後に新しい暦が作られたと思ふ

>>970
神スレよろ
951 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 14:45:45 ID:???: こうしきでは年代を意識して削除してあるフシがあるしな
952 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 16:38:05 ID:???: 秋葉原家寒から実況。
店員が台車でフロントライン運んでｷﾀｰ!
953 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 16:40:13 ID:???: 何それ。
954 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 16:40:13 ID:???: 今夜はフラゲ報告を楽しみに待つとしよう
955 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 16:41:06 ID:???: もうちょっとひねりなさい。
956 名前：952：皇紀2665/04/01(金) 16:43:20 ID:???: 四月一日だからやってみた。今では後悔している。
957 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 17:04:02 ID:???: いくじなし。
神レビューきぼん
958 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 18:03:22 ID:???: 一昨日新宿イエサブで
04/04入荷予定ときいた。
秋葉原はどうかしらんが。
959 名前：バサラ凶：皇紀2665/04/01(金) 20:17:18 ID:???: 予約を忘れたリトル愚かなわしは自作シナリオで明日RLなり。
960 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 20:48:44 ID:???: ではそのシナリオを晒せ
961 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 21:14:12 ID:???: >>948
神州日本国は鎖国中なので年号を使用していると思う。

>>951
現在(嵐SSS)のニューロエイジの西暦は２１０５年の４月と見た。
962 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 23:29:08 ID:???: 突然だが、芳華玲の名のアルファベット表記を見てくれ。
この”fang”がただのピンインではなく、英単語だったとしたら？
つまり……芳華玲も22本の牙の一員だったんだよ！
963 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 23:30:49 ID:???: な、なんだてー！

噛んでないぞ！噛んで無いったら！！
964 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 23:35:53 ID:???: ナンだて！

食べてないぞ！高いからじゃないったら！！
965 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 23:52:21 ID:???: >>962
俺は！十分後に！君と同じ台詞を言おう！
966 名前：バサラ凶：皇紀2665/04/02(土) 00:00:00 ID:???: >>960
キーワードのみ晒す。
セシルの目、eyes only、不可触賤民。
明日が待ち遠しい。
967 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:02:53 ID:???: >>966
凄い時間だなオイ
968 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:03:17 ID:???: 突然だが、芳華玲の名のアルファベット表記を見てくれ。
この”fang”がただのピンインではなく、英単語だったとしたら？
つまり……芳華玲も22本の牙の一員だったんだよ！
969 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:05:25 ID:???: パ、パンダってー！？
970 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:25:47 ID:???: 神林かよ
バサラ凶も好きだなぁ
971 名前：970：皇紀2665/04/02(土) 00:27:53 ID:???: あ、やっちまった。
マジすまん、俺今携帯……
スレ立てむりぽ
972 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:32:23 ID:???: 正直FEARのサイトにエイプリルフールネタを期待していた……
ライブドアやTYPE-MOONですら遊んでたのに
そんなもん期待してもしょーがないのはわかってるんだけどね。
973 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:38:39 ID:???: ばかだなぁ、フロントラインの来週発売がエイプリルネタに決まってるじゃないか、実際は・・・・
974 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:38:53 ID:???: パーソナリティーズの初ページだし、トリプルミーニングくらいで
【”帝王”ゲハハは】トーキョーＮ◎ＶＡ【６０るのがお嫌い】
で。

【とか言う前に新スレ立てれという話】
975 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:44:01 ID:???: “帝王”ゲハハ　って表現がなんかクドいとおも
ゲハハだけでいいじゃん

ちょっくら逝って来ますよ
976 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:49:05 ID:???: 待て！

平仮名がいいな。
977 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 00:54:00 ID:???: 単に左右のバランスが悪くなるのはどうかと思ったので…

もう遅いか。

ちなみに他の候補に>>949があるのじゃが…
978 名前：バサラ凶：皇紀2665/04/02(土) 00:57:34 ID:???: >>970
うむ、神林作品は大好きだ。
富士山三つ分ぐらい。
敵は海賊の新作が来月にでもでてくれるのなら即死できるんじゃよ。
雪風の続きがでてくれるのなら変死できる。
979 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 01:00:51 ID:???: 肉体的に？
精神的に？
社会的に？
980 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 01:04:04 ID:???: すまん、煽りが浮かばんのでパス。
【げははは】だと間が抜けているのでカタカナの方がよさげ
981 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 02:25:07 ID:???: >962=968
ちなみに、そのネタは既に既出。過去ログ漁ってこい。
982 名前：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/02(土) 02:35:43 ID:???: 新スレ逝ってみまーす
983 名前：ＮＰＣさん：2005/04/02(土) 03:09:23 ID:???: その、なんだ。立った。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112378789/
984 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 01:11:30 ID:???: 誰も埋めぬのか！
985 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 01:13:50 ID:???: 「じゃあ俺が埋めるよ！」
986 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 01:55:58 ID:???: 「待て、お前には無理だ。」
987 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 01:58:08 ID:???: 「なに、じゃあこのまま何もせずに指をくわえて見てろって言うのか！」
988 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 02:19:15 ID:???: いっそのコト、アーキ厨でも呼ぶか？
989 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 02:26:21 ID:???: フロントライン、フラゲまだぁー？
990 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 02:38:28 ID:???: アーキ厨さん、もし居たら
「ウェットでチャクラカブトワリの弓使い」をお願いします。
どうあがいても難しいのよ、弓使い。ましてやウェットとなると……orz
991 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 02:42:47 ID:???: >>990
そのどうあがいても難しいのをしたい理由も添えておくと、作成時の判断材料になるんじゃないかな
992 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 02:45:44 ID:???: >990
マヤカシにして魔器の一族のエニグマでも呼び出しながら〈縮地〉しろ。
色即是空使って。コントラクト・タトゥを入れれば達成値も結構いけるだろう。
993 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 03:16:17 ID:???: >>990
もしかしてウチの鳥取のヤツか？
994 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 03:24:47 ID:???: フルスクラッチ、消費経験点無し＆サプリ無しで作ってみた。

カブトワリ◎、チャクラ●、クグツ

理性　7/15(+1)　感情　2/13　生命　8/13　外界　4/8
(+10)

運動3　●○●●　交渉1　○●○○　自我2　●○●○　射撃3　●○●●
知覚2　●○●○
（+40)

コネ：適当に3レベル
社会：Ｎ◎ＶＡ2　○●●○　他適当に3レベル
（+30）

特技：〈クィックドロー〉3　●○●●　〈マルチワーク〉2　○●○●　〈縮地〉2　●○○●
（+35）

装備：ポケットロン　ニルヴァーナ　ウェット
　　　重藤弓　ガードコート　アーマージャケット
（+5）

ウェットでも何とかならないか？やりくりしてガルーダ入れてもいいかもしれない。
995 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 03:32:39 ID:???: >>994
これをチューンするなら…
能力値に払う分をガルーダに回して、運動を1レベル下げて<実験体>か<仕込武器>を取る
生命と感情以外の制御判定は失敗の方向で
996 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 04:29:43 ID:???: 暇つぶしに漏れも初期フルスクラッチ＆ＧＸ使用

バサラ、チャクラ◎、カブトワリ●

理性　7/14　感情　4/14　生命　6/11　外界　4/9
（0）

運動2　●○●○　交渉1　○●○○　自我2　●○●○　射撃4　●●●●
知覚1　●○○○
（+35）

コネ：3レベル分
社会：Ｎ◎ＶＡ2　○○●●　その他3レベル分
（+30）

〈元力：器物/射撃武器〉3　●●●○　〈必殺の矢〉2　●○●○　〈鉄身〉2　○●○●　
〈力学〉1　●○○○
（+40）

装備：重藤弓＋ワン・オブ・サウザンド　ガードコート　アーマージャケット　ポケットロン
　　　　ペットロイド　ウェット
（+15）

運がよければ、差分値2倍拳やらなんやらで当たれば痛い。当てられると脆い。ついでにＡＲ2
なお、アクト中に追加マガジンを買いそびれると一発しか打てない罠
997 名前：アーキ厨：2005/04/03(日) 04:42:48 ID:???: お早うございます。
えーと、クロスボウ…じゃ、多分、駄目なんですよね……。

■アーキタイプ：ウェット・アーチャー
▼作成方法：初期作成、フルスクラッチ
▼スタイル：バサラ、チャクラ◎、カブトワリ●
▼能力値：＋１点（１０点）
理性(R)：７／１４　感情(P)：５／１４　生命(L)：６／１１　外界(M)：４／９
▼一般技能：＋１２Lv（６０点）
〈運動〉１（Ｌ）、〈隠密〉１（Ｍ）、〈交渉〉１（Ｐ）、〈自我〉２（Ｌ、Ｍ）、〈射撃〉３（Ｒ、Ｐ、Ｌ）、
〈知覚〉１（Ｒ）、
〈コネ：スティンガー〉１（Ｒ）、〈コネ：レイ〉１（Ｐ）、〈コネ：芳華玲〉１（Ｍ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、〈社会：ストリート〉２（Ｒ、Ｌ）、〈社会：アストラル〉１（Ｌ）、
▼特殊技能：＋６Lv（３０点）
〈変化〉１（Ｍ）、〈縮地〉２（Ｒ、Ｌ）、〈必殺の矢〉３（Ｒ、Ｐ、Ｌ）、
▼装備：（２０点）
・サイバーウェア＆トロン：ポケットロン(1)、
・その他：ウェット(0)、ガルーダ(10)、ナイトウォッチ(2)、
・住居：マンション（レッド）(※自動習得)、
・武器：重藤弓(1)、ガンサイト(3)、追加マガジン×２(2)、生身、
・防具：アーマージャケット(1)、
▼解説
　眼下にきらめくネオン。ターゲットを包むホロドレス。護衛は全身義体で、半径５０ｍはセンサー張り。
　だってのに、キミは相変わらず古くさい相棒を取り出して、そこに命を吹き込んでいる。
　古くさい方法で風を読み、距離を測り、的を絞り込んでいる。
　アーチャー（射手）でなくアーサー（石頭）と呼ばれることもある。
　それも悪くない。拘りを持たない連中に追い抜かれるほど、もうろくはしていないつもりだ。
998 名前：アーキ厨：2005/04/03(日) 04:43:56 ID:???: ▼一言
ウェットの弓使い＋チャクラ・カブトワリの作りにくさの原因は、
１．重藤弓はダメージ、隠匿レートともに低いので、携帯判定、ダメージ増加にリソースが必要になる。
２．重藤弓は装弾が１発なので、追加マガジンを使っても弾切れを起こす。
３．デメリットをカバーするための選択肢から、サイバーウェアが外される。
４．チャクラの中で、〈射撃〉と組み合わさる数少ない特技〈乾坤一擲〉〈練気〉はウェットとの相性が悪い。
辺りです。妙な拘りをさっさか捨てて、サイバーアップしたり、チャクラ切ってカゲ入れたりするのが１つ。
趣味キャストと割り切って、経験点２００点ほどぶち込んでから標準ラインを目指すのが１つ。
真面目に対処する場合、レッガー、クグツを入れて、マイナーアクション特技と携帯判定特技を取る、辺りでしょうか。
今回は、発展性を残すために、特技の構成に穴開けてあります。５０点も突っ込んだ頃には、独自のキャストにシフトできるでしょう。
999 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 05:58:29 ID:???: 999
1000 名前：ＮＰＣさん：2005/04/03(日) 06:03:32 ID:???: げはっ
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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