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【賞金稼ぎと】トーキョーN◎VA62【猟犬と】

1 名前：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 22:10:17 ID:???: 賞金稼ぎがが言う。
「コイツは俺のエモノだぜ」
猟犬が吼える。
「安心しな、テメエがソイツを引き渡した後も俺たちの縄張りだ」

災厄の街はクズで溢れている。
だから、クズ共を狩るイヌは群れる。
いがみ合うなんてCDさ。
時代は今やDetonation
古い常識は吹き飛んだ。
クソったれたいがみ合いなんか捨てちまえ。

ようこそ災厄の街へ。
テメェがどんなクズだろうと大歓迎。
だが、ここまで来た以上真人間になっちまえ。
こわ～いお犬様が、手薬煉引いて待ってるぜ。

前スレ
【新部署続々?】トーキョーN◎VA61【機動捜査課】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1115312720/l50

関連スレは>>2あたり
2 名前：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 22:13:24 ID:???: 【関連スレ】

■トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
FEAR ＧＦ　総合スレッド　七nd　SEASON
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/
【秘密】TRPGネタバレスレ　その３【厳守】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
卓上ゲームエロパロ総合スレ５（※21禁）
　ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1115484657/l50

■オフィシャルサイト
FEAR Online
　http://www.fear.co.jp/

■Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
　http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
3 名前：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 22:18:39 ID:???: 乙ですよー
4 名前：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 22:18:57 ID:???: 悪かったな。イヌのキャストに連中に身柄を渡すな！　
とけしかけることが多くてよ
5 名前：ＮＰＣさん：2005/05/23(月) 22:20:06 ID:???: 乙
【登場回数1回目】
6 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 00:02:00 ID:???: 乙。しかし毎回>1の文章書く人うまいねー。
7 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 00:23:50 ID:???: >>1
乙。
相変わらず素晴らしくかっこいい出だしだな。
8 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 01:42:08 ID:???: そういえば一時期いた〇〇スキーとかは何処に…
9 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/05/24(火) 01:47:06 ID:???: >>8

生き残ったのは誰だ？　と言われるとカブトスキーとアスカスキーくらいなもので。
この二人も最近めっきり姿を見せないが。
10 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 01:54:34 ID:???: >>1
乙！
11 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 01:55:43 ID:???: >>8
アスカいるところにアスカスキー在り、ですよ……
12 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 02:03:54 ID:???: >>1
乙

そういやチャクラ厨とバサラ凶も最近めっきり見ないね
13 名前：聖マルク：2005/05/24(火) 02:15:38 ID:???: バサラ凶はむしろ雑談スレとかによく出没している。
チャクラ厨は名無しになったんじゃなかったっけか。
14 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 05:13:33 ID:???: 結局前スレの948はなんだったんだ？
15 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 07:35:44 ID:???: そういえば、ドローンやドロイドをドミネイト（まあ、所有でも良いが）としているキャストが
カバーリングをドローンに行わせることはできるんじゃろうか？

あと、前スレの義体の携帯判定に失敗したって例なんだが
性能を制限した義体じゃなくて、ドロイドを登場させて、活動させるってのはどうじゃろう？
16 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 07:53:23 ID:???: 前者は無理だろう、ドローンやドロイドがカブトじゃなけりゃ
後者は演出の範疇だから好きにして良いとは思う
17 名前：カブトスキー：2005/05/24(火) 08:18:30 ID:???: >>1
乙です。

>>9
カブトの話題以外は出来るだけ無記名で書き込んでいるので。
カブト話に花咲けば自然と登場頻度も多くなるはずです。

>>15
キャストの〈カバーリング〉の演出としてドロイドに守らせるのは良いと思う。
〈ヴィジョナリー〉なら言わずもがな。
あとは“ダミーゴースト”に〈カバーリング〉を〈教授〉するのも有りかと。
タイミングが違うので〈ドミネート〉＋〈カバーリング〉は無理です。
18 名前：シコルスキー：2005/05/24(火) 09:12:55 ID:???: 俺を忘れてもらっちゃ困るな。
19 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 09:38:53 ID:???: つまり、アスカタンのパートナーとなるバサラ・カブト・チャクラなキャストの
アーキタイプという話題を振れば…

…迷惑きわまりない惨状に。
20 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 10:07:40 ID:???: アスカたんの相方はバサラ◎、カタナ●、チャクラですから！
カブトの出る幕じゃありません。
21 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 11:11:19 ID:???: アーキの出る幕でもないな。
22 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 13:15:42 ID:???: 冴子ﾀﾝの結婚相手の話題なら食いつくぜ？
23 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 14:38:34 ID:???: >>18
お前カリスマ傭兵に光学迷彩で襲われた挙げ句ゴスペられたハズじゃ。
24 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 14:49:55 ID:???: アスカはカイルで良いのか……本家の意見を聞きたいな。
まぁ、他なんてBH女学院の○○ばかりなんだが。
何かカイルはとりわけ厨臭くてアレなんだが。ダメ漫画のﾏﾝｾｰされるだけの主人公ッぽいっつーか。
25 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 14:53:30 ID:???: ゲスト萌えとか言ってNPC同士でいちゃつかれはじめたら両方殺したくて仕方ない。
てめぇら俺の見えないとこでやれと。
26 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 14:57:13 ID:???: アクトでそれやったらゲストとRLにクーデグラだな。
27 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 15:07:19 ID:???: じゃあ、あれだ。１枠のハンドアウトに「きみはカイルだ」とか書いておいて、
その上でいちゃつかせればよい。
　公式ゲストのキャスト扱いは、何も公式だけの特権ではないよ、チミィ。
28 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 15:08:47 ID:???: それをするとRLから「カイルﾀﾝはそんな行動しません！」といわれる罠
29 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 15:12:06 ID:???: 「お前のやっていることは、『ＢＨはそんな組織じゃない』とか『カタナはそんな
スタイルじゃない』とか『そんなミトラス帰りはいない』とか言っているようなモンだぞ」
と論破して、露骨に嫌がられる。
　プレイヤーの数だけＮ◎ＶＡがあるなら、ＰＬの数だけカイルがいてもよい。
30 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 15:15:56 ID:???: 推奨スタイル：バサラ
　キミはカイルだ。聖母殿を離れ、クロィツエルとともに歩む退魔師だ。

推奨スタイル：カタナ
　キミはカイルだ。あらゆるアヤカシを狩り出し、逃すことなく仕留める断罪者だ。

推奨スタイル：チャクラ
　キミはカイルだ。かけらほどの人権もなくゴミ箱を漁る社会の底辺だ。

推奨スタイル：ハイランダー
　キミはカイルだ。だから凄く格好良くてモテモテで何でもできるぞ。

推奨スタイル：トーキー
　キミはカイルだ。さしあたって、アスカたんの私生活に興味がある。

なんてアクトも可能だな。

トーキョーＮ◎ＶＡ the Detonation
「“槍”が多すぎる」

運命の扉の前に、立ちふさがるのは“槍”か、それとも――
31 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 15:41:00 ID:???: 雄雄しくそそり立つ槍に鉄兜をかぶせろ！
32 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 15:52:24 ID:???: カブト？　そんなものは要らん。
33 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 15:55:08 ID:???: ところで《天変地異》の効果だが、今回何でもアリの火星は悪いがおいておくとして
１．紙面通りヴィークルと建物、トループ以外の破壊は余り認めない
２．装備とトループの破壊までを認める
ってのだと、どちらが多いかな？
一応、公式FAQでも原質解析の破壊がほのめかされてるもんで気になって
34 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 16:00:43 ID:???: 最新のFAQ出るまでは１でやってたけれど、今は２でやってるね。
ちなみに≪突破≫もパワーアップだ！
35 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 16:00:44 ID:???: 既出というか何というか…。
ここで聞くことに何らかの意味があるとも思えんが、うちの鳥取ではＲＬによって２種類あって、
片方は何でもアリ、もう片方は装備の破壊とトループの全滅だ。
また、戦闘などではないイベントシーンでは、「自然現象」という表現を多分に解釈した効果が認められている。
公式シナリオに倣う形でな。
36 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 17:04:00 ID:???: 公式だと結構無茶な神業の解釈あるよな。

警察を買収してＭ＆Ａで制裁相当の効果！とか。
37 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 17:06:03 ID:???: むしろ公式の方が、言ったモン勝ちなヨカン。
38 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 17:06:25 ID:???: Ｍ＆Ａで無限の報酬点を得て社会戦…という解釈なんじゃないか？
39 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 17:13:16 ID:???: しかしダメージは増えない予感。仮に差分値系を入れても、
本当に報酬点だけならダミーIDで防げるはずだから、《制裁》とは違う。
40 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 17:16:05 ID:???: 致死系、防御系、情報入手系、隠匿系、破壊系、複製系、万能系。

他なんかある？
41 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 17:40:31 ID:???: 情報開示系　「暴露」
42 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 17:58:06 ID:???: 《脱出》もいちがいに防御と割り切れないしなあ
無理に分類するもんじゃないだろ
43 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 19:17:37 ID:???: >>33
２．だな。
つーか、前置きを無視するよーだが鳥取では拡大解釈して
神業でない攻撃の妨害から、シーン退場、《霧散》の妨害、強制的にレッドエリアにする
有利な修正がつく状況を作る、ドラマティックな演出オンリーなど割と何でも認めてる。
あくまで《天変地異》の効果は“好きな自然現象を起こす”であって
その結果起こりそうな効果はバランスを崩さない限り許可する、って方針。
まー鳥取つーかRLごとに激しく意見が分かれそうだけど、
せめて装備破壊ぐらいは認めて欲しいトコロ
44 名前：バサラ凶：2005/05/24(火) 20:01:48 ID:???: 自然現象の解釈と、それのもたらす効果を他の神業とどうバランスさせるかじゃね。

自然現象を「今まで起きたことのある」現象に限定するのか、
物理的に「起きうる」現象とするのか。

たとえば、ここに某道場の主があまりの暑さに行水をしていたとしよう。
《天変地異》で「光を屈折させて安全に覗き見る。細部まで」とPLが宣言。
1　認める。光の屈折は自然現象であり、起きうるので問題なし。
2　認めない。光の屈折事態は起きうる現象でも、それが連続発生して塀の向こうの光景が見えるということはありえない。
3　提言する。「塀をマイクロブラックホールによる潮汐力で破壊した方が早くね？」
4　黙って首を振り、溜息のあとで哀れみの目で見る。
5　双鳴り談義に底なし脱線。

……RLに確認を取っておくべきじゃね。
ちなみに装備やトループの破壊、通信の途絶までは鳥取だと認められているにゃー。
45 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 20:04:16 ID:???: ＞某道場の主
グッドマン先生？
46 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 20:06:08 ID:???: ＞他の神業とどうバランス
そんなものがあったのか。

ちなみに某所ではバランスを理由に、ヴィークル非搭乗時の《突破》は許可されない。
《突破》は《脱出》に追いつくことができるが、《天変地異》はできない。
よって制限されるべきである、というバランス論であった。
47 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 20:24:02 ID:???: 確かに「天変地異」で「脱出」に追いつくことは出来ないでしょう｡
しかし鳥取では「脱出」を“打ち消す”ことはできると裁定しています（「脱出」を移動目的で使用しようとした場合）｡
つまり実質「突破」と「天変地異」に差は無く「突破」によるｱｳﾄﾌｨｯﾂの破壊も認める､ということにしています｡
48 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 20:25:33 ID:???: 某道場の主っていったらやさ男の九鬼先生じゃね？
49 名前：バサラ凶：2005/05/24(火) 20:46:46 ID:???: わしは老害なのか……

道場主といったら義弟がかわいいカワセミの某プロレスラー住職のことじゃが。
【元ネタ自体マイナーなのであっという間に消えた吉水和尚】
50 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 20:54:39 ID:???: 出た、『神業のバランス』！
神業の裁定についてゴネ出す奴の常套句だよなｗ
51 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 20:55:38 ID:???: 6　後方からイシュタルの叫び、前方に憤怒の悠羽
52 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 20:56:42 ID:???: 普通に悠羽たんをイメージしたオレはどうすれば……
53 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 20:59:27 ID:???: バランスなんて言ったらダメージを与えることしか出来ない致死系神業と、それを含めて何でも出来る万能系神業とは、どうやってもバランス取れっこ無いじゃん。
54 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:00:07 ID:???: 7　《真実》の使用を要求する。
55 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:08:55 ID:???: 8　湯気が見えるだけ。
56 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:10:48 ID:???: >>50
まったくだよな！

《突破》は有利すぎるんだよ！　《脱出》に対抗できるって明示されてるんだからな！
《天変地異》はそれがない！　明らかに有利だ！
黙って鳥取の裁定に従わないとな！　バランス重要だぜ！
57 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:11:04 ID:LSwpLYIR: 9　何故かそこにはげははが（《神出鬼没》
58 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:12:10 ID:???: 9　股間を見たら、金髪女性の後頭部が動いているのが見えた
59 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:12:31 ID:???: アイシールド２１の「槍」のモデルはカイル
60 名前：バサラ凶：2005/05/24(火) 21:14:09 ID:???: 10　23の秘密がある気がした
11　ある帝国から優れた何かを感じた
61 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:17:53 ID:???: 50＝53＝56

自演うぜえ
そういう意味のバランスとは違うことぐらい読みとれ
62 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:18:32 ID:???: >>61
皮肉だろ
63 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:20:44 ID:???: 皮肉ってもう少しうまく使うもんじゃないか？
64 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:23:41 ID:???: 最近このスレのぞいてなかったんだが
なんか変なの居着いてねぇか？
65 名前：神牙：2005/05/24(火) 21:26:47 ID:???: 流れを無視して冴子は俺の物。
66 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:27:34 ID:???: >>56
＞ >>50
＞まったくだよな！

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
67 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:27:57 ID:???: 12　スクール水着を着ていた。残念！
68 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:31:05 ID:???: いや､それはむしろOK
69 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:32:57 ID:???: この機会に聞くけど旧スクと新スクってどう違うの？
70 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:39:44 ID:???: 旧スク水：マネミン用
新スク水：チャクラ用
71 名前：神牙：2005/05/24(火) 21:40:53 ID:???: 旧は冴子が着る。新は俺が着る。
72 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:46:27 ID:???: 友人とTRPGの話をしていた時再現性の話になった。
やっぱり何かを再現するのに向いてるシステムはBBNTとＮ◎ＶＡだろうという話
になった。
友人曰く「Ｎ◎ＶＡにおける再現性ってのは、あくまでＮ◎ＶＡというフィルター
を通した上での再現性であって、Ｎ◎ＶＡという世界観から逸脱することは出来な
い。しかしＢＢＮＴはドミニオンという概念があるので世界をそのまま再現するこ
とが出来る」
「だから、今の若い奴らにはＢＢＮＴの方がプレイしやすく人気があるんじゃない
だろうか？」
とのこと。人気についてはＮ◎ＶＡスレの方が伸びがいいよと言ったらお互いネラ
ーなのでやっぱＮ◎ＶＡの方が人気か、となったのですが・・・

友人はＮ◎ＶＡの世界観にシビレタらしいのでオフィシャルの世界観を壊す事をタ
ブー視してるのですが、自分はＮ◎ＶＡのキャラの再現性にシビレタので世界観は
シナリオによって弄っていいと思っています。

みなさんは初めてＮ◎ＶＡに触れた時何にシビレましたか？
73 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:46:39 ID:???: すいません、〔タッピング〕についての記述はルールブックのどこに
ありますか？教えてください・・・
74 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:48:46 ID:???: 個人的感想？
Ｎ◎ＶＡの世界観：なにこの薄っぺらいハリボテ
サイバーパンク２０２０：雰囲気に痺れる、あこがれるぅううううう！
シャドウランヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

でもシャドウランはシステムが重いし、三版は英語なんであんまり遊んで無くて、結局Ｎ◎ＶＡやってるんだけどね。
75 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:51:04 ID:???: >>72　ルールの斬新さ（ツクダ版当時）
76 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:53:31 ID:???: >72
能力値をダイスロールで決めない。

>73
P、131に“タッピング”という単語はあるが、それだけだったはず
まぁタップを使う行動のこと、だろーね
77 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:54:53 ID:???: >>74
そいやRPGﾏｶﾞｼﾞﾝの2020ﾘﾌﾟﾚｲのPCがＮ◎ＶＡのNPCとしてﾙｰﾙﾌﾞｯｸに掲載されてたのにはﾜﾛﾀ
78 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 21:59:30 ID:???: そりゃ､もともとNOVAはﾃﾞｻﾞｲﾅｰが2020で遊ぶ用にﾃﾞｻﾞｲﾝした世界観だし｡
痺れどころ…､ｲﾒｰｼﾞぶつけ合うｹﾞｰﾑ展開かなぁ｡
79 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 22:01:50 ID:???: >>73
P32のタップの説明を読む限り、タッピングという言葉にはイントロンするという意味と
ハッキングをするという意味が含まれているのではないでしょうか。いわゆるニューロ
タングですな。
ルール的には気にしなくていい単語ではないでしょうか。
80 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 22:20:35 ID:???: ついでにｲﾝﾄﾛﾝについて質問させてください｡
GXのFAQに「電脳」を使用する行動は基本的に全てﾃﾞｼﾞﾀﾙｱｸｼｮﾝとする､という回答がありましたがﾃﾞｼﾞﾀﾙｱｸｼｮﾝはｲﾝﾄﾛﾝしなければ行えない（TND P131）ですよね｡で､ｲﾝﾄﾛﾝするにはﾀｯﾌﾟが必要で､更にｲﾝﾄﾛﾝするなら肉体的な行動は行えないんですよね｡
なら､例えばﾆｭｰﾛがｶﾀﾅの装備を「ｸﾗｯｼｭ」させようとした時にｶﾀﾅはいちいちｲﾝﾄﾛﾝしなければ「ｸﾗｯｼｭ」にﾘｱｸｼｮﾝ出来ないんでしょうか？
ｶｯﾄ進行中とかなら､かなり致命的なのですが…｡
81 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 22:25:16 ID:???: >>80
そのために〈フリップフロップ〉がある。
ライフパス：ＡＩも可。

イントロンして意識体で登場、ってのが一番簡単かな。
82 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 22:28:08 ID:???: >>80
そういう解釈もありえる。
83 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 22:33:52 ID:???: >>80
ニューロじゃないキャラがクラッシュに抵抗できるかどうかの話だろ。

できないでいいと思う。
バランスぶっ壊しだとはおもわんし。
84 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 22:49:54 ID:???: クラッシュやら斬裁剣への対策の為なのか知らんが、
戦闘系スタイルのペルソナパックは武器二つ持ってるしなー。
85 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 22:50:23 ID:???: >>80
うちはリアクションで不可欠な場合に限りできるって裁定してるよ。
同じようにカット進行中に〈スタイル感知〉へのリアクションで〈隠密〉するのも認めてる。
よけいなもん組み合わせるのは一切認めないけど。
86 名前：85：2005/05/24(火) 22:58:27 ID:???: 追記
そうでないと、メイクアップのタップを持っていないスタイルの〈電脳〉の意味がわからなくなる。
まあｶﾞｲｼｭﾂだけど。
87 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 23:00:48 ID:???: イントロンっつーか、デジタルアクションは昔から穴が多いんだよなー
88 名前：ジャン○朗：2005/05/24(火) 23:01:51 ID:???: ……来たれり。

そういや、ツクダ版は何の偶然か発売当日に購入したっけか。
ダイスを使わないシステム、って言うだけでも驚いたもんだ。
悲しいかな、ツクダ版の終焉とともにこの街を離れ、帰って来たときにはレンズが違う人になっていてまさしく浦島太郎の気分だったのぅ。
（ＲＲのでるちょっと前くらいに復帰）

ところで、「Ｎ◎ＶＡが赤道直下になっていて常夏の熱帯になっている」って設定、結構使われてないよね。
いまさら何をかいわんや、って感じなのかもしれないが。
89 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 23:03:19 ID:???: >>常夏の熱帯
ﾃﾞﾀﾗﾒｦｲｳﾅ
90 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 23:03:43 ID:???: 常夏の熱帯ではない。
赤道直下になったが、氷河期突入によって常春の街になった。
91 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 23:04:12 ID:???: >>88
赤道直下だが氷河期なんで熱帯でもなんでもないぞ
92 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 23:06:30 ID:???: ツクダ版はそうだったんじゃないのー
ワタシはそんな昔の事しらないけれどー
93 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 23:10:45 ID:???: もうひとつの未来
もうひとつの世界
地球は寒冷化し
厚い氷の衣をまとっていた
地軸はねじまがり
かつての列強は氷の下で蒼い顔をしていた
だが常春の地となった赤道直下で
過去とかわらぬ、
いやそれ以上の繁栄を極めている街があった
摩天楼には多国籍企業が君臨し
ヤクザやストリート・ギャングが裏通りをうろついている
鎖国した旧日本の唯一の出島
それが災厄の街トーキョーＮ◎ＶＡ

↑これって相当昔からあるはずなんだが。
94 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 23:32:59 ID:???: ツクダ版は解読が必要な本だからなぁ。
95 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 23:38:26 ID:???: 解読が必要なルルブなんて珍しくもない。
96 名前：ＮＰＣさん：2005/05/24(火) 23:49:02 ID:???: ブレイクしたのはナイフエッジからだけどな
色々と批判も聞くが、あのドラマＣＤ自体は俺は好きだ。
ＭＩＯの曲が背景にながれる所とかニューロでよろしい
97 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/05/24(火) 23:49:15 ID:???: >60
『それじゃ何もわからないのと一緒だぁ！』
98 名前：里見隼人：2005/05/24(火) 23:51:49 ID:???: >>96
おいおい、マジですか!?
99 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 00:35:40 ID:???: >>96
ｱﾆｿﾝがBGMだとﾆｭｰﾛなのか？
まぁ、小説などではなくTRPG原作でﾗｼﾞｵﾄﾞﾗﾏが製作されたりしたのは革新的だったかも知れない。
結果、りうじ萌えトカ流入してきたのが良かったのか悪かったのかは判らないが。
100 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 00:42:03 ID:???: >>99
おめえ、あれがハードロックとかテクノだったら寒気がするほどCDだ。
「俺はオタクじゃない!!」って叫びながら美少女フィギュア集めてるくらいCD。
101 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 00:44:14 ID:???: >>99
>革新的
なんだか知らないけど置いておきますね（´･ω･）つ［ブレインハンター］
102 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 00:58:29 ID:???: ひかれるのを覚悟で言ってみるｗ
>>72
社会戦という概念。Rの頃はビシバシしかけてたが、Dではさせてもらえる事自体がまれ…orz
103 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 00:59:54 ID:???: >>103
俺も社会戦はシビれた。
104 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 01:20:58 ID:???: デトネーションキッズだが社会戦はシビれた
105 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 01:28:27 ID:???: >100
テクノはともかくハードロックだかヘヴィロックはしつこくルールブックで紹介されてるけどな
106 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 01:31:25 ID:???: >>105
かといって、あのドラマCDに流すのか？
107 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 02:06:43 ID:???: >>105
あの紹介って結局筆者の趣味の押し付けだからな。
108 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 02:18:12 ID:???: >72
弘司が描いた表紙のベイラーとウルフ。
ちなみにＳＷに最初にシビれたのは、南海の勝利者の表紙のシアちゃんで、
シャドウランはリプレイ１～２巻のマオと殺。
そう言われてみれば、最近新しいシステムにシビれてはまるような体験はないなあ。
増えた年齢や、棚を埋め尽くしたエロマンガになにか関係があるんじゃろうか。
109 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 02:21:16 ID:???: >101
レス先をよく読め。「りうじ萌えとかが流入してきた」原因になったドラマＣＤっつったら、
アンタが差し出している奴だ。ＫＥには出てこねえ。

ネタバレ失礼。
110 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 02:36:53 ID:???: >>103
自分にレスして楽しいか？
111 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 02:39:43 ID:???: ところで、投てき武器使いのキャストを作りたくって、
ピッチャー付きドラゴンクロウで戦う凶手というコンセプトで考えたんだが、
どうやっても至近～近では戦えなさそうで本気でしょんぼり中。
至近はともかく、せめて近～中の二つで戦えればなぁ。

投てき武器使いのキャストを持ってる人、何かしらアドバイスをくれたら嬉しい。
112 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 03:03:21 ID:???: フェイト入れてブランチのゲームプレイヤー取れば？
投げる必要自体無くなるけど、そこは演出で何とかするとか
113 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 03:07:24 ID:???: 〈変化〉で流星沢山。
114 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 03:09:08 ID:???: 昔はカゲに〈飛針〉つー便利な特技があったんだがなー。
115 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 03:14:33 ID:???: １．「射：近」の投擲武器相当のドラゴンクロウを武器に、〈飛刃〉で「近～中」にする。
２．２段階移動の装備や特技によって「至近から中距離に離脱しながら投擲する。
116 名前：72：2005/05/25(水) 06:54:19 ID:???: >>111
友人が野球ボールを遠距離から投げて殺害する「必殺」キャラがやりたいって
言ってて同じようなジレンマに悩んでいました。
結局カブトワリ入れて適当な銃を持ってそれを銃相当の野球ボールとするのが
一番再現としてはスマートなんじゃないかとなりました。
しかし、友人は不満そうでした。もっといい方法があるのかもしれませんね・・・
117 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 07:15:44 ID:???: ＣＧ追加のカゲ特技、〈飛刃〉で[射程：中]まで延長。さらにカブトワリ〈距離外射撃〉で、もう１段階延長。
（《とどめの一撃》用に別の射撃武器も取っておけ）
あとは、ズームハンドでも１段階延長できるな。“ムチのようにしなる腕”とか言って。

[至近]にしたい場合は、アラシの〈近接射撃〉だな。〈ガンフー〉とちがって、
「この特技と組みあわせた射撃では～」という表現が無く、武器の種類も特定していない。
118 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 08:27:33 ID:???: GXにある如意棒を常備化する。
ただし、これでは射程については本人の能力に依存しないのでちょっと悲しい。
119 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 08:53:33 ID:???: >>116
Switchの鉄球の人？
120 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 09:43:44 ID:???: >118
えーと？　如意棒にピッチャーを付けた場合、投擲武器としての「射程：中」も
マイナーアクションで自由に変更できるのだろうか？
121 名前：118：2005/05/25(水) 09:49:52 ID:???: >>120
すまん、投擲武器という前提を完全に忘れていた
射程が至近～超遠で攻撃できればなんでもいいや、と勘違いしてた
122 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 10:26:31 ID:???: 射程がらみで質問。
フェイトのブランチ：ゲームプレイヤーって現状2レベル以上取る意味ないよね？
123 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 10:43:59 ID:???: 至近距離での投擲:「投擲」相当の「白兵」じゃ駄目かな｡演出としては手持ち武器を投げつけているわけだがﾙｰﾙ上では普通に「白兵」で判定するってことで｡
124 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 11:03:52 ID:???: どうせ胡蝶で戻ってくるしな。
125 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 11:54:28 ID:???: ええと、それは白兵相当の投擲といいたいのか？
だとすると〈胡蝶〉は使えなくなるな。

あ、なる。

ドラゴンクロウ（＋ピッチャー）とドラゴンクロウ（ノーマル）を両手に持ち、
その上でズームハンドやら〈カマイタチ〉を使い、（ノーマル）で「至近～近」に投げる演出。
中距離以上は〈胡蝶〉で飛ばして回収すればいいわけか。その上でズームハンドを入れて「中～遠」も狙える。
なかなか良い案じゃないか。俺は>>111じゃないけど。
126 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 11:57:15 ID:???: >122
俺の卓では認めている。いつエラッタが出てもおかしくはないが、
その場合は継ぎ足せばいいだけだしな。
127 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 12:11:44 ID:???: >125
別にピッチャー付けても白兵武器としては使えるわけだし、わざわざ二本持つ必要は無いと思うのだがよ。
128 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 12:23:07 ID:???: 得意なレンジがあるのはどの肉体戦キャラでも一緒なわけだし、射程に穴が開くくらいはいいんでない？
ただ、中距離オンリーってのは、近距離スタートが多いＤの環境ではなかなかキツイんだよね。
敵の接近戦タイプがすぐに踏み込んでくるし、拳銃の後ろで刀投げてるのも絵的にちょっと間抜け。
129 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 12:27:23 ID:???: 後ろに下がるからいかんのだ。第三のエンゲージを作成し、集中砲火の図柄を作れ。
130 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/05/25(水) 13:06:41 ID:???: >>117
投擲だから〈距離外射撃〉はダウト、ではないの？
〈射撃〉を組むのならすっぱり銃器にした方が悩まなくていいと思う。
131 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 13:13:24 ID:???: >>130
飛刃の解説に「カタナとカブトワリの特技が同時に組み合う」
と書いてあるのでOKなのでは。

距離外射撃の文章は、
「武器の限界を超えた遠距離攻撃」
「組み合わせた物理攻撃の射程を」

なので銃器とは書いていない。
132 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 13:16:25 ID:???: いや、実は〈距離外射撃〉の解説を読むと、「組み合わせ：〈射撃〉」以外には、
「～を組みあわせた射撃では」「「射撃武器の～」などといった表記がフレーバー部分
を含めて見られないのだ。
特に〈飛刃〉を組みあわせた場合、〈射撃〉は自動的にはいるのでＲＬが却下する
理由がほとんど無くなるのだよ。――まあ、そこまでやる価値があるかどうかはまた別の話。
133 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 14:15:23 ID:???: 〈飛刃〉の存在意義ねぇ……
ほぼ全ての〈射撃〉特技がカブトワリに集中しているから、扱い辛いことこの上ないな。
結局ほぼカゲ・カブトワリ専用ってのが気に食わない。
〈飛刃〉〈完全奇襲〉〈鉄拳or修羅or鬼・巨人〉〈必殺の矢〉で差分値さんばーいぐらいしか思いつかん。
しかも投げナイフとかじゃデグラ使えねえし。
わざわざ銃持たせて相当品とかいうのカッコ悪いし。
134 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 14:17:16 ID:???: そこで、「射程：中」まで延長という部分を、至近～中と解釈するぐらいの
愛嬌があっても罰は当たらないと思う。
135 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 16:21:19 ID:???: 関係ない話だけどさ。
経験点もらえる条件に「リプレイやイラストを書いた」ってあるだろ。
あれで、イラスト化されてない装備なんかを
自分なりにイラストにしたら経験点もらえるかな？
136 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 16:23:26 ID:???: >135
鳥取次第かと。

こっちの鳥取なら多分チェックされる。
137 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 16:24:48 ID:???: プロファイルシートにキャストのイラスト書いてあったらあげたりする。
138 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 16:32:44 ID:???: アクトに出てきたゲストとかがアクト終了時までに、メモ欄にイラスト化されていたり
すると上げるなあ。

【アクト中、落書きに興じていたＰＬに、か？】
139 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 16:37:08 ID:???: アクト中、落書きに興じていたＰＬに、経験点あげるね（爽
140 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 16:38:19 ID:???: セッションの進行を助けない落書きだったらそこで減点するし。
141 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 16:40:58 ID:???: プラスかゼロなだけでは？減点なんかあったっけ。
142 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 16:48:15 ID:???: セッションの進行を助けないで、落書きしていた場合。
プラス１点
ゼロ　０点

セッションの要点を押さえて進行を助けつつ、暇を見て落書きしていた場合。
プラス２点

一見すると減点されたようにも見える。
143 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 16:49:50 ID:???: ああ、「セッションの進行を助けた」で点が入らないって事か。
144 名前：140：2005/05/25(水) 17:00:16 ID:???: >>143
ごめん、そういうこと。
145 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 17:57:32 ID:???: 割と耳が痛いんだよね、よく描いちゃう人間としては。＞落描き
146 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 17:59:21 ID:???: ＲＬが舞台裏行動の確認してたり、シーンプレイヤーなのに止めない、とからなら問題だが、
話が脇にそれてる、とかならかまわないんじゃないの？
147 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 18:01:16 ID:???: >>145
消しゴム丸めたり鼻糞ほじったり（エチケット違反だけどな）みたいな感じならいいんじゃね？
148 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 18:22:29 ID:???: 「アクトに関する落書き」ならば、それは即ちその対象の事を多面的に捉えようとしているということであり――
いや、まあほどほどにね
149 名前：聖マルク：2005/05/25(水) 21:08:15 ID:???: >133
そもそも銃いらないぞ。《とどめの一撃》。
150 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 21:11:24 ID:???: 銃とは限らんが射撃武器は要る
たまに兵器はだめ（〈射撃〉で扱う武器ではなく小分類：射撃武器が必要）というRLもいるので
アラシなカブトワリは注意
151 名前：ありよし：2005/05/25(水) 21:16:41 ID:???: ところで、〈ファイト！〉を使われるたとき経験点が最大14点を超えてもいいらしいが
プレアクトのリプレイやイラストで２点以上もらったときにはどうなるんだろう？

ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？
152 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 21:17:36 ID:???: >>151
ＦＡＱ嫁
153 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 21:36:04 ID:???: ？　イラストを２枚以上書くってことか？
154 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 21:41:35 ID:???: 鳥取環境では二分割して提出させて、経験点を稼がせた場合と同じであると解釈し、成果物の量に応じて経験点配布してる。
これはルール違反であり、このような経験点を使うな！
というＰＬもいるが、知るかタコと無視しつつ、貴様が嫌なら使うな、の方針で配布中。
155 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 21:49:19 ID:???: それは鳥取環境というよりはオレ様環境じゃないか？
156 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 22:05:55 ID:???: >>155
いや、鳥取。
過半数であって、全数ではないってこと。
157 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 22:26:05 ID:???: 鳥取にもなってないんじゃないか？
158 名前：ありよし：2005/05/25(水) 22:30:46 ID:???: >152
《ファイト！》のことしか書いていないが、これをこのまま適用してもいいのか？ってゆうかみんな適用してる？
って話。
>153
ルールには「RLは、そのプレイヤーに、経験点を1～3点（RLが任意に決定する）を与えること」と書いてある
ようは労力によって変動するみたいなんだけど
＃モノクロイラ１点、カラー２点、リプレイ起こし３点とか
159 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 22:33:13 ID:???: 今日からここは鳥取の定義を考えるスレになりました。
160 名前：ＮＰＣさん：2005/05/25(水) 23:07:09 ID:???: >>158
うちの火星ではRLからの依頼をこなした場合の経験点は１点一律。
でもＲＬが３点くれるというなら貰えばいいと思うし、
それで14点越えても問題はないと思う。
だがまあ、コンベで《ファイト！》されまくり＆RLからの依頼実行で
20点越えたＰＬ経験点とか出されたりしたらもにょると思われ
161 名前：ジャン○朗：2005/05/25(水) 23:45:35 ID:???: ……来たれり。

おお、うっかり。常春だったかぃ。こりゃ失礼＞皆
赤道直下のイメージしか残っていなかったのかな。
162 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 03:56:28 ID:???: ＞依頼されたリプレイやイラスト

アクトシートやレコードシートを、コピー機などを使って描いてくれた奴には
経験点上げているなあ。
163 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 04:35:56 ID:???: >>162
会場の手配や他のプレイヤーを助けただな、うちの場合。
菓子や飲み物の差し入れもここチェック。
164 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 08:15:09 ID:???: >163
「会場の手配や連絡」は参加予定提出で埋まることがあるんで、な。
イラストやリプレイは埋まりにくいので、条件はゆるめに取ってある。

しかし、アレかな。ＰＬにもっとＲＬやって欲しいなら、
条件はきつめにしたほうが良いのかな？
165 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 09:37:50 ID:???: フルオート可能な銃で〈ファニング〉したらオート係数は
〈ファニング〉レベル＋武器のオート係数になるのだろうか？
それとも重複はしない？
166 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 10:18:26 ID:???: イラストの経験点は、うちの火星では、
「キャストのビジュアルイメージを他の参加者に共有しやすくしたか」で判断してるよ。

なので、他のＰＬの依頼を受けて描いてきた時はもちろん、
キャラシのイラスト欄に自分のキャストの絵を描いた場合も、
漫画とかを持ってきて「このキャラみたいな外見です」って見せた場合も許可、となってる。
167 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 10:30:55 ID:???: >>165
オート係数は〈ファニング〉レベルとなる。
って書いてある。重複はしないだろう。
168 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 11:20:57 ID:???: 流れぶった切って質問。
兄妹たちは、経験点何点のキャストで遊んでいるかい？
それと、達成値上限。

こっちの鳥取は、主力が100～200点で、ものによっちゃ300～500点も珍しくないのだが。
それで、達成値25環境で遊んでいる。

兄妹たちの鳥取を教えてくれ。
169 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 11:42:24 ID:???: 経験点はどうなんだろ？　メインキャストは200～500で、50だの0だのと肩並べて
いる奴も珍しくない。
達成値上限は特に定めていない。何故かというと、ゲスト最大達成値がキャストより
高く組むことが多いので、ブーイング回避のため。
今のところゲストの最大達成値は25～31ってところか。
キャスト側の最大達成値も23～28程度で、リアクション系キャラほど高い傾向がある。
後は特技傾向として〈カース〉〈アドヴァイス〉系の特技やブランチの含有率が高いな。
ＰＬ側は手数で押すのが定石になっている。
つまり単体ではゲストに勝てないので、手を組んで倒すようなシチュを指向してるわけ。
170 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 11:42:36 ID:???: 上限21にするとカゲ最強伝説が始まります
171 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 11:46:26 ID:???: してその心は？　結構〈カース〉８レベルとかで潰されない？
172 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 11:50:57 ID:???: 上は３０００点。下は０点初期。
別に制限してない。
但し、初心者とか、経験点未所持ＰＬが混じるようなら、全員低いほうにあわせ（初期キャストで）暫く遊ぶ感じ。
173 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 11:52:16 ID:???: [達成値]も制限してない。好きにすれば～？
ゲストの性能をキャストに合わせてインフレ化はさせてないので
キャストの[達成値]がいくら伸びようと差はでないし (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
リサーチに関しても[達成値]は要求しないで、１０も出れば必要な情報出すようにしてるんで。
174 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 12:05:59 ID:???: 達成値１０……そりゃ情報収集型のキャストが不憫だなぁ。
175 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 12:08:25 ID:???: そりゃごっこ遊びでもやってろ、だな！＞達成値１０
176 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 12:10:05 ID:???: >>168
一律、初期+100点の下駄経験点を履かせて遊んでいます。
もっと欲しい場合は+20～+40くらいは許可しています。
それか、Ｒ時代のキャラコンバートで遊びたい人には、
ルールブックどおり経験点を半分にしてキャストを作ってもらっています。

これでキチキチ作ってみると達成値25くらいが出ます。
みんなこれで満足してもらってますかね。
177 名前：ユールマル　 ◆28OhJBQ54. ：2005/05/26(木) 12:14:38 ID:???: >>176　を書いた者です。
さらに、+20～+40の間違いでした。
+100をオーバーしたがるキャラは業物使いや義体使いが多いですね。
あの手はオカザリだと思ってるんでおまけしています。
178 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 12:16:19 ID:???: そういや、うちのサークルだとスタイルチェンジ前提でキャスト組む奴が数人居るんだが、
これは普通じゃないよなぁ。

皆の所だとスタイルチェンジってどこまで認めてる？
179 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 12:31:42 ID:???: 特に制限は掛けていないけれど、「あんまダサイ事はせんほうがいいよ」的な
空気が流れていて、それが暗黙の了解になっているかも。

>178
レクトス作って奥義取ってからずらして…とかは多分やらないかな。
例えば40点消費してから奥義２つを４レベルずつとり、
スタイルを１つ～２つずらすと、経験点消費＋能力値調整でさらに10～50
ぐらい、合計で50～90程度必要なのか？
スタイルチェンジ後の特技とか、せっかくだからチェンジ前のスロット全部
埋めちゃえとか考え出すと、一般技能と合わせて200、300点が平気で飛ぶし、
それで結局、ためた経験点を400だなんだと注ぎ込むぐらいなら、
余り経験点浮かす意味ないかな～とか。

ハウスルールで消費点数内の組み直しを認めているから、
キャラコンセプトが変わっただけならそっちで済ませちゃうことが多い。
「キャストが変わってしまった」のをやりたくなった時に使うぐらいか。
単に過去があるだけのキャストなら、初期からでも設定できるし。
180 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 12:42:50 ID:???: >>176
経験点＋100で達成値25？　ｷﾁｷﾁっていうなら、もうちょい出そうな気もするなあ。
アーキ厨辺りに作らせたら、何か酷いことになりそうだ。
181 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 12:47:48 ID:???: うちではスタイルチェンジには結構厳しい。封印特技使う奴は、まずいない。
あと、>179みたいなレクトスからのチェンジなんかも視線が冷たいな。

スタイルチェンジせんと伸びなくなったころには引退させていることが多いしね。
182 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 12:56:33 ID:???: 我が鳥取では100点超えるｷｬｽﾄって数えるほどしかいない｡
ただ一点特化型のｷｬｽﾄはちらほらといるかな｡
「白兵」3LVなのに「見切り」8LVとか社会技能が合計して6LVくらいなのに「事情通」7LVとか｡
183 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:15:00 ID:???: >174-175
で、[達成値]でないでシナリオ進行をつまらせろ、と？
[達成値]がアホみたいに高ければボーナスだすくらいは構わんだろうが、初期データのキャストでシナリオ進行が滞らない程度の目標値設定にしないと時間がかかるだけだ。
難易度１８や２１が連発すると報酬点があっても枯渇して無駄な判定が何回も要求されたのを見てきてるんでね。
もともとカードを使って判定してるんだ。ダイスじゃない以上は半分ごっこ遊びだろ、常に。
事情通＋スプートニク＋銀の目＋ウェブライブラリ＋マジシャン＋スピード＋シーカーズなど
"常に達成値を出せる"ようになってしまったら同じようにごっこ遊びになるのはわかるだろ？

だいたい、情報収集型＝達成値　か。おめでてーな。
事情通必須でもってない奴は帰れ、か。偉大だね。
必要な技能をもってないとそもそも判定できないゲームな以上、必要な社会技能、コネを取得するのがまず先だろ。

という鳥取もあるってことだ。
184 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:18:20 ID:???: >>183
そんな鳥取があるなんて、本当に信じられなかったよ。
その言い分も信じられないが。
185 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:18:29 ID:???: まぁ、心理や医療や製作技能や、社会：社交界などの技能も頻繁に判定を要求されるからな。
ちなみに技能を持ってないと原則的にはその判定は[失敗]だぞ。
代用判定、能力値判定ができるのはＲＬ許可がある場合だけだ。
達成値アホみたいに出せるなら、代用、能力値判定でやれるって考えかもしれんが、ＲＬの許可が無いとそもそも判定できないぜ。
186 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:19:19 ID:???: >>183
わかりませーん
187 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:19:58 ID:???: つうか、達成値足りなきゃ経験点をケロケロ吐き出すけどな。
情報収集にしろ戦闘にしろ。
188 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:19:58 ID:???: 事情通は必須だろ。
ＳＳＳの判定もクリアできないような情報型キャストなんざ邪魔なだけだ。
189 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:23:26 ID:???: たくさん社会技能やコネを揃えてる情報収集型のキャストが不憫だろ
190 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:26:31 ID:???: 情報収集＝達成値
だろ。ボケ。公式シナリオ見ろ。社会技能なんざストリートか企業だけで十分だ。
>>182　みたいにニュースソースなり事情通なり取って出直してこい。
だいたい、Ｎ◎ＶＡは経験点＝達成値なゲームじゃねぇか。
だから消費経験点と達成値上限の話になってんだろ。
191 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:27:40 ID:???: ああ、そういや鳥取では、新規参加のＰＬが入っても容赦なく成長済みキャストを使うんだよ。
「役割分担ができていれば問題ない」ってお前等本当にできているのかと。
192 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:30:10 ID:???: そういう事いってる本人が一番足手まといな罠
193 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:34:44 ID:???: 経験積んで、より難易度の高い判定に成功するというのは、
コンシューマーＲＰＧにも取り入れられている、分かりやすいカタルシス。
そういうものの効能を鼻で笑えるほど高尚なセッションしている方々は、
きっと俺等の想像も及ばないゲーマーなんだろうな。
194 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:34:53 ID:???: 常に成功するようになったら、ごっこ遊びじゃないの？
技能4Lvで常に目標の達成値を出せるなら失敗しないんだから、もう。
ダイスと違って、意図しないファンブルはまず起らないゲームだし。
それとも、このゲームって必ず山札で判定だっけ？
それとも戦闘だけだったっけ、Ｎ◎ＶＡって。
195 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:35:06 ID:???: 風の噂4Lvとか取って喜んでる奴ウザイ
196 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:35:34 ID:???: ああ、スタイルチェンジと言えば。
この間、レクトスからスタイルチェンジしたキャストを堂々と持ち込んで来た奴がいたよ。
設定も厨設定の見本みたいな奴で、ホントにいるんだなぁと感動した。
アクト前の模擬戦で、普通に作った他キャストに負けてたけど。
その時の捨て台詞が最高で、「僕はイメージ重視で作ってますから」ってイカし過ぎ。
直前まで二天一流と突き返し４レベルを見せびらかして最強ぶってたのはどこの誰だってのｗ
197 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:38:03 ID:???: >193
漏れも鼻で笑ってるクチだけど。Ｎ◎ＶＡってそういうのを神業でやるゲームじゃなかったっけ。失敗の可能性を常に用意するならばインフレが続くだけじゃない？　簡単なリサーチでも目標値が２１なんかになるようになってくると、初期キャストは念頭に無い、ってこと？
198 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:38:05 ID:???: ＞二天一流と突き返し４レベル

それでどうやって負けたのだろうか？
達成値？
199 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:39:07 ID:???: まあD&Dでバード5/ソーサラー5が役にたたないのと似たようなもんだ
200 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:39:29 ID:???: こっちの鳥取はそもそも経験点無しが前提だからなぁ。
経験点稼いでても、新参と差がつくんでみんな基本的に使ってない。
201 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:39:42 ID:???: >>197
それはＡを切ればいいだけだろう？ホントにプレイした上で言ってるのか？ｗ
202 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:40:05 ID:???: 神業だろ？
203 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:41:54 ID:???: >201
ホントにプレイした上で言ってる？
実際に常に目標値21が連発されるセッションに紛れ込んだことがあるけど
予算獲得で用意した報酬点使いきって全額借金抱え込んで尚不足してどうしようもなくなったことがあるんだけど？
Ａがくるまで時間をすりつぶしながらひたすら判定を繰り返すの？
204 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:43:39 ID:???: 初期キャストがいても高経験点キャストが並んでいても一緒に遊べるのがＮ◎ＶＡ。
目標値３０？　神業使え。
初期キャストにあわせてたら経験点使ったキャストの経験点の意味が無くて、かわいそうだろが。
205 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:44:37 ID:???: 初期キャストなんて存在してるのがいけないんだよ！
206 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:47:22 ID:???: それはＲＬの問題なんじゃねぇかなぁ＞常に目標値２１
207 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:48:11 ID:???: >203
それは、単に地雷踏んだだけじゃん。
208 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:50:25 ID:???: 初期キャストや低達成値キャストが適切じゃないアクトもそりゃある罠
209 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:50:37 ID:???: 197で簡単な情報でも～　と言ったけど？
210 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:50:51 ID:???: 初心者問題と判定の安定化について、をごっちゃにしている奴がいないか？
211 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:51:35 ID:???: シナリオ書いていてうっかりすると、
リサーチの目標値にずらりと21が並んでしまって、
慌てて下降修正することが、まれにあるなぁ。
212 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:52:58 ID:???: 横レスするが
実際にリサーチで目標値でないからって神業使うＰＬってどうよ？
こっちはシナリオ中に神業の使いどころ用意してるから、そんなとこで使われると困るわけだが。
まぁ、神業が足りなくてキャストが痛い目見るだけだからいいっちゃいいんだけどね。
213 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:53:56 ID:???: 俺がＲＬなら前金を増やして調節する
214 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:54:29 ID:???: >198
ただの交渉（精神戦）
リアクションにカースくらって沈んでた。
席順の問題もあるが、精神戦対策と先手を取る手段がないのが穴だった。
ハヤブサ取らなかったことを悔しそうにしてたな。
215 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:54:46 ID:???: >>203
えーと、キャスト全員がAだけじゃないと21が出ないの？
キャストのバランスも悪いよな、それ。
216 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:55:08 ID:???: ルルブ８６参照
達成値２１を「簡単」な、とは言わない。
つまりそのＲＬの問題を一般化して言ってるお前がアホウ。
217 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:55:37 ID:???: >>203
お薦めはキャスト間の茶番なカット進行。
手札がよく回るよ。
218 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:55:38 ID:???: >212
それは、キミがキャストの参加を通した時点で、キャストの性能を見誤っていたキミが未熟なのだ。
それに、「神業の使い所がある」とPLに伝える技量も足りなかったわけだしね。
219 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:55:41 ID:???: 実際の必要な情報は高くても目標値16にしておくのが漏れは安定だと思うけどね。
初期キャストでも達成値16は出るはずだから。報酬点は開始前にしっかり渡しておいて、稀にちょぼちょぼ重要なとこで２１用意するくらいで。
つか、この話題もループだろ。
達成値30を高達成値キャストのために用意する鳥取もあれば、高達成値は判定が安定化するからそれでいいじゃん、と低い目標値のままの鳥取もあるってだけじゃね？
220 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:57:58 ID:???: 基本的に、21以上の項目なんてつくらんなぁ。
そりゃぁフェイトとかいるのがわかってるんなら作るかもしれんが。

あと少なくとも自分の活躍時が判って無い人はAを持ったところで意味は無い。
どうせそのまま握りっぱなしだから。
活躍時が判ってる人ならここぞという時に惜しみなくAを使うし、そういう時のために
事前にカードを廻してるだろ？回ってこないときもあるが、それは仕方ないし。
例え結果が同じだったとしても、そこに至るまでに努力したかどうかは重要だよ。
221 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 13:58:28 ID:???: >213
そういやこの間、ゲストが「報酬は…」と言いかけた所で、
RLがプロファイルをのぞき込んで、「…前金でプラチナムだ」と続けたことがあるｗ
222 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:00:26 ID:???: >221
俺がPLなら滅茶無茶怪しむぞｗ
前金でプラチナムって死ぬほどヤバイ仕事か、裏を取るなというようなもんだと思ってるしｗ
223 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:01:02 ID:???: うちの鳥取では〈事情通〉持ちの枠のルートだけ、やけに目標値が高かったりする。
序盤のそいつのリサーチは他のキャラの＋３程度高くて、後半合流するころには、
情報項目がそいつに判定させること前提になっていたりするな。
224 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:03:58 ID:???: 目標値１０の火星があってもかまわないけれど、そこ出身の人が
ＳＳＳ方式のアクトに参加して「目標値１５も出せるか！このクソＲＬ！」とかのたまうのは
ヤメテ欲しいなぁ。

つか、以前それに近い経験があるからなぁ・・・orz
225 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:04:17 ID:???: >222
うちの鳥取では「ああ、リサーチの難易度高いのね」以上の意味はないのよ。
勿論、前金プラチナムが似合うパーソナリティを用意することは忘れないけど。

α＝Ω「お願い！　いいでしょ？　これ報酬だから！　ぷらちなむっていううんだよね？」《電脳心》
　　　　「あ、それと、アクト終了時までに使ってね！」
226 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:05:39 ID:???: >>197
失敗の可能性を常に用意するならばインフレが続く
　→簡単なリサーチでも目標値が２１なんかになるようになってくる
　　　→そうなったら初期キャストは念頭に無いのか？

簡単なリサーチの目標値が２１になるほどインフレしていたら、初期キャストは念頭にないだろ。
スーパーサイヤ人を念頭に置いた目標値で、ビーデルに判定させるようなもんだ。
ミスターサタンみたいに、他にできる事を用意してやればいい。

地雷ＲＬに当たったからって、達成値上昇のカタルシスを鼻で笑ってるんじゃないよ。
227 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:05:53 ID:???: >224
おいおい、そいつの出身地はNAGOYAか？
228 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:06:18 ID:???: 汎用キャスト前提でシナリオ考えると、事情通必須とかニュースソースなどの達成値上昇必須になって、もってない奴は帰れ！になりかねんからな。
報酬点渡して低い奴の達成値を底上げさせるようにするか、低く書き換えるか……まぁ、したほうがいいわな。
でないと神業連発でしょぼんすることもあるかもしれねーし
229 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:08:58 ID:???: とりあえず今までで目撃した最大の達成値は、報酬点無しでは８２だったな
報酬点使ってなら３００で軌道に家買った奴が最高だったかな
230 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:10:15 ID:???: >>224
同意。俺もあったよ。
風の噂4Lvなんて持ってられてもなぁ。迷惑なだけだっての。
帰れっ！　て感じだ。まったく。
231 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:10:28 ID:???: うちの鳥取では、フェイト重ねたキャストが、使い所を探してリサーチで打つようなことはよくあるね。
ＲＬが用意できる神業の使い所なんて、推奨スタイル分と、事前情報分ぐらいのものだし。

それとも。事前情報で使い所を１５発分明かしておくのだろうか？
「というわけで、これに合致するようスタイル割り振ってキャスト用意しろや」
232 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:12:05 ID:???: 948 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/05/23(月) 19:39:01 ID:???
きちんとすりあわせておけば問題ないのにな。例えば

ＰＣ１：必須スタイル：フェイト　推奨スタイル：チャクラ
　君は廃屋事務所に住まう貧乏な中年男性の元格闘家のNIKの探偵だ。
　貧乏なりに志が高く、報酬の無い依頼を受けては拳を振るう。
　かつてはイワサキの論理に従い、ライデン企業軍の兵隊として働いていた。
　そんな君にも、昔は愛する妻と子供がいた。……昔の話だ。
　今、君の元に転がり込んできた少女に、君は娘……あるいは、妻のだろうか？
　過去の陰を見、君は決意した。
　
ＰＣ２：必須スタイル：イヌ　推奨スタイル：カブト
　君は特務警察ブラックハウンド機動捜査課に所属する若い男性警官である。
　組織の倫理と法に従い、組織の正義を実行する駒だ。
　しかし、君の真の忠誠は御堂茜を中心としたブラックハウンド、ではなく
　自由きままな法を超越した愚連隊、名門千早一族の娘にして機動捜査課の長
　千早冴子ただ一人に向けられている。ただ、千早冴子の命令とお願いに従うのだ。
　君は御堂茜の命令は無視する。例えそれが背任行為であったとしても。
　同僚とも長いつきあいで５年前の事件も共に解決した。それが……
233 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:12:24 ID:???: 949 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/05/23(月) 19:39:37 ID:???
ＰＣ３：必須スタイル：クグツ　推奨スタイル：ヒルコ
　君は千早重工の査察部後方処理科第三班に所属する腕効きのエージェントだ。
　だが、その実体は脳改造を受けた企業の所有物。
　ただの性別不明のＭ○●Ｎで製造された実験体にすぎない。
　しかし、君はそれに疑問を抱くことはない。
　君には疑問を抱くことができるような脳はもうないのだから。
　ただ、遠い記憶がざわめくことがある。
　真実かどうかもわからない……昔、触れ合った人々の思い。
　それとは関係なく、今日も任務が下る。
　君は獣の体に人の肌をまとい、スーツと言う名の戦闘服に袖を通す。
　まるで人間のように自らを隠し、体の内にもった鋭利な毒と触手を体内にしまいこむ。
　そして、全ては千早のために、出撃命令が下る……！
　
ＰＣ４：必須スタイル：カブトワリ　推奨スタイル：カタナ
　以前、君には恋人がいた。三年前、共に夜を過ごし、肌を重ね合わせた異性である女性が。
　北米出身と言う同郷のよしみからか、異郷の地に渡ってきた寂しさからか。
　情熱的に燃え上り……しかし、勢いのよい炎は燃え尽きる。三ヶ月前、彼女は姿を消した。
　だが状況は君を放っておいてはくれない。
　音羽南海子から、９年前の事件に関して話があると連絡が入る。
　自分の体が熱くたぎる。失った片腕の幻影が騒ぐ。
　休む暇も無く愛用のリボルバーR27と斬魔刀を手に立ち上がった君の前に
　宿敵、クサナギが再び、立ちはだかるのであった。
　
ＰＣ５：必須スタイル：トーキー　推奨スタイル：カブキ
　君は１０代の新進気鋭のニュースキャスターだ。
　アーシアン（もちろん違法だ）とカメラを両手に携え、ミニスカートを翻らせて取材に赴く。
　歌って踊れる記者などはそういない。話題性とＤカップ（本当はＥ）を武器に君は戦う。
　セキリティは電脳経由で壊して、ドロイドを乗っ取って操り、取材を行う。
　必要経費は口座を改竄して取材費を稼ぎ、ミリオンヒットのCDの影響力で悪を裁く！
　そんな君に調べられないことなど何もない。
　そして今日も九条政次から電話が来た。「取材してや」
234 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:12:36 ID:???: それは単に〈風の噂〉の性能が悪いだけのような気が。

ところで、〈風の噂〉とかで達成値上げるための報酬点って、カード出す前に払うの？
235 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:13:45 ID:???: >234
技能：単独　で、社会技能でもコネ技能でも無いので報酬点は使えない。
236 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:15:08 ID:???: >>234
こっちの鳥取では単独になってる特技は報酬点使用不能。
過去使者とか<隠れバディ>の性能がよすぎるからだってさ。
<ホークアイ>なんかもかなり泣けるんだが(つД`)
237 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:16:07 ID:???: ブランチ使え
238 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:17:08 ID:???: つ[プレジデント]
239 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:17:52 ID:???: うちの鳥取では〈報酬点を使って良い技能〉～として扱う判定には、
報酬点を使えるなあ。
ちなみに、報酬点はカード出す前に使うべきかな。
出してから調整する奴もいるけれど、手札から判定する場合だから、大目に見ているだけ。
240 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:17:59 ID:???: >>235
報酬点はRL判断じゃね？
241 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:20:31 ID:???: >>239
目標値先に言ってない鳥取なのかな？
242 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:23:43 ID:???: 技能の決定
　↓
目標値の決定
　↓
報酬点の使用
　↓
判定　　　　　　　　→失敗
　↓　[成立]
達成値
　↓
対決

の順らしいな。P87によると。
243 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:25:01 ID:???: >241
目標値を先に伝えているのに、カード出しながら、
「えーと７＋５で１２だから…」とかやってんのよ。
却下すると進行が滞るのでスルーしているが。注意してもなおりゃしねえ。
244 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:25:34 ID:???: 山札で判定する場合とかか。
金使って無残に失敗。

Ｎ◎ＶＡではまず見ない光景だが。
245 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:26:02 ID:???: >243
マテ。そんなもんだろ。
246 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:26:40 ID:???: どっちにしろ同じじゃねぇかｗ
厳守しないと気になるクチか？　実際にそれで差が出る場合ってあるのか？
247 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:27:28 ID:???: ＞231
ハンドアウトで指定されるらしい（苦笑
248 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:27:49 ID:???: >243
というか、手札のカード見ながらやっても変わらない罠。
249 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:29:10 ID:???: >246
カード出してから「報酬点」が慣習化されると、山引き判定した後に報酬点
使い出そうとする（んで却下されて進行が滞る）輩が現れかねん。
250 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:30:14 ID:???: >249
いいんでね？
元々山引きが例外処理みたいなもんだから、その時に説明ですむと思うが。
P87読め、で終わるだろ。
251 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:31:52 ID:???: そんなもん、そんなもんなのかねえ…。
252 名前：アーキ厨：2005/05/26(木) 14:46:56 ID:???: こっそり。

>>180
いや、あなた私をなんだと思っているんですか。
経験点０点を超過するキャストも作成できないアーキ中毒だとでも思っているんですか？

ちゃんと、経験点400近く突っ込んでスタイルチェンジしまくって最大達成値27まで出る
キャストだって持っていますから！　リサーチ能力は報酬点ないと絵札で18ですけどね。
253 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:52:00 ID:???: >217
真面目に時間の浪費なので、俺がＲＬ、及びＰＬなら御免こうむりたいね。
254 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:54:55 ID:???: リサーチ項目が21以上基準のセッションに紛れ込んだ時点で、既に時間の浪費。
今更、黙々とカード切るぐらいなら、あとは趣味の問題じゃね？
255 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:57:34 ID:???: その時間の浪費をしたくない（Ａがくるまでって）～　って話だったのに
時間を浪費しろ！　盛大に！　って貴方に拍手。

ちなみに経験点払え！　も凄い意見だよなと俺は思う。
ＲＬにそんな事言われたら俺は殴るね、ＲＬを。ＳＴＬで書いてあったとしても。
256 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 14:58:48 ID:???: だからさ、時間の浪費を「消費」に変えたいって話でしょ？
茶番モードに入ることで、まだ救われる人種もいるんじゃないの？
まあ、ごめん被りたい人種もいるわけだが、さ。
257 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:00:19 ID:???: そもそもネタじゃん。
258 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:02:06 ID:???: >>255
だから目標値10にしろもすげえ意見だと思うが？
そんなPLこそ殴りたいね。
259 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:03:32 ID:???: ここは拳で語るインターネットですね。
260 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:05:29 ID:???: 目標値10だけの鳥取と目標値21だけの鳥取。
どっちもコンセンサスとれないバカなだけだからな。
それと違う俺たちお利口ってことで。
261 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:05:48 ID:???: 鳥取ではキャストどおしの茶番な社会戦がよく行われます
「盗聴」与えればむしろ時間の短縮もできます
262 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:09:40 ID:???: まあ判定の目標値は幅があるからこそ「ここはカードの使い時」とか
「目標値低いから成功しつつも手札が回せる」とか緩急楽しめるわけですしね。
フラットにしたら、本当にサイコロ振るのと変わらなくなってしまいますよ。
263 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:18:37 ID:???: スートによる技能の差もあるはずだがな
264 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:23:32 ID:???: リサーチの目標値が真っ平らでもカット進行が凸凹してればそれで満足したりして。
制御値10、達成値も固定10のゲスト倒すクライマックスではなければ、だが。

つか、そんならリサーチ省くかＲＬの語り部に耳を傾けるだけでいいしな。
265 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:25:28 ID:???: >263
54面体のサイコロふっていると考えてみろ。
どの目で成功してどの目で失敗するか、毎回同じと言うことだよ。
266 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:34:40 ID:???: >>227
それは大いなる勘違い
NAGOYA出身ならリサーチの達成値は常に達成値上限が出るように作るな（藁
劣化NAGOYAはどうか知らんが
267 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:40:04 ID:???: >>265
おいおい。
スートは４種類。
レベルが４は無い限りは穴はあるぞ。
268 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 15:59:39 ID:???: ところでSSSの発売はまだですか？
269 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 16:03:07 ID:hpAYhj2u: スレの流れを読まずに質問。

ヴィークルに乗るトループっているじゃん？
アレってどうなの？

Ａ．一台に搭乗している２０人トループ１グループ　＃乗員数の壁有り
　→乗員数以上の数のトループの場合　
　　　→a．トループ体分のヴィークルが必要
　　　→b．ヴィークルの数までトループの数が減る
　　　→c．ヴィークルに乗ってるトループは乗員数のみ。あとは徒歩
　　　→d．ＨＰ。人数に関係なくトループの耐久ゲージで扱う
Ｂ．トループの数だけヴィークルがいる。２０体トループならウォーカー２０機など

のどれで処理してる？

あと、キャスト所有のエキストラの場合はどうだろう。
キャストの所有する戦闘機部隊とか言う場合、エキストラ１０体に対して、ヴィークル１０機の常備化が必要になる？
あるいはヴィークル１機でも部隊と称しても問題ない？
270 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 16:16:50 ID:???: >>269
トループの人数はＨＰ的な意味合いしかなく、物理的な影響は無いと判
断してたが。どういう風にヴィークルに乗ってるのかは演出次第で。

間違いないのはバサラトループが100人いても救命符は一回しか
使えないってこと。

トループ分ヴィークルがあると解釈するなら救命符も人数分あって良い
という解釈になるはず。

エキストラに関してはそりゃヴィークル十台必要でしょう。ヴィークルを持って
るのはエキストラじゃなくてキャスト又はゲストなんだから。
271 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 17:30:52 ID:???: 話しを蒸し返すが､達成値21なんて鳥取では普通に要求するがな｡しかも複数のﾘｻｰﾁ項目で｡
だいたい達成値21なんてﾒｲｸｱｯﾌﾟで作成した戦闘系ｷｬｽﾄにだって出せる数値だろ？
272 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 17:44:19 ID:???: 普通のアクトでも多くて二つ三つだろ。
某ストレイライトなんてどこぞのお偉いさんの極秘情報だって２０で出て、
その上の最新情報が２１だったし。
273 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 17:55:56 ID:???: いや､3､4項目は普通｡
っつか､設定されてるﾘｻｰﾁ項目ごとに21が設定されてることもｻﾞﾗ
ただし､ｱｸﾄ進行に必要な情報は15～18で出すようにしてる｡
21ってのは事件の真相や背景事情で､ｱｸﾄ進行には直接影響はしない内容｡
274 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 18:14:57 ID:???: >>273
なるほど、上手く作れば情報キャストが良い気になりつつ
アクト進行を妨げず、良い手法だな
275 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/05/26(木) 18:20:09 ID:???: >>271
>>話しを蒸し返すが､達成値21なんて鳥取では普通に要求するがな｡しかも複数のﾘｻｰﾁ項目で｡
>>だいたい達成値21なんてﾒｲｸｱｯﾌﾟで作成した戦闘系ｷｬｽﾄにだって出せる数値だろ？

まぁ、〈白兵〉なら出せるでしょうねぇ。〈社会：ストリート〉で連発できるなら
ぜひ組み合わせをお伺いしたいものです。

極論になるかもしれないけど、どこの環境だって、そこでやってない人に
とっては奇異に見えるものじゃないのかなぁ。

標準環境が存在し得ない状況で「普通」とか言われても、それはそう言ってる
人にとってだけですよ？
276 名前：271：2005/05/26(木) 18:39:22 ID:???: 275
言葉足らずで誤解を招いたようで申し訳無い｡
21が3､4項目は（鳥取では）普通ってことです｡
あと､幾ら何でも戦闘系ｷｬｽﾄにﾘｻｰﾁの達成値21を立て続けに要求したりはしませんて｡
それらのﾘｻｰﾁは情報収集系ｷｬｽﾄの役割でしょう｡
ただ､戦闘系ｷｬｽﾄでもｱｸﾄ中に1､2項目くらいは情報調査でも､そのくらいの達成値を要求しますが｡
何でしたらﾊﾞﾘﾊﾞﾘの戦闘系ｷｬｽﾄ（ﾒｲｸｱｯﾌﾟで作成､使用経験点0点）の例を挙げてみて下さい｡
そのｷｬｽﾄで出来るﾘｻｰﾁの達成値21の出し方をお見せしましょう｡
277 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 18:51:08 ID:zDFmD+oT: >>276
275ではないが、カタナ＝カタナ＝カタナでお願いしたい。
当然Ａやジョーカーは使わないでイケルんだよな？じゃなきゃ意味ないし。
278 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 18:51:54 ID:???: そりゃ社会：Ｎ◎ＶＡ・企業・警察・ストリートあたりでＡ使えば２１だろうな。
それ以外の絵札であってもチャクラはいってなければ
能力値＋外界×２までの報酬点で1回なら出せるか、といった所か？
279 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:00:40 ID:???: 普段の判定でも、公式だと結構目標値高いから、[報酬点]すり減らしてしまったりするから、あまりあてにするべきではないんだが
280 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:04:11 ID:???: チャクラ＝チャクラ、バサラあたりでどうか。
281 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:20:12 ID:???: トーキー◎　イヌＡ　カブキＡ
とか。
282 名前：271：2005/05/26(木) 19:21:05 ID:???: 275さんから提案が無いので､最初に挙がったｶﾀﾅ=ｶﾀﾅ=ｶﾀﾅでお答えします｡

ｱｸﾄｺﾈでｱｸﾄ内で起きる事件のｷｰﾊﾟｰｿﾝ（ｱｸﾄのﾋﾛｲﾝだったり事件の黒幕だったり事件の黒幕であるｸﾛﾏｸの腹心だったりそれらのどれかの複合だったりする）のｺﾈを生命で与える｡
↓
更にOPﾌｪｲｽﾞで報酬点を与える（1ｺﾞｰﾙﾄﾞくらい）
↓
ﾘｻｰﾁｼｰﾝなり舞台裏なりでﾊｰﾄのｶｰﾄﾞをきり報酬点を注ぎ込む

これでOKでしょう？
283 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:24:49 ID:???: 能力値が７になるのは感情、社会：メディア　とコネ：ニケ　だけ。
んで、メディアはあんまり機会がない。頼れるのはニケだけ。
外界は４、報酬点４として、達成値２１をストレスなく出せるのは【感情】スートで絵札があり、かつ、[報酬点]を使用した場合に限定される。

セッション中で期待されやすい情報収集の役どころ（トーキー、イヌ）として、高い目標値の項目をまわされると早期に報酬点が枯渇するのは想像にかたくない
284 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:25:58 ID:???: ついでに情報屋は使用すると金が消え、風の噂は使うなと怒られる。
285 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:26:53 ID:???: 登場判定に成功して他のキャストとチーム組む。
目標値は10でいい。
286 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:37:16 ID:???: >>282
公式シナリオでは難しい手段だな。関係がハートだと、報酬点くれる依頼主もいなさそうだし。
ＲＬがわざわざ用意するぐらいなら、単に達成値を低めに設定してあげればいい訳だが。

それに
>そのｷｬｽﾄで出来るﾘｻｰﾁの達成値21の出し方をお見せしましょう｡
とかいってる割に「出させ方」であって「出し方」じゃないし。
287 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:41:01 ID:???: なんかまた流れはえーな
暖かくなってきたし、みんな元気だねー
288 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:41:16 ID:???: >>286
まあまあ。
それでも2、3回は21が出せるんだし、
その線でバランス取ればいいのは証明されてると思うよ。

おちょくられてもしょうがないと思うけど。
289 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 19:41:17 ID:???: そりゃＲＬが１０プラチナもばら撒けば２１は出せるよなぁｗ
290 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:13:36 ID:???: また、妙な流れだなＷ

まぁ、２７１の言い分も解るが｡
要は一番高い能力値でコネなり社会技能なりを取得して後は報酬点使えってことだろ。
確かに鳥取でも“普通に”使われるやり方だな。
291 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:16:21 ID:???: なんで277はＡ使っちゃいけないって言ってるんだ？
殺しの依頼受けて、標的のセーフハウスのアドレスとか調べるのにＡ使うのって変じゃないと思うんだが
292 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:20:45 ID:???: そりゃわざわざ“お見せしましょう”というからには
誰でも思いつくＡを使用する以外の事だと思うじゃない？

まぁ、結局普通の手段だったわけだが。
293 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:22:30 ID:???: Ａ使ったら誰だって２１がでるのは当たり前だからだろ
294 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:25:00 ID:???: >>283
コネから借金できるルールを含めると、もちっと持つな。
295 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:25:09 ID:???: 当たり前に21が出せるなら、リサーチ項目に21があってもいいんじゃねーの
俺、何か変なこと言ってる？
296 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:26:07 ID:???: Ａなんかそうそう回ってこないし来たとしても戦闘キャストには他に使いどころがあるから
297 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:26:45 ID:???: >>296
Aがめるんじゃねえ！
298 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:29:20 ID:???: >>295
基本的にはいいと思うんだが、ＰＣによってはＡを手札にためるプレイスタイルの人も居て
事故になる可能性があるのも事実。
299 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:30:19 ID:NchTSvG7: 戦闘系のカット進行にとって、そんなにＡ重要じゃないだろ。
それこそ＜白兵＞でなら絵札で簡単に達成値２０とかいく。
戦闘系キャストが得意じゃないリサーチで達成値２１出したり、
非戦闘キャストが隙狙いで＜射撃＞２１出したりするのに使うんじゃねーの。
300 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:30:58 ID:???: つーか、目標値高いとアクトが滞ってイヤンつー話をしてるのにＡが回るのを前提にはできまい
301 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:31:50 ID:???: リサーチ項目に２１があるのはかまわないが、最低２１とかだと困るな。
もちろん、誰も彼もどうやったって２１以上だせるなら問題は無いが・・・
302 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:32:17 ID:???: 差分値ダメージ持ってると攻撃で出来る限り高い達成値出したくなるのが人情ってもんで
303 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:41:27 ID:???: 基本ダメージ上げちゃえば差分値なんてっ！
304 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:45:45 ID:???: よっぽどゴツイ鎧着てない限り、AP弾で殺せるしなぁ…10とか11とか狙えばいいわけだし。
305 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:47:56 ID:???: ロゴス9本打ってソルブル起動しててけとーな武器で殴れば大抵人は死ぬけどな
306 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:48:29 ID:???: 死点撃ちとロゴスとドラッグホルダとスリーアクションがあれば差分値なんてっ！
307 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:48:41 ID:???: 21の情報でも情報収集得意じゃないキャストが達成値18くらいまで金積んでもらえば出すかなぁ
後は煮えたロールしてくれたりとか、とにかくそのキャストが頑張ってリサーチしてくれてる姿勢を出してくれればそれには応えたいかなーと思うわけで
308 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:50:44 ID:???: >307
その気持ちはわかる。
というか漏れがRLやると目標値の１や２はオマケしてることが多い。
情報なんて駄々漏れにしたってPLは勝手に変な仮説立てて突っ走るもんだしな。
309 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 20:52:05 ID:???: 表舞台でロールプレイしてなんとかしたら情報渡してよいとか難易度下げるって、
どっかに書いてあったよね？
310 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 21:09:45 ID:???: >304
ピンポイントダメージ狙いの場合見切り系に弱いんだが……。
あと〈再生〉や〈血脈：獣の一族〉とか。大ダメージなら押し切れるんだけど。
311 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 21:20:10 ID:???: 目標値は高くても18だよな。
誰かも言っていたけどそれ以上の目標値で得られるデータはフレーバー（パンツの色とか）。
大体社会判定なんて複数回やるんだから情報系特化じゃない限り
目標値を高く設定しすぎると報酬点がすぐ枯渇するし。
312 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 21:26:26 ID:???: 知ってなきゃシナリオが解決しない情報は18ぐらい
知ってると状況を有利に運べるような情報は21ぐらい
313 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 21:28:27 ID:???: 破斬剣の魔器の一族をやる場合
仲間のウォーカーに装備してもらいかつ自分で攻撃を担当することはできるのだろうか？
つまり、ウォーカー：回避担当・破斬剣：攻撃担当みたいな分業。
い：できる
ろ：アーマーギア相当の何かを装備していれば良い。
は：できない。できるのはアーマーギア相当のなにかを装備した上で、演出上そうみせるだけ。
どれだろう？
314 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 21:31:18 ID:???: 2
ただし、協調行動ルールを厳密に適用する場合は3
315 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 21:41:43 ID:???: アーマーギアでま部位：ウォーカーの破斬剣は使えないから
ボーンレイジングがいるぞ。
316 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 21:57:49 ID:???: >313
装備してもらっている場合、自分はその装備を使った行動が取れない。
317 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 22:22:24 ID:???: >>313
複座型ウォーカーなら1（ガナーとドライバーの分業と考えて）
一人乗りウォーカーなら3
318 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 22:38:56 ID:???: >>316
協調行動をしなければＯＫだぞ
319 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 23:14:39 ID:???: そんな時のための＜ドミネート＞…かな？
320 名前：ＮＰＣさん：2005/05/26(木) 23:37:35 ID:???: 協調行動中は自分を使って攻撃できないから
ミサイルでも積もうぜ！
321 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 00:57:36 ID:???: >318
協調行動をしてなくても結局装備を渡してるわけで自分はその装備使えなくないか？
322 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 01:13:56 ID:???: 結論：ウォーカーにサイドカーつけて乗せて貰えば問題無い
323 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 01:27:16 ID:???: アヤカシSSSすげー厨。
回避不可能なぐらいに直球ストライクｗ（メル欄）

はやくやりたいゼ
324 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 01:28:19 ID:???: もう発売してんのか？
325 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/05/27(金) 01:34:48 ID:???: >>276

主旨は了解しました。こちらこそ申し訳ない。

なお>>275の冒頭の文は単なる皮肉ですので。重ねて申し訳ない。

ただ一瞬、「〈社会：ストリート〉に〈白兵〉〈居合〉をつけて、その辺の
チンピラどもを拷問して回ります。達成値21」とか言われたらどうしよう？　と
思ったのは内緒です。
326 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 01:37:26 ID:???: >>「〈社会：ストリート〉に〈白兵〉〈居合〉
ルール的に問題は無いが？
327 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 01:42:47 ID:???: >>326
やっていけない理由はないが、却下されても仕方がないんだよね。
328 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 02:53:16 ID:???: 俺はその手のトンチキ達成値上昇は、余分な技能１つまで認めて後は却下するね。
例えば「影化剣」とか言って〈白兵〉＋〈隠密〉＋〈影化〉やる奴のは攻撃は認めても
[受け]は却下するとか、逆に「影化受け」とかいうコンセプトのキャラなら、
[受け]は認めるけど攻撃は不可にするとかな。
まあ〈超弾〉への〈知覚〉とか、自然に組みあう分の上昇は、その制限とは別に
認めているけど。
329 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 02:58:01 ID:???: ＞〈超弾〉への
なんや知らんが強そうやね。
330 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:01:33 ID:???: >>323
ソースくれ
331 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:03:36 ID:???: ソースはいいから現物くれ
332 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:10:24 ID:???: トループのヴィーグルに関してなんだけど

トループが搭乗している際に、ヴィーグル戦を仕掛けた場合
ヴィーグルのダメージチャートを適用するのか？
それとも、１点１台の割合でぶっ壊れてくのか？
どっちだろう？

前に、１点１台の勢いで高価なヴィーグルが残骸の山になったときがあってのう
なんか
俺的には、ルール間違えてるような気がしてたんだがプレイヤーに文句はなかったので
今までスルーしてたんだが
333 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:22:17 ID:???: トループはダメージチャートを使わないでしょ、HPで表現される存在だから、
ヴィークル戦でダメージ与えてもHPが減るだけだと思う。

1点1台の勢いで壊れるかどうかは演出しだい醤？
鳥取じゃ、1台のワゴンに20人が詰めてクリーナー撃ってましたが。
334 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:28:13 ID:???: キャストの部下がウォーカー乗りで
一人１台、ワラワラと１０数台出てきたという感じ

んで、敵ゲストの一撃で、斜線上にいた数台が火の玉と化していったといった感じ

まあ、じゃあ、一人１台の場合は、１点で１台壊れるって演出で間違ってなかったんだな
335 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:35:31 ID:???: 勿論、１台のウォーカーに２０人詰め込んだり、外に張り付いていてもよい。
336 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:39:08 ID:???: >335
１２人だとすれば、３人１チームで、パイロットは１名で
搭乗しているのは、一見一人に見えるけど
ＨＰは３点でも良いって事だよな？

いや、さすがに部下なのに一人しか出さないのはどうかと思ってさ

まあ、本来演出は、キャストに任せればよかったなとも思ったけどね
337 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:47:06 ID:???: >336
まあ、勿論トループの単位は「１グループ」であり分割は不可能だから、
１２ダメージ喰らえばＨＰ３点の１チームが４つ壊滅するんだけどな。
338 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:48:00 ID:???: そうなのか

Ｒの頃は、分割できたよね？
もう一回、ルールブック読んでくる
339 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:53:31 ID:???: できねえんじゃなかった？
340 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 03:56:52 ID:???: トループは、ルール上は[人数]というＨＰを持つ１体のキャラクターでしかない。演出として[人数]人いるように表現されているだけだ。

これを分割して複数のグループ＝複数のキャラクターとして表現できるとすると、
それぞれが[人数の十の位]（端数切り上げ）のアクションランクや、舞台裏での行動権利を得てしまう。
一部の義体などを付けると、[人数]に依らずにＡＲ３のキャラクターを[人数]個作成できたりして、
リソースバランスを著しく欠いてしまう。
341 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 04:00:27 ID:???: ああ、なるほど

つまり、人数に関しては、演出でしかないので、見た目、何人であろうと構わないが
ともかく、ゲーム上は１つのユニットとして扱うって事ね？
342 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 04:05:01 ID:???: 分割？
なんだそりゃ
343 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 04:23:16 ID:???: 2ndだったかどっかで認められていた気がしないでもない。
344 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 04:25:01 ID:???: 認められたというか、分割のできるできないにルールがない。
345 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 06:03:05 ID:???: 2ndの頃はルール上できた。
が、記述がなくなった以上そのルールもなくなったとすべきだろう。
なにせ2ndのトループ技能は一般技能な上に、トループ全滅すると技能そのものもダメになるものだったしな。
346 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 07:00:42 ID:???: 可能なら一人づつに分割するよなぁ…
347 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 08:48:33 ID:???: 最初から１人のトループを複数体出せばいいだろう。
348 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 11:50:04 ID:???: アヤカシＳＳＳ出た！
349 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 11:51:19 ID:???: そっかー。地元のショップにはいるのは明日の午後３時頃かなー。ははは。
350 名前：348：2005/05/27(金) 12:25:27 ID:???: ごめ……
出た？って書こうとしたんだ……
携帯からでミスって……orz
351 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 12:27:34 ID:???: だが許さん
352 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 12:38:00 ID:???: ならば私が許そう
353 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 12:48:41 ID:???: >>348

あやまれっ！　学校サボってイエサブに走ろうとしたバカにあやまれっ！！
【もう謝ってます】
354 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 13:11:25 ID:???: 新宿黄潜には入荷してたぞ。

…しかし英題がアレだな。
355 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 13:20:36 ID:???: SSSのタイトルは昔からまんま使ってんの多いからな。
356 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 13:28:23 ID:???: 秋葉ＹＳにはありました
357 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 13:50:09 ID:???: まぁ向こうから訴えられても困るのはFEARであって漏れじゃないからなぁ。
それが原因でFEARが潰れたら困るけど、そんなこたぁないだろうし。
白い狼とかの前例もあるし。
358 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 13:54:14 ID:???: 本のタイトルには著作権ないが、商標とかならちょっとわからん。
359 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 14:21:51 ID:???: ２人乗りのヴィークルに
キャストＡ(ヴィークルを操縦してるキャスト)と
キャストＢが同乗してる状態で
キャストＣに対して、キャストＡが
<運動><操縦><一心同体>という組み合わせで
リアクションした場合、どうなるの？

１．普通に<一心同体>でリアクションしたときのように
キャストＡ，Ｂ，Ｃともに回避判定をキャストＡが行う。

２．ヴィークルに乗れるのはキャストＡとキャストＢだけなので
キャストＣは<一心同体>の効果の対象にならず
自力でリアクションしなくてはいけない。

どっちだろ？それともどっちでもないか？
360 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 14:23:09 ID:???: ＲＬ判断
361 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 14:35:50 ID:???: たくさん乗れるヴィークルでやるのがスマートなんだろうけど…

ルール上はヴィークルが二人乗りだったとしても〈一心同体〉できるよね？
無理矢理車体にしがみついたり、定員オーバーのギュウギュウ詰め状態という演出でひとつ。
362 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 14:47:13 ID:???: 例えば[受け]と[避け]を同時に行った場合、その両方の効果を受けることができる。

ふまえて、

〈運動〉＋〈一心同体〉と〈操縦〉によるヴィークルでの[避け]を同時に行った場合、
ＡとＢが[避け]を行う行動と、Ａがヴィークルの同乗者と[避け]を行う行動の
両方の効果を得ることができるものと、俺がＲＬなら判断する。

勿論、〈刃乗り〉〈空蝉〉などによって、対象がぶれる場合はその限りではないが。
363 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 14:50:10 ID:???: 〈一心同体〉できるかは、ヴィークルに乗ってる乗ってない関係ない。
イメージできないと言われて、ＲＬ判断で却下される可能性はあるが。
364 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 14:59:34 ID:???: ウォーカーの腕で抱え上げるとか、演出のやり方はいくらでもあるだろう。
気を付けなきゃいかんのは、Ｃは〈一心同体〉の対象になっただけで、
ヴィークルに搭乗してはいないので、対決に負けた場合、ヴィークルの
防御力を足せないことだな。
365 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 15:06:15 ID:???: 面倒だからカブト禁止
366 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 15:56:35 ID:???: 素直にバディシートでも付けてキャストＣも乗せてやれよと思う
367 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:08:08 ID:???: 突発的に起きる戦闘で、必ずしもヒロインその他を搭乗させていられるとは限らないからな。

〈ドッジ〉タイプのカブト・カゼの選択肢として〈一心同体〉は悪くないと思われ。
368 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:10:11 ID:???: ぶっちゃけ、カゼカブトやるんなら搭乗人数の少ない２輪より、４輪にした方がRLフレンドリーだよ。
好き好んでモンツァとか乗るヤツぁしらんｗ
369 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:14:56 ID:???: [最大積載量：ヒロイン一人]
370 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:16:07 ID:???: 〈ドッジ〉の場合、速度が絡むから２輪の方が使いやすいと言う問題もある。
371 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:16:58 ID:???: ところで複座のヴィークルに範囲攻撃を仕掛けた場合ダメージはどうなるのん？

搭乗者Ａ、Ｂ（肉体戦ダメージ）とヴィークル（ヴィークルダメージ）で全員に当たるでよいのかな。
それともヴィークルに対するダメージは狙わない限り発生しない？
372 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:17:19 ID:???: >369
懐かしいな、ファンロードとか思い出すぜ。
373 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:20:45 ID:???: >371
結構前の過去レスで話したが、結論は出たような出なかったような。

１キャラクターに対して発生するダメージは１つと考えるので、
Ａに対しては肉体戦ダメージ（ただし、ＲＬが搭乗者への攻撃を認めた場合のみ）かヴィークルダメージ、
Ｂに対しては肉体戦ダメージ（ただし、ＲＬが搭乗者への攻撃を認めた場合のみ）、
ぐらいでどうだろう。あ、Ａが操縦者である場合、な。
374 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:21:51 ID:???: >>371
バイクなどの搭乗者剥き出しのヴィークルであればヴィークルにも命中。
ウォーカー・戦車ならヴィークル及びそとにいるキャラのみ。

がうちの火星の場合。
375 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:25:13 ID:???: 次はヒルコ？
カゲムシャ？
376 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:26:08 ID:???: >375
？？？　…ああＳＳＳの話か。前振りぐらい入れろよ。

ちなみに、おれは知らん。
377 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:27:38 ID:???: 次はカゲムシャ。『Behind The Mask――仮面舞踏会』だと。
378 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:29:37 ID:???: World of Darknessの次に仮面舞踏会か……。
379 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:32:01 ID:???: >>373 >>374

即レスサンクス。
やっぱ難しいところみたいだな

明日虎の場合でＲＬが搭乗者攻撃を認めた場合はＡ、Ｂ、ヴィークルと指定できるからフルヒットしそうなもんだが
狙うことが出来るアーマーギア程度に思っておいたほうが波風立たせずにすみそうだな
380 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:33:34 ID:???: 全４回のキャンペーンとして、毎回宿主が変わるとかか？

あるいは

１：光平のカゲムシャ
２：雅之のカゲムシャ
３：藤嵩のカゲムシャ
４：征司のカゲムシャ
５：政次のカゲムシャ

とか。
381 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:36:18 ID:???: >379
＞Ａ、Ｂ、ヴィークルと指定できるから
ここが微妙なんよ。ただしくはＡを指定して、肉体ダメージか
ヴィークルダメージのどちらを与えるかを選択する可能性もあるから。
382 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 17:38:45 ID:???: となるとシーンからの選択だから
Ａ（もしくはヴィークル）とＢって感じになるのかな
383 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 18:08:25 ID:???: 中の人を狙った場合→中の人にダメージ（同乗者含む）／ヴィークルダメージ無し
中の人狙いの宣言無し→ヴィークルダメージのみ／中の人（同乗者含む）無傷

で処理してる鳥取。
尚、戦車などの完全密閉とRLが判断すると当然中の人狙いは特殊な装備などでなければできない。
384 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 18:19:27 ID:???: 中の人殺戮専門のマルドゥクでどうよ。あれなら普通に焼けそうだが

でも他には生体センサーとかの類ってなかったような気がするんだが
アストラル知覚で意識体がいると思しき辺りを攻撃とかか？

やっぱりＲＬ判断の余地が大きいな
385 名前：カブトスキー：2005/05/27(金) 20:45:19 ID:???: >>359
キャストＣへの攻撃にリアクションしたい、ということですか？
普通に、〈運動〉＋〈一心同体〉だけでも認めますねぇ。
範囲攻撃で全員が対象になった場合の話なら、
〈操縦〉も組み合わせることで全員を守れて良い、かと。

>>371
『Night After Night』では全員とヴィークルが対象にされていました。
厳密に裁定するならそれが正しいと思いますが、RL判断で良いかと。
イメージと処理のスムーズさを考慮してケース・バイ・ケースで。
386 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 22:28:42 ID:???: >385
ヴィークルに乗った状態でリアクションするんだから
<運動><一心同体>だけではルール的にまずいんでないの？
387 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 23:08:17 ID:???: 便乗して質問させていただこうかしら。

<ドッジ>の説明にある『リアクションで攻撃してダメージを与えるような特技と組み合わせてはならない』ってどの特技？

１.<ク・フレ><リフレクション>みたいなリアクション=反撃系がダメ。
２.<空蝉><ジャックナイフ><ブービートラップ>みたいなリアクション後行動系がダメ。
３.２と組み合わせられるけどダメージ与える行動しちゃダメ。
４.全部ダメ。現実は非情である。
388 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 23:10:42 ID:???: リアクションの時に使える、ダメージを与える特技が駄目
389 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 23:24:54 ID:???: >>386
なぜ？
そんなルールあったかしら
390 名前：ＮＰＣさん：2005/05/27(金) 23:29:59 ID:???: つまり、追加アクションでダメージを与えるのはOK。
追加アクションはメジャーアクション扱いだからね。
391 名前：387：2005/05/27(金) 23:40:51 ID:???: なるほど！
有難う、永年貯めてきた疑問が解決しました。
392 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 00:39:07 ID:???: >>387
１だけじゃないのかな？
リアクションと、それによって生じた追加行動は別ものだろうし。
特に〈ジャックナイフ〉なんかは、半ば〈ドッジ〉と組み合わせる事を想定した特技のように思える……というか、
でなきゃ〈ジャックナイフ〉の存在意義があんま無いと思う
393 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 00:42:51 ID:???: ……って、もう既に解決済みかorz
394 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 00:56:00 ID:???: >>392
別に<ジャックナイフ>単体で使えないって事は無いだろうと思うが
395 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 01:01:22 ID:???: 燃える男の〈ダイレクトロール〉

速度なんて飾りです。エロい人にはそれがわからんのですよ。
396 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 01:01:51 ID:???: >>389
ヴィークルで［避け］を行なう場合は〈操縦〉で判定するからでないかな（P129）
397 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 01:11:57 ID:???: >>396
搭乗者が攻撃された場合は狙われた本人が〈運動〉でリアクションしてもいいんだし（130P）
〈操縦〉なしで〈一心同体〉も不可能ではないと思うんだけどなあ
まあ〈操縦〉組み合わせた方がイメージ的にもルール的にも揉めないとは思うが
398 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 02:30:00 ID:???: 操縦者Ａ＋同乗者Ｂのヴィークル状態で、ＡがＣに〈運動〉＋〈一心同体〉する場合、
Ａがヴィークルから飛び降りてＣＣひっつかんで避け、直後にヴィークルにＡだけ舞い戻る
と判断し、Ｂが範囲攻撃を喰らうものと処理しようか。
399 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 02:42:42 ID:???: それ、ヴィークルも対象になるんじゃないか
400 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 03:02:38 ID:???: うん。その部分はすでに鳥取で処理が割れることが分かっていたから、
話題には入れてなかった。
401 名前：387：2005/05/28(土) 03:24:50 ID:???: >392
いやいや、有難う！永年(ry
402 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 03:36:04 ID:???: じつは（ryされた部分を復元してみると…

401 ：387：2005/05/28(土) 03:24:50 ID:???
>392
いやいや、有難う！永年貯めてきた疑問が解決しました。（鼻をほじりながら
403 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 03:51:43 ID:???: 夜中に笑かすな
404 名前：387：2005/05/28(土) 08:40:59 ID:???: やだなぁ、そんなこと言ってませんよ。
≪不可触≫

その後、401は失踪し、木更津湖にて水死体で発見される。
かくて運命の扉は開かれた。
405 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 08:50:48 ID:???: ＞〈運動〉＋〈一心同体〉
範囲攻撃された場合の話とＣが攻撃された場合の仮定があって
論点がすれ違ってないか？
範囲攻撃された場合なら〈運動〉＋〈一心同体〉だけでは全員は守れない、のは同意。
と言うか、それに反論してるのはいない。
406 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 13:14:26 ID:???: 思ったんだが…

>404って、ほんとは「402は失踪～」って書きたかったんじゃないのか？
407 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 14:07:16 ID:???: >>406
いやしかし、ここは>>401の水死体が発見されたアクトを考えるべきでしょう。
408 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 15:13:23 ID:???: 「やだなぁ、そんなこと言ってませんよ。」それが>>387=401の最後の言葉だった。

もしくは>>401≠387で、387を騙った401に制裁が下された…
409 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 15:29:34 ID:???: ≪不可触≫の演出として自分自身を葬って真相を有耶無耶にしたとか
もちろん、>>387は死んでなくて、NPCさんと名前を変えて生きる

これじゃどっちかっつーと≪完全偽装≫っぽいな
410 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 15:42:39 ID:???: 　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　俺たちは重要なことを見逃していないか？
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ // 　　
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./　事件が起きたレス番号に注目してみろ。
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／　　
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::| 　　　　　404とある―――

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　　　401が死体で見つかったというのは
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　ナンバーズのNot Foundによる隠蔽なんだよ！　　
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
411 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 15:48:33 ID:???: Ω＜なっ…そうだな、その通りだよキバヤシ
412 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 16:37:48 ID:???: この流れはニューロ枠の導入に使えそうだな
413 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 16:59:08 ID:???: キバヤシはニューロ
414 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 17:53:10 ID:???: 〈巨人の一族〉の弱点って、〈売買〉以外で入手する場合の購入レートや、
常備化を目的とせず常備化レートを参照する場合は、２倍じゃなくていいよね？

具体的に言うと、〈変化〉＋原質解析で得物を出す場合なんだが。
415 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 18:00:22 ID:???: >>414
字面だけみれば倍じゃなくてＯＫだろう。
だがＲＬで倍って言う鳥取は有り得そうだな。使う前には要確認。
つか原質解析を80点払って取るのか・・・
416 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 18:28:43 ID:???: ぬう、強化術式の方にするべきかのう…
417 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 21:55:02 ID:???: つ《タイムリー》
418 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 22:38:12 ID:???: つ＜チャクラ●＞
419 名前：ＮＰＣさん：2005/05/28(土) 22:41:40 ID:???: 80点分の業物を最初から持っておく方が効率的だと思う。
浪漫？　なら仕方が無いな。
420 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 01:09:35 ID:???: きっと414の所持経験点は腐るほどあるに違いない。
羨ましいことだ。
421 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 01:40:46 ID:???: そういえば最近　奴をみかけないな・・・・
422 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 02:03:49 ID:???: 誰？
423 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 02:10:35 ID:???: 俺
424 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 02:13:30 ID:???: 解決！
425 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 03:46:15 ID:???: 原質解析を常備化した後で巨人の一族を取れば良いじゃない
426 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 04:22:12 ID:???: >>425
そぉーだねすげーや。
427 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 05:31:54 ID:???: (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
428 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 05:48:09 ID:???: テッキー3Lvでアクト中に取れば？
429 名前：414：2005/05/29(日) 07:24:57 ID:???: >420
わりとそんな感じ。03年付けのチケットすら、未だ消費するめどが立たない…orz

なんつーか、こうがばーっとがばーっと使いたくなるのよ、いい加減。
430 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 09:01:53 ID:???: [捕縛]の解説を見ると、武器による攻撃が行えなくなる、とあるんだが、
[受け]や〈インターセプト〉、威嚇攻撃に使用することはできるのだろうか？
431 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 09:09:09 ID:???: ｶﾞｲｼｭﾂ。
RL判断。
俺ならできる、とする。
432 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 09:37:19 ID:???: >>425
つーか俺がRLだったら
「んじゃ、条件が変わったから常備化やり直してくれ。経験点は差分値分払えばいいから。払えない分は使えないからヨロ」
って言っちゃうだろうが、これって俺が困ったちゃんかね？
433 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 09:39:47 ID:???: RLだったら困ったちゃんというほどでもないと思う。
434 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 09:43:12 ID:???: >>432
俺もそうだなぁ
〈天使の一族〉を後から取得するときも
クラブが空欄のコネがあったら、経験点払って埋めてもらう。
435 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 10:44:46 ID:???: 町田のＹＳ、土日は運送屋が動かんからＳＳＳは月曜まで入らないと来たもんだ。
かといって新宿いくと往復で金掛かるしなぁ…。
436 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 12:35:23 ID:???: 武器のデータとして使用するので、漏れＲＬ時は不可。
解除しる。
437 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 13:22:47 ID:???: 俺なんかは[捕縛]は移動すら禁止したいぐらいだ。ブランチ辺りでなんとかならんかな～。
438 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 13:51:05 ID:???: >>437
同時に［転倒］させればいい。
〈彫像〉などもオススメ。
逆に言うと［捕縛］で移動を封じられたらそれらの立場がなくなる。
439 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 13:52:13 ID:???: 捕縛＋転倒　は真面目に強いね。
440 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:01:06 ID:???: 武器をしまわずにただ捨てるのってマイナーアクション？オートアクション？
441 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:11:23 ID:???: クグツ◎、クロマク●ってイメージつかめない
442 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:17:00 ID:???: ただ捨てるだけならオートかな
443 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:18:55 ID:???: >>441
じゃあ作らなければ良いじゃん

ってのは冗談としても。まんま
「社に忠誠を尽くす策略家」とかで良いんじゃないか
レイガみたいな奴
444 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:22:32 ID:???: ハンニャとかがそうじゃなかったか？　策略タイプの工作員とかでも良いのでないかな。
445 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:24:08 ID:???: なんかネタバレスレにて

233 ：まじもの ◆TOtToRIPT6 ：2005/05/28(土) 09:04:22 ID:???
神業演出といえば
《電脳神》《M&A》etc＞殺し系神業効果＞アマテラスキャノン発射！
って鳥取でやたらデフォな演出になっちゃってるんですが
他所様ではどんな演出が多いんですかね？
446 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:28:55 ID:???: 何か問題でも？
447 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:30:28 ID:???: 《電脳神》＞殺し系神業効果＞アマテラスキャノン発射！
＞残念ウェットチャクラだったからハズレた
448 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:31:41 ID:???: まず《電脳神》と《Ｍ＆Ａ》を殺しに使わないうちの火星
449 名前：聖マルク：2005/05/29(日) 14:33:24 ID:???: せっかくもっと面白い使い方ができるのにな！
450 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:33:56 ID:???: 「＞」の使い方の意図が分からんが、「→」の意味で良いのか？

そもそも、《電脳神》《買収》を致死系で使うことがまず無いから、何とも言えん。
《電脳神》ならゴーストを焼き殺す、《買収》なら主人から見限られて[発狂]とかでどないだ？
451 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 14:40:23 ID:???: それと野暮だが
《M&A》はそもそも殺し神業として認められにくいんでは
452 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 15:33:37 ID:???: 即死神業以外で即死はルール違反だろ。アホか？
453 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 15:45:47 ID:???: ＲＬの許可をもらっているんだろ。そのくらいの想像がつかんか？
454 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 17:04:47 ID:???: 《電脳神》は即死系に計上されてるぞ。TNDのP.141な。
まぁどうせウェットにゃきかねぇし、気にしたことない。

《M&A》は他にできることがいろいろあるから、認めたくは無いな。

うちの鳥取では、タタラとハイランダーが特技も強くて神業も強いんで、こっちのほうが問題になりやすい。
455 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 17:18:33 ID:???: 〈血脈⑬：神族〉には魔性ってないの？
456 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 17:18:48 ID:???: オフィシャルは何度かＭ＆Ａで神出鬼没させたりしてるけどね。

まぁ、タタラとハイランダーは強いわ。ほんと。
457 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 17:25:37 ID:???: >>455
神様だから魔の性（さが）なんて無いんだろうね。
458 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 18:21:22 ID:???: <練気>バリバリの"チャクラ"(PL)が、"カゲ"に<白兵>その他で殴り掛かったとする。
"カゲ"は命中判定後に割り込みで《不可知》による攻撃。それに対して"チャクラ"は《黄泉還り》しようとする。
この時、最初の"チャクラ"の攻撃の扱いはどうなるか？

(1)命中判定後に神業割り込みがあったので、その攻撃に対するリアクション(およびダメージ算出)から続行。
(2)《不可知》で"チャクラ"は一回死んだので、その攻撃はキャンセルされる。
(3)その他

最近(2)の裁定のRLに会った。彼は私の《黄泉還り》を残させたかったのだろう。
459 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 18:30:57 ID:???: >>458
チャクラの攻撃のダメージ判定後に《不可知》による攻撃の効果の適用
460 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 18:35:12 ID:???: >458
ＲＬ判断は常に正しい。
461 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 18:55:48 ID:???: RL次第だとは思うのだが

うちの鳥取なら

もしチャクラが復活のタイミングをずらすと主張したならば
プロット全破棄して影に対する攻撃をする前に死んだと扱う。

もしチャクラが即復活したのならば死ななかったとして扱う。
ゆえに影に対する攻撃も行われている。プロットは破棄せずに錬気も維持されたまま。
462 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 19:11:16 ID:???: マイナーアクションを増やすそれぞれ違う特技や装備を複数用いたら、
マイナーアクションはそれら全てを合計した分に増えるの？
463 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 19:38:21 ID:???: >>462
解説と公式文を一読した上で考えてくれ。
464 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 20:00:00 ID:???: >>463
読んだが判らなかった。
(同じのは使えないというのは書いてあったが)
465 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 20:10:40 ID:???: 「Ｘ回にする」という効果は「＋Ｘ回する」という効果と異なり、累積しない。
〈マルチワーク〉４レベル、〈手妻使い〉１レベル、
スリーアクション、フルアクションを装備しているなら、
２回、３回、４回、５回のマイナーアクションから１つを選ぶ。
早業符はマイナーアクションで使用すると、追加で２回のマイナーアクションを行えるが、
その際に掉尾や特技でマイナーアクションは増やせない。
466 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 20:24:22 ID:???: >>462
“スリーアクション”と“フルアクション”はエラッタにより累積しない。
他は累積する。
“スリーアクション”の効果はマイナーアクションを２回追加する、であり
〈マルチワーク〉や〈手妻使い〉で増えた分に更にプラスできる。
〈マルチワーク〉と〈手妻使い〉はマイナーアクションを１回消費する事で
［レベル＋１］回のマイナーアクションを行う特技。
よって〈マルチワーク〉で増えたマイナーアクションを使って〈手妻使い〉を宣言すれば
問題なく両方の効果が得られる、はず。
１回のマイナーアクションで〈マルチワーク〉＋〈手妻使い〉を宣言した場合はグレーゾーン。
467 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 22:06:21 ID:???: 今日、オフセしてきますた。その感想と経験したこと。
達成値上昇の無い場合の平均達成値はせいぜい１３程度でした。
目標値が結構高いのが並んでて……報酬点を早々に使いきってしまい、手詰まりに。
＃札がくるまでまわすだけの時間の余裕もなく

<事情通><ニュースソース>は実際に必須であり、もってないキャストは(・∀・)ｶｴﾚ!!　って感じなのを確認。
あと、[報酬点]はやっぱ配りまくるくらいが安心できるのはまちがいない模様。

達成値上昇のないフェイトとかトーキーとかニューロはクズっすね　orz
468 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 22:15:55 ID:???: だからその辺は火星のＲＬ次第だと何度言えば
469 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 22:17:27 ID:???: >>467
手札回しはどの程度やった？
登場判定や舞台裏判定にわざと失敗したりは？
470 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 22:22:08 ID:???: >>467
そのRLが平均的なRLであるである根拠は？
471 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 22:22:20 ID:???: 昔はフェイトとトーキーには達成値上昇なんてなかったんだが･････とか懐古してしまう俺は労咳？
472 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 22:36:25 ID:???: 今日Ｎ◎ＶＡやったけど、みんな手札と報酬点のやりとりでなんとか回せてたよ。
おれのキャラはリサーチ能力低かったが、カード回していいカードが来るのを待って対処したけどな。
473 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 22:42:15 ID:???: 他キャストのシーンに登場しすぎてたってことはないだろうか。
登場判定で社会技能で使えるカードを使ってしまうと厳しくなるような。
474 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 23:10:01 ID:???: >>467
メイクアップで達成値上昇のないトーキー作ったが、普通に活躍できたぞ。
１回のプレイだけで経験とか言って決めつけるのはどうよ？
475 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 23:12:38 ID:???: >>467
達成値上昇のない
<壁に耳あり>4レベルでどんな情報も集めてこられるトーキー
<シャーロックホームズ><フェイト：アームチェア>で（ｒｙ
<サポート>で味方の援護をするニューロ

お好きなのをどうぞ
476 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 23:18:11 ID:???: >>475
＞<壁に耳あり>4レベルでどんな情報も集めてこられるトーキー
能力値が平べったいから役に立たない。
＞<シャーロックホームズ><フェイト：アームチェア>で（ｒｙ
ＳＴＬは導入してない。
＞<サポート>で味方の援護をするニューロ
周りはウェットばかりだ。

どれもイマイチだな。
477 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 23:23:21 ID:???: 平べったい能力値で達成値＋４はかなり使いやすいぞ？
６５５５　＋４　＋カードだからな。
478 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 23:28:19 ID:???: >>477
〈壁に耳あり〉は達成値上昇技能じゃないよ。
479 名前：ＮＰＣさん：2005/05/29(日) 23:38:45 ID:???: >>476
じゃあ大人しく口座改竄>でもして仲間に報酬点配りな
480 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 00:13:24 ID:???: 口座改竄はいいね。
地味だが報酬点を稼げるから、繰り返していけばリサーチで詰まる事はなくなる。
481 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 00:16:24 ID:???: >>476
去ね。
お主のような赤ん坊に息の仕方から教えてやるほどワシの気は長うはないぞ。
482 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 01:05:21 ID:???: 最大瞬間風速でどれだけ達成値だせても、繰り返し判定しないといけない場合、コンスタントにどれだけ出せるかだからな
483 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 01:08:31 ID:???: >>481
476は的を射た指摘だと思うが？
ウェット相手にサポートは使えない。
達成値が必要なら社会技能がいくらあっても無駄。

報酬点の支援があれば別にしろ、素のままでどうにもならなくなる可能性は残るかと。

>>474
できることもある。できないこともある。両方経験だろ。
484 名前：アーキ厨：2005/05/30(月) 02:15:39 ID:???: >467
お疲れ様でした。残念な結果に終わってしまったようですが、追い打ちに二、三言。

難易度の高い項目が並んでいたのはまあ鳥取として諦めてください。

その上でちょっと気になったのですが、平均達成値13程度というのは
能力値平均5.5＋カード平均7.4から算出される標準範囲ですね。
Ｎ◎ＶＡは重要度の低い判定に低いカードを出して、重要度の高い判定に高い
カードを切るのが定石。
加えて、スタイルをばらつかせて、高い能力値と低い能力値を作るのもお奨めです。
何しろ目標値１８の時に能力値が６、５、６、５ならば成功にはジョーカーしか使えませんが、
能力値が８、５、６、３ならば、成功率は約二倍になるのですから。
平均ではなく最大達成値、加えて如何に手札を回すのかがこのゲームの課題となります。

後は如何に重要度の低い判定を増やすのかという話になりますが…
・他のキャストとチームを組んで、片割れが成功した登場判定に失敗する。
・他のキャストとチームを組んで、片割れが表舞台で成功したリサーチに失敗する。
などが、微妙ですがお奨めです。この方法は、あなたが判定に成功する時に、
片割れが失敗のカードを出せる、序盤から登場シーンを共有することで、
項目の二度食いが減るという効能があります。
序盤からやると、ＲＬに睨まれる可能性もそこそこありますが、まあその辺は
「今、手札が悪いから」などとぶっちゃけて、「人手が足りないんだよ」などと、
キャストに迫ってください。

ではご健闘を。
485 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 02:22:20 ID:???: >>483
達成値に関してはともかく周り全部がウェットってどーゆー鳥取よｗ
全員ウェットじゃなければやりようはあるでしょ
486 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 02:36:19 ID:???: 流れ遮って質問。

某サプリで「ミミールは、ルール上は神業を使うだけのゲスト」とあるんだが、
《霧散》や《守護神》など本人にしか使えない神業も、ミミール使用者が使用できるのか？
487 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 03:07:26 ID:???: 霧散はミミル使用者が使ってたなぁ。
某サプリでは。

ミミルが言いたいことは一つ
「アリアリアリ、何でもアリだ」
488 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 05:07:43 ID:???: >>486
厳密に従えば不可。
PLフレンドリーに裁定しても不可。

RLオナニーと、シナリオライタオナニーの場合のみ可
489 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 05:52:24 ID:???: 他キャストが成功しそうな判定の前にわざと失敗して(演出つきで）
判定に成功するキャストの成功を盛り上げるのがセオリーなmy鳥取。
490 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 06:46:58 ID:???: つうかNOVAで平均値なんて意味あるのかね？

基本的に、判定回数が多くなれば、確かに収束していくもんだが
手札って言うタメがある分、プレイヤーの思惑である程度の修正ができちゃうし
カードをキープして、他のプレイヤーの手札をコントロールすることも出来ちまう

なんか、平均値１３って言う数値も嘘くさいしなぁ
そうじゃなきゃ、よっぽどＲＬがシビアで判定一つにもけちをつけてでもいなきゃ
あり得ないだろ

まあ、そうだとしても手札を回す方法はあるけどな
491 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 07:12:04 ID:???: 冒険者レベル３＋能力値ボーナス３＋出目平均値７＝セッション達成値平均１３
492 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 07:43:43 ID:???: 手札回しって言っても登場判定失敗しかないだろ。
舞台裏は情報収集のタイミングだし。回してもいいがチャンスを失ってもいる

舞台表でも情報収集以外で余分に出来るのはせいぜい１回。
まぁ、情報収集すると言いながら失敗しまくって今日はついてないぜーとかやってもいいと思うが
ついてない時はどうしようもないわな

ぶっちゃけ情報系を名乗る（かつ達成値上昇なし）なら最低でも能力値８のスートがないと論外といっていいだろう
高確率で能力値８を有す戦闘系キャストの方が情報収集が得意になっちまうからな

スタイルを通したかったら経験点を払え、
経験点がないならスタイルなんて忘れろ、もしくは活躍できなくてもぐだぐだ言うな

それがＮ◎ＶＡ。
経験点を持ってないことは罪なのですよ。特にウェットはね。
493 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 08:04:40 ID:???: そこで銀の目
494 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 08:14:36 ID:???: 情報系を名乗るんなら、情報系と言ってもらえる働きをすればいいじゃん。

１つのシーンで登場に失敗＋舞台裏で失敗すれば手札の半分は交換できる。
失敗しないにしても、恥ずかしくも情報系を名乗るなら他のキャストよりコネや社会技能をたくさん有しているはずだから
RLにぶっちゃけて低い達成値でまだ出てない情報とか聞き出せよ。

それでもダメなら神業でブルートフォースかけりゃいいじゃん。

はっきり言って、自信が無いなら達成値上昇系は必須だ。情報系であれ戦闘系であれな。
誰もが《※圧力》とか《※天上人》とかを持てりゃ文句なんかでないんだよ。

あと、ウェットが増えるのはN◎VAになれた人が罹る麻疹みたいなもんだ。
湯水のごとく経験点を使わないとサイバー野郎とタメ張れないからそのうち減るよ。
495 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 09:43:36 ID:???: 今はリサーチ系の達成値がどうこう言っているが、戦闘系の達成値のほうがもっと重要だぞ。
達成値が低くて敵に攻撃を当てられないカタナなんて神業以外なんの役にもたつまいよ。
それにくらべたら報酬点で達成値を上げられるリサーチはマシともいえる。
496 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 10:45:55 ID:???: それもぶっちゃけ鳥取次第だけどな。うちの鳥取ではサポが充実しているのもあって、
絵札達成値17の〈鉄拳〉使いが割と活躍している（だが、美味しい場面は食われる）ぞ。
497 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 10:59:57 ID:???: 神業を無駄打ちしないでクライマックスに来ただけでも価値はあるけど。
498 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 11:00:43 ID:???: >>496
うう、モンクのようで泣けます
499 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 11:05:10 ID:???: >490
平均を求めている以上は、失敗は達成値０として数えていると思われ。
13より下がってもおかしかないよ。

>494
＞誰もが《※圧力》とか《※天上人》とかを持てりゃ文句なんかでない
俺は、そんなＮ◎ＶＡがあったら文句付けるけどな。
500 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 11:39:24 ID:???: 戦闘で達成値25とか飛び交うアクトなら、リサーチでもそうなるのが当然。
戦闘キャストもリサーチキャストも、達成値出せないのは使うなでFA。
501 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 11:49:15 ID:???: 後半は微妙ながら同意できるが、前半は全く同意できんな。
戦闘とリサーチは別物であり、どちらかに比重を置いたアクトをすれば、必ずしも
＞戦闘で達成値25とか飛び交うアクトなら、リサーチでもそうなるのが当然
とはなるまいよ。
たとえば……『牙の門』とかな。
502 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 11:55:36 ID:???: 最大達成値２５っつっても、１５～２５が出せればいいアクトと、２０～２５
を出さないといけないアクトは別物だよな。
むしろ、最低標準達成値とかが必要になってくるような気がするよ。
503 名前：聖マルク：2005/05/30(月) 11:59:51 ID:???: >495
つ〈呼吸〉

あと敵が〈空蝉〉や〈ジャックナイフ〉使いでなければプロット使わせるのは重要だ。
504 名前：500：2005/05/30(月) 12:04:09 ID:???: 釣りのつもりがマジレスされた！
505 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:09:10 ID:???: 釣れたんだから素直に喜べよ、と追い打ちのマジレス。
506 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:13:27 ID:???: <事情通>も<ニュースソース>ももってないフェイトやトーキーをねじこもうとするクソは氏ね。

戦闘は制御値抜ければそれでリアクションを強要できるなら問題ないと思うがね。
リアクションされずに弾かれるようになるor空蝉などの追加行動されると悲しいけど。
情報収集なんかは常に達成値が要求されやすいが、戦闘は戦闘のせいぜい２回、高達成値が出せればいいので、手札回しでなんとでもなる。
情報収集は判定をしつづけなけりゃならん性質上、達成値上昇の無い奴はクズ。
507 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:14:53 ID:???: >506
やあ、じゃあみんな報酬点で達成値上昇できるから大丈夫ですね。
508 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:27:30 ID:???: >507
予算獲得とかあればいいけどな。
OPで報酬点もらえない、つかくれないRLはそこそこいるわけで
（アルオメ導入とか九条導入な）
初期報酬点だけじゃ不足することもあるようなら、クソ
509 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:28:00 ID:???: >506
＞<事情通>も<ニュースソース>ももってないフェイトやトーキー
それで済んでいる鳥取があるってことは分かるよね？
510 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:29:01 ID:???: 釣られるな
511 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:29:46 ID:???: マジレスは卓ゲの華ですばい
512 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:32:03 ID:???: 鳥取次第で終わる話題を、なぜ延々引っ張るのか。
オモロ系スレもそうだが。
513 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:36:34 ID:???: そだねえ、スレ数でＳＷに追いつきたい馬鹿の陰謀とか言う説はどうよ？
514 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:38:00 ID:???: 「インパクトのある意見を言って注目を集めたい馬鹿」の暇つぶし程度でそ。
515 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:51:04 ID:???: 達成値上昇を高めのレベルで取っておいて、環境に合わせて封印するっていう運用はどうよ？
516 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:53:39 ID:???: >515
封印っていちいちスタイルチェンジすんのか？
517 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 12:54:36 ID:???: 皆､ｼﾅﾘｵを作る際､情報の目標値をどうやって設定してる？
鳥取では5LVｽﾄﾘｰﾑﾏｯﾌﾟ持ちのﾆｭｰﾛとか6LV事情通持ちのﾌｪｲﾄとかいるから､低い目標値を設定すると､一気に抜かれてしまう｡
かといってﾔｸｻﾞ同士の抗争とか､企業とﾔｸｻﾞの癒着とかで21～25なんて不自然な気もするし｡
軌道勢力とかNOVA軍が絡む話しは漏れ的に作りにくい｡
さりとて､PLが育てたｷｬｽﾄを頭ごなしに使うなとも言いづらいし｡
518 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:02:02 ID:???: >517
抜かれればいいじゃないか。
情報を渡すときに「凄いね！」とかキャストを褒めれば大丈夫だ。
519 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:02:54 ID:???: >516
いや、データの一部をそのアクト中のみ使用不可にするって話。
「じゃあ、今回は“羅漢”は使わないってことで」とか、
「じゃあ、今回の〈誘惑〉は４レベルってことで（ホントは８レベル）」とか、とか。

ひとかたまりで処理できる範囲でだが「ないことにする」ってのは、あまり一般ではないのかな？
520 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:03:40 ID:???: そういう情報系キャストには調べる項目を多く、且つ複雑にすれば良いんじゃないか？
情報収集能力が薄い奴にはその分イベントとか巻き込まれで振り回す。

そうすれば達成値が出るから一項目は一発で調べ上げられる、
しかしそれが解決にはまだ直結しない、って感じになるのでは。

ただ、その情報系キャストのＰＬがアフォだと情報処理しきれなくなってパンクする恐れがあるけどな
521 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:06:31 ID:???: >>519
つ「本物のプロファイルシート」
522 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:07:43 ID:???: >517
情報項目を細かく区切ることで、判定１発で抜かれるのを防ぐ。
上手くやれれば、レベルが低い状態と同じ速度でアクトを回せる。
523 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:07:58 ID:KJE86oqQ: 情報目標値は
10：事件のニュース上での見出しやレポ
13：ちょっと詳しいアングラソースから得られる情報(誰でも、手段を知ってりゃわかる）
15：特定のソースを持っていないと難しい情報
18：特定のソースと懇意である・または偶然によって後押しがないと手にはいらない情報
21：ぶっちゃけ神業使ってくれ。達成値上昇特技のあるキャストの見せ場用。Ａ？　使うならどうぞ。キリ札だもんね

…てな感じで、あとは個別の情報の隠蔽度によって上下してる。
うちの鳥取ではキャストの住み分けが出来てて、情報収集キャストはわりかし達成値上昇を持ってることが多い。
持ってない情報収集キャストの場合、コネやＰＬ感の話し合いで手分けしちゃうことが多いな。
もちろん、そういったキャストには報酬点を渡すこともある。
渡さない場合は、ある程度アクトが進んだら開示される情報や、目標値が下がる情報もある。（まあ、臨機応変にアドリブだ）

それでも詰まるときは詰まるよな（苦笑）
畢竟、ＰＬとＲＬの意識が問題なんだろう。
524 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:13:48 ID:???: 例えば

◆○○
〈社会：ストリート〉
12　情報。
15　情報＋〈社会：社交界〉による判定項目を追加。
〈社会：社交界〉（最初は判定不可）
16　情報。＋アドレス（詳しいことは本人に聞け）

つうような組み方をすることはある。
これだと、「技能が広い」タイプのリサーチキャストにも対応できるのでマジお奨め。
525 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:14:36 ID:???: ＞畢竟

これって何て読むの？
526 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:17:25 ID:???: ひっきょう
527 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:18:23 ID:???: 最近の公式シナリオでよくあるのは、一つの情報項目に複数のルートからアクセス出来るようにしておく方法。
使う〈コネ:〉や〈社会:〉等によって入る情報が違うってやつ。

あれならリサーチ能力に格差があっても〈コネ:〉があるやつに情報渡せるしいい手法だと思うんだけど。
528 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:18:55 ID:???: なるほど。難しい漢字使わないで「結局」って書けよ馬鹿だなあ。
529 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:23:12 ID:???: >527
あれは上手く使わないと、「ＲＬが調べて欲しい順番」みたいのが狂いやすくなるよ。
探偵が〈社会：企業〉の情報つかんでいて、工作員が〈ストリート〉情報手に入れてるような、
そんなんが原因で、アクトが停滞することもたまにある。
530 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:25:54 ID:???: ボーナス〈コネ〉ってなんでか知らないけれど、対応する〈業界社会〉と
スートが被って結局判定できないってことがあるんだよな。
無いよりマシとは言うが、使えないボーナスに油断しちまうこともあるんだよ。
531 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:27:25 ID:???: >530
どうせスートは“推奨”なんだからテキトーな理由をでっち上げて使いやすいところに移せばよかろう。
532 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:33:52 ID:???: 情報を抜かれないようにしたら、シナリオが進まなくなるだけなきがするのだが。
533 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:34:30 ID:???: まったくだ。
上司に一目置かれてるとか
上司と肉体関係にあるとか
534 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:36:32 ID:???: 上司に麻雀で凹まされて多大な借金があるとかな。
535 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:40:29 ID:???: >534
それは、「〈コネ〉を取られている」のでは無かろうか？
536 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:45:15 ID:???: 美沙タン相手に麻雀の借りを作りてー。
537 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:48:26 ID:???: 美沙たんは体育会系だから、負けそうになると拳が飛んできます。
負けが確定すると「カタストロフ！」と言って卓をひっくり返します。
538 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:54:03 ID:???: >517
抜かせ無いと単につまるだけだろが。
つか、抜きたくて成長させてんだろしよ
539 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:57:23 ID:???: つまり、Dで導入された“全ての社会判定の達成値上昇”特技が癌なんではないか？
R時代は、専門分野では21平気なPCも畑違いだと16に四苦八苦していて横のPCに聞きにいったもんだ。

へたにどの社会でも達成値がでるもんだから全部自分でやろうとして事故るPLが増えた気がするんだがどうよ。
540 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 13:59:13 ID:KJE86oqQ: >539
同感だ。
まあ、「専門分野以外、見せ場意外でどれだけ引けるか」
ってのはＲＰの必須項目な気がするんだが、ベテランでも難しいよなぁ。
541 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 14:15:17 ID:???: おれはそうは思わん。
フェイトやトーキー、ニューロのような情報系スタイルに
情報収集での汎用社会達成値上昇特技が加わったことによって
リサーチが格段にスムーズに進められるようになったからだ。
542 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 14:23:05 ID:???: Rの頃なんて戦闘系のくせに〈動員〉でフェイトのトループ呼んでリサーチされるキャストがいたよ。
それよりゃマシだ。
543 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 14:23:15 ID:???: そもそも467が「達成値上昇する特技が無いからリサーチが上手くいかなかった」
という報告してるのに、「達成値を上げる特技が存在するからダメだ」というのは……

別におかしなことじゃないか。
544 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 14:28:11 ID:???: この流れでこないだの大河ドラマ思い出した俺が来ましたよ。

義経「リサーチでの達成値を上昇させる特技はいらないのですか！」
頼朝「有ってもよい。だが無くてもよい」
義経「達成値は必要です！」
頼朝「必要じゃ。だが第一ではない」
545 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 14:29:39 ID:KJE86oqQ: >542
「そういう」キャストだったんならいいんでないか？
まあ、なんでも出来ることをやりたくなるのは人のサガだ。
546 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 14:46:07 ID:???: >540
逆に言うなら〈事情通〉〈ストリームマップ〉のあるなしに関わらず、
難しい気がするがね。
大体、情報収集の万能達成値上昇が癌だというのならば、Ｒ時代の〈予算獲得〉
の時点で盛大に叫ばれていただろうしな。
547 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 16:37:53 ID:???: ウチの鳥取では予算獲得で大量の報酬点を得たら、他PCの雇用に乗り出すのが常だったからなぁ。
ひとりで突っ走ろうとするってことはなかった。

やっぱエグゼクは他人をつかってこそナンボでしょ。
548 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 16:57:19 ID:???: <企業>に強いクグツ、<警察>に強いイヌみたいに
<社会>全般に強いフェイト、ってのが居ても良いじゃないか
549 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 17:14:20 ID:???: ああ、だがＮＯＮ！
550 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 17:41:07 ID:???: >>537
不死鳥で点棒を復活させると聞いたのだが？
551 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 17:55:24 ID:???: http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116511320/201-

(　ﾟДﾟ)ｙ－~~
552 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 18:49:14 ID:???: >>550
ほんとにココの住人か？キミは。《黄泉還り》で“フェニックス”と読むのだぞ、不死鳥では無い。
553 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 19:53:37 ID:???: そういや、どっかにN◎VA麻雀ってあったなぁ
554 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/05/30(月) 19:57:43 ID:???: JOJOのスタンド麻雀ならやったことあるぜ。
【だからどうした】
555 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:18:28 ID:???: 「おこんないでね」発祥だな＞Ｎ◎ＶＡ麻雀
556 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:20:40 ID:???: 変なこと聞くけど・・・《タイムリー》で二つ目、三つ目の生身を出すことって出来るよね？
557 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:23:08 ID:???: 破壊された生身を治すのはアリだと思うが、それ以外の使い方が思い浮かばんので
なんとも言いがたい。《二刀流》で2つの生身を使って攻撃！とか？
558 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:23:29 ID:???: >556
えーと、[〈白兵〉＋〈二刀流〉＋〈徹し〉]×２とかやりたいの？
まあ、構わんとは思うが。
559 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:25:43 ID:???: >>558
むしろ《タイムリー》を即死系として使って、演出として複数の生身で……とかじゃないか？
560 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:26:58 ID:???: >559
馬鹿らしい。演出ならそれこそ、何やったってアリだろ。
561 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:28:39 ID:???: >>558
まさしくそんなコンボを考えてる。
チャクラの特技枠は埋まってて〈連撃〉は取れないし、
“生身”以外だとすごく弱いキャラなんで。
562 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:30:19 ID:???: まぁいいんじゃねえの。アイテムだし。
アレだ。ＩＡＮＵＳつかって自分の身体を自動で一回、二回多く動かせるように設定するとか。

それとも思い通り動くクローンボディか？
563 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:30:41 ID:???: 《タイムリー》を使用したキャストと全く同じキャストを数体登場させてPLが全てを自由に操れる、なら却下だ。
564 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:32:14 ID:???: 誰もンなこたぁ言ってない。
565 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:34:52 ID:???: 個人的には《神業》を含むコンボというのはあんまりお薦めしない。
〈チャクラ：ソードマスター〉を取って、生身＋武器の２本揃えで
[〈白兵〉＋〈二刀流〉＋〈徹し〉]×２にしたほうが、まだやりやすい。
566 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:37:56 ID:???: 生身を捕縛された時の緊急措置とか
567 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:39:46 ID:???: >>566
《タイムリー》で捕縛を解く方がスマートだと思う。
568 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:40:44 ID:???: >565
556が〈手刀〉やら〈遠当て〉を持っているかも知れないじゃないか。
569 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:44:14 ID:???: >>568
・・・・・・・〈遠当〉のほうを。あと〈核酸毒〉も
570 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:46:29 ID:???: >569
ちょとまてｗ
お前のスタイルはヒルコ、タタラ、カタナ◎、チャクラ●かｗ
571 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:48:14 ID:???: 制限外取得で〈連撃〉を取れば、〈二刀流〉＋〈ソードマスター〉とトントンじゃね？
572 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:52:26 ID:???: >>570
もちろん、《タイムリー》は仲間にお願いするんですよ。
いつも余らせてるし
573 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:53:09 ID:???: タイムリーが余る！なんて楽な環境でしょう…タタラ*3でかなり辛いのに
574 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:55:38 ID:???: いや、さすがに人の神業を自分のコンボの前提にするのは・・・
575 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 20:56:24 ID:???: >>552
よく黄泉還りの事だってわかったね？
576 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:03:17 ID:???: 仲間に神業頼むの前提でコンボ組むのはどうかなぁ。

特技、ブランチレベルならまだしも神業を使わせるのはちょっと。
577 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:03:17 ID:???: >>575
簡単に類推できるだろ。
類推できるから間違いではないって訳でもないし。
578 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:05:42 ID:???: >>574
タタラの神業はオレのもの、オレの神業はオレのもの

てーのは冗談ですが
毎回クライマックスになると「何か欲しい物があったら言ってごらん」
と言って漫然と業物とか他キャストにくれるんだよソイツ。
だから当てにするのが当然みたいな感覚があったんだが・・・
たしかに図々しいな。
仕方ない自前の《突然変異》で《タイムリー》をコピーするか
579 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:09:08 ID:???: …人の鳥取を批判したくないが、あえて言う。

君んとこのRL温すぎ。もっとカツカツにしたほうがいい。
580 名前：552：2005/05/30(月) 21:09:32 ID:???: >>575
はい？フツーに《黄泉還り》に“フェニックス”ってルビ振ってあると思うが・・・？
んで、フェニックス＝不死鳥だろ？キミの言ってるコトが良く解らん。
581 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:12:19 ID:???: >>580
良く勘違いに気づいたね、って事だよ。
582 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:14:34 ID:???: 正直フェニックスとルビが振ってある以上不死鳥でも問題ないだろうに
ふんいきとふいんきの違いみたいなもんだろ

こんなところにケチつける辺りでなんかキモい
583 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:16:24 ID:???: 本人乙。
584 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:16:52 ID:???: じゃぁマネキンの神業はプリーズだから、「お願い」と書いても良いってか？
585 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:16:56 ID:???: 突然だけど、Ｎ◎ＶＡには祐巳が不足してると思うんだ。
586 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:17:57 ID:???: >>578
ぜんぜん関係ないけど、その演出いいな。
俺っちも今後《タイムリー》なり《M&A》なり撃つときは
「コレかい？　コレが欲しいのかい？　じゃあ、大きな声でハッキリと、
みさくらなんこつの漫画のキャラのようにお願いしてみたまえ」
って強要して嫌がられることにしよっと。

【今まではズダ袋担いだ好々爺がやって来てた。「ホッホー！　常春だけどメリークリスマス！」って】
587 名前：585：2005/05/30(月) 21:17:58 ID:???: ×祐巳
○弓
588 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:18:12 ID:???: 生身が複数・・・
某マトリックスのあの人を思い出しました。
589 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:19:26 ID:???: >>582
《黄泉還り》のルビが“フェニックス”であって、不死鳥もフェニックスだが
《黄泉還り》は不死鳥ではない。
こんな訂正にケチつけてる方がキモい
590 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:19:38 ID:???: >>585
禿げ堂。
髪の跳ね具合をどうしようか・・・
591 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:22:51 ID:???: たかだか突っ込み入れたぐらいで、“キモい”と言われるのか？このスレは。
592 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:24:11 ID:???: ﾌﾞﾗｯｸﾊｳﾝﾄﾞ機動捜査課（もしくは聖ﾐｼｪﾙ学園）なら､それほど不足気味でもないかと｡
593 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:24:31 ID:???: 本人乙。
594 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:24:56 ID:???: 持ちキャストではアーマーギア着てトロールボウぶっ放したりイヌでインスタントアーム→武装弓って奴もいるから、案外不足していないぞ＜弓分
595 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:25:56 ID:???: じゃあ話題を戻して以下祐巳の不足について

　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
596 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:26:04 ID:???: 「ゆみ」を一発でアレに変換する585はスゴいと思った。
俺もまだまだ動きが足りねーぜ。
597 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:26:37 ID:???: アーマーギアでトロールボウは無理。
ボーンレーシングが必要
598 名前：聖マルク：2005/05/30(月) 21:26:42 ID:???: >594
アーマーギアじゃ持てないぞ。トロールボウ。
599 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:27:59 ID:???: トロールボウのトロールってトロール船のトロール？
600 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:28:20 ID:???: お互い必死なだ

>>579
カツカツであることが良い事とは思わんのだが。
基本能力は一緒で先手有利、当たれば即死。
勝てる理由はRLがプロットで手加減したか、プロット数で負けていたから

そんなカツカツと似て非なるものをやるぐらいなら
割り切ってカツカツに見せるプロレスをやろうとする方がよっぽどましだ
（両者ともに大技を出し合い、お互いに受け止めあって神業で締めみたいな）
601 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:28:45 ID:???: ムーミントロールです。
602 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:29:09 ID:???: >599
ムーミン・トロールのトロールだよ
603 名前：585：2005/05/30(月) 21:30:06 ID:???: >>596
登録したからな。
ってそうじゃない！
弓の話だ。
あと１，２種でいいから弓を増やしてほしい。
誰かよさげなの投稿してくれ（超・他力本願
604 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:30:41 ID:???: ナチスとたたかうムーミンが使う対戦車兵器だっけ？
605 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:32:17 ID:???: そーいや謎のプレゼントで入手した装備(白兵武器)を即座に武装弓で撃てる？

要は某Fateの某アーチャーがしたいんだが。
606 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:33:00 ID:???: 弓っつーてもなぁ…
そもそもの種類が和弓、洋弓（ロングボウ・ショートボウ）、クロスボウくらいしか思いつかん。
火薬で矢を飛ばしたらそれはすでにロケットとかミサイルの類だし。
607 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:34:16 ID:???: >>605
素直に〈変化〉で出した方がイイ様に思うが・・・。
608 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:36:00 ID:???: >先手有利
は？
リアクション反撃系は？
609 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:36:41 ID:???: >605
即座に、が無理っしょ。メジャー＋メジャーなわけだし。
〈変化〉でやれ。
610 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:37:50 ID:???: >608
それは、「基本能力」に含まれていないのでは…。
611 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:38:01 ID:???: >607
だって<変化>って個数制限できちゃったじゃん！
612 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:38:57 ID:???: >>605
オレＲＬなら許可。
不安なら〈クイックドロー〉とれば？
613 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:39:22 ID:???: 作った端から撃ってれば個数制限なんて関係ないじゃん
614 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:39:48 ID:???: >611
「消費したアイテム」は個数制限に掛からないから、安心して武装弓で撃て。
615 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:40:52 ID:???: ｸﾛｽﾎﾞｳなら適当なSMG（+AP弾）でｱｰﾊﾞﾚｽﾄの相当品とかでいいんじゃね？
もしくはﾒﾃｵｽﾄﾗｲｸで鉄球ﾎﾞｳｶﾞﾝ（ｼﾞｮｼﾞｮ第2部に出て来たﾔﾂ）とかＷ
616 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:42:48 ID:???: そうか、クイックドローか！

消費したアイテムは個数制限にならないて、原質解析がありゃ救命符作り放題？
617 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:43:14 ID:???: <分心>＋<霊弾>でエニグマ弓をやればいいじゃなーい
618 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:44:08 ID:???: >>616
うん。
でもやらないで。
619 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:45:19 ID:???: エニグマ弓もありだな！

>618
うん、分かった。
620 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:49:32 ID:???: >>608
奥義かスタイル限定だけどリアクション反撃があれば後攻有利やね。
でもお互いリアクション反撃持ってたら痺れ切らした方が負けだね。面白いかどうかは知らないけど
こういうのがカツカツっていうの？

まぁ、時間がかかってもいいのなら良いプロットが作れるまでお互いに待ち続けて
勝てると思ったら仕掛けるっつー熱い心理戦になるかもしれないけどポーカーでもやってろって感じだね
621 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:51:24 ID:???: そういえばエニグマ弓で思い出したが、
<霊弾>とか<霊刃>とかでエニグマを装備として扱っていた場合、
使用者がエンゲージ移動したらエニグマもついてくるのかな？
それとも移動するのは使用者だけで、エニグマとは別々のエンゲージになっちゃう？
その場合、装備として使用し続けることは可能？
622 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:51:41 ID:???: ＞615
それって四輪ヴィークルが少ないからグリューヴルム相当のF1マシンで
って言うようなもんじゃないか？
悪いとは言わんがなんかせつないぞ
623 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:56:11 ID:???: ちょっと不安になったんで聞きたいのですが、
社会技能の判定で、例えば＜影化＞を組み合わせて
達成値上げたりしてるのは珍しいですか？

うちじゃ、わりと普通にやっているのですが。
あまり、普通じゃないならコンベンション等では
気を付けなければいけないので教えて下さい。
624 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:56:13 ID:???: しかしデータとして弓には限界があるんじゃない？
あとは精々業物の怪しげな奴くらいしか…………余市ってＤにもあったっけ？
625 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:56:45 ID:???: >>621
特に記述はなかったと思うが持ってるんだから一緒に移動していいんじゃないかな
協調行動みたいな扱いで、なんにせよRL判断だな
626 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:58:26 ID:???: >>623
うちの鳥取では説明が付けば認めているけどな
627 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:58:47 ID:???: >>623
どっかのサプリに組み合わせの是非について書いてあったから、
それ読んで鳥取の空気と自分の羞恥心が許せば良いんじゃない
628 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:59:07 ID:???: >>623
ルール的には問題ないはずが却下される可能性は高い。
「何がおきているか明確に説明でき、他のPLが納得できるなら」可能だが、説明される前に却下という事も覚悟汁
629 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 21:59:27 ID:???: >>623
うちじゃやらない。
コンベでＰＬがやろうとしたら演出を聞いて納得できたら通す。

>>624
余市は残ってるよ。
拙者は［刺］属性で［電制］がある弓とか連射式ボウガンとか鏑矢とかがほしい
630 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:00:18 ID:???: >623
それをすると、例えば〈事情通〉を持ってるフェイトが他スタイルと比べて情報収集が得意じゃない、とかいう事態が生ずる。
戦闘の場合差分値ダメージとかがあるんであまり領域は侵されないのだが、
純粋に達成値で決まる情報収集系キャストが思いっきり食われてしまうとちょっとマズい。
631 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:03:58 ID:???: それよりも〈01フィーリング〉と比べたときの〈ストリームマップ〉が悲しいことになるのが
632 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:06:09 ID:???: ところで「隠密」の扱いって皆､どうしてる？
漏れがRLのときは“「隠密」は物理的に視界から姿を隠す技能”としているがRLによっては“社会的な活動の痕跡を隠すこともできる”としている場合もあり､少々混乱している｡
各々の意見を聞かせてもらえまいか｡
633 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:07:42 ID:???: >>632
「何かを隠し通す」
634 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:08:36 ID:???: 他のゲームのように[隠密状態]が定義されてない以上達成値上昇と携帯判定を除けばほぼフレーバー
一般技能はだいたいそうだが
635 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:08:59 ID:???: ｽﾄﾘｰﾑﾏｯﾌﾟの意味が無くなるから01ﾌｨｰﾘﾝｸﾞは情報収集には使用不可としているMy火星
636 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:10:13 ID:???: 物理的にしろ精神的にしろ社会的にしろなんでもいいから何かを隠せる。
637 名前：623：2005/05/30(月) 22:10:25 ID:???: ありがとうございました。

昨日のコンベンションで、RLがちょっと変な顔したので気になってました。
ただ、どんな風に使うか説明したら一応okはくれたのですが、
悪いことしちゃったなぁ。今後気を付けることにします。
638 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:10:48 ID:???: >620
違う。カツカツというのはそういう意味ではない。

「もっと危機的状況にPCを陥れよう」ということだ。
例えばタイムリーなら、ゲストの攻撃が強力で防御系として使わざるをえないとか、不幸なゲストを助けられるかもしれないとか。

ただ漫然と仲間の業物出したり、余らせたりするよりも、「タイムリー使わないとどうしよもない」状況を造ってあげた方がPLも楽しくないか？

うちの鳥取では「見せ場を作る」「使いどころを用意する」と言うんだが。
639 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:11:57 ID:???: >>629
合図のでも使うのか？鏑矢。ワザワザ音、出すなんて。
640 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:12:13 ID:???: >>632
〈知覚〉の対象になりそうなものを隠す技能
641 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:13:39 ID:???: まぁ、神業余らせない方が概ね良いＲＬだよな。
見せ場大事よ。

それはそれとして、隠密は割と広めに取れるんじゃないかなぁ、定義的には。
プロファイル隠しに隠密とかやってなかったっけ、レイガ辺りが。
642 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:14:30 ID:???: >639
鏑矢の音に神聖性を付与したりする考え方は結構あるじゃないか。鵺とか。
643 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:15:38 ID:???: >>638
仲間の業物を出すのは有効な使い方じゃないのか？
644 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:15:54 ID:???: うちの火星は、むしろ神業を演出で使っちまうなあ。
《死の舞踏》で[転倒]させて攻撃防ぐ、とかしょっちゅうだぜ？
645 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:16:44 ID:???: ＞638
それやると「神業を使わされている」感を覚える人がいるので注意しよう。
過去もそういう話でグダグダになったからねここ。
646 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:28:07 ID:???: 最低限必要な神業以外は演出目的でいいと思うんだけどね…
わざとダメージ食らって同じダメージを《死の舞踏》とか

>>644
転倒で判定失敗はないんじゃないか？
647 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:28:34 ID:???: まぁ鳥取のバランスもあるし、口出しするのは野暮とは分かっているがね。

さすがに「毎回余っている」というのはタタラが哀れだと思ったのよ。
648 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:30:34 ID:???: >>647
余らせないために業物出して援護するんじゃないか
649 名前：カブト：2005/05/30(月) 22:32:18 ID:???: 毎回神業が余らんどころか足りんのです。
いつもタタラやらハイランダにケツ持ってもらっておいの涙は止まらんですたい
650 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:32:22 ID:???: いや、仲間が死にそうだから急いで救命符なら分かるが、「何か欲しいのある？」だぞ？
緊迫感なさすぎ。
651 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:36:19 ID:???: 「タケミカヅチ」と答えると別の意味で緊迫感が
652 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:41:24 ID:???: 「隠密」が“何でもいいから何かを隠す技能”なら､何故「薄影」や「消跡」や「隠れ家」の組み合わせ技能が「隠密」じゃ無い？
また､「隠密」が“社会的な活動を隠す技能”ならそれに対して「知覚」で対抗出来るのは不自然じゃないか？
更に言うなら､「隠密」の達成値を上げる特技は「影化」にせよ「元力:光学」にせよﾃｷｽﾄでは“物理的に視界から姿を隠す”風に書かれている｡
あとは「変身」や「人化」等の変装系か｡
なんにせよ､「隠密」の解説に“隠したい事柄を何でも隠す技能”とは書かれてないわけで｡
653 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:47:25 ID:???: 君がＲＬの時はそのようにするといいよ。
それほど間違ったことも言ってないからＰＬも納得しやすいだろうし。
654 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 22:55:34 ID:???: >649
カブトが役立たずだからだろ
655 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:00:12 ID:???: >646
達成値が10減るのを利用するんじゃね？
656 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:00:48 ID:???: さっき友人に<謎のプレゼント>で某アーチャー案を話したら、「謎プレは対象:自身だ！即撃ちできるか！」と怒られました。くすん。
657 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:02:46 ID:???: なんか、隠す、隠れるの話って昔馬汁がいろいろ言ってたのを思い出して懐かしくなった
馬汁は元気でやってるのかねぇ？
658 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:05:16 ID:???: 某大宇宙にも参加しなかったようだし、まあ、いろいろあるんじゃね？
659 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:21:10 ID:???: ＞656
そういうときは、「自身に対しては即撃ちできる！」と反論……しちゃだめだな、うん。
660 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:21:17 ID:???: >656
〈謎のプレゼント〉＋〈クイックドロー〉＋〈ガンフー〉＋〈拡大〉
で自分ごと撃てばいいじゃない
661 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:25:48 ID:???: それでも[対象：自身]が含まれる以上自身を選択しなくてはいけない
662 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:27:28 ID:???: そうだったそうだった
663 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:31:03 ID:???: [範囲]の武器使ってても[単体]の特技組んでれば[単体]にはできるんだよな
664 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:37:55 ID:???: >>663
オレならできないとするなぁ
武器の［対象：範囲］は特技の対象に上書きするって解釈
665 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:39:22 ID:???: するってーと、それを[対象：自身]と組んで…と悪用される、つーかFAQ参照
666 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:41:24 ID:???: >665
何のFAQを見ればいいんだ？
667 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:43:47 ID:???: まあ、なんだ。<※ピンポイント>で思う存分自分も巻き込んでくれ
668 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:44:41 ID:???: ＞Ｑ：〈ガンフー〉でフルオート射撃を行なった場合、ダメージ修正の上昇と対象はどうなりますか？
＞Ａ：ダメージ修正は［元の値×２］＋［オート係数］になります。射程は至近になり、対象は『TND』P89のルール通り、単体か範囲を選びます。範囲の場合、自身も巻き込みます。
669 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:46:24 ID:???: なぁなぁ兄弟、タイミング：メジャーとタイミング：舞台裏判定って組み合わせてる？
っていうか、タイミングメ：ジャーの特技って舞台裏判定で使えるのかな？
うちではなんとなく気にせずＯＫだったんだが……厳密にいうと組み合わない気もするんだがどうなんだろう？
670 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:48:18 ID:???: >>669
つまり、使用可能なのは

＜物資調達＞

くらいで、他の＜風の噂＞＜事情通＞＜ニュースソース＞<ストリームマップ><ホークアイ>なんかは使えないということですね。
頑張ってください。
671 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:48:52 ID:???: >>669

つ「Ｑ：［タイミング：舞台裏判定］の特技には、［タイミング：メジャー］の特技を組み合わせることができますか？　例えばフェイトの〈事情通〉などは舞台裏判定で使えてもいいと思うのですが。
Ａ：情報収集や装備の入手を行なう特技は組み合わせ可能です。その他のものについてはＲＬが許可すれば組み合わせてもよいとします。」
672 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:50:20 ID:???: >>668
㌧
まーなんだ　FAQも増えたな。まだ足りんが
>>669
ＯＫだろう。
舞台裏判定ってふつうメジャーアクションだろうし
673 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:51:42 ID:???: >>669
限定的に出来るはず。
674 名前：ＮＰＣさん：2005/05/30(月) 23:55:05 ID:???: >>670に〈天災〉が飛びますた
675 名前：669：2005/05/31(火) 00:00:34 ID:???: うお、ＦＡＱにでてたか、すまねぇ、そしてサンクスみんな。
676 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 00:22:16 ID:???: ちゃんと〈事情通〉で達成値上げてるんだねぇ。みんな
〈シャープアイ〉だと〈影化〉と違ってなにと組み合わせてもほとんど却下されることがないんで
フェイトTUEEEE！って言われてるmy鳥取
677 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 00:26:28 ID:???: 社会+知覚+ｼｬｰﾌﾟｱｲ？
やってもいいけど達成値は上がらんよ｡と､笑顔で言われるMy火星
678 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 08:42:49 ID:???: 俺鳥取では達成値上昇は、本来の目的＋１個までと暗黙のラインを引いている。
例えば〈シャープアイ〉を攻撃に組みあわせるキャストがいたら、
〈知覚〉必須を伴わない回避や〈社会〉での情報収集への〈シャープアイ〉は却下している。
679 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 09:32:03 ID:???: 総合すると交渉+誘惑は大体の判定に使えて万能でＯＫ？

社会判定に使うのも演出的に普通だろうし、
戦闘で使うのもエラッタで許可されてるし。

知覚は厳しいだろうけど。
680 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 09:54:00 ID:???: ＞678
うちにはそれっぽいことを自主的にやるＰＬがいるよ。
うちは組み合わせなんでもアリアリ環境なんだが、
「<知覚>＋<シャープアイ>は物理攻撃を回避する際にしか組み合わせません」とか
「<隠密>＋<影化>は物理攻撃を行なう時にしか組み合わせません」とか、自分で縛りをいれてるの。
なにやらこだわりがあるらしいし、別にそれでみんなが困っているわけでもないのでいいんだけど。
681 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 09:58:45 ID:???: >>679
〈交渉〉＋〈誘惑〉がよくて〈知覚〉＋〈シャープアイ〉が厳しい意味がﾜｹﾜｶﾒ
682 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:00:23 ID:???: 誘惑が通るならシャープアイも影化も通ると思われ。
エラッタ準拠で言うならすべて許可されてるわけだし

<コネ><交渉><誘惑>とか対象の人物が目の前にいて<交渉><誘惑>で情報を引き出す、なら別にいいんだが
<社会><交渉><誘惑>で主目的が<社会>であるならば高確率で弾かれるだろう、てか弾く
683 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:27:59 ID:???: >679
対象：自身と組めないぜ。
684 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:31:34 ID:???: 影化で情報収集や社会戦つーと
攻殻を参考にするといーんじゃないかとふと思ったり。
演出が出来ればなんだっていいじゃーんとか思ったり。
万能系達成値上昇ものは
それこそALLorNOTHINGじゃないと（誘惑は良くて影化は駄目とかは）不公平と思ったり。

個人的には事情通＋運動で
「貴様が銃を抜く時のクセは知っている！」
とか言われつつ回避されたい。
685 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:36:54 ID:???: >684
タイミング：メジャー。
686 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:38:04 ID:???: <事情通>は情報収集以外のことに組み合わせできないんだが。
ひょっとしてそれはギャグで（ｒｙ
687 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:40:46 ID:???: 684は「演出できれば何でもアリ」の究極系で
演出さえ出来ればタイミングだの組み合わせだのもどうでもいいんだろ
688 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:46:57 ID:???: 結局、アリアリってもキャラ立て基準でやっているなあ。

経験点も余りがちでいろんな種類の戦闘キャストとかやってっと、
そのうち変化というか刺激が欲しくなるワケよ。
そりゃ〈白兵〉は〈居合い〉〈イカサマ〉辺りで上げるべきだろうけれど、
〈居合い〉〈イカサマ〉は見飽きた、とか。
そうなると、タタラ◎、カゲ●、チャクラで「人体急所や骨格に精通しているので、
〈白兵〉が得意」なキャラをやるのに、わざわざカタナ挟んでスタイルチェンジ
してもいいし、するだけの経験点もあるけれど、「面倒くさいから別に〈スーパードクター〉
でも認めていいや」って気分になってくる。

他にも、内輪でキャラが立っているキャストに〈元力：生物〉持ちがいたとして、そのうち達成値が
あがってくると、〈元力：生物〉の達成値も上げた方が良い感じじゃん。
けど、そいつのスタイルには〈自我〉の達成値上昇とかなかったりするわけよ。
で、そう言う時にわざわざスタイルチェンジするのもアレだし、装備だサイバーウェアだも
イメージに合わなかったりすると、「じゃここにある〈肝っ玉〉とかどうよ」「ナイス」
って流れになったりする。
689 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:50:21 ID:???: >686
684の例はタイミングがアレだが、攻撃に組みあわせても構わないと判断するかも知れない。
何故かってーとさ、ルール用語としての[情報収集]って無いんだよね。
つまり、相手の情報を入手する判定や、相手の情報を入手するという演出があればタイミング：メジャー
で組みあわせても意外とＯＫな気がする。
690 名前：684：2005/05/31(火) 10:55:00 ID:???: ヴぁー、やっぱり一斉に突っ込まれた。
いや、タイミングや判定制限は守るよ。
最後の事情通のくだりは単なる願望なので。
691 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 10:59:49 ID:???: >690
Ｎ◎ＶＡ－Ｒでもやって来い！　ただし、あの頃は〈事情通〉は存在しないがな！
692 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 11:04:46 ID:???: <白兵>＋<社会：企業>＋<企業情報>で攻撃したり
<運動>＋<社会：企業>＋<企業情報>で回避したりするキャストがどこかにいたような。
693 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 11:06:14 ID:???: >692
相手が〈社会：企業〉持ちか企業所属だったら認めても良いかな。
694 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 11:10:37 ID:???: 　拙者の知り合いには、〈白兵〉＋〈社会：企業〉＋〈企業情報〉で、「企業の情報の流れとはすなわち気の流れ！情報の流れに乗ることこそ八卦掌の極意！」
　とかわめくチャクラがゴザるですよー。リスペクト。[NOVA29:847]

これかな。２９スレの847らしい。
695 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 11:54:09 ID:???: 自分が見た変な組み合わせは白兵+修羅+団体社会：藤一流（だったかな？）で達成値上げているくらいかな・・・
696 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 12:05:17 ID:???: 藤一剣流のことかな？
剣術の流派のひとつだから、組み合わせて攻撃ってのもそれほどおかしくはないかも。
697 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 12:08:31 ID:???: 要するに何でもいいから達成値上昇系特技を取っておいて､後付けで理由をでっち上げつつあらゆる判定に組み合わせれば万能型ｷｬｽﾄの出来上がりってことか｡
698 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 12:12:53 ID:???: それでＲＬが納得してくれればな。
いくら理由を挙げたところで、ＲＬに「それはないだろう」と言われるようじゃオシマイだからな。

つまりは火星次第だ。
699 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 12:15:54 ID:???: 質問。
イントロン中に〈電脳〉と〈白兵〉＋物理攻撃特技（〈居合い〉とか）って普通に組み合うの？
〈爆弾設置〉はどうだろう？

〈パワーサージ〉とかじゃなくてもイントロン中に物理攻撃していいのか疑問でさ…

精神攻撃は普通に出来るんだよな、たしか。
700 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 12:17:35 ID:???: >694
ていうかそれダイヤ。
701 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 12:19:29 ID:???: ＞699
＜フリップフロップ＞組むか、＜ヴィジョナリー＞で登場しないと無理。
702 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 12:19:33 ID:???: >>699
〈フリップフロップ〉があれば何の問題もないべ
703 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 13:00:53 ID:???: >>702

ウェブ上でも？

意識体で登場してるヤツに対してはやっぱむりだよな？
704 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 13:11:09 ID:???: >>703
ルルブの131頁を熟読の上、RL判断だね。
705 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 13:50:26 ID:???: >>684
社会戦シーンって、社会攻撃以外の能動的な行動はできないから、〈影化〉（正確に言うと〈隠密〉か）を組み合わせることってできないような気がする。
706 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 14:44:25 ID:???: 「電脳組めば何でもデジタルアクションなの？」って奴だな。
穴だらけのデジタルアクションの項目を熟読した上で、
言えることは「ＲＬ判断」ってコトだけだ。
707 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 15:30:29 ID:???: ＲＬ判断か…

自分がＲＬの時、気分で判断してしまいそうで恐い。
デジタルアクションおそるべし…
708 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 15:44:16 ID:???: >>705
それこそルール的には
「レベルによる組み合わせ制限とタイミングさえ逸脱しなければ組み合わせ可能」なわけで。
あとは各RLの判断。
709 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 16:16:34 ID:???: そのRL判断の振れ幅が鳥取毎に違うから､ｺﾝﾍﾞ等で混乱したりするわけなんだな｡
で､ｺﾝﾍﾞでのNOVAは地雷だ…､とか言われたり｡
710 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 16:32:02 ID:???: 基本ルールにレギュレーションシートをつけるのはどうだろうか。
横軸に肉体戦（メジャー/リアクション）、精神戦、社会戦、電脳、ヴィークル、情報収集
縦軸に誘惑、影化、シャープアイとか並べて
それぞれの判定での使用可、不可を記入して
卓説明時に見せてプレイ時に配ると。
excelでスグ作れそうだがやはり公式から出るというのは大きかろうと。
711 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 16:45:50 ID:???: 広まったら採用するさ。
712 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:17:45 ID:???: >710
それを突き詰めると、ルールに揺らぎが無くなるのでイヤだな。
ルール優先演出後付は嫌いじゃないが、ルールが一定以上の揺らぎを持っていればこそ、だよ。
713 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:24:42 ID:???: >710
んなもん見ながらキャスト作成してたら、ＲＬとのすり合わせの機会が減るのではあるまいか。
例え同じ組み合わせだろうと「通した方が良いキャスト」と「通さない方が良いキャスト」が
ＰＬによって別れる事があるし、俺がＲＬだとして、んな表をシコシコ埋めるのはごめん被りたい。
714 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:29:13 ID:???: >>712
演出の余地が残る程度にルールがシンプルである必要はあるが
ルール優先演出後付自体はルールがしっかりしていた方がいいぞ。

ルールに揺らぎがあるという事は、演出でルールが揺らぎ得るという事で
部分的に演出優先ルール後付になってる。
715 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:33:58 ID:???: >>710
んなもん公式で通されたら、初心者ＲＬの敷居が上がるから却下。
大体、一度通った組み合わせをアクト中に見直して制限掛けることだって、
あり得ない話じゃないんだから（やって面白いかはまた別の話として）、
そう言うケースバイケースの状況に対して一括で「こうします」って宣誓するのは、
要らんプレッシャーをＲＬに負わせることになりかねん。
なんつーの？　ＲＬが自分のミスに縛られやすくなるルールはお奨めできないんだよ。
716 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:34:46 ID:???: >>714
ルール上では<社会>に<知覚><シャープアイ>を組んで問題無いのはもはや公然の事実

それでも「やってほしくない」と思う事はあるわけで
「エニグマに<分心>は持たせないでください」とか
「<変化>で救命符は作らないでください」とかイチイチ書き連ねるのもな
717 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:45:38 ID:???: >714
例えば〈影化〉にしようか。ＲＬが〈影化〉の使い方や演出についてあれこれ
思いを巡らせて「肉体戦、ヴィークル戦、情報収集」と分類したとしよう。
だが、キャストの演出を聞いたら、そんな〈影化〉肉体戦はどう考えても変だったり、
認めてはいない、〈影化〉電脳が面白く見えたりすることはあるだろう。
そう言う時、事前に「これ」と提出していたシートが心理的にＲＬの首を絞めかねん。
それらの判断も印象も状況ごとに違う事だってあり得る。
それを一括で正否づけるって、首ナイフの悪例で遊び続けるような感じジャネ？
718 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:53:08 ID:???: >714
だから、俺が言っているのは「ルール優先演出後付で処理できる部分はあるのは構わんが、
全部がそれだけで処理するのは嫌だ」って話だよ。
ルール優先の領分で処理した方が面白いケースと、ＲＬ判断演出優先の縄張りで処理した方が良いケースがあるって話。
719 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:54:20 ID:???: 別にリスト作れって言ってるわけじゃないんだけどな。
演出に納得がいくからアリとか、演出に納得がいかないからダメというのは
演出にルールが左右されてるんだから「ルール優先演出後付」という点から見て
どうかな、と>>712に言ってるだけで。
720 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:57:21 ID:???: リロードすればよかった
>>718は結局、ルール優先演出後付が嫌いなんだろ？
ルールがあるんだから「ルール優先演出後付」でなくてもルールが優先する部分があるのは当然。
721 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 17:58:19 ID:???: >719
繰り返すが、俺は必要以上に多くの部分を「ルール優先」の縄張りにして欲しくないだけなんだよ。
「ルール優先」の良い部分は認めるし、その恩恵も受けているけどな。
722 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:04:04 ID:???: レギュレーションシートはルール優先ではなく、ＲＬ判断を優先しているのではあるまいか。
723 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:05:58 ID:???: >722
ＲＬ判断をシートに書くとルール（レギュレーション）が一人歩きすることがあるから、
本当にＲＬ判断しているのか怪しくなることがある。
724 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:07:30 ID:???: >713
それが困るからなんだが
725 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:09:05 ID:???: ＞７１６
俺はいちいち書き連ねて配布”させられて”苦情言われたがな。
裁定が曖昧なのが悪いとPLの苦情に耐えかねてレギュの明文化をはかったのだが
そんなレギュを書く時点でクソRLだとけなされた。
おまえらどうして欲しいんじゃい
726 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:10:08 ID:???: >717
制限の範囲でどうするかも一つ。
制限が苦になる可能性を感じるのなら最初からアリアリにしておけば良い
727 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:11:06 ID:???: 基本的にアリアリですが、他のＰＬの見せ場を奪いそうな場合は却下します、とかどうだ！
728 名前：710：2005/05/31(火) 18:15:22 ID:???: >>712
元々>>709の発言を受けてるんで不特定多数の参加するコンベでの話だってのはいいよね？
揺らぎはあったほうがいいけど揺らぎの差が揉め事の種にもなりやすいシステムだから、
共通認識が持てる部分は持った方がスムーズに進むと思って。
>>713
正直、そこを演出の有る無しでなく好き嫌いや胸先三寸で分けたら糞RLの謗りは免れない気がする
>>723
自分が使うコンボは元々可に出来るし、その場その場で適用に悩むよりは楽だと思うんだけどなぁ。
>>725
「ルルブ付属がいいな～」てのはまさにそこ。公式である物使う事には文句出ないからね。
当然、使わない選択肢もあるし。

ちなみにそんな漏れの鳥取レギュはヴァーリ・トゥード。
729 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:15:40 ID:???: アリアリを明記し、明示しておくのも有効だろう。
却下の基準を明示しておくのも有効だろう。

少なくとも、PLはそれで選択をし、回避し、データを調整する機会を持てる。

つか、それを明示しないと文句言うくせに、明示しても「読むわけねーだろ」と言い
明示しないと、明示してなかったからだ！　という奴をなんとかしてくれ。
最初に言って置いただろ、書いたのを渡しておいただろ。キャスト間対立はするな、と。
なんで味方キャストに《制裁》して、《死の舞踏》しとるんじゃ、貴様は！！
730 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:26:00 ID:???: キャストによって違う判断するから基準を示さないＲＬも
ＲＬによって違う判断されるから困るＰＬもルールがキッチリしてれば問題ないはずなんだけどな。

困るのはＲＬ判断の余地がある「揺らぎ」の部分を、自分の判断と違う所で固定されることだろ？
731 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:26:14 ID:???: 珍牙さんのお知り合いの方でつか！？
732 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:33:16 ID:???: ちょいと教えてくれんかいバディ。
今手元にグラクロがないので聞きたいのだが、
王国の常備化経験点って何点だっけ？

それはそうとＧＸをグラクロって略してる香具師はいないか喃。俺だけ？
733 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:38:13 ID:???: >>732
-/+15
734 名前：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：2005/05/31(火) 18:47:10 ID:???: 過剰反応のような気もしますが、さて。＞レギュシート
735 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:54:40 ID:???: >>733
つ【他のＰＬを助けた】
736 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 18:57:11 ID:???: 「あったら便利だね。」「うん便利だね。」で済む話だよな。

「明確にレギュレーションを決めたら、揺らぎが無くなる」
って意見は
「ワールドマップを作ると公式設定と噛みあわなくなるから、作らないほうがいい」
って意見に似ているとおもいました。
737 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 19:38:27 ID:???: ＰＬとの摺り合わせを頑張り、システムのせいにしない。ってのが理想論か
アリアリで面白い火星もあるだろうし、偏見裁定でもスマートな卓もあるだろうし
738 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 20:29:07 ID:???: あればあったで使い道はあると思うね
普段とは違う環境で遊ぶ場合、予めそういったレギュレーションを提示してくれると対応しやすい
コネが必須かどうか、とかって結構悩むし
739 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 20:45:45 ID:???: >732
音で読む時はグラクロだが、字で書く時はＧＸ、あるいはＧＸ－Ｄ。

＞レギュシート
在っても良いけど公式のは勘弁。あと長いのとか細かいのは勘弁。
ＲＬが使うってんなら従うけどね。
740 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 21:01:21 ID:???: Ｎ◎ＶＡの俺裁定での禁止事項って羅列すると結構多いのね。
全部書き出してＰＬにチェックしてもらうのと、提出されたプロファイルを
コンボの説明と込みで確認するのと果たしてどっちがマシだろうか…？
741 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 21:08:04 ID:???: 判定に限らずコンベならアクトのスタイルも明示できると便利だね。
パワープレイのダーク：ライトみたいなの。
軽いノリのアクトに変に重いキャストもちこまれたり
シリアス路線にイロモノを持ち込まれたりする事故を防ぐためにも。

【ああ！そのためのアクトトレーラーか！】
742 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 21:47:27 ID:???: FAQにもあるが、『お互いのアイデアを尊重し合うこと』でゲームをより楽しくするのがベスト。

だから、RLは勿論長ったらしいレギュレーションを提示しても構わない。だが、それがキャストのアイデアを潰すようなものなら駄目だな。
同時にPLも自分の組み合わせやコンボが、他人に認めてもらえるものかよく考えよう。

単純なことだが、ささやかな気遣いや思いやりがアクト成功の秘訣なわけよ。
743 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 21:57:00 ID:???: 長ったらしいレギュレーションを提示する場合、
キャストのアイデアを聞くより前じゃなかろうか？
744 名前：2行ｸｿレス (´ε｀)屋：2005/05/31(火) 22:08:43 ID:???: レギュはあまり良いイメージが無いみたいですな。
「長ったらしい」って単語にネガティブな響きが。
745 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:12:54 ID:???: 基本的に分量が長くなると言った言わないとかでアクト中に
もめるからなぁ。

そもそも事前に言ったから（書出したから）チャンと聞いてるか、というとそうではないわけで。

【なんで１時間も悩んで他人とまったく同じスタイルのキャストを使わせてと、ごねるかなorz】
746 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:14:44 ID:???: 出す側からすると、使われるかどうかわからない組み合わせの成否を大量に書き出したくない。
出される側からすると、見るのが面倒、演出で説得する余地が潰されるのが嫌。
といった所か。
747 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:15:43 ID:???: アクト前に読んでらんねえし
748 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:16:59 ID:???: >>745
大量にあるのに口頭説明で済ませるなよ。
文章化されていれば聞いてなくても確認時に説明できるだろ。
749 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:19:08 ID:???: ＞７４８
「そんなの読むわけないじゃん」
「てか、そんなの書いてる時点で痛い。書くな」
750 名前：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：2005/05/31(火) 22:21:13 ID:???: コンベンションでの一期一会を想定してるですかしてないですか
751 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:23:47 ID:???: >>749
書かないよ、レギュシート肯定派でもないのに。
突っ込み所が変だからレスしただけだ。
752 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:39:10 ID:???: >>749
正直な感想だと思われ
753 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 22:55:35 ID:???: で､最後は結局RL判断に行き着くわけですな｡
754 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/05/31(火) 23:00:27 ID:???: 『ぐらぺけだなぁ』
755 名前：ＮＰＣさん：2005/05/31(火) 23:52:17 ID:???: ぐらぺけぺけ。
756 名前：814：2005/06/01(水) 00:33:17 ID:???: ぐらぺけでぃ～
757 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 00:34:23 ID:???: しまった。名前消し忘れたorz
758 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 00:37:05 ID:???: どこの８１４だ貴様ｗ
759 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 00:40:20 ID:???: ≠お子ちゃまな814だｷﾆｽﾝﾅｗ
760 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 00:46:07 ID:???: >>759
まじかよ？ｗ
761 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 01:40:02 ID:???: Ｎ◎ＶＡスレは基本的にオフィシャルゲスト萌えとルール談議ばかりでつまらない
ですね。
ログマニアの友人の為にログだけは取ってますが・・・
762 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 01:59:43 ID:???: 他の何について語りたい？って　ネタふってくれよ。
例えば俺火星のＮ◎ＶＡの風景とかか？
「Ｎ◎ＶＡに○○ってある？」系の質問は「ＲＬ次第」で終わるし、
「××ってキャストはおかしくないか？」は「火星次第」で終わるからな。

「参考資料ネタ」もたいがい既出だし、テクニックやアクトネタは
他のスレが幾らでもあるし。
763 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 02:00:41 ID:???: RLやるとき「いいよー。タイミングさえ合えば、ありありなんでもありだ」
PLやるとき「RL判断させるのめんどいから、なしなし。RL判断が必要な攻撃〈シャープアイ〉など不要！　アイテム呪文万歳！」

ってやってる。自分は。
RLのときの判断は、却下するとそのキャストがそもそもカット進行でなにもできなかったりして、モチベが下がるだろうから。
PLのときの判断は、データ詰めるためにルルブと格闘するのが楽しい。経験点あるからできる暴挙なんだろうけど。
764 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 02:12:32 ID:???: 俺はメインコンボに〈シャープアイ〉系（仮名）を入れてキャラを作ることがある。
「このコンボ却下された状態での俺のキャストを活躍させる自信があるかー？」
っつー暗黙の脅迫。ＯＫと言われたら、安心して参加できるし。

まあ、設定がトンチキな所為でキャスト毎却下されることも少なくないがな。
765 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 06:04:00 ID:???: >>764　それは性格悪い。コンベでそういうＰＬ来たら少し嫌。
たぶん、アクトでは行儀良くてそのギャップで好感を感じるのだろうけど。
766 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 07:55:57 ID:???: 某イルカの話もそうだが、悪意や脅迫を持ってRLを試そうとするのは明らかにNG行為だ。

N◎VAはp15にあるように参加者が協力し合うゲームだからな。
そんな行為をする奴は「他の参加者を楽しませる気があるのか」を疑ってしまうね。
767 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 08:03:49 ID:???: 普通に
「あ、<シャープアイ>を●●に組むのはなしなんで作り直して頂けますか」
って言われないか
768 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 08:33:42 ID:???: たぶんね。
769 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 09:06:44 ID:???: どうもココの住人は公式のアリアリ環境推奨をナシナシにもって行きたいようだなw
770 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 09:40:39 ID:???: >767
経験点がそこそこ入っていると（まあ経験点入っているキャストの持ち込み
認めるようなRLだからこそかも知れんが）、「作り直し」を要求されることはないな。

まあ、アリアリってのはRLの行為によって発生するものであって、それをPLの手でどうこう
ってのはおこがましい話なわけよ。
771 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 09:46:57 ID:???: いいや、RLとPLの信頼関係によって発生するものですよ＞アリアリ環境

だから「○○なコンボってOK?」「お前なら。ただし余所では控えろよ」
は当然の流れ。アリアリとナシナシは状況で使い分けろよ、「環境」なんだから。
っちう、至極まったりとした話なのではありませぬか。
772 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 10:38:58 ID:???: つーかよ、レギュレーションって必要だと思わないか？一応達成値上限もレギュレーションですし。
コンベンションでも考えたコンボの是非とか作成前に言ってもらわないと大変だし
773 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 10:40:51 ID:???: コンベンションでRLに何でもアリアリと言われてそのまま鵜呑みにするのはDQNだ。
774 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 10:48:28 ID:???: 名古屋系アリアリはレギュレーションが決まっているらしいからな。
それの枠内なら大概の事は対応してくれていたぞな
775 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 11:05:34 ID:???: 公式だとバイクに乗って＜白兵＞＜操縦＞＜サイレン＞で
達成値上げて斬りかかってくるからな
776 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 11:19:40 ID:???: PLとして、自分の中に多角的なレギュレーション想定を行っておくという対処はどうかな。
例えばコンボや組み合わせの処理などについて、

「アリアリ」：ルール上組み合わさるならトンチキな描写を後から想像しろ。
「標準」：RLによっては却下される覚悟で。
「ナシナシ」：ルールで保証されている最低限の組み合わせ。
「地雷」：〈射撃〉＋〈運動〉で、自分のこめかみに獣突きつけて走れ。

ぐらいにイメージを持って、「内輪用」～「コンベ用」でのキャスト構想や、
持ち込み用キャストの区分を付けておくとかさ。

「このくらいのコンボならRLにお伺いを立てる必要はないかな」を減らそうって趣旨なんだがどうだか。
777 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 11:42:26 ID:???: RL時のレギュをネットで公表してる人はいるね
778 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 12:13:12 ID:???: それ良いなあ。俺も一つ自分のレギュレーションを公開してみるかなぁ。

ここに。
779 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 12:49:31 ID:???: 是非頼む。参考にしたいからな
780 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 12:55:50 ID:???: 「暗黙の脅迫」は「PLの手でどうこうしようという、おこがましい話」だな
781 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/01(水) 13:06:22 ID:???: >>769
節度のない奴に傍若無人にふるまわれるのを阻止できる
なら多少の制約など安いものでは？

枷をかけるものにも受けるものにも節度は必須ですけどね。

【人によってその節度にも天と地ほどの差があるのも問題ではありますが】
782 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 13:29:43 ID:???: >779
悪い。神業のレギュ辺りで力尽きた…
783 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 14:31:28 ID:???: >>775
特に問題があるとは思わないが。とはいえ移動を絡めずにやってきたらうちだとグレーだな。

シャープアイとかもその行動に意味があるのなら通し。例えば敵の装備を知覚しつつ白兵とか
784 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 14:48:05 ID:???: 「アイ・オヴ・ザ・タイガーで相手のサイバーウェアをサーチしつつ斬ります」
とかよくやったなぁ。
785 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:06:07 ID:???: >783
つまり、あれだな。〈白兵〉＋〈交渉〉＋〈誘惑〉も〈一目惚れ〉組みあわせて、
〈コネ〉を上げながら攻撃とかいうのならガシガシスルーなんだな！

「惚れた！　お前と殺りたい！」とか言って。
786 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:21:38 ID:???: 愛だな
787 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:24:50 ID:???: >785
〈一期一会〉にしろよ、とマジレス。
788 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:24:57 ID:???: 無論通し、と言いたい所だが

<一目惚れ>は相手にコネを取らせるだから×。<一期一会>ならあり
<誘惑>は昔と違って<交渉>しか上げてくれないので結局のところ×
789 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:29:13 ID:???: <コネ>+<誘惑>+<交渉>+<白兵>辺りなら問題無いコンボかな？
790 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:31:19 ID:???: >788
〈白兵〉＋〈操縦〉＋〈サイレン〉がＯＫなのに？
基準がちとわからんのう。
791 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:33:18 ID:???: 以前交渉+誘惑のコンボ使ったら「異性じゃないからそのコンボは使えない」って言われた。
そんなＲＬ　がいるくらいだから、基準なんて適当じゃないのか？
792 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:36:09 ID:???: 基準が適当って何を今更
793 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:38:16 ID:???: <コネ>と<交渉>は独立してる。
昔みたいに有利がつくとかなら関連付けてもよかったがな。

<操縦><サイレン>は<操縦>で移動という効果を受けてるでしょ？
でも<白兵><交渉><誘惑>は<白兵>の達成値を上げるための蛇足に過ぎない。
もしその<交渉>で得られる効果があるのなら認めるかな。
794 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:38:25 ID:???: あるクソ野郎のレギュ。長すぎて誰もよまねぇうえに、ウザイ。
つか、説明しろ、ボケ！　それ以前にレギュとかつくるな
http://members.at.infoseek.co.jp/shadowrun/nova/sub/readme.txt

シーンカードめくらねぇってアホか。神業の意味も、達成値の意味もねーし、最悪。それまで考えてつくってるキャストのこと考えてないｗｗｗ
特に冒頭がﾏｼﾞｷﾓｽｗｗｗｗｗこんな例にしかならんからやめとけｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ
誰がてめーの卓なんぞに入りたいって思うかってのｗｗｗｗ
795 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:38:50 ID:???: ほら、ゲーム始める前の摺り合せしない奴等が多いってことだろ？
796 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:41:21 ID:???: だからコネ云々も本来の火星ルールなら駄目ではあるが
特技２個使ってるし、それがやりたいキャストなんだろうからいいんじゃねーのってぐらいだな。
797 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:42:35 ID:???: 「相談するな」って何考えてるのか（´<_｀　）プ

厨房(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
798 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:43:23 ID:???: >794
当人乙
799 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:45:50 ID:???: 開いた瞬間に思った

アホか。

読むわけねーだろ、こんなの。何か？　オナニーRLか？　乙。
800 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:46:14 ID:???: よくある吟遊なんだろ( ´ー｀)y-~~
801 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:47:12 ID:???: うっはｗｗｗｗレギュとかいってんのｗｗｗｗｷﾓｗｗｗｗ
802 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:49:16 ID:???: レギュがいかにキモイかがわかるな……
803 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:50:08 ID:???: >793
785は、〈白兵〉で肉体攻撃を行う判定と〈交渉〉＋〈一目惚れ〉で相手に〈コネ〉を
与える判定を同時に行い、〈交渉〉の達成値を上げるために〈誘惑〉を組みあわせている。
つまり、〈白兵〉＋〈操縦〉で「移動する」効果を受けているのと同様に、
〈白兵〉＋〈一目惚れ〉で「〈コネ〉を渡す」効果を受けていると言える。
これを「〈交渉〉単体は効果を発生させていない」と否定する場合、
〈白兵〉に＋〈自我〉＋〈元力〉を組みあわせてダメージを与える行為も、
〈自我〉単体が効果を発生させていないので否定されることになる。
804 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:52:02 ID:???: 2nd厨かよ。何のためにRへの版上げで制限されたかわかってないくちだな。乙。
登場目標値も無視ってルール無視しまくりだな。俺クラスト？
まだコンボの制限を言う方がスマートに見える。
805 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:53:19 ID:???: 精神攻撃と物理攻撃は組み合わないので、<交渉><白兵>の組み合わせは不可。
例えどちらかを選択すると言ったとしても却下。
806 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:54:11 ID:???: >>794
マジでキモイな。同じ卓かこみたくねぇ。なんかいろんないちゃもんつけられそうだｗ
807 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:54:26 ID:???: >804
99ページの柱読め。
登場はＲＬが認めている場合、自動登場は運用として否定されない。
808 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:54:33 ID:???: まぁ、ＦＡＱ参照に卓のＲＬの判断に従えってことだな
809 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:55:29 ID:???: 入力遅れただけで文句言われそう……
神業2ndだし
810 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:55:33 ID:???: >805
〈交渉〉＋〈一目惚れ〉は、精神攻撃を行わないといけないルールでもあるの？

ああ、あるのね。キミの脳内に。
811 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:56:36 ID:???: >>805
この場合の<交渉>は精神攻撃ではないだろ
812 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:57:34 ID:???: レギュはともかく、言い訳がましい書き方がｷﾓｲな
813 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:58:40 ID:???: >>794
まぁ……キモイのは否定できんな。ルール無視しまくりだし。
＃しかし多かれ少なかれレギュレーションとかコンボ基準を明示しようとすると似たようなことになるような気もする（苦笑
814 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 15:59:56 ID:???: こんな奴とは遊びたくねーな。愚痴っぽすぎる。なんでも他人のせいにしてそうだ。
つか、生理的にうけつけねーの、こういう奴。ｷﾓ。
こんな奴と卓囲んでる奴、ご愁傷様。
815 名前：778：2005/06/01(水) 15:59:57 ID:???: レギュ書いてみようと試みて挫折した身としては、それほどキモんないなあ。
816 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:01:40 ID:???: >>788=？793=805の論法なんかは事前に言ってないとコンベで確実にもめる好例だと思う。
ルールブック通りの裁定でなく個人判断である以上
事前に伝えないと絶対わからんし。

>>812
いらん部分削って４分の１位にすれば大分見やすくなりそうなんだけどな。
817 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:06:43 ID:???: >>803
おお、あくまで<一目惚れ>の達成値上昇と考えるのなら俄然通しだな、<交渉><誘惑>。

>>785だと<コネ>を上げるってかいてあったからさ、<コネ><交渉><誘惑>かと思ったよ。
<白兵><交渉><誘惑><一目惚れ>なら素で通しだな
818 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:07:20 ID:???: んなに叩くほどのことか？　なんか必要なたびに増えていった記述構成な気がするんだが。
819 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:07:23 ID:???: >778
何？　これより長くできるの？　或る意味才能だな。
820 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:08:23 ID:???: <コネ>は次回以降有効だわな。その時の判定では一期一会の結果は無効だろう。
んでも<一目惚れ>でなんか困ることでもあるのか？
821 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:08:41 ID:???: >>818
本人乙
822 名前：785：2005/06/01(水) 16:08:47 ID:???: >817
ああ、悪い「〈コネ〉上げる」って「〈一目惚れ〉取得させる」の意味で書いた。
823 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:10:04 ID:???: >>818
このキモさが自覚できないならTRPGやめたほうがいいよ。
その方がみんなの、ひいては鳥取のみんなのため。
こんな制限つきつけられて楽しく遊べる～　なんて思える奴がいるわけねーってのｗ
824 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:10:26 ID:???: 漏れならレギュレーションはこれだけだなぁ。

「基本的にルールブック通りです。
グレーゾーンは演出次第で全部俺の気分で決めます。
俺の心を奮わせてください。」

…………レギュとは言わんか。
825 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:10:50 ID:???: <一目惚れ>って自分が不利になるだけの気がするのだが。
何か困るのかね？
826 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:11:43 ID:???: >>794のキショさを見たあとでは>>824が輝いて見える。
827 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:14:53 ID:???: こんな長文誰が読むねん。
知るかボケ、で終りだな。PL法でも説明責任とかなかったっけ？
RLがキチンとわかるように言わない限り、こんなの渡されても知るか、でFA。
無駄な努力乙。
828 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:15:50 ID:???: ウザイ、キショイ、気持ち悪い。　見事に揃ってるな。
829 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:15:59 ID:???: >825
〈交渉〉＋〈誘惑〉で達成値を上げる馬鹿に免罪符を与えることになるのと、
〈一目惚れ〉を〈一期一会〉に変えたとき、裁定を覆す論拠がないから。

ただまあ、〈交渉〉＋〈誘惑〉＋〈一目惚れ〉で〈白兵〉伸ばすと４レベル
までは３倍経験点消費するから、〈居合い〉を取得制限外で取るのと大差ないのよね。

>826
むしろ、お前がキショい。
830 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:16:55 ID:???: >>829
本人乙
831 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:17:41 ID:???: >830
決めつけ厨乙。
どうやら、今はレギュ否定派の時間帯らしいね。
832 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:24:11 ID:???: 「シーンカードをめくらない」てのは
オンセ＞シーン数が少ない（RLである）＞キー効果が使い辛い
事への配慮として、是非は兎も角分かるけど

そういや、OPでキーカードが出てしまった場合。
やっぱ適当に判定させてあげるべきかな？
833 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:25:09 ID:???: レギュってのは有効に運用できるならよいが、現実問題として有効なレギュ
というのは存在しにくいということだな。

結局は、達成値上限とＲＬによるコンボチェックの方が現実的って事か。
しかし、あれだぞ。
「こんなん誰が読むか」とか突っぱねてっと、ＲＬにキャスト提出した時に
「こんなん誰が読むか。駄目なコンボは使った時に却下じゃ！」とか言われかねんぞ。
困難は分かち合えって言葉もあるんで、ＲＬばっかを責めてやるな。
834 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:26:01 ID:???: >832
キーカードは、ＯＰでは抜いておけって何処かに書いてなかったか？
うっかり混ぜたのが出た時はうちでは切り直している。
835 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:27:28 ID:???: >>834
「積み込み推奨」ってなのは読んだ（聞いた）記憶があるが、
「OPで抜いておく」なんてあからさまなのもあり？

いや、オンセ専門だからぶっちゃけ何やってもバレんのだが
836 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:28:47 ID:???: 俺はシーンカード、スクリプトで引いてるからな……
837 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:30:47 ID:???: 97ページの柱だな。
キーカードを抜いたデッキから、予定されているオープングとエンディングの
分だけカードを抜いて、残りにキーカードを混ぜてから、抜いたカードを上下に足し直す。
838 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:32:11 ID:???: ネタだろ。
つかディレクトリがshadowrunでその下にnovaかｗ
839 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:34:36 ID:???: オンセだと先にレギュ書いた方がいいんじゃないん？
知らんがな
840 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:36:09 ID:???: >838
本来の爆撃目標が気になる。
841 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:53:59 ID:???: >794
前にこのスレに上げて叩かれたオンセログを思い出した
842 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:55:38 ID:???: なんだっけ？　エロリプレイを直リンした奴？
843 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 16:59:29 ID:???: >>841
ありゃオナニーリプレイを上げたからだろう。

まぁ、今回もRLのみのオナニーといえばそうなんだろうが。
844 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:11:11 ID:???: 他人のを晒して叩きたいなら、オモロ系スレでやれば？
845 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:12:20 ID:???: あーもー、めんどいから“あらゆる達成値上昇系特技は基準となる技能がタイミングや組み合わせ個数の問題なく組み合っていれば、あらゆる判定に有効”ってしちゃったらいーんじゃなーい？
846 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:13:40 ID:???: >845
794はそう書いてるみたいだが、叩かれてる事実。

結論：レギュ書いたり明示した時点でダメ
847 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:14:15 ID:???: 常識で考えてありえないものを通すなよ。
常識で考えろよ。
結局常識は爆破されてねーんんだし。
848 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:17:50 ID:???: >844
関係者乙
849 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:19:39 ID:???: *サイパン厨房(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ　

*シャドウランナーのこと
850 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:20:59 ID:???: シャドウランはファンタジーだと思うんだけど違ったのか?!
851 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:21:16 ID:???: なんだ。いつものSadowrunのリアルリアリティ野郎か。石頭といい、大変だな。
もっと気楽に考えられないのかね、古代種族どもが。変革を信じられない人類は消えろ。
852 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:21:36 ID:???: サイバーパンク厨房は氏ね
853 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:22:37 ID:???: >>749　を読んでそう言ってるのか、おまえらｗ
まぁ、一般技能の件はリアルリアリティくささとかサイバーパンク厨房臭さがにおってくるのは事実だが。
854 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:23:09 ID:???: >>794だった。
855 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:24:20 ID:???: >>749の中身を３行にまとめてくれ
856 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:26:13 ID:???: シャドウラン遊んでたような奴がN◎VA遊んでんじゃねーよ。
老害はすっこんでろ。氏ね。

>850
石頭とかを見ろ。件のオモロのイルカ騒動>>551に火をつけたのもShadowrunな連中じゃねぇか。
857 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:26:45 ID:???: >>855
＞「そんなの読むわけないじゃん」
＞「てか、そんなの書いてる時点で痛い。書くな」
858 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:28:21 ID:???: 見本ってのは重要ですなｗ
859 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:28:52 ID:???: リアルリアリティ厨房がいるからN◎VAがつまんねーんだよ。
常識？　知るか。　アリアリでいいじゃねーか。
古代人種、乙。
860 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:29:03 ID:???: イルカ騒動て何？大化の改新？
861 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:29:30 ID:???: 古代人種をキャストにしてみるのはどうだ！

トカゲ人間とか悪魔っぽいのとかほら。
862 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:29:36 ID:???: 自らの糧に出来ないのならスルー汁
批判だけがしたいなら別の場所池

すぐに人格批判に移行するのがこのスレの悪い癖だぞ
863 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:30:06 ID:???: もっとメガネお姉ぃさんっぽく言ってくれ
864 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:31:49 ID:???: >>860
イルカのキャストで参加しようとしたら、「常識と世界観から見て、こんなのはありえない」と却下されたPLが愚痴をWeb上でこぼした事件。
これに石頭が「イルカのPCを提出なんてしたんだから却下されて当然、自業自得」と火をつけた。
「俺がシャドウランのGMでもこんなの却下するねｗ」

Shadowrunやってる奴はN◎VAなんかするな。自分の世界に引っ込んでろ。氏ね。
865 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:33:43 ID:???: ちなみにSTLを見ればわかるが、普通にイルカは存在してたりする。
P24　　まぁ、サイパン厨房とリアルリアリティ厨房がN◎VAをつまらなくしてるって自覚くらいもっとけ。
コンボ却下して楽しいか？　組み合わせ否定して、何もできなくして楽しいか？( ﾟДﾟ)y─┛~~
866 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:34:57 ID:???: >>863
もう！　自らの糧に出来ないのなら黙ってなさい！
批判だけがしたいのなら他にいい場所があるでしょ？

すぐに人格批判を始めるのが貴方達の悪い癖よ、反省しなさい！
867 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:35:24 ID:???: ＞コンボ却下して楽しいか？　組み合わせ否定して、何もできなくして楽しいか？
うん。
<誘惑><交渉><白兵>　なんてトンチキや
<※ク・フレ><※二天一流><居合い><修羅><鬼の爪><白兵><運動>　なんて見るのもごめんな呪文の詠唱を聞かされるよりはよほど。
868 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:36:00 ID:???: >>862-867
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
869 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:36:28 ID:???: なんでもアリアリっていうのは、
どんなレギュレーションでも良い、ってわけじゃないのね。
全てオーケーでなければならない、なのか。
870 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:37:27 ID:???: >>794　がアリアリに見えた俺の目は腐ってるのだろうか
871 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:37:49 ID:???: >>871
長文で制限ばかりじゃねーか。本人乙。
872 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:39:06 ID:???: >>871
本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
873 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:39:26 ID:???: 一人で罵り合って楽しいか？
874 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:40:32 ID:???: 読んだけど、何でもありだよね、これって。
875 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:41:16 ID:???: >>856 >>864
おまえこそ氏ね。この糞野郎。
876 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:42:09 ID:???: かわいい女子高生同士が罵りあっていると想像してみた。
なかなか良い感じだな。
877 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:42:38 ID:???: http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100503161/378-
878 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:44:03 ID:???: 所詮パクリだからなｗ
879 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:44:36 ID:???: 最初期から…かwwwwww
ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwww
880 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:45:15 ID:???: 諸悪の根源は老害にあり！　TRPG世界から老害という名のアヤカシを駆逐せよ！
奴等ははるか古代から巣くっていた、世界の敵だ！
881 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:46:14 ID:???: Ｎ◎ＶＡ者って名前がキツイかった。orz
882 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:46:39 ID:???: 正直、俺もアストラルなんか扱うなら、システム選択の時点でN◎VAではなくWoD選ぶけどなｗ
システムに向き不向きはあるべさ。N◎VAの世界観の薄っぺらさは、神業による超人ゲームの時点で仕方ないからな。
883 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:47:51 ID:???: 正直、俺もアーバンアクションなんか扱うなら、システム選択の時点でN◎VAではなくShadowrun選ぶけどなｗ
システムに向き不向きはあるべさ。N◎VAの世界観とシステムの薄っぺらさは、超人ゲームの時点で仕方ないからな。常識とリアリティが無い。
884 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:48:34 ID:???: そのぶん、好き勝手に自分の色に塗れるもんさ＞薄さ
885 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:49:52 ID:???: 平日の昼間からおまえら元気だなｗｗｗ
886 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:50:51 ID:???: NEETだから、な！
887 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 17:51:31 ID:???: >>1-1000
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
888 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 18:00:09 ID:???: >>887
お前すら、俺の自作自演だがな
889 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 18:04:55 ID:???: >>867
<※ク・フレ><※二天一流><居合い><修羅><鬼の爪><白兵><運動>
これってそんなに問題あるか？
「<※ク・フレ>に<運動>入れんなボケ！」ってのなら俺も同意だが
890 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 18:26:52 ID:???: >>889
組み合わせに問題はないと思うよ。でも処理したいとは思わないけどね。
処理めんどいから呪文が唱えられたら即死でよろ。救命符で生き残るのはアリ

>>865
あとイルカとかでも別にいいけどさ。イルカになったからといって別に何も起こらんよね。
自称イルカの変人さんと、実際にイルカである奴の差なんてないし。

これがヒルコ◎とかならイルカである意味があるとは思うが。
代償として実験動物を見るような目で見られるかもしれんが、そういうものだろう。
891 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 18:31:50 ID:???: イルカがクローン体の中に入った自称イルカなら何の問題もないが
外見がイルカの場合はヒルコ◎にするなりなんなりした上で
STL参照だな
892 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 18:36:40 ID:???: えースレ読んでて思ったんですが個人的にコンベなんかで参加者のルール観のすりあわせの叩き台としてレギュは有用だと思うんですよ。
ただ、最初に反感かわずにレギュを提示する方法はないだろうか？
そこを議論してからレギュの中身をどうこう考えていく方が建設的でないかと。

キャストを活躍させる責任の比率はＲＬとＰＬでどのくらいとか？
キャストの神業の見せ場を考えるのはＲＬとＰＬでどのくらいの比率とか？
こういう価値観が食い違っているとコンベでは極めて事故りやすい気がします。
893 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 18:50:32 ID:???: コンベでレギュの説明で30分も1時間も取るくらいなら、ハンドアウトの紙にでも一緒に書いておけばいいじゃん。
時間が勿体無いし、「聞いてない」と言われる前に「そこに書いてあります」と言えば済むわけだしさ。

イルカの話は、一度許可したキャラを途中で却下したRLも悪いたぁ思うが、大して親しくも無い人に対して
「試してやろう」と思って敢えてそういうキャストをぶつけたPLも失礼且つ傲慢だと思う。
お互いをそれなりに知ってて、ある程度の信頼関係があるなら構わんと思うけどね。
894 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 18:53:21 ID:???: まぁ、なんにしても>>794は反感を買うような書き方でクソってことだ。
895 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:06:33 ID:???: お前もな
896 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:09:34 ID:???: イルカの話はキャラ紹介時に「イルカだから～」とか言い出したからRLは慌てて
やめてもらったんじゃねぇかなぁ、と思ってしまうよな。あのHPみてると。
897 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:30:54 ID:???: しかし大したイベントも無いのに1スレ1週間ちょいか･･･一頃のことを思うとずいぶん早いな
898 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:33:36 ID:???: >897
なんか最近は熱い人がいるようだし（ｗ
899 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:34:32 ID:???: 好きにしろ
空気読め

でどーにかならない相手とはTRPGしたくないなぁ
900 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:45:06 ID:???: 空気読めとか言う馬鹿とＴＲＰＧしたくないな。
901 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:45:29 ID:???: 明らかにレギュの当人と反りが合わぬのを根に持った叩きたいだけの奴がいるなあ
心当たりあるから無差別に名前晒してやろうか？
902 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:49:26 ID:???: うはwwwwww当人乙wwwwww
できるもんならやってみろwwwwww
903 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 19:53:07 ID:???: やれば？
904 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:04:37 ID:???: 煽るな貴様ら
905 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:09:15 ID:???: まぁ、出来るもんならやってもらって、
>>901が周囲から特定されて白い目で見られるのを楽しみにしようじゃんﾌﾟｹﾞﾗ
906 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:11:09 ID:???: 出来もしないことをいう>>901が困ったちゃん。
907 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:11:46 ID:???: やっちゃっていいんじゃねーの？

ありありとか制限の話になるといつもヒートアップする叩き厨の正体が割れれば
このスレ的にプラスになるだろ。

こいつらとは話しても無駄な可能性が高いリストが出来ると思えば実に有意義だ
908 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:15:30 ID:???: 空気読めない人間だから仕方がないじゃんｗｗｗ
909 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:15:48 ID:???: 個人名晒しはやめとけ。厨返しは厨なだけだ。みんな
「あーまたやってるよ」としか思ってないから。

んで、俺も「空気読め」"としか"言わない奴とは遊びたくないな。
それって「俺のして欲しいようにしてくれ」でしかなかったりするからな。
ちゃんと言葉に出して相手に要求して、みんなで話し合わないと。
鳥取次第ではあるだろうが、鳥取での取り決めもそうやって決めるもんだろうし。
コンベRLも黙ってないで、要求すべきはアクト前にキチンと伝えるようにするべきだろうね。
空気、ならアリアリもナシナシも空気にすぎないわけだしね。
910 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:17:10 ID:???: 「空気読めません」と主張する奴も困るけどなｗｗ
読めないって解ってるなら遠慮しろよｗｗｗｗ
911 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:19:56 ID:???: 「空気読めません」「空気読め」
だけだとどっちも困ったちゃん。その前と後にちゃんと言葉にして、相手に伝えろって話だ。
黙ったまま要求するなんて勝手な話だｗ
普通に言葉で会話しててもお互いに誤解するなんてことすらザラなのに、それすらせずに理解しろってのは傲慢だよ。

ま、文書はともかく、レギュ自体は有効な手法だとは思う。
ただし、コンベで一目で通せるくらいの分量にしてくれ（苦笑
912 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:21:07 ID:???: おまいら、そーゆーのはIRCに帰ってプライベート会話でやってくれ。
913 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:22:15 ID:???: GM紹介でコンボ制限の話なんかされたって困るしなｗ
914 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:22:57 ID:???: なんだ、オンセの話か
コンベに出てこないなら好きにすれ
915 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:25:18 ID:???: 唐突に話を変えるが、もまいらのところではマイナーな社会技能どれくらい使ってる？
団体社会は最初からマイナーとして、社会：ウェブ、メディアあたりは頻繁に使うと思うのだが

テクノロジー、学生、社交界、軍事、警察（実は微妙じゃね？）

とかどれくらい使ってるよ？
社交界の説明だと軌道も含むような書き方だけど、実際のシナリオじゃ、<社会：軌道>と<社会：企業>の方が多くて社交界の出番は殆どないんだよな。
他のマイナーな業界社会技能つくって使ったりとかしてる？
916 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:31:51 ID:???: >>915
社交界はホワイトの登場判定に使うんでは。
あまり使わないとはいえ、社会：Ｎ◎ＶＡではＮ◎ＶＡ以外が厳しいし、
テクノロジーやメディアに比べると１Ｌは必ず取るようにしてる。
917 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:33:02 ID:???: 鳥取では社交界デフォだなぁ
918 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:36:38 ID:NgFAXz/x: >>915
テクノロジーは頻発。警察が時々。軍事は…かろうじて。社交界、学生…ﾅﾆｿﾚ?ｵｲｼｲ?
シナリオ傾向は、千早・イワサキ・テラウェアなんかの企業がらみになりがち。
919 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:36:45 ID:???: ルールブックを見ている限りではホワイトエリアは社会：企業で良いみたいだな。
まぁ、登場するシーンに寄るんだろうが。

軍事は自分がウォーカーとかをメインにしたアクトを作ることが多いから結構使うが、
やはり火星次第だなぁ。
920 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:39:56 ID:???: 「社会:警察」なんかもわりとよく使うな｡
稲垣機関の息のかかったﾌﾞﾗｯｸﾊｳﾝﾄﾞ隊員を探ったり､ｹﾞｽﾄの過去の犯罪履歴を洗ったり､他にも色々｡
921 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:41:48 ID:???: 企業、警察、ストリート、メディア辺りがうちではメジャーの領域。
次いで社交界、テクノロジー、ウェブ辺りが使われて、
軍事、学生、軌道は完全にマイナー。まぁ軌道は外国社会か?

でも、うちの鳥取には何かというとキャストに社会：軍事取らせるミリオタがいる。
922 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:46:12 ID:???: 結構以外だな。
ストリートと企業以外用無しって鳥取が多いかと思ってた。
そんなこちらでは他はほぼ出番無し（苦笑
923 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:50:15 ID:???: 公式のシナリオが大体企業ストリートオンリーだからなぁ……
でも、テクノロジーとかはドラッグのネタとか新型のサイバーウェアがどうとかで割と使われない？

警察は札付きの犯罪者のデータとか、その辺を収集するときに使ったり。
メディアは有名なカリスマが実は～とか、社交界と似て非なる使われ方したり。

RLするときはそういうのをキャストの能力が許す限り広めに取ってるなぁ。
924 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:54:57 ID:???: 毎回企業とｽﾄﾘｰﾄだけだとｱｸﾄがﾏﾝﾈﾘになるからＷ
ﾀﾀﾗ中心にﾃｸﾉﾛｼﾞｰを多用するｼﾅﾘｵやﾆｭｰﾛ中心にｳｪﾌﾞを多用するｼﾅﾘｵ作らんとPLもﾉｯてくれんのよ｡
そんなこと無い？
俺のｼﾅﾘｵがﾜﾝﾊﾟﾀなのか！？
925 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 20:57:31 ID:???: いや、RLとPLの半数までが「お嬢様」萌えだと自然にｗ＞社交界デフォ
926 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:01:26 ID:???: 俺なんかはギミックからシナリオネタ作るほうなんで、使ってない社会とかあったら、
真っ先にシナリオの軸に沿えてきたりするよ。〈社交界〉で判定できるなら16だけど、
〈企業〉や〈Ｎ◎ＶＡ〉だと－５扱いになっちまう判定とか。
927 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:03:12 ID:???: お嬢様とかはいい。
紳士に燃えるんだ。
928 名前：聖マルク：2005/06/01(水) 21:03:15 ID:???: 〈社会：海賊〉のことも忘れないで……、いや忘れていいや。
929 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:03:55 ID:???: ウチはメディアの扱いがわりとぞんざいでちょっと切ない
大抵、マスコミはあれこれと騒ぎ立ててるけどその実態は？ってな感じで、いまいち使い勝手が良くない
930 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:12:19 ID:???: 必要な社会・コネはワーニングで沸いてくる。質疑応答にエキストラの判定って事項が有る事からブランチ：プロデューサーによりエキストラの固定値（達成値）を上昇させる事も可能なマイ鳥取
931 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:15:51 ID:???: 〈社会：海賊〉は一度も目撃したことも、使ったこともないな（汗
932 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:17:50 ID:???: 質問です。
ＲＬが社会＋隠密でキャストについて調べた場合、
キャストはどういった技能（と組み合わせ）で対決すればよいのでしょうか？
933 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:18:17 ID:???: Rのころ〈社会：海賊〉と組み合うイカス特技があったな････
934 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:19:23 ID:???: 知覚・社会単体もしくは両方、ならびに同一タイミングで組み合わせ可能なすべての技能、及び特技。
935 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:24:22 ID:???: ジャリーロジャーか。懐かしいな。
936 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:27:14 ID:???: ここでチャクラ御用達の〈社会：武術家〉の出番ですよ。美沙ぽんも持ってる。

【Xランカーは空気を読むことを知らない】
937 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:32:25 ID:???: >935
ジョリーロジャーだろ。
938 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:34:16 ID:???: 企業でも，軍でも重役・幹部連中の私生活領域は社交界だな・・・うちは。
ちょっと社交界強すぎかもしれない。
オリジナルでシナリオ作ると逆にストリート足りなめ。

コンベなんかで推奨社会も事前に提示した方がいいのかも（アクトの雰囲気を掴む助けにもなる？）。
939 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:42:24 ID:???: うちの最強社会は＜社会：警察＞ほんと色々な鳥取があるんだなと再認識した次第。
940 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:43:02 ID:???: >>937
…………ゴメン(;´Д`)

>>938
それの一助がハンドアウトの推奨スタイルなんジャマイカ
941 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:50:27 ID:???: 〈社会：社交界〉で思い出したんだが

フォーマルウェアって購入／常備化レートの割りに強すぎないか？
アリアリＲＬの元だと、〈社会：社交界〉組み合わせ前提で
クライマックスではみな着飾ってエレガントに戦いそうだ。
942 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:52:02 ID:???: >>941
あまりの社会：社交界の不遇っぷりに涙が出そうなくらい弱く感じてた
943 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:53:53 ID:???: >>941　
しゃるぅぃぃだんすが流行っているようですし
ウリナリ社交ダンス部もまだ頑張っているようですし
ぶっちゃけハリウッド映画っぽいのでそれはありだと思います。
944 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:56:57 ID:???: >941　フリップフロップさえあればテクニカルナウとかもっと安価なのがある。
945 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 21:59:27 ID:???: フォーマルウェアのストリート版とか普通に使っていたんだがもしかしてヤヴァかったろうか？
946 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 22:00:25 ID:???: 社会・ギャンブルのことも偶には・・・

・・・あったっけ？　こんな業界社会。
（実際にはメイクアップのカブキ：ギャンブラーが所持）
947 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 22:10:44 ID:???: エラッタで消えてる
948 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 22:34:23 ID:???: 社会：カジノとかあっても良かったかもな。
949 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 22:37:58 ID:???: >>936　それは団体社会では？
950 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 22:40:03 ID:???: 学生とか軍事と同じカテゴリーだろ、一応は。
951 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:09:22 ID:???: >>949　対応する団体社会は流派と考えれば立派な業界社会といえよう。
952 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:11:06 ID:???: どの業界にも武術やってる奴くらいいるじゃろ
953 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:16:53 ID:???: まぁ、ねぇ。
同じサイバーウェア詰め込んだ神経加速野郎でも、
武術やって身体の動かし方知ってる奴と
ニート引きこもりで全身義体金に飽かせて買いました、って奴とじゃ
強さも全然違うだろうからなぁ。

武術とか、割とクグツとかイヌだとやってる奴いると思う。
954 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:17:01 ID:???: 装備で思ったんだが
V.I.P.Key（下水王国）もありなんだろうか？
955 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:20:08 ID:???: ニューロエイジならヒッキーでもウェブ上で本格的武術を修得できそうな気がする。
956 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:20:34 ID:???: 下水王は社交界では名士としてその名を知られてるんですよ、きっと
957 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:23:07 ID:???: ニューロエイジなら
ウェブに対して引きこもって初めてヒッキーだと思う。
引きこもりの定義が今とは違うはず。
958 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:26:26 ID:???: キアヌばりに「カンフーは覚えた」とか言えばいいような。
959 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:32:26 ID:???: ニューロエイジなら
ウェブに出てこない方がヒッキー
960 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:44:47 ID:???: >936
〈社会：武林〉なら武術家ぽさに貢献しうると思うけど〈社会：武術家〉は萎えの類だと思う
961 名前：ＮＰＣさん：2005/06/01(水) 23:47:47 ID:???: 〈社会：武術家〉相当の武林でいいじゃなーい
962 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 00:02:48 ID:???: 武林って何よ。ピンクのヒーローか？
963 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 00:06:45 ID:???: ピンクのローターに見えた
964 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 00:10:22 ID:???: とんでぶーりん
965 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 00:18:10 ID:???: …さて、そろそろ次スレの時期だが970でいいのかい？

【アリアリ】トーキョーN◎VA 63【ナシナシ】
【ぴんくの】トーキョーN◎VA 63【武林】
966 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 00:19:26 ID:???: アリアリ、ナシナシつーと雀荘でコーヒー頼んでるみたいだな
967 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 00:45:46 ID:???: 帰って来たら妙に伸びてると思ったら晒しなんか。
同じような奴が良く晒されてるが、794で晒されてる奴の事なのかね？
968 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 01:12:56 ID:???: 粘着がいるんだろ
969 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 01:20:13 ID:???: >>932
<私服警官><隠れ家><消跡>
970 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 01:37:19 ID:???: ルール的にリアクションの権利が保証されていると思われているのは
上記。つけくわえるなら、それに<※魔女の叫び>というところかな？

あとはRLの判断。
971 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 01:38:13 ID:???: >>970
次スレよろ
972 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 01:48:48 ID:???: たたねえんなら俺が立てて来ようか？
973 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 02:06:20 ID:???: 立てといた
【社会：武術家】ﾄｰｷｮｰN◎VA63【社会：ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117645464/l50
974 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 02:17:21 ID:???: >>933
なににのってるの？
975 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 02:18:04 ID:???: >974
ナイフエッジ（略称：KE）だな。
976 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:11:30 ID:???: 今なら言えるっ！？

…アーキ厨さまアーキ厨さま
どうか『サポート系のレッガー』をお創りください……

できればリサーチ能力もそれなりにあって若頭な雰囲気のやつをひとつ
977 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:12:57 ID:???: インテリヤクザ？
978 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:15:40 ID:???: エグゼク◎，レッガー●，ニューロでどうだ？
サポート系でリサーチ能力もあり、若頭っぽくね？
979 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:21:29 ID:???: エグゼクニューロってのが、如何にも「昔ながらの流儀の外にいる、インテリヤクザ」って感じでいいな
980 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:35:40 ID:???: 昔気質でいくなら

フェイト，クロマク●，レッガー◎

でどうよ？
981 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 20:22:11 ID:???: >昔気質

クロマクは使いにくいのでミストレスでお願いします
982 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 20:38:38 ID:???: >968
有名人でもないのにあそこまでボロクソに叩かれるほど粘着されてるってのも珍しいな
よほどの事をやらかしたんだろうか
983 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 20:56:35 ID:???: 901なら事情を知っていそうだな。
984 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:07:06 ID:???: >>983
そんな、確信もなく「心当たりがあるから」ってだけで、気に入らない奴の名前を
無差別に晒そうとする奴のフィルターかかった情報なんて聞いてどうするんだ。
985 名前：アーキ厨：2005/06/02(木) 21:08:45 ID:???: 済みませんがこれから出掛けてしまうので、ブツは明日の２～３時以降と言うことで。
986 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:10:56 ID:???: 久しぶりに覗きに来ましたよ

…次スレ立ってるから聞ける質問なのだが『wwwwwww』って何を表す表現方法なんだ？
伸ばして読むのか？　変形長音符？
読んでるだけで不思議と不快になるあたり　かなりすごいと思うのだが……
987 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:14:31 ID:???: 794で晒された奴と901は知り合いっぽいな
901の厨かげんを見るにあたり類友って感じなんだろうな
988 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:18:13 ID:???: >>986
　w ＝ (笑)
989 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:19:59 ID:???: 「内藤 FF11」でぐぐれ
990 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:23:37 ID:???: 794に書いてある程度のことで制限がキツイとか言ってるヤツは
きっと裸族の村から出てきたバーバリアンなんだろうなぁ…
991 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:26:19 ID:???: >>990
本人乙。
992 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:26:44 ID:???: 問題は世間には裸族の村のほうが多く、それで概ねうまくいってることだ
993 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:36:59 ID:???: >988-989
ありがとうございます　w1つでは表現しきれない爆笑状態ということですか
わざと頭悪い振りをして相手を馬鹿にする表現手法に変化していると理解しました
言われてみれば推測できても良い内容ですね

FFは一切知らないけど内藤列伝の文章は面白かったですよ
994 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:49:47 ID:???: 確かに、794で晒された人は、粘着されてもしょうがない事を、いっぱいしてきたし、
そのせいで、火星を蹴り出されたりもしたけど、
だからって、ここに晒して叩く794は、どうかと思う。
995 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:53:48 ID:???: 『火星を蹴り出された』なんて個人情報を出しているお前の方がどうかと思う。
996 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:58:37 ID:???: >>994
794の尻馬に乗って叩いた上で追い討ちかけてるお前に794をとやかく言う権利はない。
997 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:59:03 ID:???: カーロス…苦労したんだなぁ、確かに厨なヤツだが
998 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:02:30 ID:???: なんでえ
794の関係者はみんな厨だったってわけかよ
999 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:03:57 ID:???: すまんアーキ厨！
もうこのスレは終わる！　保守できん！
1000 名前：シコルスキー：2005/06/02(木) 22:06:48 ID:???: たまには俺が1000をいただくぜ！
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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