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【社会：武術家】ﾄｰｷｮｰN◎VA63【社会：ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ】

1 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 02:04:24 ID:???: 「貴様…強いな。名を聞いておこう」
「名乗るほどの物ではない」
そう言って男たちは地を蹴った。
拳で語り合い、拳で友となるために。

「悪いな、ファイブカードだ」
「チッ…持ってきな」
そう言って男はプラチナムを投げた。
衆人環視の中、イカサマなど出来ない。
完敗――その事実が妙に心地よかった。

どんな社会にもドラマはある。
ドラマの幕を開けるのは俺たちだ。

ようこそ。災厄の街トーキョーN◎VAへ。
ドラマのキャストはお前等だ。

前スレ
【賞金稼ぎと】トーキョーN◎VA62【猟犬と】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116853817/l50
関連スレは>>2前後
2 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 02:05:57 ID:???: 【関連スレ】

■トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
FEAR ＧＦ　総合スレッド　七nd　SEASON
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/
【秘密】TRPGネタバレスレ　その３【厳守】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
卓上ゲームエロパロ総合スレ５（※21禁）
　ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1115484657/l50

■オフィシャルサイト
FEAR Online
　http://www.fear.co.jp/

■Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
　http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
3 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 02:18:47 ID:???: >>1
をつ。
4 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/02(木) 02:22:09 ID:???: 『乙一』
5 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 09:56:37 ID:???: >>1
つ≪乙≫。
6 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 10:32:11 ID:???: >>1
乙津
7 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/02(木) 13:21:30 ID:???: 乙

うちのプレイ環境では〈社会：アストラル〉などが最近お役立ち。

思えばこのハンドルとも１０スレ目のお付き合い。
ヘタレですが今後ともよろしくお願いします。
8 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 13:34:12 ID:???: 他のスレにまで糞を巻き散らさないでください。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117459038/534-
9 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 13:55:22 ID:???: 嫌いなシステムを叩くスレで、嫌いなシステムを叩くなというのは無理がねーか？ｗ
10 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 13:56:01 ID:???: 多分に感情的な物だろうしな( ´ー｀)y-~~
11 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 14:11:12 ID:???: というか、神業云々はPL本人とRLがどう思うかだけだろうに。
《真実》の“あなた”ってのはPCでもあるしPLでもある。

あと、あのシナリオでそんなピンポイントに《真実》が必要とされてた記憶が無いんだが。
PC1のフェイトなんて受けた依頼に裏が無いほうがおかしいんだし。

【馬鹿は極端なことをいう】
12 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 14:44:38 ID:???: ＰＬのやりたいこととシナリオの構造が食い違うのはシステムの所為なのかなかな。
13 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 14:54:52 ID:???: そもそも「重要」かどうかなんだから有益かどうか関係ないよな。
不利益をもたらす情報でも「重要」ではありうる。
14 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 14:59:49 ID:???: フェイトを断頭台に運びかねん真実は、人生において重要なターニングポイントだったりするわけだな。
15 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 15:33:01 ID:???: バレスレ行きかも知れんが、
あのアクトは真実の対象が、調べてるうちにぐるっと回って
実はフェイトの手元に初めから居ました、っていう展開になるのを狙ってるんじゃないの？普通に

つか、本当に嫌なら使わなきゃ良いんだよ神業なんて
16 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 16:46:14 ID:???: 使わないとＲＬの経験点が減って怒られる。
「空気読め」とか言われる。
17 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 16:48:15 ID:???: そんな釣りで俺様ｸﾏｰ!
18 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 17:10:31 ID:L5iVjSmW: STLによると、ファッションとしての全身義体が人気だそうですが
一般に普及しているような記述なのですが

義体に換装しても生殖行為は行えるものなのでしょうか？

それだけがどーしても気になって。

もし、繁殖としての機能がないなら（例え人工受精なりの手段を取ったとしても）総体としての人類は衰退に向かうんじゃないかなぁ、とか……
19 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 17:12:20 ID:???: 答えが欲しいの？
ネタ提供？
20 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 17:17:57 ID:???: 「試してみる？」
21 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 17:25:02 ID:???: 俺はウェットでもやっちゃうような奴なんだぜ？
22 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 17:29:44 ID:???: 人工子宮で体外受精にすれば母体に負担も掛からんし、早産・流産の心配も無くイイ事尽くめじゃん。
23 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 17:42:58 ID:???: 行為は行えるだろう。娯楽としての。
その上で実際に繁殖したかったら体外受精、って事になるんじゃないかなぁマジで。

まぁ、それでも完全に趣味で全身義体にしちゃうよーなのは
一般人では珍しいと思うんだけどな、やっぱり。
24 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 18:16:14 ID:???: 単純に快楽がほしいだけなら、イントロンしてすればいいじゃない。
攻殻の草薙素子みたいに。
25 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 18:19:25 ID:???: 他人に自分の趣味や思考を押しつけなければ何だって良いよ。
26 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 18:31:54 ID:???: データ生殖してＡＩの子を産めばいいよ。
27 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 18:33:15 ID:???: データ生殖に快感が伴うかどうかについて
28 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 18:41:03 ID:???: 望めば発生させることは出来るんじゃない？
脳内の信号いじれば良いんだから
29 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:06:09 ID:???: 義体絡みで質問が。

アルファ＝オメガって生身なのかな？
それともウェブ上に存在してるのかな？

ルルブ付属シナリオ２本目を読んでるとちょっとわかんなくて。
30 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:08:34 ID:???: 生殖と快感を分離できない>>27はCD
31 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:35:22 ID:???: >16
それはＲＬが悪いだけ。
32 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:48:25 ID:???: >>29
その話は止めろッ！

…………ホントは前者だと思うんだけどね。あのシナリオがなければ。
33 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:53:23 ID:???: >32
場合によるんじゃない？
昔みたいにアマテラスを使った「実体のあるホログラフ」で登場する場合もあるだろうし、
どこだかで用意した生身の肉体を使って登場する場合もあるだろう。
34 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 19:54:35 ID:???: 攻殻の人形使いみたいなもんだと思ってる
35 名前：チャクラ厨：2005/06/02(木) 20:11:40 ID:???: ＡＩは、アウトロン時の端末として、クローン培養した生身なり義体などを
動かしてるって解釈だなあ。

どうでもいいが、アヤカシＳＳＳの「万死の書」を使いたくてたまらない。（厨
「万死の書」の魔器になって、クロスブリードで習得した<血脈：悪魔の一族>を
<教授>してえ。デスノートごっこ。
36 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 20:24:12 ID:???: ぬうう、アヤカシＳＳＳはバレスレに逝くか内容を報告汁！
37 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 20:32:37 ID:???: あ。万死の書はデスノートだったのか。
38 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:04:51 ID:???: >>37
き、気付いていなかったのか・・・。
39 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:06:59 ID:???: 万死の書は追加装備なんで、シナリオのバレはないよん。
退魔師用２種＋１３血脈それぞれを強化する、合計１５アイテムが掲載。
これで力持ちの〈夜の一族〉や、化け術を使う〈化粧の一族〉などが可能に。
40 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:14:16 ID:???: センセー「龍眼」の、あのコストはキタナイと思います。
41 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:27:33 ID:???: 範囲に龍の一族でブレスを吐くために、カブトワリと組み合わせてた俺に謝れ！
42 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 21:40:03 ID:???: >41
ノ【作り直し要請】
43 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:19:37 ID:???: 範囲ブレスのためにカブトワリってどういうこと？
＜ファニング＞？
44 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:21:45 ID:???: フツーに〈桜吹雪〉じゃネーの？
45 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:22:49 ID:???: それはふつうじゃない
46 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:24:41 ID:???: >>44
〈花吹雪〉な
桜吹雪じゃカブトワリが南町奉行になっちまうぜｗ
47 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:24:41 ID:???: 〈桜吹雪〉に攻撃を［範囲］にする効果はないと思うが。
48 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:29:49 ID:???: おれならカブトワリでなくバサラにして<拡大>するねえ
49 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:31:30 ID:???: バサラになら龍いちにしないと思われ
50 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:43:17 ID:???: 〈自我〉+〈元力〉+〈龍の一族〉はバサラレクトスで元力複数取るよりお得？
術に精通した龍っていうのもイメージしやすいし
51 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 22:51:19 ID:???: バサラにしても竜にしてもアリとかサナダムシとかゴキブリとかダンゴ虫とかウマオイとか操るヤツが激強だからなぁ
52 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 23:38:17 ID:???: >>51
おい、大事なの忘れてるぞ

っ【チャクラ】
53 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 23:38:42 ID:???: >>35
何？　今更デスノートぉ？
メイドRPGに先を越されてるぞ。最近のＮ◎ＶＡは動きが足りねぇな！
54 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 23:42:18 ID:???: これでリュークが〈悪魔の一族〉であることが確定したな。
55 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 23:43:20 ID:???: アレは判り易く悪魔だろ。
56 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 23:43:43 ID:???: じゃなきゃ何だ
57 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 23:49:34 ID:???: ウソついてなかったか？死神
58 名前：ＮＰＣさん：2005/06/02(木) 23:55:53 ID:???: ルールのこまごまとしたことについては
「リューク本人も覚えてなかった、知らなかった」「そのことについて聞かれなかった」でいいが、嘘ルールがな。
59 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 00:06:30 ID:???: 《天罰》でブランチ：ゲームプレイヤーを生やしてくれる人。
60 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 00:18:38 ID:???: リュークはあれだ。カブキ入ってて山引きファンブルばっかりするもんだからあんなキャラクターなんだ。
61 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 00:22:46 ID:???: >「リューク本人も覚えてなかった、知らなかった」「そのことについて聞かれなかった」
悪一の常套句だな
62 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 01:04:03 ID:???: スレタイが社会：ﾌｧﾝﾌﾞﾙに見えた件に関して
63 名前：アーキ厨：2005/06/03(金) 05:33:11 ID:???: ■アーキタイプ：若頭
▼作成方法：初期作成、フルスクラッチ
▼スタイル：ミストレス、カリスマ●、レッガー◎
▼能力値：＋０点（０点）
理性(R)：５／１２　感情(P)：７／１４　生命(L)：３／９　外界(M)：６／１３
▼一般技能：＋１２（６０）
〈交渉〉３（Ｒ、Ｐ、Ｍ）、〈自我〉２（Ｐ、Ｌ）、
〈心理〉１（Ｐ）、〈知覚〉１（Ｒ）、
〈コネ：九条政次〉１（Ｒ）、〈コネ：稲垣光平〉１（Ｐ）、〈コネ：藤咲竜二〉２（Ｐ、Ｌ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、〈社会：ストリート〉２（Ｒ、Ｍ）、〈社会：企業〉１（Ｐ）、〈社会：警察〉１（Ｍ）、
▼特殊技能：＋８Lv（４０点）
〈肝っ玉〉２（Ｐ、Ｍ）、〈狂信者〉２（Ｐ、Ｍ）、〈寄進〉１（Ｒ）、〈派遣依頼〉３（Ｒ、Ｐ、Ｍ）、
▼装備：（２０点）
・サイバーウェア＆トロン：IANUS(0)、ポケットロン(1)、
・その他：ディスパッション(6)、運転手(2)、ちんぴら(1)、
・住居：マンション（レッド）(※自動習得)、
・ヴィークル：グローリアス(6)、
・武器：MP12(1)、生身、
・防具：フォーマリティ(3)、
▼解説
　若頭、ヤクザにおける子分の筆頭。次期組長候補でもあり実質のナンバー２。
　若い衆を束ねて上手く使うのが仕事であり、それには押しも押されもせぬ貫禄と気迫が必要である。
▼取説
　多めの〈社会〉〈コネ〉がありますが、達成値上昇や報酬点にそれほど余裕がないので、カードの使い所は気にしましょう。
〈派遣依頼〉でエグゼクなどの金づるや、フェイトなどの情報屋を動かすのもありでしょう。
　カット進行においては、〈交渉〉＋〈狂信者〉＋〈肝っ玉〉での防御に回ります。
ＲＬによってはディスパッションからの〈自我〉を組みあわせることを許可してくれるかも知れません。
▼〈派遣依頼〉によるトループの運用
　〈派遣依頼〉のトループは１アクトに１度しか呼べませんが、アクト毎にスタイルや技能を変更することができます。
　トループを上手く役立てるにはＲＬにトループの推奨スタイルを尋ねるか、アクト中困った時、相応しいスタイルを選ぶのが良いでしょう。
一度呼んだトループは「チームを組む」と宣言し、以降の登退場を共にすると判定がスムーズに行えます。
以下はトループの作成例です。
64 名前：アーキ厨：2005/06/03(金) 05:34:01 ID:???: ■トループ：鉄砲玉
▼作成方法：初期作成、３Ｌｖ
▼スタイル：レッガー
▼能力値：
理性(R)：５／７　感情(P)：５／７　生命(L)：５／７　外界(M)：４／７
▼一般技能：＋５
〈運動〉１（Ｌ）、〈交渉〉１（Ｐ）、〈自我〉１（Ｌ）、〈白兵〉１（Ｌ）、
〈知覚〉１（Ｒ）、〈射撃〉３（Ｒ、Ｐ、Ｌ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、
▼特殊技能：＋５Lv
〈イカサマ〉２（Ｒ、Ｌ）、〈鉄砲玉〉３（Ｒ、Ｐ、Ｌ）、
▼装備
　ペルソナパック
▼解説
　荒事の得意な子分。調査能力はないに等しい。

■トループ：金融業者
▼作成方法：初期作成、３Ｌｖ
▼スタイル：エグゼク
▼能力値：
理性(R)：５／８　感情(P)：４／６　生命(L)：４／６　外界(M)：６／８
▼一般技能：＋５Lv
〈交渉〉１（Ｐ）、〈自我〉１（Ｌ）、〈知覚〉１（Ｒ）、〈売買〉２（Ｐ、Ｍ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、〈社会：企業〉３（Ｒ、Ｌ、Ｍ）、
▼特殊技能：＋５Lv
〈予算獲得〉２（Ｒ、Ｍ）、〈ホットライン〉３（Ｒ、Ｌ、Ｍ）、
▼装備
　ペルソナパック
▼解説
　合法ギリギリで利潤を上げる経済ヤクザ。仕事がら企業情報にも聡い。
65 名前：アーキ厨：2005/06/03(金) 05:35:32 ID:???: ■トループ：情報屋
▼作成方法：初期作成、３Ｌｖ
▼スタイル：フェイト
▼能力値：
理性(R)：５／８　感情(P)：５／８　生命(L)：４／６　外界(M)：５／６
▼一般技能：＋５Lv
〈交渉〉１（Ｐ）、〈自我〉１（Ｌ）、〈知覚〉２（Ｒ、Ｐ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、〈社会：警察〉１（Ｒ）、〈社会：メディア〉１（Ｐ）、〈社会：ストリート〉１（Ｍ）、
▼特殊技能：＋５Lv
〈スタイル感知〉２（Ｒ、Ｐ）、〈事情通〉３（Ｒ、Ｐ、Ｍ）、
▼装備
　ペルソナパック
▼解説
　耳の早い情報屋。しかしその分、荒事は苦手。

■トループ：穀潰し
▼作成方法：初期作成、３Ｌｖ
▼スタイル：カブキ
▼能力値：
理性(R)：３／６　感情(P)：６／８　生命(L)：５／７　外界(M)：５／７
▼一般技能：＋２Lv
〈芸術：歌唱〉１（Ｐ）、〈交渉〉１（Ｐ）、〈自我〉１（Ｌ）、〈知覚〉１（Ｒ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、〈社会：メディア〉１（Ｐ）、
▼特殊技能：＋８Lv
〈コミックヒーロー〉４（Ｒ、Ｐ、Ｌ、Ｍ）、〈カース〉４（Ｒ、Ｐ、Ｌ、Ｍ）、
▼装備
　ペルソナパック
▼解説
　あまり役に立たない穀潰し。いつか何かの役に立つことがある、のか？

以上、遅くなってしまいまして申し訳ないです。
66 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 08:08:58 ID:???: ウザッ
67 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 08:21:28 ID:???: ありがとうアーキ厨！

うまくイメージを形に出来なくて悩んでいたのだが
自分と同じような方向性になってて嬉しかったり
それを上手にまとめるバランス感覚に感心したり

勉強になりました
68 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 08:30:11 ID:???: えーとですね。
脱がせの鬼で義体のアーマーを無しに出来ますか？
69 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 09:02:16 ID:???: RL判断ですが難しいように思います

以前おいらが〈白兵〉〈交渉〉〈斬裁剣〉〈脱がせの鬼〉で
「対象の服（脱がせの鬼）と武器（斬裁剣）だけを切り裂きパンツ一枚にする　精神ダメージで戦意喪失狙い」
とかやったときには
「面白いけど　カット進行で服を脱がせるのは却下」
とか言われました
70 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 09:13:01 ID:???: あれ？　斬裁剣はダメージを与える技能と組み合わないんだっけ？
紙一重の方だったかな？　ごめん記憶がかなり曖昧だわw
71 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 09:28:04 ID:t4t3whRw: 斬裁剣はもういい、お腹一杯。
紙一重もね…アヤカシの骨の剣で洗脳するのはもう勘弁
72 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 09:34:37 ID:???: ≪脱がせの鬼≫は昔からキワモノ扱いの特技ですからなぁ。

何と言いますか、『何故相手はカット進行中(殺し合い)をしているときに脱いでくれるか(脱いでる余裕があるのか)』というのを上手く描写できたら「できる」とは思いますよ。
原則はルール優先だから組み合わせがちゃんとできてればOK。でも描写できなければ駄目。

個人的に組み合わせて許可された例としては、
１.<白兵>で服を斬り裂く
２.≪元力:火炎正≫で服をチリチリにする
３.≪元力:水雲正≫で服を溶かすエロい酸を(ry
４.ヒルコでエロスライムになり≪触手≫で(地下へ
73 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 09:43:12 ID:???: 背中に毛虫、てのが過去ログに
74 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 09:49:26 ID:???: 《プリーズ》したら　カット進行中でも１アクション使って服を脱いでくれますかー！？

「ゴテゴテ身体に飾り物つけて最強気取りか…
　来い餓鬼ども。人間のもつ裸の魂の力を見せてやる。」

「何言ってんのおっさん。そんなスーツにジャケット、アンダーウェアまで着込んだインヴァルぶりでさ。」
「そんなんでチャクラ気取りなんて笑えるよねー」
「ねー」

……

「ええい、脱いだらぁ！！」　【悪魔のように微笑むマネキン】
75 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 09:55:48 ID:???: うちのカット進行では、１アクションの長さは不定なんで、
コンマ２秒で斬り捨てる奴がいたかと思えば、フルＣＧによる召喚呪文の
カットインが１分を越える奴もいる。
カット進行中に相手を挑発して脱衣麻雀勝負に持ち込むトーキーが
いたとして、俺は気にしないね。
76 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 10:22:01 ID:???: ルール優先演出後付け
77 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 10:25:58 ID:???: そしてＲＬ判断。〈ぬがせの鬼〉は電脳イルカと同じ生き物なのさ。
78 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 10:29:32 ID:???: つまり、脱がせの鬼を異界から召喚して、相手の服を秒ではぎ取るのは、
演出としてＯＫなわけだな。

【馬鹿は死ななきゃ治らないようだ】
79 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 10:48:01 ID:???: そうか！脱がせの鬼は、テンメー・カノーを召還する術なのか！
80 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 10:55:37 ID:???: シノヤマ鬼神に決まってるだろ
81 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 10:58:45 ID:???: ＲＬ「カット進行で〈脱がせの鬼〉を使って、相手の服を脱がせるのは却下です」
ＰＬ「じゃあ、〈カゲ：ニンジャ〉で「忍法〈脱がせの鬼〉」にします。」
ＲＬ「それなら、まあ…」（えー
82 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 11:49:12 ID:???: 忍法じゃしょうーがねぇよな。
お色気マンガ、エロマンガじゃ日常茶飯事だぜ
83 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 13:24:44 ID:???: 神風の術？ｗ
84 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 15:49:00 ID:???: 最近じゃバサラがくしゃみすると服が飛ぶマンガもあるし
85 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 18:20:11 ID:???: ルール優先演出後付けだから、<脱がせの鬼>判定が成功さえすれば
演出がなんであれ服を脱がないわけにはいかない。
戦闘中に脱ぐのは不自然でもなんでも、だ。
脱ぎたくないなら対決に勝利するしかない。
86 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 18:28:04 ID:???: 服は脱ぐけど脱ぐだけで
実際になんらかのデータに変化をおよぼすことはないＭｙ鳥取
防御力が減ることも無い
「防具を着込んだまま相当の裸」となる
87 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 18:29:51 ID:???: 別の服に着替えさせることも可能なのに
裸にすることしか考えてないとは皆さん流石ですね
88 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 18:39:30 ID:???: 脱ぐがそれは<脱がせの鬼>の効果の一部で
脱ぐ方がアクションを使うわけではない、という解釈は異端？
89 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 18:49:01 ID:???: 「任意のファッション」なんだから
小分類：ファッションのアウトフィッツを持参して、
それを着させてしまえばいいんだよ。
部位が重複するから防具を脱がざるを得なくなる。
90 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 19:06:38 ID:???: 装備を捨てるのはオートアクションなマイ火星では
〈脱がせの鬼〉されたら、トーキーの指定した“着ているもの”を即座に失う。
義体は着ているわけじゃないからＲＬ判断になるが、
たぶん義体のデータをまるまる失う。だけ。うちの火星の場合
91 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 20:10:08 ID:???: >>86
つまり前張りにしろって事だな！！
92 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 20:11:49 ID:???: カブキ・カリスマ・トーキーでけっこう仮面をやった時は精神ダメージを与えつつ敵を全裸にしその痴態をエクスポーズしてたな～
ブランチも追加された事だしリファインするか～
93 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 20:33:45 ID:???: 脱がせるのも着させるのもＲＬ判断でよろしくて？
94 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 20:44:18 ID:???: 白兵と組んで「エルフは脱がーす！！」で良いだろ？
で、<白兵><気功>で「回復打撃だ」
95 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 21:47:10 ID:???: >>89
基本ルールブックが出た時点では[小分類：ファッション]は存在しない。
ゆえに、<脱がせの鬼>の文中の"ファッション"という単語は、[小分類：ファッション]という意味ではない。

というかこの特技、ＲＬによって強さが変わりすぎるな。
86と90の裁定を比べるとその性能差は歴然だし。
版上げ時に残した気持ちはわからんでもないが、もうちょっと、こう、なんとかならんかったものか。
96 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 21:59:03 ID:???: どうせ使うならカジュアルだし～
コンベならアーキタイプかメイクアップだし～

なに？メイクアップの追加技能１レベルを〈脱がせの鬼〉にした？
経験点追加？持ち込みキャラ？

知るか！
97 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/03(金) 22:30:53 ID:???: 個人的にはいつまでもダメ技能でいてほしいんですけどね＞〈脱がせの鬼〉

正直〈斬裁剣〉だの〈ブレークダウン〉だのと同系列として扱うべきなのかは疑問。
こんなことなら〈紙一重〉問題について質問した時についでに質問でかけばよかったなぁ。

【覆水盆に帰らず】
98 名前：ＮＰＣさん：2005/06/03(金) 23:56:56 ID:???: <ヴィジョナリー>の効果がいまいちよく分からんので質問ですよ。
登場ができるのは分かる。イントロンしていても物理アクションができるのも分かるんだが、『ドロイドやエキストラを乗っ取る』ということは、
１.《天変地異》で退場すんの？
２.そのへんのドロイドはサイバーウェア、武器、義体はつけてないと思われるが、本人の装備は何が使用できる？
３.本人の装備が使用できるとしたら、携帯判定や装備の知覚判定も通常通りになるの？本人はそこにいないから何か変な気が。
４.それともドロイド云々はフレーバーだから気にしなくていい？
99 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 00:10:08 ID:???: >>98
イントロンしている状態で<無面目>みたいにエキストラの皮をかぶって登場できるんじゃない？
無面目と違ってキャストが特技を使ってるってのは他人に解るけど
100 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 00:15:27 ID:???: 基本は４でいいが、最近厄介なFAQが出たんでそれ参照してくれ。
101 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 01:17:47 ID:???: >>92
いやﾏﾃ。エクスポーズされるべきは、本人じゃないのか？ｗ

【どこの誰かは知らないけれど　身体はみんな知っている】
102 名前：アーキ厨：2005/06/04(土) 02:22:02 ID:???: >98
個人的な解釈ですが

・〈ヴィジョナリー〉は、データ無しのエキストラ（ドロイド）を装備して、
シーンに登場しているものとする。ドロイドの[故障][破壊]はニューロを退場させる。

・持続的、自動的に効果を発揮するデータについては、イントロン中であっても
基本的に適用する。例えば「部位：操縦」を埋めているヴィークルの[防御力]は、
イントロン中であっても有効。ただし、それを用いるメジャー／リアクションを
行う場合は、条件に合致する〈ヴィジョナリー〉や〈ドミネート〉の効果を必要とする。

その他、携帯判定や装備の知覚もそれの準ずるものとする。
[携帯判定]はそのデータをその場所で使用するために必要な判定と解釈する。

こんなもんです。
103 名前：FEAR：2005/06/04(土) 08:08:39 ID:???: ・深く考えないで決めた。ＲＬ判断でやって欲しい。
104 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 09:40:49 ID:???: 多分それが正解
105 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 09:55:47 ID:???: FEARはD版の製作当初、〈脱がせの鬼〉や〈ヴィジョナリー〉をそんなに使う
プレイヤーが多いとは考えても見なかったのじゃないかな。
けど、Ｎ◎ＶＡ－Ｄは売れて、沢山の人間が色々なキャストを作ろうとする
中で特技の随まで試行を尽くされる状態になってしまった。

そう考えると、少しだけ幸せになれる人種も何処かにいるんじゃないのかなぁ。
106 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:06:09 ID:???: ニューロのメイクアップパックに<ヴィジョナリー>があるんですが……
107 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:10:23 ID:???: 〈脱がせの鬼〉はDより前からあれこれ議論されてたでしょ？
108 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:11:23 ID:???: >>102
その解釈に同意する。
更に言うと、データの無いエキストラを破壊出来るのは神業だけ、
と考えるとバランスが良くなると思う。個人的解釈だが
109 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:21:44 ID:???: ＞１０７
確かにＤ以前からあんなものだったが
Ｄ以前では他の特技にもわかりづらいものがあった
しかしＤになってから他の特技は整理されてすっきりしたデータになったのに
脱がせの鬼はほとんどそのまま
そこが悩みのタネ
110 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:24:00 ID:???: >108
そんな裁定されたら通りすがりのエキストラを殺せないじゃないか！
【殺人鬼は戯言を言った】
111 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:25:21 ID:???: >>110
神業を使って経験点稼ぎは出来るのだからいいじゃない。
112 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:31:05 ID:???: <白兵>や<射撃>で判定しても決して殺せないエキストラ、か…
113 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:34:11 ID:???: >>109
ネタ特技だからな。
114 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:34:31 ID:???: エキストラの定義から外れているが
不可触の存在の方がもめないということもあるか
115 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:35:41 ID:???: >>112
ゼノスケープ的ですね。
116 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:49:22 ID:???: エキストラはルール処理の外にあるので、ルールに従って殺害することはできないという判断。
しかし、Ｎ◎ＶＡのエキストラには２～３種類あって、

背景としてのエキストラ（上記の通り）
装備としてのエキストラ（[破壊]、[故障]には〈斬裁剣〉などが必要）
ダメージを１点以上受けると死亡するキャラクター（時にゲストがこれである場合も）

上記のうち、〈ヴィジョナリー〉で取得するエキストラがどれに当たるのかが曖昧なのだよ。
117 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:51:24 ID:???: はーい、ルールに従って殺せないエキストラはどうやって殺すのですか？
118 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:52:18 ID:???: そりゃ、演出で殺すんだよ。
119 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:53:10 ID:???: >>116
＞ダメージを１点以上受けると死亡するキャラクター（時にゲストがこれである場合も）

こりゃエキストラのルールに則って殺してるわけだが。
120 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:55:31 ID:???: >119
７９ページにはそんなルールは存在しないが。
121 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 10:57:14 ID:???: エキストラへの攻撃に対し妨害の意志を持っていたらリアクションできるって奴だな。
リアクションに負けたら、「宣言で殺せる」も意味がない、と。
122 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:03:51 ID:???: ＞Ｑ：エキストラは、１点以上のダメージを与えることで死亡させることができますか？
＞Ａ：エキストラを[故障][破壊]させるのには〈斬裁剣〉などが必要ですが、
＞ＲＬがそう判断すれば、ダメージを与えることで死亡させても構わないでしょう。
123 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:18:20 ID:???: 登場に使用したドロイドは破壊できないで良いんじゃね？
124 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:20:10 ID:???: ＞Ｑ：〈ヴィジョナリー〉で登場した時に、ドロイドやエキストラが［故障］［破壊］された場合はどうなりますか？
＞Ａ：退場します。
125 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:24:49 ID:???: 特技で故障や破壊させられると明記してはいないので、神業を使った場合の話って事で。
126 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:28:54 ID:???: 『特技で故障や破壊させられない』とも明記してないけどな。
127 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:30:40 ID:???: そこでＲＬ判断ですよ。
128 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:33:51 ID:???: エキストラのルールに従い、宣言のみで破壊。
ニューロはうざいからそれで良し。
129 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:35:42 ID:???: >128
極論自演厨乙
130 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:38:21 ID:???: うざくないスタイルが存在すると本気で思ってるなら常識を知らなすぎですよ
131 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:45:35 ID:???: カブトはうざくないよ！
132 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:47:51 ID:???: アーキ厨の言う『データ無しのエキストラ（ドロイド）』とは
要するに『フレーバー』を無理矢理ルール的に説明しようとしただけでは
データがないから手が出せないが、そうするとエキストラの定義からはずれてしまう、と
『フレーバー』でいいよ『フレーバー』で
133 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:52:46 ID:???: 装備としてのエキストラも、宣言だけで殺せるはずでは？
134 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:55:11 ID:???: 殺せるが何か？
135 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 11:56:15 ID:???: でも持ち主が「死ぬな」って言うから
136 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 12:04:38 ID:???: ヴィジョナリーは、単に登場判定＋イントロンで良い気がするんだよな。
何であんなＦＡＱ出したんだか……
137 名前：ＦＥＡＲ：2005/06/04(土) 12:12:58 ID:???: ・仕事が多くて疲れていた。今では後悔している。
138 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 12:36:04 ID:???: 一度出したエラッタ類はよほど致命打でないと覆さないのが基本のようだな。
139 名前：ＦＥＡＲ：2005/06/04(土) 12:45:55 ID:???: ・ＦＡＱなんて飾りです。ユーザーにはそれがわからんのです。
140 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:12:25 ID:???: ファッキューーっ！
141 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:29:43 ID:???: 今更トータルエクリプス読みました。

おもしろいです、これ…

ただ疑問なのはバサラ＝バサラ、カブトワリのイシュタルが何故カブトワリのタロットの絵なのかという事…ッ！！

あとイシュタルが出ているという2ndのリプレイについて知ってる方がいらしたら詳細を教えてください。
142 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:37:53 ID:???: ＞バサラ＝バサラ、カブトワリのイシュタルが何故カブトワリのタロットの絵なのか
カブトワリとは本来容貌に優れない人種なんだ。
イシュタル以前のタロットやトゥルーカブトワリの某SSSゲストを見ればわかるだろ？
で、Ｒからカブトワリのタロットを変えるにあたり
少しでも見栄えがキャラを、というわけで
カブトワリとしては例外的に美形のイシュタルに白羽の矢が立った次第。
恐らく彼女の美形ははバサラの血が混ざったことに由来するんだろうな
143 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:43:08 ID:???: 昔はニューロデッキにもオッサンがもうちょっといたのになぁ…
バサラとかカリスマとかカブトワリとかマヤカシとかトーキーとか。

特に、カブトワリ・マヤカシ・トーキーは変える必要があったんじゃろか…と今でも思う。
カブトワリなんかは「日常に隠された危険」を暗喩するカードなんだから、前の清掃員の
オッサンの方が漏れは好きだったよ(´･ω･`)
144 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:44:23 ID:???: ああっ、アスカたんが>>142に《とどめの一撃》をっ！？
145 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:45:28 ID:???: ＞バサラ＝バサラ、カブトワリのイシュタルが何故カブトワリのタロットの絵なのか
他にこれといってカブトワリなゲストがいなかったから。
146 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:46:02 ID:???: アスカたんは整形してるんだよ！
147 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:46:22 ID:???: カブトワリの容貌が優れないなんて言うから天罰が当たったな
148 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:48:09 ID:???: 今の時代じゃ「カブトワリだから容貌が優れない」なんて一言もないしな。
149 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:49:15 ID:???: ネメシス！？

どこぞにカブトワリハイランダーが潜んでいる！？
見つからないということは、カブトワリ　ハイランダー　カゲか。
150 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:49:20 ID:???: ＞バサラ＝バサラ、カブトワリのイシュタルが何故カブトワリのタロットの絵なのか
どこが問題なのかわからん。
ちゃんとカブトワリを有しているじゃあないか。
151 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:52:33 ID:???: >>146
アスカﾀﾝは天然ですよ、きっと。
いくらでも顔変えられるこのニューロエイジで、あえて素顔のままで行く！
そこが良いんですよ！
152 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:54:20 ID:???: 某クロマク「ね、姉さん、落ち着いてっ！」
153 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 13:57:33 ID:???: ライフルマンの容貌は優れているぞ！
154 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 14:00:34 ID:???: >>153
ぼん（腕）きゅっ（装甲）ぼん（熱暴走でエンジン爆発）だしな！
155 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 14:00:35 ID:???: “不安官”ビショップ「…（なんか傷ついたらしい）」
156 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 14:01:45 ID:???: ＞カブトワリの容貌
顔を見られたら相手を殺すという習性があるからやっぱり、とか思ってしまう

>>150
銃は男根の象徴だから男がイイ、とかじゃないか

>>151
だが髪は染めている！
157 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 14:14:34 ID:???: >>156
髪を染めていようがアスカﾀﾝはアスカﾀﾝだ！
158 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 14:22:10 ID:???: なにがなんだかわからんがとにかく良し！
159 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:15:43 ID:???: > カブトワリ
あの絵はバサラといわれた方がしっくりくるが。
160 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:17:03 ID:???: まあエグゼクのカードも似たよーなもんだし
161 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:19:28 ID:???: メルメルもカタナ・カタナ・エグゼクだし、
夜叉もカタナ・カタナ・カゲでなかったか？

とこれで、初出のイシュタルってスタイルはなんだっけ？
162 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:27:46 ID:???: >>159
バサラちっくなカブトワリでいいだろ。
それとも何か？
ひらひらした服を着たハクいねーちゃんは
ライフルを構えててもカブトワリにゃ見えんってか？

千早雅之も妙に殺伐としたカタナっぽいエグゼクでいいだろ。
社長席で書き仕事してるときも刀握ってるわけじゃあるまいし

本質が見かけに影響を及ぼすのは当然のことだ。
163 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:30:42 ID:???: そしてトーキー◎●、ニューロ＝ニューロな登場人物はスルーしてイシュタルに拘るのもなんか納得いかん。
164 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:35:31 ID:???: カタナタロットのえりりんもカタナ、チャクラ＝チャクラか
165 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:37:20 ID:???: だいたいレッガーのカーロスだってカゼとフェイトの部分しか目だってねーじゃねーかｗ
166 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:48:14 ID:???: >>165
あそこまでレッガーっぽいファッションの奴そうそういないぞ
167 名前：ＦＥＡＲ：2005/06/04(土) 15:49:14 ID:???: ・リプレイとかで目立ったキャラを使った。アスカは出るのが遅かった。
168 名前：165：2005/06/04(土) 15:51:45 ID:???: >>166
>ファッション
なるほどそれは失念してたｗ
ただリプレイを読むと、中の人がかわたなだからかレッガーって印象があんまりないんだよな。
今だって悪の結社と戦う一匹狼だしなあ。
169 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:54:30 ID:???: つまりこういうことだな

天にレッガーキャストをやらせ、それを新しいレッガータロットにせよ、外見はPLまんまで
　
170 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 15:55:29 ID:???: ヤンマーニ　ヤンマーニ
171 名前：159：2005/06/04(土) 16:35:03 ID:???: >>162
イシュタルスキーには悪いことをしたと思う。だが私は謝らない。

> ひらひらした服を着たハクいねーちゃんは
> ライフルを構えててもカブトワリにゃ見えんってか？
どっちかつーと背景の炎？の影響かな。最初はバサラと勘違いしててな。
あとライフル構えてない。小脇に抱えてるだけ。
もう少しライフルを強調したような絵柄だったらカブトワリ、って認識も出来ようが。
172 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 17:27:12 ID:???: カブトワリはTowerだからなぁ。
173 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 17:40:15 ID:???: 単純に、2nd->Rで代替わりしたタロットって
R->Dで変わった絵に比べてレイアウトとかが地味な気がする。
174 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 18:54:40 ID:???: なんであれ銃は目立ってないよね。
175 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 19:37:54 ID:???: N◎VAのカブトワリって、カブトワリというよりヒバナだし。
狙撃なんて幻想で、実はハンドガンなガンマンメインってことの象徴なんだよ！
176 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 19:41:13 ID:???: ヒバナってなに？
177 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 19:42:31 ID:???: >>176
今すぐワスレルことをお奨めする。
178 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 19:51:28 ID:???: 《完全偽装》ぁぁぁぁあああっ！
179 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 21:08:29 ID:???: メモリーポリスに出動要請！
180 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/04(土) 21:56:25 ID:???: いやいや、ここはぜひ還す者を！

【ねこねこスレに帰れ】

やろうと思えば光の巨人すらプレイできるゲーム、
それこそがトーキョーＮ◎ＶＡ。
181 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 22:12:17 ID:???: 殺ろうと思えば光の巨人すら神業一発。それが（ry
182 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 22:14:25 ID:???: 光の巨人は命をふたつ持っている（ミミール相当）
183 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 22:15:01 ID:???: 光の巨人はチャクラだった。それが（ry
184 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 22:18:56 ID:???: いま、メイクアップのデータを整理してるんだけど〈コネ〉の順番って何か法則があるの？
あいうえお順に直したらマズイかな？
185 名前：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 22:42:41 ID:???: >>183
だから全裸なのか
186 名前：ＦＥＡＲ：2005/06/04(土) 22:45:52 ID:???: ・正直適当に並べている。
187 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 00:02:48 ID:???: マサイ族の戦士って設定のキャラを作ろうと思うんだが、
アフリカって凍土の下なんだよね……サバンナでライオンを狩ったことがあります、とか言いてーのに無理臭くて結構ションボリ。
何とかならんもんかなぁ。
188 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 00:07:13 ID:???: 冷凍保存
189 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 00:10:52 ID:???: パラレルワールド
190 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 00:11:02 ID:???: もしくは、サバンナを駆け巡ってたマサイの戦士の霊が乗り移ったN◎VA人（アフリカ系）とか。
大地の記憶が俺を駆り立てる！とかなんとか。
191 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 00:11:46 ID:???: 将来の夢はサバンナでライオンを狩ること
192 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 00:16:29 ID:???: サバンナコロニーで宇宙ライオンを狩った事があるハイランダーマサイ族。
193 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 00:18:09 ID:???: サバンナエリアでクローンライオンを狩ったことがある金持ち
194 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 00:20:30 ID:???: >>193
なにその火の鳥生命編。
195 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 00:25:50 ID:???: >>187
永久凍土でポーラーライオンをかったことがある、でいいじゃん。
196 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 01:29:30 ID:???: アフリカの部族というと、ちんこケースを想像してしまう俺がいますよ。
197 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/05(日) 02:27:40 ID:???: >>196
つ［マサイの戦士］

〈芸術：料理〉〈熱狂〉で「ゲゲボな食い物を食わせてダメージ」というのはダメか。
198 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 02:39:26 ID:???: ( ﾟДﾟ)　＜どうでもいいが、マサイ族は狩猟民族じゃくて、遊牧・放牧民族だ！
199 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 03:51:35 ID:???: >>161
誰も答えてやらへんのか・・・バサラ＝バサラ、フェイトだったハズや。
200 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 05:11:37 ID:???: >187
単に陳故ケース付けた部族戦士をやりたいなら、ヤマタイ辺りに集落を持つ
部族戦士って事で良いと思うが。
他にも、ＳＴ☆Ｒも赤道からそう離れていないので、部族戦士がやりやすい環境でもある。
201 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 08:06:03 ID:???: >>199
知らないものは答えようがないんだ……
202 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 10:53:51 ID:???: >>187
Ｎ◎ＶＡ地下帝国の部族戦士と言うことにしておけ。
203 名前：チャクラ厨：2005/06/05(日) 11:00:43 ID:???: キリンヤガっぽく、災厄前のアフリカを再現したコロニーをでっち上げようぜ。
ハイランダー混じりの部族戦士。
204 名前：チャクラ厨：2005/06/05(日) 11:10:56 ID:???: って、コロニーネタは既出か。

じゃあエアンダのブランチ・エトランゼで、サバンナ星からやってきた異星人。
205 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 11:20:39 ID:???: ＳＴ★Ｒの五民族の中にそんな感じの部族なかったっけ？
大地の民だかなんだか。
206 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 12:21:26 ID:???: >>199
カムイST☆Rに載ってたときには既にフェイト封印されてた希ガス
その前に何かに載ってたんか？
207 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 12:23:50 ID:???: チ◯コケースは憧れるなぁ。
あの装束、男なら死ぬ前に一度はと思うよ。
まー、ガリガリ君な俺には似合わないだろーが。
208 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 12:27:33 ID:???: 代償行為として、陳故ケース付きのキャストを作るですよ（ループ
209 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 13:35:07 ID:???: 当然、刺しダメージだよな

【そろそろ地下スレへ行こうぜ、と思った】
210 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 13:48:06 ID:???: 衝撃！　下水にマサイ族の生き残りが！
211 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 14:17:35 ID:???: >>206
「封印されてたから、その前はバサラ＝バサラ、フェイトだったんだろう」ってことでは
212 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 14:57:36 ID:???: フェイトをバサラにしたかもよ？
213 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 15:18:38 ID:???: 貧乏探偵の押しかけ助手だったんだから、フェイト、バサラ＝バサラだろう。
たしか。セーラー服で黒髪でむちゃくちゃ萌絵だった記憶があるな。
214 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 15:22:43 ID:???: バサラフェイトカブトワリ
215 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 15:24:06 ID:???: アレは「カブトワリを継いだ」って設定だからな
フェイト→カブトワリかと
216 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 16:00:58 ID:???: >>213
初出って何？
217 名前：チャクラ厨：2005/06/05(日) 16:19:32 ID:???: ＧＦ誌の連載リプレイで良いんだっけ？　＞イシュタル初出
218 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 16:23:52 ID:???: >>217
そうなの？詳細ｷﾎﾞﾝ
てっきりカムイST☆ERだと思ってた
219 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 16:29:30 ID:???: GFの４～６号でやってたリプレイ。
ラッキーの暴露で日本軍進駐とか、鮫の様に笑う無風とか。
220 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 16:35:56 ID:???: イシュタル当時１７才。この時既にカブトワリですな。
221 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 17:18:27 ID:???: 銅の書いたの？
222 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 20:00:06 ID:???: 誰も突っ込んでないので書くが
チ●コケースはアフリカではなく
むしろパプワニューギニアだろ！

【・・・釣られてみました】
223 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 20:21:16 ID:???: >>213
セーラー服で黒髪って御門忍じゃないのか？
それとも今のイシュタルって髪脱色してるの？
224 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 20:26:59 ID:???: つまり御門忍とイシュタルは同一人物だったんだよ！（キ○○○風に）
225 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 20:44:36 ID:???: >>224
○チガイ？
226 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 20:59:13 ID:???: 間違ってはいないな
むしろどちらかといえば正解
227 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 21:36:45 ID:???: じゃあ>>224は○チガイということで。
228 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:27:23 ID:???: >>224
違う違う。こう書かなくちゃ。

（キ○○シ風に）
229 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:31:01 ID:???: キジルシ？
230 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:34:04 ID:???: キシリア？
231 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:34:06 ID:???: キンケシ？
232 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:35:36 ID:???: キルギス？
233 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:35:42 ID:???: >>228
キリボシ!!
234 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:39:14 ID:???: キリフキ？
235 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:44:52 ID:???: しかしなんだなセーラー服って２１世紀初頭の時点でもすっかりＣＤになっちまったな。

訳知りのマネキンの話でも、コスプレでリクエストするのはみな結構なおじさんらしい。
確かに俺もリクエストしたことはない。
236 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:46:46 ID:???: じゃあ今の若者は何をリクエストするの？
237 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 22:59:39 ID:???: メイドに決まってるだろう。
238 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 23:23:53 ID:???: 俺はジャージがいいな。
239 名前：ＮＰＣさん：2005/06/05(日) 23:56:26 ID:???: すまん。セーラー服＋エプロンが好みだ。
240 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 00:16:14 ID:???: >239
俺もそれにはクラっと来た
241 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 00:20:11 ID:???: ポニテだとストライクだな。
ショートでもロングでも三つ編みでもストライクなんだが。
242 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 00:24:26 ID:???: >>239-241は結構なおじさんということでFA?
243 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 00:25:39 ID:???: ストライクゾーン広すぎノーコンの俺が投げてもストライクだよ。
244 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 00:28:46 ID:???: まぁ俺は四捨五入で30だからオッサンだな。
245 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 02:02:41 ID:???: ベテランの人々に質問です。

今度、自分達の鳥取において、
僕がＲＬで全５回のキャンペーン卓を立てようとしてます。
ただ、僕は今まで単発アクトのＲＬしかやってこなかったので
ちょっと不安だったりします。

単発アクトとキャノペーンで「ここが違うぞ」という所があったら教えてください。
246 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 02:15:29 ID:???: 下手に共通のラスボスを設定すると、リサーチでそいつを引きずり出される
羽目になるので、例えラスボスがいたとしても、あたかもんなものはいないか
のように振る舞い、おくびも出さず、リサーチ項目からも外しておく。

例えば１話目のボスＡは、本当はボスＺの陰謀に操られて事件を起こすのだが、
１話目の項目の何処にもＺに関する記述はない。
で、２話目になったら「12　Ａは洗脳されていたらしい」とか新事実発覚の
項目が追加されて、そのうち４～５話目ごろに陰謀組織のボスの名前が明るみに出る。

同様にシリーズ通して登場させる敵ゲストは、倒したのがカゲムシャだったり、
倒したはずのがクローンになって戻ってきたりせんと、やってられん。
捨てぜりふ吐いて《脱出》が通用すると思うな、と。
247 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 02:15:56 ID:???: >245
話が連作になるところが違う。（マジ）

いや冗談じゃなく。なので連続するアクト中でのつながり具合とか伏線とかは
気に留めながらアクト運営するヨロシ。
248 名前：246：2005/06/06(月) 02:16:10 ID:???: 考えてみたら、俺大してベテランでもないわ。忘れてくれ。
249 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 02:30:25 ID:???: >246
の手法の場合、勘のいいPLがいると
「真の黒幕がいないか調べます。《電脳神》」とかやられるので、実はあまりお勧めできません。
大枠だけ決めて、連続した、それぞれは関係のないミッションをやる方がよろしいかと。

１回の結果がどうなろうと、実は２回目のシナリオと関係していないものにするか
毎回シナリオを作る形にして、はじめから２回目のシナリオをつくらない、とか
＃常に前回の結果を反映させる形ならどう転んでも問題が出ない

他には「毎回必ずオチをつける」こと。消化不良を残さない。EDのあとで「真の黒幕が高笑い」とかしない。
250 名前：246：2005/06/06(月) 02:33:28 ID:???: >249
え？　マジ？　うちの鳥取だと「項目がありません」でみんなスルーしてくれたよ？
[メ欄]とかどうしたの？
251 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 02:44:23 ID:???: >>249
そりゃ、勘がイイんじゃなくて偏執狂なだけだろ。
本当に勘の良いPLつーのは黒幕の存在に気づきつつ、そのままスルーしてニヤニヤしてる人のコト。
252 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 02:57:54 ID:???: アラシSSSを参考にするのはどうだ？＞キャンペーン
253 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 03:22:35 ID:???: こっちの鳥取はそもそも非項目で遊んでるから。
項目でやってると「項目の無い事」を調べなくなるからなー。
＃例えば住居のダストや空調を調べておいてスタンクラウドとか
254 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 03:23:46 ID:???: つか、「項目にありません」＝「調べられません」　
　ならば不満がたまるのは同じだしね。
255 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 03:25:12 ID:???: >>251
そいつはむしろ、察しが良いのでは？
256 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 03:27:46 ID:???: >>253
逆に項目にないことを調べようとすると拒絶する(あるいはいい顔をしない)RLもいたりして・・・
257 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 04:01:45 ID:???: 一応、対応出来ない初心者RLの存在も胸の端に留めて置いて下さい
258 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 04:13:43 ID:???: >>257
いや、別に初心者RLはかまわないけど(というか漏れも対応できない可能性は高いし)
鳥取には「N◎VAは項目にあることのみ調査・実行するゲームだ」位のこという人間がいたもので…
259 名前：アマいもん：2005/06/06(月) 07:52:07 ID:???: ニューロエイジにもセーラー服ってあるンじゃろか。
しかしサイバーパンクな世界だと、ブルマー復権とかのために、平気で焼身自殺するよーなヤツが出てきそーな印象がある。怖い怖い。

>>246
＞下手に共通のラスボスを設定すると、リサーチでそいつを引きずり出される羽目になる
ああ、それはあるよなー。
共通の要素って、倒せたり壊せたりするものよりも、概念みたいなものの方がイイのかも。カーメンとか。

>>253
オレのバヤイ、『項目は××と◎◎と●●。あと隠し項目がn個ある』とか言っちゃう。
260 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 07:55:11 ID:???: 焼身しておいて、ギャラリーいなくなったら平然と帰宅したりな！

あとはじめの方で《暴露》されるとマズイ情報は出さないか何か工夫すること。
261 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 07:59:44 ID:???: もしアクトとは関係ないラスボスまで引きずり出されようとしたら、「まだ関係ないので無視してくれ」とぶっちゃけるのもアリ。
低姿勢になってPLに協力をあおぐわけだ。
そうそう乱発はできんがね。
262 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 08:35:26 ID:???: >246
なるほど。キャンペーンのラスボスが瞬殺される場合があるのですね。
捨てぜりふ吐いて《脱出》は危険、と。
>247
つながりや複線ですか。そうですね。そことラスボス瞬殺のバランス取りが難しそうですね
>249
「毎回必ずオチをつける」「消化不良を残さない。」「真の黒幕が高笑いは無し」ですね
「捨てセリフ吐いて《脱出》」に通じる物がありますね
>252
参考にしてみます。
>259
情報の出し方に注意ですね。
ところで、カーメンって何ですか？
>260
序盤の暴露に注意ですか。了解しました。
>261
解りました。

ラスボスに関連する忠告が多かったので、敵は組織か何かにして、
「毎回、組織のボスがキャストに倒されるのだが、次のボスが復讐に来る」ぐらいの感じで良いでしょうか？
263 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 08:41:18 ID:???: 「今回のアクトに関係ない事柄」は調べてもＰＬに与えないというのが、
項目外リサーチを省く意味だと思っている。
ゲストを調べる時にいちいち「まず金と女を調べろ」とか言い出して、
別荘の構造からパンツの色まで偏執狂みたいに別項目があるかのように
調べ出す奴は面倒くさいし。
だから、そう言う情報は判定する直前に「それらに関する情報は手には入ったけど
意味のない情報でした」と言い切ってしまうことがある。
「今回のアクトに直接関係のないラスボス」なんかも、そう処理してみない？
264 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 08:42:47 ID:???: キャンペーン1話目でラスボス倒すシナリオならいいじゃない
265 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 08:42:57 ID:???: >262
上遠野って奴が書いているラノベに「ビートのディシプリン」ってのがある。
そこで主人公について回る謎の単語。
266 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 08:43:20 ID:???: まとめるとだ、神業がある以上、
その効果をＲＬの期待する範囲内に押さえるようなマスタリングをしなくちゃならない。
しかも強引な手法でなく。ここがＮ◎ＶＡキャンペーンの難しさだ。
267 名前：265：2005/06/06(月) 08:44:31 ID:???: ＞カーメン
って書くの忘れた。orz

同作品のメインテーマなんで詳しい説明は省く。
キャンペーンのネタにはなるかも知れないが、Ｎ◎ＶＡの形式で使うのは微妙。
268 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 09:04:46 ID:???: >262
例えば、「カーライル」「真教浄化派」みたいにボスは見えているけれど、
幹部や組織の殺し屋と戦うのが定番化している共通言語もある。
そういうのは上手く使えば、ラスボスを出さずに４～５話目まで引っ張れる。

その上で毎回、同じつなぎで次回に続くのは避けた方がモアベター。
>262で言うなら「倒したはずの組織のボスの後を別のボスが引き継ぐ」は
１度使ったら同じキャンペーン内では使わない方がいい。
「ある組織と対立関係になり、その尖兵を倒す」
「組織から逃げてきたヒロインを助ける」
「組織と全面対決になり、ラスボスを倒す」
「倒したはずの組織が、まだ活きてきた」
「救ったはずのヒロインが実はラスボス」
とか、まあ色々と方法はあるだろう。
269 名前：アマいもん：2005/06/06(月) 09:32:21 ID:???: >>265
よく考えたら《電脳神》や《天罰》で抜かれかねないンだよな。

>>268
なぜかスパルタンＸという言葉が脳裡に。
270 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 09:34:13 ID:???: 僕が一度キャンペーンをやった時、ラスボスを顔見せで登場させた事があったよ。
そんでキャストたちとなんやかんや会話した後に《天罰》で"このアクトから退場"した。
アクトから退場してしまえばいかなる方法を用いても倒される事は無いので。
もちろん《天罰》を打ち消しに来る場合もあるので、さらにそれを打ち消す神業も用意していた。
尤も、ＰＬがみんな"おやくそく"を踏襲してくれていたので使わずに済んだけどね。
271 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 09:44:28 ID:???: >269
例えば、「同じ項目でもアクト毎に手に入る情報が違う」ってのはアリなんじゃなかろうか。
例えば１話目は「○○という人物がかつてそれに関わった」とか言う程度の情報しかでないで、
以降のアクトで調べると「それは××である」とか「そもそもの興りは～」とか情報が出る。

つか、ファミコンロッキーなんぞ誰が知ってるんねん。
272 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 09:59:42 ID:???: 昨日トーキョーNOVAを買って読んでいるんですが
有名人の簡単な解説と一覧表みたいなのどこかにありませんか？
ためしにキャラ作成してみたけどコネがいまいち思いつかん。
大体、女大公アルドラって何者なん。
273 名前：アマいもん：2005/06/06(月) 10:00:04 ID:???: >>270
＞もちろん《天罰》を打ち消しに来る場合もあるので、さらにそれを打ち消す神業も用意していた
ムンフー。オレ的には、キャストの神業を打ち消すのは最後から２番目の手段なンじゃが、でもソレだとラスボスの顔見せシーンってやりずれーンだよね。
みんながいつも「おやくそく」を守ってくれるわけじゃあないし。
なにかエレガントな解決法はないじゃろか。
274 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:13:38 ID:???: 殺されるだけ殺されて、アクト終了ギリギリで復活。
275 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:19:15 ID:???: >274
アクト終了間際にＲＬとキャストの神業が３～５発飛び交った件について。
276 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:23:50 ID:???: 「ある組織と対立、潰す」
「その組織を継ぐ組織と対立、潰す」
「今までの組織の技術を奪って出来た組織と対立、潰す」
「全く関係ない別組織と対立、潰す」
（中略）
「実は今までの組織全てを支配していた組織と対立、潰す」
仮面ライダー方式。
これなら毎回組織のボスが殺されても問題なし。
277 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:25:23 ID:???: >272
ルールブックって『トーキョーＮ◎ＶＡ the Detonation』？
基本ルールブックで遊ぶ範囲なら、そこのパーソナリティーズに２２体ほど
ゲストが載っていないか？
最初はその範囲で選んだ方が無難だと思うんだが。
スタイルのメイクアップ用パックにある〈コネ〉は、そのスタイルにお奨めの
ゲストなんで参考になると思う。
278 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:26:42 ID:???: ＞275
そんなにキャストの神業が余っておかないようにすれば無問題。
279 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:28:43 ID:???: ちなみに女大公アルドラはサプリメント「カウンターグロウ」を参照のこと
280 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:30:21 ID:???: >>275
"アクト終了時、アクトが終了してキャストが退場し実際にアクトが閉じられる一瞬の間"
に復活すれば、そのアクトから退場したキャストたちにはもうどうしようもない。
ＰＬからは非難轟々かもしれないが。
281 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:32:51 ID:???: 正直、エンディングに神業打たれるような厨なゲスト出すなよ、と言う話では。
282 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:38:31 ID:???: ラスボス自体は登場せず、記録装置に残された立体映像かなにかでのみ登場するとか。
記録されているだけのものならばキャストも殺しようがなかろう。
欠点はキャストとの掛け合いができず、一方的に喋るだけになるという事か。
283 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 10:55:59 ID:???: 「キャンペーンのラスボスが顔見せに登場しますがこのアクトでは特に活躍しないので気にしないで下さい
　闘いたいなら闘っても構いませんがかなり強いうえにこのアクトのクライマックス戦闘バランスもカツカツなので
　かなりの確率でキャストが全滅することになります
　つまりここでラスボスを相手にするのはとてつもなく不利なので何もしないことをオススメします」

とぶっちゃける。
それでも戦う道を選んだのなら思い切り叩き潰してあげよう。
284 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 11:05:46 ID:???: 特殊な方法でしかラスボスを倒せないようにしておくっつーのはどうだ？
"どこかの地にあるという奴の力の源を破壊しない限り、奴は絶対に死なぬのだ"
"奴を倒すには伝説の魔剣に認められ、その力を借りねばならん"
"奴は結界に護られておる、その結界を解除するには五本の柱を破壊するしかないのじゃ"
ほら、ファンタジーでよくあるパターンじゃん。
285 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 11:33:27 ID:???: >284
それにあたる“ブレイクスルー”が、Ｎ◎ＶＡの場合、多くは神業になるので、
ルール的な裏付けを持たずにそういうことを言い出すと、卑怯臭くなりやすいので注意。
何処かの地にあるという《電脳神》、奴の力の源を破壊しない限り《天変地異》。
伝説の魔剣に認められその力を借りなければ《タイムリー》＋《プリーズ》
五本の柱を破壊するしか《天変地異》×５。

ＲＬ「５本の柱はゲストなんで、《天変地異》１発では落とせません。１アクトに１本ずつ
落としてください」
ＰＬ「じゃあ、柱のアドレス調べて倒しに行けばいいじゃん」
ＲＬ「護衛ゲストとかもいますし」
ＰＬ「そいつ等だって登場判定できるんだから、俺等が言った柱に戦力集中されたら
神業数で勝てないじゃん。１アクト毎に２～３ゲストで５本あるから１０人以上いるんでしょ？」
ＲＬ「いや、集中させると他の退魔師にやられますから」
ＰＬ「ジミー揚はＮ◎ＶＡの破滅を防ぐのに《タイムリー》は使わないんだよ」
（ｒｙ
286 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 11:47:33 ID:???: まあ、285はネタだろうにしても、
「何処かにある魔剣でないと倒せない」っつう情報が出た時点で、
「このアクト中には出ないのか」と受け取ってくれるＰＬがいるかって話になるな。
大抵は「ああ、『◆魔剣の在処』などのリサーチ項目が追加されたぜ」ってなってしまうのでは。
287 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 11:54:24 ID:???: キャンペーンHOを渡せばそこに出てくるボスの名前っぽいのとかキーアイテムっぽいのとかは
序盤に全部は出てこないと理解してもらえるよーな
288 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 11:55:51 ID:???: 長老「魔王の城の城門を破るには伝説の剣が必要。
　　　　伝説の剣は天空の泉に沈んでいるが、天空の泉に
　　　　行く為には天馬の力を借りねばならぬ。天馬は魔王の
　　　　部下○○が持っているが、○○を探し出すには真実の
　　　　鏡が必要じゃ。
　　　　そして真実の鏡は魔王が持っておる」
ＰＣ「どないせいちゅうんじゃ」
289 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 12:02:07 ID:???: 結局「何がアクトの内側にあって、何が外側にあるか」はある程度以上は
ぶっちゃけるしか無いのではあるまいか。
290 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 12:11:50 ID:???: >259
>セーラー服
ＧＦ掲載リプレイとかなんかで、誰かがセーラー服着てたという話を
余所スレで見た記憶がある。

ニューロエイジでもセーラー服のカタナが
アヤカシ狩りしてるんじゃねえのかなあ。
291 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 12:23:57 ID:???: ボクらのリリーたんがセーラー着てた
292 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/06(月) 13:01:26 ID:???: >>245
気にせずいつものノリでやってよいと思います。
ボスについての話題が出ていますが、個人的にはラスボス不在のまま最後まで
逝ってもよいのではないかと。
うかつに設定してしまうとそいつを出したくなって、下手を打つと第一話で倒されて
以上という話も出ていますし、そういうアプローチ以外で各シナリオに共通するテー
マとかを設定して、それに沿ったいくつかのシナリオ＋まとめシナリオで構成する
のがよいかと考えます。
293 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 13:27:56 ID:???: キャンペーンってキャストの内容見てからじゃないと怖くて出来ない漏れ。
同一キャストで複数回のアクトとなると毎回の神業使いどころを用意
するのが大変よね。
気にしすぎなんじゃろか(;´―｀)？
294 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 13:41:34 ID:???: アヤカシＳＳＳなんかもある種のキャンペーンよね。
295 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 15:10:25 ID:???: まあ身内でキャンペーンやる時くらい、ゆっくり時間をかけてＲＬとＰＬで相談しつつキャラ作しる。
296 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 16:22:20 ID:???: >>291
アレは水平のコスプレじゃなかったっけ？
297 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 16:24:00 ID:???: ボスはいても『ラス』ボスがいないのがＮ◎ＶＡの世界観だと思う
298 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 16:28:14 ID:???: キャンペーンのラスボスぐらい存在するだろ。
１セッション、１キャンペーンと区切って一番最後に倒すボスがラスボスだ。
299 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 16:55:55 ID:???: ボスを初めに倒して、ボスが動かしてた計画を後から消し去るってのも
300 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 17:02:32 ID:???: >297
シナリオの障害としてのラスボスと、背景世界における最終的な敵対存在としてのラスボスを、同列に語られても。
301 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 18:14:46 ID:???: アクト毎にＰＣ１にヒロインがくっついていって……
キャンペーン最終回ではヒロイン同士が殺し合いを始めた挙句にＰＣ１を殺しに来る泥沼ハーレムキャンペーンとかで。
302 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 19:08:12 ID:???: >>272
＞アルドラ女大公
世界で一番、【生命】が高い公式ゲストです。
303 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 19:18:27 ID:???: エロロリ。
304 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 19:22:56 ID:???: >>272
Grin grins
305 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 19:39:15 ID:???: >272
コネのイメージに合う公式ゲストがいない場合は、自分で勝手に「情報屋」とか「恋人」とかを設定して取得しる！
コネなんて実際のアクトで使う機会は滅多にないんだし、
イメージだけで取って使わない分には、誰も文句はつけないだろーよ。
306 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 19:43:13 ID:???: 使うにしても
「ストリートのフィクサーとして使ってくれ」とか言っておけば、
大概のＲＬは認めてくれるだろうしな

ＲＰ強要しなければ。
307 名前：バサラ凶：2005/06/06(月) 20:27:11 ID:???: cat・(･∀･)ass・trophe
308 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/06(月) 20:54:11 ID:???: >>307
銃を持ったウサギでもけしかければ無効化できるだろうか。
309 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 20:58:35 ID:???: 「ああ、わかった。任せておけ」が口癖のフィクサー。
例え、成果を上げられようとも、そうでなかろうとも。
310 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 21:11:34 ID:???: ダニー・デヴィートがそんなのやってたな
311 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 22:24:44 ID:???: ちょっと聞きたいんだけどさ、リサーチからクライマックスに移るタイミングって、どう切り出す？

うちではグダグダ気味になりながら突入することが多いので、何か上手いPL・RLテクがあればご教授願いたい。
312 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 22:29:56 ID:???: ＞キャンペーン
倒されたら倒されたでキャンペーンのプロット立て直せばいいじゃないかと無責任に俺が言う。
特に思いつかなくても「前回倒したはずのボスが復活している、何故だ」で1アクト作れるし
313 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 22:38:33 ID:???: >>311
イベント起こせ。ヒロインが攫われるとか襲撃されるとか
イベントから雪崩れ込むようにクライマックスへと入ると割と上手く行く……と思う
314 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 23:05:05 ID:???: 「この条件を満たしたらクライマックスね」とアクト開始時にぶっちゃける。
315 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/06(月) 23:09:55 ID:???: 特にシナリオギミックに凝らない場合は
キャスト全員集合→共通の敵が明らかに→さあクライマックスだ！

という安直な方法が好まれてるな。鳥取でだけど。
316 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 23:16:14 ID:???: >>311
まずおもむろにゲストを登場させキャストをマカブってみる。
そしてそれに続くように他のゲストやトループがキャストを囲む。
さあクライマックスだ！
317 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 23:19:46 ID:???: “ぶっちゃけ”って､鳥取では経験が無いんだがｱｸﾄは普通に回ってる｡
これは珍しい（又は恵まれている）ｹｰｽなのだろうか？
ﾘｻｰﾁは調べて欲しい項目が出尽したら「じゃ､ｸﾗｲﾏｯｸｽﾌｪｲｽﾞに移ります」とPLに告げるだけ｡
ただ､ｼﾅﾘｵの真相についてPCが推理出来た辺りに､上手く合わせられるかがﾎﾟｲﾝﾄかと｡
318 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 23:21:41 ID:???: 鳥取に普通も糞もあるか
319 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 23:25:23 ID:???: 一々半角カナなのは何故だ。
ぶっちゃけなくても回る鳥取は珍しくもさほど貴重でもない。
320 名前：ＮＰＣさん：2005/06/06(月) 23:53:51 ID:???: 「行くぞ、～～へ！」みたいな台詞を要所で言ってくれるPLがいるとすんなりクライマックス宣言できる。
321 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 01:17:41 ID:???: >311
クライマックスに緊急性を持たせる
時限爆弾の爆破時間が近い、ヒロインが連れ去られて空港に向かっている、時間をかけると証拠隠滅して撤退される、etc
322 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 03:39:04 ID:???: はっきりいってクライマックス設定するのはめんどくさいので（リサーチシーンだけで決着のつく場合もあるわけだし）
OPと各PLのシーンが１シーンずつ１巡したあとは
『クライマックスのみ、の装備の効果はいつ使ってもいいから』な感じに。
323 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 03:39:49 ID:???: ふりかえってみればさっきのシーンがクライマックスだったよなぁ、ということが起りうる点で辛い。
324 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 03:52:32 ID:???: >>311
タイミングも何もクライマックスになるフラグが全部立って
リサーチでクライマックス前にやる事がなくなったら
「ここからクライマックスだよ」と説明してシーン始めればいいのでは？

リサーチとクライマックスの境目を決めてなくてサッパリわからないというなら
最後の戦闘が始まったらクライマックスだと宣言してカット進行に移ればいい。
325 名前：アマいもん：2005/06/07(火) 09:18:42 ID:???: >>272
イイか兄弟、アヤカシのタロットを見るンだ。
その絵にオンナノコがいるだろ。彼女がアルドラだ（下にいるのは初代死天使）。

>>299
そー考えると、パトレイバーの映画のヤツって秀逸な設定だったンだなあ。

ところでラスボス云々で思い出したハナシ。
あれはR極初期の頃、ボスのクロマクとその《腹心》や部下がワルダクミするというルーラーシーンを演出したンだが、そこでPLのひとりが《天罰》で隕石落としてそいつら全滅させたいって言い出した。

「さすがにそりゃあＮ◎ＶＡ中のバサラが打ち消そうとするンじゃあねーかオイ」（←この辺が2ndを引きずってる）
「じゃあもっとスケールの小さいやつ……集団食中毒とか」
「食中毒って《難攻不落》で防げンのかのう？」
「無理じゃねーの？」

こうして組織のトップ連がバタバタ入院してしまい、たまたまチャクラ入ってて生還してきたアシュラム……っつーか、今でいう春日恭二のポジションだったゲストが急遽、ラスボスへ繰り上がるっつー出来事があった。
326 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 09:49:26 ID:???: ＲＬシーンってキャストの介入が不可能だから神業も使えないと思っていたけど違うのかしらん
327 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 09:56:24 ID:???: 当然ＲＬ判断
328 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 12:15:09 ID:???: そもそも《天罰》一個でそこまで強い効果を認めていいのかの？

せいぜい建物が壊れてトループ退場ぐらいなら認めるけれども。
ゲストは《天変地異》ではノーダメだしね
329 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 12:24:40 ID:???: 《天罰》で即死の対象にできるのはゲスト一人だから、隕石落としても死ぬ（可能性がある）のは一人だろう。
330 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 14:06:22 ID:???: 天罰に決まったルーリングや効果など無い。
あるのはただＲＬ判断の一言のみ。
331 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 14:21:50 ID:???: ＞R極初期の頃

って書いてあるから、そういう観念が確立する前のことじゃない？
332 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 14:26:26 ID:???: 登場判定かまして（登場のためだけに《神業》なり）から
《不可知》から　<※フルファイア><※禅銃><黒羽の矢><必殺の矢><死点撃ち><クイックドロー><距離外射撃><射撃>　で狙撃でもしてろ。
333 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 18:01:54 ID:???: >《天罰》で全滅させたい
面白いか、なあそれ面白いのか？
334 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 18:21:59 ID:???: 別に過去の話みたいだし、「これだから２ｎｄは」って軽蔑すれば終わる話じゃない？
335 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/07(火) 18:29:05 ID:???: >>333
こういう場合、言い出した当人だけはおもしろいと思っているものです。

今時三流ギャグマンガでさえこんなオチはないんですけどね。
336 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 19:07:47 ID:???: 高説をたれるほどに君らの神業の使い方は面白いのかい？

本人はともかく周りのほとんどが白けた気持ちで見ているだろうよ。
ああ、類は友を呼ぶだからみんな同じようなものかな？
337 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 19:18:57 ID:???: 俺はＲＬとして面白いと思うけどね。＞食中毒で黒幕全滅
イレギュラーでシナリオがくっちゃんぐっちゃんになると
うちの鳥取は盛り上がるのだ。
ＲＬとしても腕の見せ所。
338 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 19:21:05 ID:???: オレは普通に通すけどな。
《天罰》で全滅。　どうせ《不可知》で実質似たようなことが起るのは例示されてるしｗ

ただ、流石にその場合はカウンター残ってればかますよ、とは言うけどね。
＃これが対象一人ならそのまま通すかもしれない。
＃一番うるさく喋ってる奴の口を《天罰》　舌噛んで死んでしまった！　とか
339 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 19:48:35 ID:???: 《天罰》でＲＬを黙らす。嘘ごめんなさい。経験点あげるから許しておくれ。
340 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 20:12:08 ID:???: >>337
それは、俺が5年前に通った道だ！

今では、怖くてぐだぐだになんかできないよ、ママン！
341 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 20:18:52 ID:???: 高説をたれる336が、どんなに素晴らしい神業の使い方をしているのか是非伺いたいところだ
342 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/07(火) 20:22:49 ID:???: 地球を大きな宇宙船（ヴィークル）としてみなして
《天変地異》で破壊ー。
343 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 20:30:37 ID:???: ＞《天変地異》で地球破壊
でもキャストとゲストは死なんぞ。
344 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 20:31:42 ID:???: >>341
神業で大仰な演出なんてしないよ、ｷﾓｲだけだし
殺した、聞き出した、打ち消したですむだろ
345 名前：チャクラ厨：2005/06/07(火) 20:33:23 ID:???: 大金をルーレットに突っ込んで《チャイ》。
「効果は？」とＲＬに聞かれたので、「考えてない」と正直に答えた。協議の結果、サイコロ
振って奇数が出たら当たる事になった。
346 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 20:42:56 ID:???: >>344
そう思う奴もいれば、そう思わない奴もいる
何でＴＲＰＧなんてキモイ遊びしてんの？
347 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 20:58:22 ID:???: >>346
自分でキモイとか思ってるんならよっぽどキモイんだね。

俺は別にTRPGがキモイ遊びだとは思わないけど。
俺カッコEとか叫びながら公開オナニーしてるの見るとキモイと思うだけ
348 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:03:24 ID:???: >>347
まあ、公開オナニーはきもいな。

ところで、君、イメージの共有化の概念知ってる？
相手の演出を褒めたことがある？

相手を、ちょっとだけでも認めてやれば、新しい面白さが
発見できるかもしれないぞ、お友達。
349 名前：チャクラ厨：2005/06/07(火) 21:03:37 ID:???: >>347
その意見を真面目に受け取るとだ、キャラクター表現に重点を置いてるであろう
Ｎ◎ＶＡには、向かないとレスさせてもらうが。
350 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:07:43 ID:???: あ、口癖が「俺カッコＥ！」ってキャストとか作ってみたら結構良いかも。
351 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:25:58 ID:???: >>347
あのー、>>346は>>344への皮肉としてＴＲＰＧはキモイと言っているんですよ？
352 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:29:44 ID:???: >>348
ごめん、褒めたいときは褒めるけど「褒めなきゃならん」「反省会はダメ」って風潮はキライ
FEARもユーザも必死に何かから目をそむけてるような気がして
353 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:31:29 ID:???: あー。お前ら全員こっちに移動しろ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/
354 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:35:09 ID:???: 344読む限りにおいて、キャストの設定が入り込む余地ってないんじゃね？
行動宣言だけで進行して台詞も何も無いんだろ。
情報を聞き出します、攻撃します、避けます、だけでシナリオ進行しそうだ。
355 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:36:27 ID:???: >352
キミみたいな人間のクズからは目を背けたくなるものさ。
356 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:43:42 ID:???: >>352
皆でゲームした後に、
「誰々のこういう部分は気に入らなかった、面白くなかった」
って愚痴るよりも
「誰々のこの部分が格好良かった、面白かった」
って良い部分を誉めあった方が皆で良い気分になれるって話だと思うんだが。
求道者か何かの方ですか？

しかも、自分と異なる意見に対して、わざわざ「必死で」などという煽り文句をつける始末。
類が友を呼ぶというのなら、ご愁傷様という他無いな。
357 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:46:54 ID:???: 「必死で」を煽りに感じるのか…そうか…必死だったんだね
358 名前：シコルスキー：2005/06/07(火) 21:48:49 ID:???: そうさ、俺はいつでも必死なんだ！
そうでなきゃＲＬに殺されてしまうからな！
359 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:51:32 ID:???: ＞シコル
つーかあんた末期はゲストですらなかったんじゃないか？
360 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:51:59 ID:???: ところで何だが、
俺は今度Ｎ◎ＶＡ未経験のＰＬ３人相手にＲＬをする事になったんだ。
内訳はこう。
・ＤＸ、ＡＲＡ等。ＦＥＡＲゲーは経験している人
・ＴＲＰＧってＳＷの事でしょ？　な人
・ＴＲＰＧって何ですかな人

シナリオは恐らく公式を使う事になりそうだが、
キャラ作成とかでどう援護を行うべきか迷っている。
皆のナイスアイディアを頂きたい。
いや、下さい。お願いします。
361 名前：チャクラ厨：2005/06/07(火) 21:53:37 ID:???: >>360
キャラ製作は、順当にメイクアップで行うといいと思われ。
362 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:56:41 ID:???: ＞・ＴＲＰＧってＳＷの事でしょ？　な人
カタナを中心にした戦闘キャラを作って渡そう。
で、コンボデータも作って渡そう。

＞・ＴＲＰＧって何ですかな人
ハイランダーを含めたキャラを作って渡そう。
何があっても「記憶喪失だから」ですむ。
それと、前もってカウンターグロウを読ませておこう。
363 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:58:52 ID:???: ああ、最低でもリプレイは読ませたほうがいいな。
364 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 21:59:50 ID:???: >>361
それ、アウトフィット関連で事故るけど･･････。
365 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:01:56 ID:???: >>360
個人的には、N◎VAは特異なシステムなので二番目が危険と見る。
SNE厨だったら目も当てられない展開になりえる。
SNEゲームとは目指している方向性が微妙に違う、という事を理解させておきたい所か。

一番目は、DX経験者ならFEARの展開は大体分かってるだろ。
他PLに協力しつつかっこつけろ、とでも言えば分かってくれるんジャマイカ。

三番目は、ルール面でのサポートをしっかりやっていけば、TRPG自体へのサポートは他2人がやってくれるかと。

キャストメイキングについてはチャクラ厨の言うとおりメイクアップで大丈夫かと。
どんなキャストがやりたいか、のイメージをしっかり聞いてRLからスタイルの提案を行った方がいいかもな。

ていうかカウンターグロウを全員に読ませろ。
366 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:03:42 ID:???: >>360
ベテランを一人プレイヤーに招いて、サブマスターをしてもらえ。

いや、これでかなり楽になるってば。
367 名前：チャクラ厨：2005/06/07(火) 22:05:10 ID:???: >>364
イヌのペルソナパックの、<白兵>の技能ｽｰﾄでも事故るかもなあ。そこらへんは、把握してるＧＭ
のフォローが必要だろうなあ。

でもそれでも、初心者さんにフルスクラッチさせるよりはスムーズで事故率は少ない。
別の方策としては、プレロールドＰＣを用意することだろうか。アーキ厨さんのアーキ置き場って
どこだっけ？　（他力本願）
368 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:06:27 ID:???: カウンターグロウはちょっと特殊なリプレイ多いから
Ｎ◎ＶＡをさわったこと無い人が読むと逆に混乱しないか？
369 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:09:33 ID:???: >>368
いや、俺N◎VAはルルブに触れるより先にCGL購入した（正確にはCGLが面白かったのでN◎VAの購入を決意）だったが、普通に面白かった。

表面上は非協力関係にありながらPL間で協力するテクは純粋に凄いとおもたよ
370 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:10:27 ID:???: 初心者にハイランダーって……まだそんなの信じてる奴がいるのか。
「記憶喪失って、結局何すればいいの？」状態になるのがオチ。
職業的な面の強いスタイルを回して、「何をするのか」を解りやすくした方が良いって。
後は「どうするのか」の方をレクチャーしてやればいい。
371 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:14:14 ID:???: むしろCGの「全員イヌ」は特殊ではあるが初心者向けにもいいんだよな
372 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:16:21 ID:???: >>370
ケースバイケースだそんなの。
「何をするのか？」「どうするのか？」がレクチャーできるんならどっちでもいいだろ。
373 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:18:53 ID:???: オレははっきりいってかなり混乱したからな・・・・・・
あとからTE読んで（貸してもらった）　あぁ、こういう風に遊ぶものなのね、とそっちで理解したりｗ
374 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:25:11 ID:???: 何やったらいいか解らないってPLにはイベント系の進行を絡めて引っ張り回すのが漏れのやり口｡
戦闘系を任せて「勝手に動き回る護衛対象」とかのお守りをさせたり｡
375 名前：チャクラ厨：2005/06/07(火) 22:25:49 ID:???: Ｎ◎ＶＡって映画的だから、「役柄」で説明してイメージ掴んでもらうのはどうだろう。

ＰＣ１フェイトをして、「主人公。ハードボイルド探偵のイメージを演出する事が多い」と説明するとか。
376 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/07(火) 22:39:50 ID:???: >>360
三番目の彼には出来る限り簡便なシステムのTRPGを
先にプレイしてもらい、下地を作ってもらった方がよいと思う。

あと、一番の経験者はPC3を割り当ててプレイング面では
サブマスターをやってもらった方がよいような。
377 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:53:30 ID:???: >>361-376
皆、助言有難う。
とりあえずメイクアップのレジュメ配布と、
Ｎ◎ＶＡの説明自体はしてある。
ＴＲＰＧ？な彼は興味深々らしく、結構下調べをしてきてるらしいので、
案外何とかなるんじゃないかとも思えてきた。
既に三人からキャラの草稿は来てるし、
とりあえず明日、三人で集まってキャラ作成の詰めをしてみるつもり。
378 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:56:12 ID:???: えーとね。
まっさらの初心者の人がいるなら。
今回は別のゲームで遊んでおいて

次の機会にN◎VAをやることを薦めるよｗ
379 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:56:24 ID:???: >>377
キャスト作りのための時間が取れるなら何よりだ。
380 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 22:57:03 ID:???: >>378
俺、生まれて初めて遊んだのがN◎VAだぜ
381 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:08:16 ID:???: 俺なんかままのおっぱいを吸う時もシーンタロットめくってたぜ！
382 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:12:35 ID:???: >>360
オススメのメイクアップの組み合わせを言う。
383 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:16:23 ID:???: >>382
カブトワリペルソナパック＋フェイトパックB＋イヌパックBだね？
384 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:19:34 ID:???: >>370
ハイランダーの記憶喪失って……まだそんなの杓子定規に実行してる奴がいるのか。
警察じゃないイヌとか企業に所属しないクグツとかも作らんのか？

ペルソナにするならともかく、万能神業用にでもハイランダーを選ぶのは初心者に有効だぞ。
385 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:22:11 ID:???: むしろまっさらな初心者のほうが飲み込み早い場合もあるよ。
下手にＳＷ出身だと逆に事故の元だった……
386 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:22:13 ID:???: >警察じゃないイヌとか企業に所属しないクグツ
少なくとも初心者に作らせるべきではない
387 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:24:56 ID:???: >>386
特記事項の拘束度について言ってるだけなのだが
388 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:31:27 ID:???: >>387
どっちにしたって、初心者に作らせるべきキャストではないな。
イヌだけど警察じゃないってぇと、裁判官とか顧問弁護士とかそんな感じなんだろうけど、
そういう立ち位置だとシナリオに絡みにくい。公式シナリオだと特にな。
逆に警察だけどイヌじゃないとかも同様だ。
枠の推奨スタイルってのは立ち位置もさることながら、神業の使いどころを用意してある
という意味においても、使い辛くなるからな。
389 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:42:57 ID:???: >>388
あーだからだね。
別に警察じゃないイヌとか企業に所属しないクグツを初心者向けだと言いたいんじゃないんだよ。
ただ特記事項でハイランダーは記憶喪失って書かれてるのを忠実に実行してるなら
同じようにクグツとイヌの特記事項も律儀に守ってるのかどうかってこと。

記憶喪失キャラが初心者向けだって言いたいんじゃないのはわかるよね？
記憶喪失云々は初心者なら無視してもいいんじゃないか、
初心者に万能神業の一つも持たせとくのは有効ではないかって話。
まぁ鳥取の経験にすぎないが
390 名前：老害：2005/06/07(火) 23:43:16 ID:???: 今はそうでもないがＮ◎ＶＡが２ｎｄのころはまっさらのＴＲＰＧ初心者（非ゲーマー）の方が早く馴染んでいたものじゃ。
ミッション達成・勝敗にこだわる人は事故率高いと思うＤの今でも。
アクト成立，勝敗の概念が他ＴＲＰＧと微妙にずれているのかもしれない。

簡単に言うと“他人”の俺カッコＥを容認できる人か否かが初心者云々より重要。
これさえできれば神業の効果さえ押さえておけば多少ルーリングでしくじっても面白いアクトができる

はず。
391 名前：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 23:48:28 ID:???: 顧問じゃない弁護士はフェイトの導入でいけるさ。
というか弁護士はカリスマ◎とかフェイト◎だし。
イヌ◎なら警察じゃないステロでも
警備員（カブト導入枠流用可）
検察官（まんま警察導入も可。フェイト枠も？）
賞金稼ぎ（フェイト枠の流用可）
があるんだし。そんな問題ないじゃない。

【馬鹿は議論の主題を掴み損ねた】
392 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 00:12:18 ID:???: >>389
要は「工作員ですが、＜鎮圧＞が欲しいのでスタイルはカタナ●、クグツ◎、
　　　　イヌです。」

とかって事だよね。（ブランチは初心者向けではないので無視）
シャドウは立ち位置や設定に影響が無くてもいいだろうし。
393 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 00:32:12 ID:???: 推奨スタイルよりも、推奨社会的立ち位置＋推奨神業、のほうが欲しいぞ。俺は。
スタイル＝職業、とかじゃないんだから。
394 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 00:34:51 ID:???: >>393
別にそれでもいいけど、それをダブルで包括できるから推奨スタイルという形が一般的なのではないかしら
395 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 00:38:22 ID:???: スタイルだけじゃなくて立ち位置までちゃんと説明しろよって事では？
396 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 00:38:58 ID:???: ハドアウトに立ち位置が書いてないものなんてあったか？
397 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 00:53:50 ID:???: 初心者にスタイルの一般論を押し付けてもなぁ。

立ち位置だけ満たしてればOK!
で幅広く　「やりたいことをやってもらう」　のがまず先だろ。
でないとストレスためさせるわ、つまんないと思われるわされかねないぞ。
相手はデリケートだってのを忘れるなよー。
398 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 00:54:34 ID:???: 実際にイヌの入ってないBH隊員とかだっていたわけだしさ。
押し付けるとこじゃないと思うがー

押し付ける人の方が多いのか。まぁ、仕方ないが。
399 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 00:57:59 ID:???: >>360
ＰＬ３人で公式シナリオ１なら、戦闘タイプとして
「アタッカー」「ディフェンダー」「サポーター」の３タイプがあることを説明して、３人にタイプを割り振る。
んで、タイプごとに以下のスタイルからペルソナデータパックを選択させる。

・アタッカー：カタナ、カブトワリ、カリスマ、チャクラ（ダメージに［差分値］を追加する特技が強いと教える）
・ディフェンダー：カブト、マヤカシ、ニューロ
・サポーター：ミストレス（ペルソナよりもパックＡとかのほうがいいかも）

あと、全員別のタイプにしなきゃいけないことはなくて、
アタッカー２人、ディフェンダー兼サポーター１人（ミストレス×２でパックＡＢ）、みたいな分け方でもいいかも。

漏れが個人的に理想だと思うスタイルの組み合わせは、
ミストレス＝ミストレス、フェイト（ミストレスはＡパック、技能ボーナスは〈盾の乙女〉）
カブト＝カブト、イヌ（ペルソナデータはカブト）
カタナ＝カタナ、カゲ（ペルソナデータはカタナ）

まぁ、これはやりすぎかもしれん。
400 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 00:58:51 ID:???: 推奨スタイルはあくまで推奨。
明確なイメージが浮かばない場合や初心者などはそれを選ぶのが無難だが
もちろん、より具体的なイメージが浮かぶなら変えても全然オーケイ！
そんな程度じゃないか？
401 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 01:05:20 ID:???: やったことのない人間にキャスト作成させる事が間違い。
データをＲＬが用意して渡すべし。
さもなければメイクアップで作らせるべし。
　
フルスクラッチさせるＲＬは地雷ＲＬでしかない。
402 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 01:08:45 ID:???: なんかもうグダグダなんで今俺が考えた顔文字でも流行らせようぜ！

（-、5-）＜よしんば、よしんば
403 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 01:09:47 ID:???: >401
初心者にフルスクラッチさせるなんて言ってる香具師いたか？
404 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 01:48:56 ID:???: 推奨スタイル＝強制スタイル　だから仕方あるまい。そういうRLならば諦めて指定に従おうぜ。
RLフレンドリーとか言い出される前にな。
405 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:10:19 ID:???: うんわかった404がるーらーのときはしたがうよ
だから“RLフレンドリー”とか言い出さないでね
406 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:16:24 ID:???: 初心者には自由よりも先に安全を与えるべきだっつー見方は、世の全部ではないが、
まっとうなもんだよ。
407 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:18:31 ID:???: すい‐しょう〔‐シヤウ〕【推奨】

[名](スル)すぐれている点をあげて、人にすすめること。
「公立図書館の活用を―する」「―銘柄」

きょう‐せい〔キヤウ‐〕【強制】

[名](スル)権力や威力によって、その人の意思にかかわりなく、ある事を無理にさせること。
「参加を―する」

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]
408 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:19:25 ID:???: >>367
ttp://tnova.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/db.cgi
“初心者に渡すカタナ、イヌ、フェイト、ニューロ”辺りが使いやすいだろうか。
409 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:22:51 ID:???: 《真実》なんてどう"使わせる"んだよ。

「ここで《真実》する場面だよ！」　と《神業》マシーンにするのか？
自主的に扱える《神業》か？　アレ。
410 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:25:40 ID:???: 「神業でなければ判らない情報があることを知らせる」ようにすりゃいいじゃん。
重要人物を尋問中に《不可触》とか《完全偽装》を宣言すりゃ“使わせる”ことはできるぞ？
411 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:25:41 ID:???: 推奨という言葉が、強制力を持つのはごく普通のことだよ。
経験者に「○○がお奨め」と言われた時にわざわざ他を選ぼうとする初心者がいたら、
それは普通に地雷率が高い気がする。
412 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:30:08 ID:???: >>410
「ここで《真実》する場面だよ！」　
413 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:31:07 ID:???: 君が《真実》しないと偽装が抜けなくてゲームが進まないじゃないか、ムギャオー！！

違う違う。ヒロインだろ？　わかってないなぁ。君でないとダメなんだよ。さぁ、《真実》するんだ！　君が！　かっこよく！！　
414 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:53:07 ID:???: ～～しないと～～
よりも
～～すれば～～
と言った方が心なし良い気がする
415 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:54:05 ID:???: >>409
＞「ここで《真実》する場面だよ！」
スマン。初心者相手なら別に普通に思えるんだが？
416 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 02:58:53 ID:???: >389
万能系神業が必ずしも初心者向けかってーと、正直微妙に思う俺。
やれることが多すぎて、出し惜しみしたり無駄打ちしたりしそう。
むしろ効果が決まってる神業、純即殺系や純防御系をメインにした方が、解りやすいんじゃあないかと。

ま、これも経験則だけどな。
417 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 03:13:53 ID:???: ＞実際にイヌの入ってないBH隊員とかだっていたわけだしさ。

どんなのがいたっけ？

オメガと・・・御堂姉妹の誰か？
418 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 03:19:38 ID:???: 葵ちゃんはマネキン◎ニューロ＝ニューロ●だったな、そういえば。
親父さんはクロマク●エグゼク◎ニューロだっけ？
419 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 05:31:42 ID:???: だからって、カタナ・カゲ・チャクラで“BHで御座い”とか言われてもな・・・差分3つも取ってんじゃねーヨ。
420 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 05:40:43 ID:???: >>419
"BH"なら気分はわかる。
んが"イヌ枠"という考え方なら、実は全然おかしくなかったりする。
賞金稼ぎであるバウンティーハンター、BHKは警察に準じる扱いだったりするわけだが……
チャクラのメイクアップ参照。
421 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 05:48:57 ID:???: アホかおまえら。スタイルは職業を表すもんだろが。
それをやってないのは論外ってんだよ。何の為のスタイルだ。

警官はイヌ、企業人はクグツ、報道マンはトーキー、芸術家はカブキ。
そういう記号だろ。スタイル無しで職業面するな。モグリが。
422 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 06:04:22 ID:???: >>421
>>418
423 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 07:29:16 ID:???: スタイルはその立場の属性みたいなもんだろ。

イヌの入ってない警官は周りから浮いてる存在。
「俺は警官だよ」とかいっても信用されにくい生き物。
警官である必然性がないから説得力を持たないんだな。
フェイトのないNIKみたいなもんだ。

>>415
普通とは思わんよ。
事故率を下げるために止むを得ないとは思うが
424 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 07:56:53 ID:???: 「バリバリの戦闘スタイル（戦闘神業）で固めてる」のに退魔士とか警官とか企業戦士とか言いはるのに
余り良い感情を覚えないのは分かる
425 名前：チャクラ虐待は、ダメ、絶対：2005/06/08(水) 09:21:19 ID:???: 今週はチャクラ愛護週間です。
チャクラを大切にネ！
426 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 09:53:31 ID:???: >423
ＯＫＯＫ。その「信用されにくい」って部分を、演出のフレーバー内に
留めてくれるなら、スタイル表現の一つとして理解できるぜ。
427 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 10:10:08 ID:???: >424
＞余り良い感情を覚えない
けど、そういったＲＬに限って、トーキー枠やクグツ枠にレクトスで入ったりしたとき、
やっぱいい顔しないんだぜ。

【馬鹿は問題をすり替えたいらしい】

あー、ところで「後方処理課に所属しているけど、任務サボって小遣い稼ぎに
濡れ仕事引き受ける不良工作員」って設定なら、カブト、カブトワリ、レッガーとかで、
フリーランス枠に入っても良いよな。
同様に、Ｎ◎ＶＡスポ所属だが取材すっぽかして、事件を解決するバサラ、チャクラ、ハイランダー
なスーパーマンとか。
428 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 10:16:26 ID:???: ＞任務サボって小遣い稼ぎに濡れ仕事引き受ける不良工作員
任務サボっちゃダメだろ。合い間にやるならともかく。
《不可触》でごまかすんだろうけど。

＞Ｎ◎ＶＡスポ所属だが取材すっぽかして、事件を解決するバサラ、チャクラ、ハイランダーなスーパーマン
トーキー枠に入ろうとさえしなければいいよ。
まあ、入ったら入ったで《天罰》を《暴露》として扱ってさえくれればいいんだが。
429 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 10:18:17 ID:???: >>427
スーパーマンならそれでいいがスパイダーマンはやはりトーキーが入ってないとな！
【馬鹿はアメコミキャスト再現の話題と勘違いした】
430 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 10:19:16 ID:???: ＞後方処理課に所属しているけど、任務サボって小遣い稼ぎに
＞濡れ仕事引き受ける不良工作員」って設定なら、カブト、カブトワリ、レッガーとかで、
＞フリーランス枠に入っても良いよな。
ＲＬに聞け。
＞同様に、Ｎ◎ＶＡスポ所属だが取材すっぽかして、事件を解決するバサラ、チャクラ、ハイランダー
＞なスーパーマンとか。
バサラの術を使うときは魔法という演出を使わないように。
431 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 10:23:00 ID:???: >>429
スパイダーマンは写真撮るだけだよ！
《暴露》はジェイムソン社長の役目さ！
（そして毎回スパイダーマンが叩かれる）
【馬鹿は今までの流れよりは幾らかマシだと思った】
432 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 10:29:04 ID:???: >428
いや、クグツ入ってないから、フリーランス枠にはいるんねん。スーパーマンもチャクラ枠。
所詮、所属なんて飾りですよ。フリーランス相当の後方処理課、Ｎ◎ＶＡスポ所属。
他に同所属キャストがいたら、ネタ絡みが可能に。
433 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 10:32:44 ID:???: ふむ、確かに"所属してます"と言うだけならアリだな。なかなか面白い。
434 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 10:42:31 ID:???: 立ち位置が重要なだけで、神業がさほど重要でない場合や、
神業のみが重要で、立ち位置は多少変わってもＯＫな場合が有るね。
シナリオの都合によるのでＲＬとよく相談しろってだけじゃね？
イヌが入らず、タタラ◎の鑑識なんてのがＳＴＬに居た気もするし。

頭が金剛石みたいに固いＲＬがやたら多いのは事実だが。
435 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 11:10:33 ID:???: 所属だけしてる工作員…､そんなの野放しにしといて大丈夫か？
機密漏洩の恐れ有りってな感じで抹殺対象にならんか？

む､新たなｼﾅﾘｵﾈﾀを思いついたﾖ！
436 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 11:24:31 ID:???: ＞434
フ、そう責めたもうな。
各々によって持ちえるポテンシャルは異なるのだ、どこまでが許容範囲内かはそれぞれによるさ。

ハンドアウトで推奨されているモノはだ、要は“ＲＬからのメッセージ”なわけだよ。
「こういうキャストで入ってくれたらＲＬとしてはやりやすくてありがたいでしゅうう！」という、な。
また、「こうしていただけるとよりアクトが円滑に進みおおいに楽しむ事ができます」ということでもある。
そんな心づくしを無視したあげくに「頭が固い」などとはあまり誉められたものではないよ。
ＲＬが求めているものとは違うんだ、元々が断られてナンボのものさ。
上手くＲＬに認められればラッキー、程度に考えておきたまえ。
437 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 11:45:42 ID:???: >435
つか「クグツ：工作員」「イヌ：ＢＨ」とかなっておきながら、
ハンドアウトが「○○への潜入工作員」なんてのはありありだろ。
その逆だよ。
438 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 12:31:03 ID:???: >>426
イヌじゃない警官は所属がフレーバーなんだから
立場もフレーバー程度に捉えられると思ってくれ。

>>434
あれはBHに勤めるタタラだろ。問題はないはずだが
439 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 12:32:37 ID:???: 所属なんざどのキャストだってフレーバーのよーな気がするが
440 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:04:15 ID:???: >438
そういう風にＰＬの「これやりたい」を考慮しないＲＬが「女フリーランスはフィクサーと寝t（ry]
とか言い出したりすんだよな。
「イヌは入っていないけど、バリバリの警官やりたい」と
「なんちゃってハウンドやりたいから、イヌいれない」では、対処も違うだろうに。
441 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/08(水) 13:09:11 ID:???: RやRRだと、スタイルチェンジの項に関連する記述がありましたね。
スタイルチェンジでクグツをやめても企業に残ったままとしてもよいとかどうとか。
442 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:10:13 ID:???: 信頼も厚い身内ＰＬならまだしも、2chくんだりでアクロバットキャラ自慢してる
カスに譲歩するような懐の広さはいらねぇー。
まずＲＬに信頼されるためにまともなキャラ作れと。
443 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:22:27 ID:???: いや、勝手に決められても困るんだが。

そもそもイヌやらクグツやら入れたくないのは８割方コンボのためだろ
そこに警官である必然性があるかどうかだよ。

殺すことしか知らない野良犬を事件が起きた時、積極的に使う警察がいるかどうか。
自分の妄想を主張すること以外も考えてみたらどうだ？

イヌやらクグツがはいってないって事は組織で縛れてないって事だ。
キャストの人となりを信用して依頼は出すかもしれんが
444 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:36:54 ID:???: >443
＞イヌやらクグツがはいってないって事は組織で縛れてないって事だ

これはキミの妄想の主張でしょ。
キャストを縛るものなんてのは所詮はハンドアウトと卓の空気だよ。
445 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:38:41 ID:???: >440
そういう風にＲＬの「こうしてほしい」を考慮しないＰＬが「僕のキャストはそんなことしｍ（ry]
とか言い出したりすんだよな。

とも言い換えることができる。
要するに、ＲＬが「こうしてほしい」という思いとＰＬが「こうやりたい」という思いはほぼ等価なんだ。
446 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:43:45 ID:???: >445
そこでハンドアウトですよ。
煽りじゃなくてマジレスね。念のため。
447 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:45:13 ID:???: >444
＞キャストを縛るものなんてのは所詮はハンドアウトと卓の空気だよ

これはキミの妄想の主張でしょ。
キャストを縛るものなんてのは所詮はＲＬだよ。
448 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:48:09 ID:???: ＞446
問題は、そのハンドアウトで求められているものとは微妙に違うキャストを提示し、
「これはダメです」とＲＬに断られて、「この石頭ＲＬめ凸(ﾟДﾟ#)」という奴らがいることだ。
449 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:53:46 ID:???: あーあーあー。もう、ここは簡単に荒れるな。

「ハンドアウトの意味と内容を十分理解して、ちゃんとやってくれるＰＬなら
どんなスタイルでも構いません」

俺ならこの一言で済ますが。

身近な困ったちゃん自慢しても始まらん。
450 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 13:58:38 ID:???: >>448
それで言う台詞が「～～所属だからいいじゃん」

ま、神業と特技しか見てなければそうなんだろうけどな。

スタイルは生き方だろ？
イヌの入ってない奴は上辺だけはイヌかもしれんが本質では別の生き物。
451 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 14:05:33 ID:???: >自分の妄想を主張すること

N◎VAでこれ以外に何をしろと
452 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 14:08:29 ID:???: >>434
アリー塚原のコト？あの人、タタラ◎フェイト・イヌ●だよ。
自キャラと思いっきりカブってたからな・・・。
453 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 14:33:18 ID:???: （-、5-）＜よしんば、よしんば
454 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 14:39:47 ID:???: >>424
＞「バリバリの戦闘スタイル（戦闘神業）で固めてる」のに退魔士とか

……何か問題があるのか？
455 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 14:42:48 ID:???: >>447
＞これはキミの妄想の主張でしょ。
＞キャストを縛るものなんてのは所詮はＲＬだよ。

つ[隣の文句つけてくるPL]

いや、マジでRLは構わないといってるのに、いちゃもんつけてくるPLの「空気」で使用不能になる場合はあるぞ、つか何度もあったし見てきたぞ。
456 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 14:53:37 ID:???: そりゃま、ＰＬも参加者の一人ですから。
「こんな変なキャストとアクトをともにしたくはない」
「こんな変なキャストと上手くからんでいけるかどうか心配」
と思ったら、多少の口出しはしてくるさ。
457 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 14:53:43 ID:???: んな鳥取話をされても
458 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:03:52 ID:???: マヤカシのメイクアップを見ろ。
Bパックに『退魔師』とある。
つまり、退魔師のスタイルはマヤカシだ。
よって、マヤカシのスタイルの無いマヤカシは全て偽者だ！！
459 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:05:04 ID:???: 正味な話、例えば「イヌ推奨」とハンドアウトに書いてくるRLのどれくらいが、
イヌらしく考え、イヌらしく行動することを想定してハンドアウトを書いてくるかっていうと、かなり疑問だ。
「とりあえずイヌ」みたいなRLが多いってえのが、実感。
そんなんだったら、別にイヌない警官でも良いジャン。概ね警官として真面目に仕事れば問題ないでしょう。と思うのよ。

正味な話、例えばイヌがない警官を作るPLのどれくらいが、
イヌではない警官について深く考察しているか、イヌを敢えて入れない意味について考えをめぐらせているのか、かなり疑問だ。
例えば、“イヌではない”悪徳警官が、警官として物語に係わって、警官の視点で物語をどうやって紡ぐのか？
そういうことにきちんと考えているのか？　それだったら、その悪徳警官をレッガー導入で入れた方が、よほど面白くなる可能性すらある。

よく職業と直結して語られるイヌ、クグツ、レッガー、カブト、フェイトで、顕著な問題ね。
460 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:05:13 ID:???: 当然、バサラ＝バサラ＝バサラ　とかアヤカシ＝アヤカシ＝アヤカシ　なんてのは論外だぞ。
あんなのを退魔師とは呼ばん。
スタイルくらいは従え。
461 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:05:15 ID:???: >>455
往々にしてそういうＰＬのキャストは他人を見下す行動をとる件について
462 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:08:59 ID:???: で >>424　退魔師のスタイルって何よ？
463 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:15:50 ID:???: バサラの"メイクアップ"でも退魔師とされてる。
よってバサラも退魔師。

アヤカシには退魔師に繋がる記述は無い。
よって、アヤカシSSSにおける導入の中には、アヤカシ狩りを行う退魔師の導入があるため
スタイルは　アヤカシ　と　バサラorマヤカシ　の２枚が必須になる。
アヤカシ３枚では退魔師ではない。
464 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:17:05 ID:???: 「おまいのキャラはギャグだからこの枠不可！
　今日のアクトはシリアスなんじゃゲヘヘ」
「ファッキンＲＬ！　んじゃ他の枠をもらおう」

……みたいなやり取り、普通にあるもんだと思っていたが。
ていうか、提示されたキャストを却下しちゃいかんものだったか。
465 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/08(水) 15:21:27 ID:???: えーっと、いまさら感はあるが。
ハイランダーが「初心者向き」なのは単に記憶喪失だからじゃないと思うぞ。
記憶喪失であるということがプラスに働くのは世界設定を事前に知らなくても
負担になりにくい事が一番であって、モチベーションはハンドアウトなり
巻き込まれ型ゲム進行なりでちゃんと別に確保してやらないといかんと俺は思う。

そして「なにをしたいか」がはっきりすれば次の「どうすればいいか」について
周りのプレイヤーが助け船を出しやすいスタイルだと思う。
【なにせハイランダーの基本演出は「本人の知らぬところで助力が」っつーやつだから
外野から意見を言いやすいし、受け入れやすい】
466 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:22:32 ID:???: わりと。却下する意味が無い限りはPLのやりたいことは尊重してやるべきかと。
却下する意味、によるだろうけどさ。PLのやりたいことを聞いてから考えるべきだろ。
ちなみにキャストがギャグだから～　ってのは　「PLが言った」　んだよな？
RLが決め付けてるなら、すべきではない。PLとしてはシリアスで対応できるかもしれないからだ。そこは却下する前に確認まず取れ。
PLフレンドリーはルールブックには書いてあっても、RLフレンドリーはルールブックには無い。RLには権限があるのみであり、故に乱用するべきではないと思うね。
立場は常にRL＞PL　である以上、RLの意図、思惑よりもPLのやりたい！　ってことを優先すべきだと思うぜ。
467 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:25:44 ID:???: 金澤漫画で
「かっこいいカタナは王子に、（田中）天はだめ」
「ごむたいな」
なんて台詞があったな。
468 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:33:32 ID:???: ”ウンコマン”というウンコの塊のキャストを提示されて
「シリアスでも対応できます」と言われても、その、困る
いくらＰＬが対応できるっていっても、存在自体がかなりきっついんだよ
469 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:35:15 ID:???: RL「じゃ～HO１～５の中で好きなの選んで」
「俺５がいい」
「私も５がいいんですが・・・」
「５で」
「僕も」
「皆仕方ないなぁ。じゃあ俺残った５で」
RL「こんのクソPL共がー!やってやろうじゃねぇかー!!後で泣き見るなよー!!!」
みたいなやり取りが日常化しつつあるmy火星の火星人達に天罰を撃ち込んでいいものでしょうか。
470 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:37:45 ID:???: >>468
真顔で聞くが。
何か問題でもあるのか？
せめて一度はそのPLの言う、そのPCでのシリアスを見てやれよ。
その上でダメだったら　「前ダメだったから～」　と言えるだろうけど、見てないんだろ？

トラの頭も火星人も黙示禄の竜も存在自体がギャグだぞ。
471 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:38:21 ID:???: ＞「おまいのキャラはギャグだからこの枠不可！
＞　今日のアクトはシリアスなんじゃゲヘヘ」

あー。いや、勉強になった。
そうだよね、声に出さないと。いままで、シリアスシナリオにギャグキャラ出されて、
（今日は、ギャグに修正しようか、敢えてシリアスに突っ切るか）
とか、（PLに相談せずに）考えていたけども、
「シリアスシナリオだから、合わないかもしれない。キャラを差し替えるか、
ギャグ気味に修正するか、ズレ込みであえてシリアスに動かすか、どれが良い？」
と、実際に口に出して相談する方がよほどいいんだなぁと実感した。
472 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:43:53 ID:???: ウンコマンでシリアスやったら、最高にカッコイイか大惨事かのどちらかだろうな。

「あの娘は、ウンコの俺にも優しくしてくれたんだ。
　こんな、臭くて汚くて排泄物そのものの俺を、恐れなかったんだ！
　だから……このミが土に帰ろうとも、彼女だけは助ける！」

とか言ってヒロイン助けたりしたら最高に勃起モノ。
473 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:51:48 ID:???: ＞470
そりゃあウンコマンでも472のようにカッコつけてシリアスにいけるだろうけども
ウンコって下品じゃん
というかウンコがどうこうってギャグ漫画とかでよく使われる手法だし
真面目なストーリー漫画でウンコが暴れていたりするのを見たことないし
むしろ472のもある意味ギャグになっていて笑えてしまう
474 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:57:48 ID:???: つまり

「オマエの存在自体が許せない」　ってわけだな。
むしろ>>472を見た今、オレはもう、こいつはシリアスしか思いつかんｗ
ギャグシナリオに入ったとこで、ウリもなにもなくその他大勢に埋没するだけだ。
ギャップで燃えさせようとしてるのをメインに考えてるかもしれない！！
475 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 15:59:19 ID:???: 小学校のイジメであったよな。
「オマエはウンコマンだから。半径３ｍ以内に近寄るな。菌が感染る」

これってシリアスだと思うのだ。俺も。
476 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:00:08 ID:???: 運子万「オレは糞野郎じゃねぇ！」
477 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:01:08 ID:???: ウンコマンってのは極端な例示にすぎないだろ。
ウンコマンをイルカにおきかえてみろ。

イルカ氏ね。
478 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:02:09 ID:???: 「３歳ですから～しかたないじゃない～」
479 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:04:46 ID:???: >473
いやいや、472のウンコマンは、己を忌むべきものと否定し続けてきた存在が、
初めて他者からの肯定を得て立ち直り、それをもたらしたもののために戦うことを決意するという、
純粋にヒロイックでカッコ良いシチュエーションだと思わないか？

で、こういうシチユを際立たせるためにあえて変なテクスチャーを貼っているだけなのさ。
なに、物事には限度がある？　そりゃごもっとも。
480 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:13:30 ID:???: 食わず嫌いで機会も与えずに却下するよりは、一度見てみるのが一番ってことだな。イルカにしろウンコマンにしろ
(　ﾟДﾟ)ｙ－~~
481 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:21:54 ID:???: 火星で仲間内と遊ぶにはその方がいいかもしれんが、
コンベンションで初対面の人と遊ぶのにウンコマンはちょっと……
482 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:24:54 ID:???: コンベンションなど初対面でそんなの出してくるPLは警戒するよなぁ
プレイ機会が貴重な社会人なら「すいませんが、ちょっと…」と言いたくなってもバチはあたるまい
483 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:26:17 ID:???: こんなキャストが来たらどうしる？
１．※陽炎化＋※メッセージ＋名声で敵ゲストのコネ習得
２．※陽炎化＋コネ：ゲスト＋友達の輪で仲間のアドレスを得る
３．１と２が終わったら社会戦シーンを要請し、敵ゲストをまとめて殺す（アヤカシSSSの万死の書所持）
ちなみにスタイルはエグゼク・カゲ・マヤカシで悪魔の血脈はブランチ：ハーフブラッドで習得済み
アリアリがモットーで新しいアイテムの強さも気になったので通しましたが、ちともにょりました
484 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:27:46 ID:???: まぁ、「俺のキャラは強姦魔です」とかみたく、
社会通念上アレな面がある場合は仕方がないよねｗ
485 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:29:58 ID:???: >>483
何か問題でも？

コンボを強調してるようだが、そのコンボ無しでも同じことはできるわけだし
（普通に情報収集するなり《神業》使うなり）
万死の書がヤヴァイってだけでは？

気に入らないなら万死の書を禁止しとけ。
オレなら普通に通すがな。
他に戦闘屋がいるなら
「君が全員殺すと他のキャストの見せ場がなくなるので、遠慮しながらやってくれよな！　HAHAHAAHA!」　
とは言っておくけど。
486 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:30:23 ID:???: レッガー●　は怖いので全部却下してます。
487 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:33:43 ID:???: キラと同じで殺すしか脳がなさそうだな、そのキャストｗ
488 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:33:48 ID:???: その※メッセージはどっから生えて来た？
あと、仲間のコネを持ってない可能性はないのか？
489 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:35:26 ID:???: 普通に「下品だから却下」と言えばいいんでないか＞ウンコマン
シリアス云々で言うから変になる。
ベンキマンの息子も超シリアスだったしな！
490 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:37:13 ID:???: あ、エニグマに取らせて※合技か。
ひでぇ。
491 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:42:18 ID:???: 万死の書で皆殺しが辛いだけだろ。
<夢魔>だと１回こっきりだし。
普通の社会戦なら、見せ場考えればそんなもんだろ。
万死の書だけ乱用しすぎるな、と言っておけば？　聞いてもらえないなら万死の書禁止の方向で。
492 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:46:13 ID:???: ＞その※メッセージはどっから生えて来た？

確かに、純粋にスタイルが足りないな……

＞１．※陽炎化＋※メッセージ＋名声で敵ゲストのコネ習得
＞２．※陽炎化＋コネ：ゲスト＋友達の輪で仲間のアドレスを得る
すでに、カゲ、カブキ、カリスマ、マネキンって、四枚ジャン。
その上、万死の書には、アヤカシかマヤカシかハイランダーか、どれか必要だし。（ほかに何かあったっけ？）
※封印記憶を複数個とれると勘違いしているか、
カリスマ、マネキン、クロマク（おそらく、封印記憶：友達の輪で、カリスマ、ハイランダー、クロマクと推理）
でカブキ、タタラ、アヤカシ（悪魔の一族）腹心がコンボ特技を色々と教授するとかいう、
めんどくさいキャストかのどちらかか。……駄目だ、カゲが足りない。

教えてエロい人。
493 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:47:06 ID:???: レッガーって手もある。まぁ、やりようはないわけじゃない。多分クロマクだろうけど。
494 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:47:53 ID:???: 腹心が
カゲ、カブキ、マネキン
本体がクロマク、アヤカシ　あたりがスマートなんじゃねーかな
495 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:48:07 ID:???: レッガーは、血脈がないから無理かと
496 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:50:38 ID:???: >>495
レッガー：ブランチ：アウトロー
ライフパス：クロスブリード：<血脈：悪魔の一族>
497 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:50:53 ID:???: ああ。一期一会を名声と勘違いした可能性がある。
そうであれば、マネキン、カゲ、クロマクでカブキ、タタラ、アヤカシとかできるか。
498 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:50:59 ID:???: つ「アウトローでライフパス：クロスブリード」
499 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:51:20 ID:???: っは？！　ライフパスはアイテムか！
500 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 16:56:37 ID:???: っ[スタイルチェンジ]
501 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:15:26 ID:???: 足りないスタイル特技は※合技でエニグマから引っ張ってました
502 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:17:38 ID:???: 分心の数がおおすぎるだろｗ
えにぐまの数を減らしてくれー！　と言っておけｗ
503 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:20:39 ID:???: ※合技で引っ張ってこれるエニグマ特技ってひとつだけだから、
やっぱりスタイルが足りてない希ガス……。
504 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:22:00 ID:???: 逆転ホームラン！
ノ「スタイルが三つという固定概念」
505 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:29:22 ID:???: えー
俺がマヤカシなキャスト作るとエニグマ取りまくりだよー
マヤカシなしならレッガーのアウトローでライフパスや義体のエグいの取るしさー
羅漢で練気もってきて差分値のせてアストラ撃ったりしない？でダメージにクロスブリード：神族を上乗せなんてマイ鳥取ではざらだな～
506 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:31:24 ID:???: 他キャストの〈教授〉がＦＡかねぇ……＞デスノっぽいキャスト
507 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:33:14 ID:???: そんな経験点はねぇよｗ＞アウトローで羅漢やアストラ
508 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:33:28 ID:???: 退魔師の話だが。

バサラ：メイジみたいな魔法使い
マヤカシ：シャーマンみたいな呪術使い
アヤカシ：化け物

というイメージの方が強い気がする。すると『術者ではないが、魔を狩るもの』のようなものはこれらのスタイルを"意図的に"外したり結構してたりするんだ。
いれちゃうと魔法使い的に扱われちゃうから。魔剣の剣を振るって魔を狩るもの、とかになるとむしろ上記スタイルは有害と判断する場合もある（RLが上記のように扱ってしまうため）
あと、こっちの鳥取では
<紙一重>で退魔攻撃をして（精神戦）　<無形の盾>で元力攻撃を[受け]て　「オレはアストラル系の退魔師だ！」　と主張してるカタナカブトイヌがいたりする。

追記しとくと、イヌのスタイルには異端審問官も含まれてる。
509 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:34:09 ID:???: >>505
いねーよ、そんな奴ｗ
510 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:35:46 ID:???: >>503
※合技を組み合わせる事で、エニグマの持つ特技をひとつを習得しているようにだからそのつど組み合わせるエニグマの特技を変えればイインジャマイカ？
511 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:38:56 ID:???: ふむ。

カゲ、カリスマ、マヤカシで
１．カブキエニグマから※メッセージ
２．マネキンエニグマから友達の輪
３．アヤカシエニグマから悪魔の一族か

おお、ようやくパズルが解けた。ありがとう、みんな。
512 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:40:21 ID:???: >511
悪魔の一族はブランチだろう。
513 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:45:59 ID:???: 退魔師つったらバサラだろ。公式シナリオのスタイル指定見ろ。
514 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:46:57 ID:???: 殺し屋つったらカタナだろ。公式シナリオのスタイル指定見ろ。

カブトやカブトワリやカゲで戦闘系って面されてもなぁ
515 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:48:03 ID:???: 殺し屋って書いてるのにカリスマとかニューロだされてももにょる。
516 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:49:24 ID:???: 公式に従わないとアクトができないかわいそうな人ですー？
517 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:52:42 ID:???: 推奨スタイルって指定されてるんだから従うのが筋だろ。
あえて違うのを出すのは地雷だろｗ
518 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 17:56:30 ID:???: 殺し屋枠にカブトワリやカゲならば誤差だろ。
フェイト枠にニューロとかは微妙だが。
519 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 18:01:32 ID:???: >>518
フェイトとニューロは未だしも分野が近いんじゃない？
フェイト枠にカタナ持ってこられるよりは
520 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 18:02:50 ID:???: 『DEAD TREE AND PACIFIC ISLAND』に登場した殺し屋のスタイルは、ミストレス・マネキン・ニューロだったっけな。
521 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 18:03:07 ID:???: イヌは警官だ。それ以外は認めん。
522 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 18:03:15 ID:???: ニューロでも、別にちゃんと真実の探求してくれりゃ無問題だよ。
仕事ですからでも好奇心がうずくからでも、理由は問わない。
あーシナリオブレイク的理由以外は。

いや、ヒロインがウェットだったらちょっと困るな。
【ただいま神業の使いどころ決め撃ち中】
523 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 18:05:23 ID:???: イヌの入ってない賞金稼ぎなど認めん。イヌでなければダメだ。
チャクラでイヌ面するな。
524 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 18:06:54 ID:???: うむ、チャクラが「稼ぐ」などとは許しがたいな
525 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 18:09:37 ID:0p4ogzcl: >>511
報告にはスタイルはエグゼク、カゲ、マヤカシになってるけど…
誰かが書いてたが教授が一回は使用されてるだろう
カリスマ、カゲ、マヤカシじゃ社会戦はいまいちじゃね？
526 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 18:18:27 ID:???: >>525
<※陽炎化>で殴れるので、そうでもない。
ダメージは神一をブランチでひねりだしてきたりでひとつ。
527 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 19:21:16 ID:???: ＞報告にはスタイルはエグゼク、カゲ、マヤカシになってるけど…

素で見落としてたorz
回線切って吊ってくるから、排泄物の始末頼む
528 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 19:29:18 ID:???: 排泄物の始末は無理だから香典の始末してやるよ
529 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 19:43:04 ID:???: （-、5-）＜よしんば、よしんば
530 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 19:51:11 ID:???: >508
イヌのスタイルに異端審問官が含まれたのは昔の話のはず。
Ｄではそんなこと一言も書いてないぞ。
531 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 19:53:49 ID:???: おお、本当だ。
532 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 19:57:00 ID:???: カタナだカブトワリだカゲだは殺し屋なんだから、依頼された相手がアヤカシでも問題ないだろ。
カゼは運び屋なんだから、相手をあの世送りにしても問題ないだろ。
533 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 19:58:23 ID:???: >532
まったく問題ない。
実際カゼの特技、運送用より戦闘用のが多い気がする。
534 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 19:58:47 ID:???: <※カミカゼ＞！　<※カミカゼ＞！
535 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 19:59:26 ID:???: むしろ運び屋やるほうが難しい
536 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:03:01 ID:???: 「結局の所、ＲＬとの信頼関係次第」で済む話をグダグダと続ける。それがＮ◎ＶＡクオリティ。
537 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:04:41 ID:???: 真面目に相手をあの世送りにしてくれるカゼの方がRLとしては扱いやすいな。
《脱出》一発ならともかく、運送で意味のあるシチュをつくるのはN◎VAでは難しい……
シーン区切ればだれでもどこでもいける世界だし。チェイスルールは実用以前の問題外のクソだし。
538 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:05:06 ID:???: レッガー枠にクロマク、エグゼク、クグツで入っている奴は時々見る。
レッガーの入っていないヤクザ、マフィア系？
あと、荒事分を戦闘系スタイルで埋めて、神業は万能で補填とか。
539 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:05:48 ID:???: >>536
そりゃあどんなTRPGでもそうだからな。
しかし、信頼関係を築くのが難しいからルールがあるんだろ？
540 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:06:37 ID:???: レッガー自体なんでもありのスタイルだからな。荒事全員できるかと言えば、企業舎弟みたいな経済ヤクザもいるし
541 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:07:08 ID:???: 推奨スタイルとハンドアウトで立ち位置を縛り、スタイルを強制するわけですよ。
542 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:07:44 ID:???: クグツもなー
543 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:09:01 ID:???: >539
カブトワリ枠にカタナ持ちのぐうたらハウンド（イヌなし）で参加しようとした場合の
却下ルールはどこ？　ＲＬ判断？
544 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:10:12 ID:???: >543
荒事屋枠なら却下する必要ないじゃない。
545 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:10:16 ID:???: >>543
人間関係じゃないか？
546 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:11:16 ID:???: １．ＲＬや他のＰＬからの信頼
２．ハンドアウトへの合致
３．神業や社会戦、チェイスなどのシチュエーション能力
４．所属とスタイル

結局、スタイルや所属なんてのは二の次の次ってこった。
547 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:11:18 ID:???: >>543
「推奨スタイルで指定しているのだからしたがって下さい」　※実話
「近接戦闘系前提ですから」　※まっとう（？）な理由
「シナリオ中に出てくる伝説の剣を使ってもらいます」　※伝説の銃とか弓じゃあかんのかい
「RL権限です」　※最終奥義
「空気読め」　※基本コマンド
「RLフレンドリーに従おうよ～」　※隣のPLからの圧力
「推奨スタイルと書かれてるのだから～」　※隣のPLからの圧力
548 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:12:12 ID:???: オマエ嫌いだから、おまえのキャストは却下
549 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:17:46 ID:???: >547
１行目以外はフィクションってことか。
550 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:17:49 ID:???: 推奨にしたがわないのは厨でいいだろ。
551 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:25:02 ID:???: 相変わらずよくわからん嵐がいるな。
つぎのＧＦっていつだっけ？
552 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:46:18 ID:???: 荒らしに反応すんな
553 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:49:02 ID:???: とゆーか>>547は単に嫌われてれるんじゃなかろーか？
554 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 20:50:42 ID:???: うん
555 名前：アーキ厨：2005/06/08(水) 20:53:53 ID:???: 例え、推奨スタイルに合っていて所属が合致しても職業がルルブの表記に適正でも、
ハンドアウトやシナリオに合わないキャストというのはいるものですよ。
ＲＬにそう判断されてしまったら、もう仕方がない。後は事前のアピールと、
その場での諦めですね。

>551
今月末で良かったと思いますよ。
556 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:00:05 ID:???: 推奨スタイルに合わせて、所属も合致して、ハンドアウトに合わせてもＲＬに却下食らったことあるぞ。
ＰＣ１：フリーランスのフェイトって枠にアームチェア探偵出したら却下しやがった。糞。
理由を聞いたら「何となく」としか言わねーし。
557 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:01:01 ID:???: >>556
ハードボイルド展開だったのかも。
558 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:05:18 ID:???: バサラやマヤカシなどのアストラル枠で、実験材料を集める企業に追われるっつう
アクトを作ったら、〈幽体離脱〉でのみ登場するキャスト出されて凹んだ覚えが…。
今なら対処できる自信があるけど、あんときはにょもったなー。
559 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:05:39 ID:???: ミロクです。
RLに「何となく」でキャラ却下されたとです。
560 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:06:17 ID:???: ＞後は事前のアピール

後だか前だかはっきりしろ
561 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:07:46 ID:???: PC1にアームチェアはまあしょーがないと思うぞ
562 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:08:04 ID:???: >557
ハードボイルドってどんな展開？
563 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:08:28 ID:???: >>543
まずカブトワリ枠ということでほとんどの場合法に従わない殺しが目的。
これにイヌが混ざるのは頂けないな。（「ど外道が！」なら許可）

所属とスタイルをないがしろにするのなら常にハイランダレクトスが安定なわけだが
射撃相当の精神戦で一つ
564 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:08:54 ID:???: >>562
誰が何個かたゆで卵を剥けるか競争する展開
565 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:10:40 ID:???: 半熟英雄を倒し、世界をガッチガチの完熟に固めてしまいます＞ハードボイルド
566 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:14:20 ID:???: 犯罪者気味っつーか犯罪者そのものなイヌなんて珍しくもなんとも
攻殻の素子だってそんなもんだったし
567 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:19:31 ID:???: >558
すげぇ心当たりがあるなぁ。
１年か２年くらい前の、渋谷でのコンベだったら多分それ俺。
568 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:20:10 ID:???: そんなもん引き合いに出されても微妙
569 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:25:27 ID:???: 攻殻はバックアップがしっかりしてるじゃねーかよ。
バックが政府で揉み消しまくりだし、結局社会系神業が切れたら助けられずに死なせてるしな

小遣い稼ぎに殺しを請け負うイヌがいたら内々で即始末するわ
570 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:28:20 ID:???: 義体の性能がいいからってんでエロ疑験の「録画」に使って流してましたよ？
571 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:35:14 ID:???: >558
あ、そもそも地方が違えやｗ
572 名前：558=571：2005/06/08(水) 21:36:30 ID:???: レス番間違え（死
>567な。
573 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 21:40:51 ID:???: ＞内々で即始末
時たま冴子タンに請け負わされる独断捜査だって厳密には違法だったりするし、
〈携帯許可〉しかもらっていないイヌが発砲などの使用、および障害を行うことはあるよな？
殺し依頼受けるイヌだろうが、身内を検挙するレッガーだろうが、判定以上の結果を
出されちゃ困るよ。

あ、エキストラ殺すと《制裁》される火星？　じゃ、仕方がねえや。
多分、航空機を〈斬裁剣〉されると、墜落死しちまうぜ。
574 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:07:03 ID:TlAkOgrM: >>573
＞時たま冴子タンに請け負わされる独断捜査だって厳密には違法だったりするし、
問題ない。何のために冴子が依頼してると思ってるんだ。
暗に揉み消してやるからやれって意味じゃないか。

＞〈携帯許可〉しかもらっていないイヌが発砲などの使用、および障害を行うことはあるよな？
相手が犯罪組織でないトループなら追われる身になるだろ…
《制裁》で相手を犯罪者にしろ。これで面目は立つ。
エキストラは誤射だ。狙う魚が大きければ揉み消してくれるだろうよ

>>570
アレはただの役得だろう。
575 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:09:43 ID:???: >>569
つ中村主水
576 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:21:01 ID:???: >>575
あれ、バレて無いはずだから。一応。
577 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:27:57 ID:???: >>576
そういや映画ではエグゼクの社会技能で情報が丸裸、その上社会戦で２１喰らったりしてたな。
578 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:30:23 ID:???: ＞暗に揉み消してやるからやれって意味
やっぱ犯罪じゃね０かｗ
579 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:37:04 ID:???: 越権行為や違法捜査をするｲﾇと､ｲﾇというｽﾀｲﾙを持たないBH隊員の話題がｺﾞﾁｬ混ぜになってるな｡
580 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:37:14 ID:???: しかしそうでもしないと上からの圧力で何にもできなくなる罠
581 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:42:41 ID:???: 司法組織に属する以上は、組織の命令は絶対だろ。

そうでない奴は悪人だ。法と規律に従ってないんだからな！
582 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:49:10 ID:???: キャストなんて善人より悪人のほうが多いと思うがな
583 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:51:20 ID:???: レッガー●　は全部却下してます。怖いから。
584 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 22:58:03 ID:???: >>582
善人ではないが完全な悪人にもなり切れない。
故に、人は彼らのことを亜侠と呼ぶのさ（ゲームが違う
585 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:00:35 ID:???: 法と規律に従ってないキャストは犯罪者かもしれないが、悪人とは違うな。
586 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:01:35 ID:???: 稲垣光平を善人と呼ぶのは違う気がするしね
587 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:02:09 ID:???: >583
オマエがアクトに参加すること自体が却下だ
588 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:02:11 ID:???: 流れを読まずに質問。

キャストＡがヒルコ、ゲストＢがハイランダーとします。
ハイランダーが《天罰》を《難攻不落》扱いで使用したのを見て、
ヒルコが「《突然変異》で《天罰》をコピーして、《死の舞踏》扱いで使用する」ことは可能？

ＰＬの一人は「目撃したのは《難攻不落》なんだから《死の舞踏》では使えない」とか言ってるんだけど…
589 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:02:59 ID:???: 可能だね。使ったのはあくまで《天罰》なんだから。
590 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:03:40 ID:???: その卓のRLに判断してもらえ。
591 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:05:25 ID:???: >>588
あくまでヒルコが見たのは《天罰》だからOK
592 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:06:56 ID:???: 余裕で問題ない。
593 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:07:13 ID:???: >>588
可能。
《天罰》はあくまで万能神業。
たまたまその場合は防御神業として使ったというだけ。
594 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:07:39 ID:???: >>588
可能だと思う。

コピーしたのは＜天罰＞、
他の神業相当の効果が使えるだけで、他の神業を使えるわけじゃないしね。
他の神業を使った事になると「上手い使い方」のチェックに影響が出る。
595 名前：588：2005/06/08(水) 23:07:43 ID:???: 皆さんレス早いです。Ｔｈｘ。
「使えない」って人の意見も伺いたい所存であります。
596 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:09:11 ID:???: 目撃したのは《難攻不落》でなく、《難攻不落》のような人一人を護る効果の《天罰》でしかない。
《天罰》はコピー神業じゃないんだからさ…
597 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:09:13 ID:???: >>588
そのPLからヒルコPLに対する悪意の波動を感じる。
598 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:09:40 ID:???: 《難攻不落》を目撃したわけでもないのに《難攻不落》したらもにょるぞ。
599 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:10:08 ID:???: ヒルコは氏ね！！　氏ね！！　氏ね！！
600 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:10:29 ID:???: というかぶっちゃけな、議論するに足るだけの話題じゃないよ、それは。
601 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:11:06 ID:???: ＜突然変異＞でパクった＜難攻不落＞を、とかならまた話は変わるが。
＜天罰＞は余裕で無問題だろ
602 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:12:31 ID:???: イルカは氏ね！　氏ね！　氏ね！
603 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:12:40 ID:???: そうしないと天罰コビーできないよな。
604 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:13:22 ID:???: 《難攻不落》扱いとか《死の舞踏》扱いとか言うからそのPLが勘違いしてるだけだろ。
「《天罰》！防御神業として扱う」
「ではその《天罰》を《突然変異》でコピーして即死神業として使う」」
とでも言うべきなのだろうか
605 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:13:52 ID:???: つーかランダPLが《天罰》を独占したかったんだろ
606 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:13:52 ID:???: 難攻不落と同じ効果を得ることができるだけであって、
難攻不落そのものじゃねえしな＞天罰
607 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:14:18 ID:???: やっぱ混戦の中じゃないと嵐は活躍できんようだな。
608 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:15:43 ID:???: >>605
ハイランダーというスタイルが嫌いで「天罰は強すぎる！」って思ってるっやつかもな。
609 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:17:10 ID:???: >>604
でも実際、～扱いとか言うのは誤解を招くかもね。初心者とかには。
漏れは普通に「《天罰》。これこれこういうことが起こって、そいつを抹殺します」みたいに言うし、
他の神業に例えたりはしないんでちょっと目鱗。
610 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:29:10 ID:???: >>609
ん～、例えば

「≪天罰≫で日本軍の戦車(ｉｎゲスト)を攻撃します」
だと効果を説明する必要があるけど、

「《天罰》を《死の舞踏》相当で使って戦車を攻撃します」
は明らかに相手のゲスト狙いだと分かるし、

「《天罰》を《天変地異》相当で使って戦車を攻撃します」
はヴィークルを狙ってるんだな、というのが分かる。

まあ最初の説明をもっと詳しくすれば済む話ではあるけど、
他の神業のルールを判断材料にできるので処理がしやす
いというのはあると思うな。
611 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:29:59 ID:???: ふと思った。
ヒルコの目撃した神業を《完全偽装》で忘れさせることができたら面白そう

クグツ「《天罰》！社敵を葬ります」
ヒルコ「（じー）」
クグツ「（は！見られた！？）き、記憶を失えい！」《完全偽装》
RL「では《天罰》をコピーすることはできなくなります」
ヒルコ「でも代わりに《完全偽装》覚えた」
612 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:30:14 ID:???: ＞595
なんとかしてルールに基づいて「使えない」という判断が出来ないものかと考えたけど無理だった。
この流れを見てのとおり、普通に考えれば「使える」ので、件のＰＬにもそう言っておいてあげなさい。
613 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:31:51 ID:???: 万能系は「他の神業一つ分」って指針があるから、《死の舞踏》相当とか、《難攻不落》相当とか
具体名を出した方が説明することが少なくなるしな。
614 名前：ＮＰＣさん：2005/06/08(水) 23:43:26 ID:???: >611
あ、そのヒルコかわいいので持って帰りますね。
615 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 00:13:34 ID:???: >>609
漏れがRLする時は演出は好きにやってもらって構わないが
まず最初にどの神業の効果をどの対象に起こすのかを宣言してもらいたい次第＞万能系で相当効果
616 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/09(木) 01:09:57 ID:???: >>614
だめ。俺が持って帰るからな絶対。
617 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 01:14:17 ID:???: >>615
どの《神業》にも分類されない自由な使い方ができるのが《天罰》だろ？
他の《神業》相当でしか使用禁止か。
618 名前：588：2005/06/09(木) 01:17:48 ID:???: とりあえず、次回も同じ事を言われたら、くだんのＰＬにもう一度説明してみます。
皆々様に感謝。

>>599
ヒルコだって、生きてるんだぅー。

>>611,614,616
はぅ～、みんなお持ち帰りぅ～。
619 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 01:25:44 ID:???: じゃあ俺は微妙に可愛い眼鏡っ娘な>588をテイクアウトします
620 名前：聖マルク：2005/06/09(木) 01:51:33 ID:???: >616
じゃあ間を取って俺がもらうと言う大岡裁きはどうか。
621 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 02:11:19 ID:???: 逆にヒルコＡが《突然変異》で《難攻不落》をコピーして使った場合、
目撃したヒルコＢは《突然変異》でその《難攻不落》をコピーできるのだろうか？
622 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 02:13:43 ID:???: >>620

聖マルクが>611に加えて妹の聖ミルクを供出し、
>614には>611の首から下を、横には首から上と聖ミルクを与える。
これぞ、三方一両損。
623 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 02:14:27 ID:???: そのヒルコBが《難攻不落》を使われたシーンに出ていなければ無理だな。
そのヒルコが見たのは《突然変異》であって《難攻不落》じゃない。
624 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 02:23:05 ID:???: >622
横には耳の付いた頭が２つも入るのか？　それ丸儲けじゃん。
625 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 02:29:29 ID:???: >622
横には世界を救う愛に目覚めてもらい、聖ミルクタンは俺のモノに。
626 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/09(木) 02:39:08 ID:???: >>624
いやなんかよくわからないけど
無傷のミルクたんが付いてきましたyo！

>>625
やっぱTOMAKるしかないかー。
ヒルコだしきっと生えてくると信じて愛そう。
ミルクたんは兄貴にかえすよ。人間耳だしねぇ。
627 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 02:58:25 ID:???: >>621
オレならできる、とする。
《天罰》とはまた事情が違うからなー。
コピーされた神業はまさしく本物と同じ、という考え方。
《突然変異》の「うまく使った」条件がコピーした神業と同じだから、というのがその理由
628 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 03:52:26 ID:???: 《突然変異》は神業をコピーする神業なんだから、何度コピーしても原稿(《難攻不落》)といっしょだろ。
629 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 03:57:59 ID:???: そのたとえでいくと
《難攻不落》（原稿）をコピーした《突然変異》というコピー機をコピーする――という解釈も出来るぞ
630 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 04:34:49 ID:???: 意味あんのかそれ(´д｀)？
631 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 07:47:04 ID:???: いや待て《突然変異》を《突然変異》でコピーしたと考えれば…アレ？
632 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 07:59:47 ID:???: >>630
だから《天罰》の例にならってコピーされるのはあくまで《突然変異》であって《難攻不落》ではない。
という解釈も出来る。ということ
633 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 09:58:27 ID:???: 説明読む限り《天罰》の例にならうのは微妙じゃないか？
最終的にはRL判断だけどさあ
634 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 12:25:13 ID:???: TNDのサマリー作ってるんだけど、
綺麗に内容がまとめられません。（´･ω･｀）

「最低限これだけは必須」とか
「これがあるとプレイが楽になる」とか
そういうのあったら教えてー。
635 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 12:34:04 ID:???: 《突然変異》はコピー神業だから、
コピーした先の実際に使われたと見做すという点において、根本的に天罰とは事情が異なる。

というのは大体共通認識だと思うが、
まあ、こっちに関してはたしかにコピー前のものがコピーされるという解釈はありえるねぇ。
俺がＲＬの卓ではコピーした以上もうすでにそれは《突然変異》でなくその当該神業だけどな。
636 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 12:59:59 ID:???: 突然変異って、アクト中で使用された神業のコピーじゃなかった？
ヒルコが見たのだっけ？
637 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 13:15:04 ID:???: >>634
DはFEARフォーマットに従って
今までのバージョンに比べて特技の組み合わせタイミングがかっちり定まってるから
そこははっきりさせといたがいいんじゃない？
タイミング：メジャーとタイミング：リアクションは組み合わせ不可とか
タイミング：－は単体では使えないとか。
FEARゲの常識ではあったけどN◎VAの常識ではなかった部分だし。
638 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 13:29:13 ID:???: >タイミング：－は単体では使えない

え？
639 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 14:00:45 ID:???: >>636
シーン中
640 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 14:37:07 ID:???: >>639
"アクト中に目撃した神業をコピーし、使用できる"とあるが…
641 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 14:57:48 ID:???: >640
神業の使われたシーンに登場していなければいけないとそのあとに書いてある。
642 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 15:08:49 ID:???: だから、目の前で使われたのを目撃していれば以後アクト中のいつでも使える、だろ？
643 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 16:17:35 ID:???: 他のキャスト/ゲストが神業を使用した後で、
そのシーン終了前に〈先見の明〉で登場した場合も、
《突然変異》の条件を満たしたことになるのかな。
644 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 16:37:56 ID:???: ええんちゃうのん？
使い道の幅が広がって困るＲＬ、ＰＬ何ていないと思うし。
645 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 17:29:12 ID:???: 「していなければ」の分があるから、
RLによっては後から登場した分は不許可、とされる可能性があるかも。

まあそんな事しなくてもクライマックスには神業が飛び交うんだから
どうでもいいって気もするけどね。
646 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 17:44:33 ID:???: 特技＞ルール
だからこの場合は認めるべきだとおもうけどなぁｗ
647 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 17:46:35 ID:???: まあ神業の効果自体に踏み込んでるわけじゃないしね。ﾄﾞｰｲ
648 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 17:46:41 ID:???: 特技＞ルールとはいえ、「目撃した神業」に関する記述は、神業の領分。
神業＞特技＞ルールだからな。
〈死の舞踏〉の射程は〈カマイタチ〉では伸びぬ。
649 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 17:47:01 ID:???: 「使用された時、そのシーンに登場していなければならない」じゃないから、使われた時に登場してる必要はないと思ってた。
650 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 17:57:24 ID:???: それがどういう《神業》か＝ルール
《神業》の効果＝《神業》

目撃させたくない！　と《完全偽装》するんだ！！
651 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 17:58:54 ID:???: ちなみに<カマイタチ>は組み合わせた物理攻撃の射程が伸びるだけであり、組み合わせた物理攻撃かどうかが焦点だと私はおもふ。
652 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 18:01:12 ID:???: 理由なんかどうでもいいよ。
俺は気に入らない。だから却下。　ってするRLはいるかと。
結局感情論で決まるものだろ、こういうの。
>使い道の幅が広がって困るＲＬ、ＰＬ何ていないと思うし。
「気に入らない」から困る人は多い。
653 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 18:06:08 ID:???: 俺は厳密にやる必要はなく、アリアリでいいと思うがねぇ。
リチュアルソーサリーかまして知覚しますとか言い出したら、シーンに登場してなくても通すし。
654 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 18:36:36 ID:???: っはっはっは。鳥取だと、「アクト中に目撃した」は、華麗に観なかったことにしているなぁ。
RLでシナリオ組んでいると、《突然変異》を使いたいんだけども、その神業を目撃できない場合って野があって。
オーバールール言われるとそれまでだけども。
655 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 18:44:01 ID:???: ここらで、別の話題を振ってみる。

キャストの護衛対象でありながら、キャストへの攻撃を《守護神》で防ごうとして
余計な手間を増やしてくれるヒロイントラップについて。
656 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 18:46:10 ID:???: そのままご臨終してもらう。明らかな悪意が感じられるｗ

そこまでのフォローは契約書にはございません。
護衛の際は計画的な利用と契約を。
657 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 19:06:18 ID:???: >654
ヒルコ枠を用意して、〈カメラ記憶〉や〈先見の明〉なんかでＯＫにするよ！とアナウンスしておく。

そして敵がその手を使ってくる。
658 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 19:41:20 ID:???: <カメラ記憶>はあまり意味が無い
659 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:16:11 ID:???: >654
そのヒロインが黄泉帰りをプリーズしたらギャグだな。
660 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:24:45 ID:???: >655
俺は全然気にならないなぁ。
だってヒロイン本人が望んだことじゃん。
生き返らせる神業が余れば使うけど、無かったら悲劇を悲しむロールプレイをして盛り上げる。そんだけ。
661 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:26:59 ID:???: >>655
それは良い《難攻不落》の使い道ですね。《チャイ》でも良いけど。
「お前が命を落とす必要はない」
とか煮え台詞の応酬するのもいいかも。
防御神業に余裕がない状況なら別として、
キャスト側の防御神業が余ってる場合には面白いかも。
それで丁度、必要最低限の防御神業しかない状況に追い込んでみると
サドンデスで緊迫しそうだな。
まーそこで助けてもらえるようなハンドアウトとロールプレイが必須だけど
チキンなPLばっかりだとどんなにやっても見捨てられるから要注意だね
662 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:28:24 ID:???: >>655
>>656のような反応をされたらRLの負け。
663 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:28:35 ID:???: 防御系・治癒系が余っているならまだしも、《チャイ》とかだときっついなｗ
664 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:42:43 ID:???: そしてヒロインを助けるために消費される神業。

見捨てられる仲間のキャスト。勝手に煮える他PL。ニコニコ笑いながら、実は内心すごく(´･ω･`)な死んだPCのPL。
665 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:46:24 ID:???: >>664
初心者ならそうなるかもね。
リソース管理に失敗して
666 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:53:25 ID:???: 俺的に防御系神業の使用優先順位は、
他のキャスト>自分のキャスト>ゲスト
だから余裕の無い状況ではあっさりヒロイン見捨てるな。勿論煮えロールプレイはするけど。

というかやっぱり他のPCの命って大事じゃね？
664みたいな状況になったら『他のPLを助けた』にチエックは入らんと思う。
667 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:58:41 ID:???: >>666
ふつう余裕のある状況でのみ起こるイベントじゃないか？
もしくは
「本シナリオでは、ゲストの即死系神業だけでキャストが死亡するのを防ぐために、
キャスト全員でＸ個の防御系神業が必要だ。
　ただし、２個ちょうどしかない場合、敵でないゲストがひとり死亡する可能性がある。」
ってプレアクトで言うだろ？
別にキャストの命を犠牲にしてゲストを助けるとかそういう話とは違うと思うんだが
668 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 20:59:46 ID:???: Rの時代にリサーチ中にキャスト殺されてその後２時間近く放置プレイされた事があったなぁ。

あの時は作り笑いしとくしかなかったな(´･ω･`)
669 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:02:59 ID:???: >>668
アクト前に必要最低限の防御神業数を教えてもらえなかったの？
教えてないなら死亡後の対策も含めてRLが無策。
教えてあったならRLの知ったことじゃない。自業自得
670 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:09:03 ID:???: Rの頃って必要防御神業って概念自体なかったんだよ。
程度の低い煽りはやめときな。
671 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:13:57 ID:???: >>670
いや煽りとかじゃなくて、Ｒの頃からそういう概念はあったから。
672 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:14:15 ID:???: >668
困ったちゃんスレで詳しく話を聞こうジャマイカ。
673 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:15:51 ID:???: ルルブ本体にはなかったはずだけど、一応Ｒ時代からの概念だ
674 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:16:02 ID:???: Rの頃と表現した時、SSS形式のシナリオがGFに掲載され始める前か後かで話が変わってくるな。
Rのルールブックに掲載されたシナリオに防御系神業なんて表現はなかった気がする。
675 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:18:08 ID:???: Rと言っても時期が長いからな。
最初の頃なら668みたいな事故もありうるし、SSSをやっていなければ防御系神業なんて概念はあまり浸透していない。

ま、無策とか自業自得は言い過ぎ。
676 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:22:14 ID:???: ぶっちゃけ、N◎VAに限らずPCをマジで殺しにいくRL（GM）はゲーマーとしてはダメだと思う。
その後のフォロー（キャストが死んだ後にできること）を用意しておくならまだしも、今回の場合はそれも無い。

殺す気で殺すのと、殺す気で楽しませるのは似て非なるものだよ。
677 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:26:28 ID:???: これだから2nd残党の暴れてた時代蒸し返されるの嫌なんだよな
678 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:26:51 ID:???: 360だが昨日キャラ作成した後、そのままアクトへと雪崩れ込んだ。
キャラ作成方法はメイクアップ。
だが、“使用先は一般技能に限る”という条件をつけて20点の下駄を履かせた。

ＰＬ１は
ボディーガード出身の殺し屋
カタナ◎　カブト＝カブト●
ＰＬ２は
元弁護士の刑事で
イヌ◎　カリスマ●　カタナ
ＰＬ３は
路地裏でダンボールハウスの探偵事務所を営む探偵で
フェイト◎　チャクラ＝チャクラ●
の三キャラを作成。
ＰＬ２のキャラに関してはどうしてもカリスマは欲しいという事で、
“難しい”という事を納得した上で選んで貰った。

アクトの流れは公式から遥かにぶっとんだ所に飛んでいったが、
三人とも「Ｎ◎ＶＡはおもしれえ」と言ってくれたのでまあ良かったんだと思う。
679 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:27:44 ID:???: >>675
言い過ぎか？
必要最低限の防御神業数を教えてない場合
RLがリサーチで殺した後の処遇を決めておかないのは無策だと思う。
考えてないなら“殺さない”という選択だってできたはずじゃないか？
必要最低限の防御神業数を教えていてそうなった場合
PLがリサーチで死ぬのを回避できないのは普通に自業自得だと思う。
ゲストがリサーチで即死神業ありったけ吐きだして本気戦闘挑んだならともかく

……これは煽りととられるような異端な意見なのか？
680 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:28:58 ID:???: いや､それNOVAに限った話しじゃ無いし｡
GMざPC殺す気になったらどんなゲームでも殺せる｡
GMとPLのゲームに対する価値観と信頼関係の問題｡
681 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:30:11 ID:???: >>678
オチはどうした

すまん、冗談だ。
楽しめてもらえたなら何よりだ。
PL3が俺のフェイトともろに被ってる所が気になるが
682 名前：2nd経験者：2005/06/09(木) 21:31:31 ID:???: >677
はいはい。
ｸﾏｰ(棒読み
683 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:32:01 ID:???: >>677
俺は未だにＮ◎ＶＡは2ndのクルードが最高だと思ってるよ。

いい火星に恵まれれば最高のルールだと思うよ。
684 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:32:23 ID:???: >678
オメ。

>681
フェイト・チャクラ＝チャクラってのは結構ありがちなスタイルだと思うぞよ。
知っている範囲で２人いる。キー・ペルソナの振り方が違うが。
685 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:32:37 ID:???: PC2のスタイルをどこかで見たことがあると思ったら、かの神牙だった罠。
686 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:33:11 ID:???: >678
成功おめでとー。
687 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:34:24 ID:???: >>681
オチは特にないな。
強いて言えば、ＰＬ３がＮ◎ＶＡ一式を全部そろえてきてて俺がぶったまげたとか、
チャクラチャクラチャクラにしたいと言い出して俺が泣いたとか、
公式付属１の少女ゲストがなぜか弟子にされてたとか、
ＰＬ２が制裁で敵ゲストをいきなりクライマックスから退場させたとかそこらへんか。
ＰＬ１は極々真っ当だった。よくも悪くも。
688 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:35:06 ID:???: >>684
いや、スタイルはフェイト以外違う。
残り二つがタタラ　フェイトだ。

まぁダンボールハウス住まいなんだが
689 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:36:31 ID:???: >688
ああ、そっち。
たまにゃあ、雨漏りも直せよ。
690 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:41:25 ID:???: >679
いや、だから『必要防御神業』なんて浸透していない時代の話なんですが？
昔の話でアレだが、SSS形式が浸透する前の頃のN◎VAのシナリオは鳥取にもよるが(良い意味でも悪い意味でも)アバウトだったのよ。
だから、報告者みたいな事故もありえたということ。いまやったら非難轟々ですよ。
691 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:50:01 ID:???: 神業でガチなんて考えなかった時代の話じゃろ
692 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 21:54:04 ID:???: >>690
＞『必要防御神業』なんて浸透していない時代の話
それはわかってるが、死んだ後二時間放置はさすがに無策と言われても仕方ないと思う。
それとも必要防御神業なんて概念のない時代はそれが普通にありえる事態だったのか？
693 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:19:05 ID:???: >692
はぁ？
『防御神業の数を設定してない故の事故』の話をしているのであって、その後の対処までは論点に入ってないでしょ？あんただって、そのことで無策だの自業自得だの絡んできたんじゃん。話をすり替えんなよ。

まぁ生き返らせる神業がなかったらフォローは難しいわな。
いっそ新キャラで途中から合流するぐらいしかないかねぇ。
694 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:27:50 ID:???: >>693
煽るな
695 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:28:57 ID:???: >>693
火病るな
696 名前：692：2005/06/09(木) 22:30:10 ID:???: >>693
俺は669からずっと死亡のその後の対処も含めて話してるぞ
697 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:30:49 ID:???: 煽って！
698 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:33:47 ID:???: これはひょっとして・・・「煽るな」と言ってる奴が煽りとか言うオチか？
699 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:36:15 ID:???: 合流しきれてない時点で殺される場合、他のキャストが防御する理由や神業使う理由がなかったりするからなー。
期待しすぎない方がいい。
利害が完全に一致していない場合も、対立には至らないまでも見捨てられる場合は状況によってはあるかも……
RLが葛藤させるつもりでも、爽やかにヒロインを無視する奴がいるように、爽やかに他キャストを無視する奴もいるだろうよ。
700 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:39:06 ID:???: キャストが合流していないのにガチ戦闘しかけるのか……
701 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:41:15 ID:???: 公式シナリオでもなかったっけ？
戦闘を起こすことで合流を促す意図があって～
であったとしてもPLやキャストにとってはどうでもいい場合もあるし。
＃PLの善意は人によって違うし
＃キャストの場合はそもそも利害関係がその時点でキャスト間コネ以上のものがないので、解釈の差異も出る
＃さらに登場判定に失敗する場合もー
702 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:42:02 ID:???: それでも舞台裏から《神業》は使えるだろとはおもうのだけど、やっぱりそこはPLによっては渋るから　＞キャスト間で利害関係が無いとかで
703 名前：sage：2005/06/09(木) 22:42:46 ID:n6hitWMZ: 今トロンつけたんで話に乗り遅れたんだが、
>655
のヒロイントラップ、うまく使えば即死神業があまったＲＬと、
前線に一人しかいないカブトキャストの神業調整で使えるかもしれない。
ほら、他人護ってるし
704 名前：703：2005/06/09(木) 22:43:24 ID:???: ぐおお　吊ってくる…
705 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:43:27 ID:???: 死んだら《神業》も使えなくなったから暇になったよね。
せめて《神業》が使えれば
「死んだあいつの意志が！　助けてくれたんだ！！」　みたいなこともできるんだろうけどさ（苦笑
706 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:43:49 ID:???: なんか聞けば聞くほどRLかPLのどちらかがうまく動けば回避できる事態に思うんだが・・・・
そういうのは事故じゃないだろう
707 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:44:05 ID:???: あれ？　そのころって死んだら神業打てなかったの？
708 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:47:05 ID:???: >>706
PLに想定の立ち回りを要求してる時点で、アテが外れる場合があるよ。
"キャスト"に助ける意味は無くても"PL"がうまく立ち回れば対処できるけど
"PL"にとって助ける意味があっても、メタゲームだと嫌うPLはいるわけだ。
709 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:47:45 ID:???: >>707
DになってからFAQで死んだら神業は使えないと明言された。

Ｑ：キャストが死亡していても（［完全死亡］［精神崩壊］していても）、神業は使用できますか？
Ａ：《黄泉還り》《霧散》、それに類する効果の神業は使用できます。それ以外についてはＲＬ判断となりますが、基本的に使用できないとするのがよいでしょう。
　神業はいつでも使用できるため、その際には「死ぬ前に神業を打つ」タイミングがあるとします。

それ以前はFEARはなにも言ってなかったからRL次第
710 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:50:33 ID:???: >>709追記
まぁ今でもRL次第では可なんだけどね
711 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 22:53:17 ID:???: Ｒ時代にキャスト間で対立があるシチュエーションの時、結構キャスト間でガチバトルとかしたけどなぁ。
ちなみにオレも必要防御神業なんて概念はＤになるまで知らなかったよ。

っていうか情報項ＲＬから開示されたり、予め必要防御神業提示されたり驚きの連続だった。オールドタイプのゲーマーとしては。

まぁ今はこれが普通かな、とおもってる。
712 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:02:09 ID:???: My火星では情報項目の開示は今でもやってないなぁ｡
ﾘｻｰﾁ難易度と必要神業の開示と敵性ｹﾞｽﾄの使用済神業くらいか｡
CDなんかな｡
713 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:02:57 ID:???: あれ？
ということは『死んだヒロインが回想シーンで《ファイト！》を飛ばす』ってNG？
714 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:03:54 ID:???: こっちも情報項目ってのは設定してない。
開示していないのではなく、設定していない。
変なことでも調べたい場合裳あるからねー。聞かれれば応える。
「RL、これについて調べたいんだけど、有効？」
715 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:04:44 ID:???: >>713
DのFAQ以降で、ルールだけで言えばNG。
RLの許可無しでキャストがやることは不可能。
ゲストの場合でもRL権限に基づく事になるとおもう。
716 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:06:54 ID:???: ［完全死亡］している相当の、過去というタグをつけたシーンにしか登場していないゲストで。
実際、「死んでる」という描写＝ルール的に死んでる、である必然性はないしね。
717 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:09:27 ID:???: 714さん
ｼﾅﾘｵにはどんなこと書いてんの？
想定してるｲﾍﾞﾝﾄの内容とかですか？
718 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:12:23 ID:???: >>716
後者は納得だが、前者がちょっととんちきでは？
［完全死亡］している相当ってなによ
719 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:17:49 ID:???: >>728
［完全死亡］している相当の「現在時間では登場しない」だろ。
720 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:18:10 ID:???: 前者はトンチキなこといっただけです。
721 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:19:58 ID:???: うむ、一度やってみたいキャラが、
「皆の思い出の中にしか登場しないキャラ」というやつでな。
寧ろ「～の思い出」というキャストで、カット進行中チェシャ猫で無理やり回想シーンを入れさせるとか。
722 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:20:14 ID:???: [完全死亡]する回想シーンは、後からやるんだろ？
723 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:20:18 ID:???: 時間軸を遡って回想ｼｰﾝを展開するなら､その時間帯に件のｹﾞｽﾄが生きてたなら神業だろうが技能判定だろうが問題なくできるんじゃ？
724 名前：693：2005/06/09(木) 23:20:43 ID:???: >692
ええ、まったくその通り。
必要防御神業を提示しないから、こんな事故が起きるのです！まったく昔のN◎VAはとんでもないクソゲーですな！
満足した？

昔のN◎VAは(いろんな意味で)いい加減だったからねぇ。事故でキャストが死んじゃうこともあったのさ(意図的なものなら話は別だがね)。
偶発的な死亡を回避するために、アクト中に経験点消費して身代わり符生やすってのも鳥取によっては概念自体なかったし。
N◎VAの死亡はフォロー難しいし、放置されたのも仕方ないんじゃねぇかな。当時、上手いやり方があったなら教えてほしいもんだ。
725 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:23:33 ID:???: 痛い。
726 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:29:25 ID:???: >>724
２ndかなんかでキャスト対立してるんならまだしも、
Rあたりでキャストがそんな簡単に死ぬか？
即死神業は打たなきゃいいだけだし、
ダメージは手札から死なないように調整すりゃいいし。
RLに殺す気がなければ死なないだろ？
727 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:30:31 ID:j2GKK5kq: ｱｸﾄ中に経験点消費して身代り符生やす

そんな概念､今でも昔にも無いのでは？
728 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:32:11 ID:???: >>727
わりと普通。
729 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:33:53 ID:???: アクト中に救命符生やすなんてしょっちゅうですよ。
とくに牙の門。
730 名前：里見隼人：2005/06/09(木) 23:34:02 ID:???: おいおい、マジですか！？
731 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:35:59 ID:???: すぐ生やしたがるヤツが身内にいるんです。他のＰＬ引いてるのに…
732 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:37:37 ID:???: いや、R時代は、身代り符は業物じゃないから、経験点消費で購入できなかった。
……という裁定が自然じゃないだろうか？
だから、それ以外の業物やら特技やらを経験点消費で獲得して、必死になって生き残りを図っていました（笑）。
733 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:38:03 ID:???: R時代はガチバトル多かったからなぁ。PC間戦闘もよくやったし。
結構あっさり逝きましたよ。
734 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:39:09 ID:???: >>732
常備化ルールでみんな買ってたぞ。
735 名前：729：2005/06/09(木) 23:39:36 ID:???: >731
まさか、マイフレンド！？
736 名前：692：2005/06/09(木) 23:41:21 ID:???: >>724
別にオレは必要防御神業を開示しないといけない、なんて言ってないんだが
何カリカリしてんの？

＞上手いやり方
いや普通に、リサーチで殺さなきゃいいだけじゃないか？
一人では確実に死ぬ状況で他のキャストが助けに入らないなら
RLが予定を多少変更して、その場では殺さなければすむはずだろう。
もしくは他PLが妥協して助けに入る、とか。
新キャラ作成を認める、とか。

クライマックスでキャストが死ぬなら事故で全然問題ないが、
リサーチで何も考えずに殺すのはマズイだろう。
737 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:47:41 ID:???: >>734
常備化ルールって確か、プレアクトのルールだったのよ。
マイ鳥取解釈かもしれないけど。
ルルブ今更ほじくり出すのﾒﾝﾄﾞｲし、確認してないけどｗ
738 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:50:23 ID:???: >>737
鳥取だな。
購入レートの十の位の数字が常備化に必要な経験点だ。
あと、アクト中でも経験点消費して装備持っていたことにしてよかった。
そもそも、〈運命の輪〉とかもあった。
さんざん揉めたけどな。
739 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:54:12 ID:???: >>727
昔の場合、業物以外の装備は〈売買〉で購入してから経験点を払って常備化、
更にカット進行中に〈売買〉は行えないので、
経験点を払って生やすというのはルール的におかしい。

今の場合、購入と常備化の手順までは同じだが、

購入レートに〈売買〉の目標値が存在せず、経験点のみ、もしくは双方が“－”となっている場合がある。
そのような装備を入手するにはRLの許可を得て必要な経験点（存在しない場合は許可のみでよい）を
消費すること。許可を得られればいつでも取得できる。（GXD１１６）

となっている。
この“いつでも”というのをどう解釈するかによるな。
うちの火星の場合、ホントに“いつでも”で許可さえあれば、
死亡ダメージを喰らったら、それが適用される直前に経験点払って救命符とかよくやる。
740 名前：693：2005/06/09(木) 23:55:25 ID:???: 必要防御神業の数がどうこう言ってきたのは君じゃーん。

俺は「昔のN◎VAはシナリオ運営システムが不完全だったし、キャストが偶発的に死亡しまう事故もあったよねぇ。」と思っているワケ。
でもそのシステムや鳥取の遊び方による事故を、現在のN◎VAの文法(防御神業を提示とか)で無策だ自業自得だと責める君は言い過ぎだと思うのよ。
放置しているのは良くないことだし、対処は君の言ったやり方でいいんじゃないかな。

もういい？
君と話しているのは正直疲れたのよ。
741 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:56:30 ID:???: >731
>すぐ生やしたがる
股間からにょきにょき生えてくるのか？
742 名前：ＮＰＣさん：2005/06/09(木) 23:57:26 ID:???: >>738
＞あと、アクト中でも経験点消費して装備持っていたことにしてよかった。
それこそ鳥取だろう。参照ページをあげてみろよ
743 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 00:07:16 ID:???: 692と693って荒らしかな
744 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 00:08:10 ID:???: >>741
そうそう。すぐ股間からにょきにょきと…っておい！ｗ
745 名前：693：2005/06/10(金) 00:11:12 ID:???: うん、もう荒らしくさいから消えるわ。
746 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 00:46:36 ID:???: もういいから勝手に続けてていいよ、693は。
俺このスレあぼーんするから。
皆、また次のスレで逢おうな！
747 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 01:42:43 ID:???: あー、今更だけど件の件は
時期的にはGXの頃で、うちの火星では当時リサーチでも平気で神業飛んでくる環境でして。

RLからの≪不可知≫からの攻撃→≪黄泉還り≫→≪死の舞踏≫
でシーンにカブトPLいたんだけれど、直接のコネも無かったし、
であったばっかだから「特に防ぐ理由無いなぁ」と言う事でスルーされた、ただの事故だから
余計責めるわけにもいかず、というだけの話で。

こんな事後だしする自分が困ったチャンというわけで。
748 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 02:08:40 ID:???: >「特に防ぐ理由無い」
一応、その場で理由をでっちあげるのが昨今の風潮じゃないか？
749 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 02:35:48 ID:???: >>748
うまい理由をでっち上げれればいいが、そうじゃない場合は顔には出さないけど
しらけるよね。

「俺の目の前で人を傷つけるのは不可能だ、俺は平和主義者だからな」とか言って
防いで、それまでのキャストの設定と違うんですけど。
みたいなのは俺は全然ＯＫだ。そこからキャスト間の何がしかを絡めていくことは
可能なわけだから。

しかし、「あー　死んじゃうのはマズイよねー。≪難攻不落≫で」とかは止めて欲しい
絡みづらいし、Ｎ◎ＶＡはそういうゲームじゃ無いんだよ！！
これだからＤ厨は！！
750 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 02:55:03 ID:???: >749
そう言うゲームだよ。ただしくは“そう言うゲームでもある”よ。

《難攻不落》「あれ？　今、盾に何か当たったか？」ぐらいのキャストが少なくない俺様。
後、ルール的には神業は即適用だがルール的タイミングに寄らないアクションはどれほど
取っても良いとしているので、クライアントと「アレ防ぎます？　放っておきましょうよ？」
「見損ないました！」ぐらいのやり取りは行っていたりする。
751 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 07:00:30 ID:???: メタゲームが嫌いな奴もいるのさーね
752 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 07:02:37 ID:???: メタゲームに"しなければならない"時点でRLの落ち度だがーね。
特にN◎VAで死ぬ場合は
『コンボで上回る』（トランプの乱数要素が低いためデータ決定の時点でほぼ決着がついている）
『神業で上回る』

場合のどちらかが殆どだから、んなタコなデータ設定と運用した時点でそのRLの落ち度。
「ピンチに陥れて経験点払え！！」　と言うのは傲慢にすぎるな。払わなかったから死ぬんだが、それは払わなかったPLの落ち度なんだろうね。
753 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 07:18:45 ID:???: 俺最近どれだけカード回しても
１セッション中にＡやジョーカーを１、２回しか引かない……。
絵札引き率も異様に低い……。
754 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 07:53:39 ID:???: 俺が良いカードを握りこんでるからだな。
755 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 08:05:19 ID:???: ５４－（PL人数）×４回回せば良いじゃない
756 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/10(金) 08:22:00 ID:???: >>754
さっさと使えー。
PL複数人総合で考えればRL一人よりも回転率高いんだから、
絵札ばんばん切っていったほうがPL全体の利益になる。はず。
【いざという時のために10以上を1枚握っとくくらいはかまわんと思うけど】
757 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 09:29:52 ID:???: 俺はＲＬ時には、絵札六枚と、Ａ三枚、ジョーカー一枚を握りこんでるぜ！
……袖の中に。【人はそれをイカサマと呼ぶ】
758 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 10:43:45 ID:???: >>747
でも「特に防ぐ理由ないなぁ」ってのはRLの手落ちなんじゃないかね。

ま、《不可知》で死んだ後シナリオ終了直前で《黄泉還り》がお勧め。
次善の策でシーン終了時に《黄泉還り》ってのはあるが…
襲われてるのを無視するカブトが、普通なら襲撃者に興味を持つはずないので
次のシーンで襲撃されて《死の舞踏》という落ちが見えるので却下。

即復活した時点で他者の関与を期待、もしくはRLが一事引くのを期待だと思うんだが
期待に沿ってくれなかったしょんぼりって事だろ。
襲撃の目撃者という時点で既にやばいぐらいの関係は出来てるはずなんだがな…

ま、推奨行動はカブトに「金は払う、助けてくれ！」と叫ぶことだったんじゃないかね
759 名前：アーキ厨：2005/06/10(金) 11:02:58 ID:???: 「エースは原則として溜めない」（無駄に切る必要はないが）
「高スートの絵札は１枚までは溜めても良いけど、２枚以上はさっさと切る」
「ハイカード（10以上）を集めるよりも４スートをそろえること重視して回す」
「【生命】８＋３よりも、【感情】２＋絵札のほうが強い」

まあ心がけている調整法としては↑な感じかと。後はキャストの方の、
技能スートの割り振りですかね。

正面戦闘系は「プロットスート」に高いカードを回し、
低いカードを「ダメージカード＋ダメージ軽減技能」に回せますが、
〈狂信者〉〈消沈〉〈ポルターガイスト〉＋達成値上昇の後衛系は
ダメージカードを出さない分だけ、カット中に腐りやすくなります。
〈サポート〉などの低目標値技能も考慮に入れましょう。

リサーチ中は、登場判定と別個に技能判定を要求されることがあります。
１分野の〈業界社会〉に対するスートは２つ以上あってもバチは当たらないでしょう。
〈コイツとは仲が良いから【感情】、ストリートは好きな場所だから【感情】とかやると、
分野が被りやすいので注意。特にキャスト間コネで起きやすい）
760 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 11:58:37 ID:???: フルスクラッチでキャラを作ったのですが、スタイルの組み合わせ方によっては
能力値のうちひとつが０になってしまいます。他のFEARゲームと違って、3つの
クラスによって決定した能力値に1点のボーナスもないみたいですし
その場合は
・０でそのまま開始
・その後与えられた１２０点の成長点のうち10点使って１にのばす
のどちらでしょうか
761 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 12:07:18 ID:???: ゼロの能力値があったっていいよ。
762 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 12:16:04 ID:???: 能力値は最低０。上限は存在しない。
763 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 12:18:12 ID:???: ０のまま、だな。
ちなみに、まさかそんな馬鹿はいねえとは思うが、「０」は「－」ではなく
「０」だと言うことを忘れないように。
【生命】０にだって脚は生えているし、【理性】０だって判断能力はある。
【感情】０でも喜怒哀楽はあるし、【外界】でも金は使える。
ただまあ――それらを活用するのに向いていないだけってこった。
764 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 12:32:20 ID:???: ０の能力値があるってことは他のが高いってことだからな。
むしろその方がいい、と思うオレ
765 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 12:41:17 ID:???: どっちかというと5/5/5/6とかになった時の方が厳しいよ。
どの札でも使えるけど、達成値上昇が4Lv以上ないとキツイし。
もしくは4以下の能力値が2つ以上になった時な。
766 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 12:45:22 ID:???: >>765
やり方次第だと思うが。
というかPLの趣味次第というか。
その場合、俺なら達成値上昇は２レベルで充分だと考えるし、
ガルーダ入れれば丁度いいとか考える。
もしくは装備で達成値あげるとか。
能力値と違って用途が限られてくる問題はあるが・・・うんいけるいける
767 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:02:58 ID:???: >>758
＞《不可知》で死んだ後シナリオ終了直前で～
キャストの状況によってはその場で復活しないとまずい場合もあるんじゃないか？
誰かを護衛してるとか何か奪うために襲撃かけた時とか。
768 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:05:51 ID:???: “場合”を言い出すとキリないからねー。
いつでも有効な手段があるわけないし
769 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:09:55 ID:???: >766
＞ガルーダ
いや、クライマックスだけで判定するワケじゃないから。
770 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:20:43 ID:???: >>765
だね。レッガー、フェイト、カゼとかつらい。
771 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:27:17 ID:???: >>767
だが>>747のケースだとシナリオ終了後が最適解だと思う。
もしくは舞台裏で復活してコネのところに転がり込むとかね。

単騎で襲撃かけたなら馬鹿乙だし
護衛してるんなら守りきれないカブトは糞雑魚なので諦めて死ね
そもそも2回即死かましてきてる時点でRLは殺す気満々だろ。
772 名前：アーキ厨：2005/06/10(金) 13:27:23 ID:???: >765
最近のアーキ厨的には「５以上が３つあればよい」なんで、あまり問題ないことにしています。
ただまあ、敢えてベストを言うと「５以上３つで０が１つ」なんで、最低能力値が上がるほど、
最大能力値が下がるほどコンボや装備選択が“はしたなく”なりがちですが（汗

「４以下が２つ以上」は個人的にも苦手で、レストスキャラを作るとよく起きるんですが、
初期120点のうち20点分を能力値ボーナスに回すこともやぶさかではありません。
773 名前：アーキ厨：2005/06/10(金) 13:29:42 ID:???: >771
＞そもそも2回即死かましてきてる時点でRLは殺す気満々だろ。
んー、火星では「ＲＬは、他のキャストに守らせる気満々」だったりする困ったＲＬです。お粗末。
774 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:35:42 ID:???: つか、N◎VAは最適解を探すゲームだったのか？
775 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:39:12 ID:???: 俺はRLの時イカサマ野郎と言われていいから、「神業が余ったから」という理由ではPCを殺さない。
ゲストの神業が余ってるのがばれたら「うおっ忘れてた！」とか言って誤魔化す。

その代わり、盛り上げることには目いっぱい気を使ってる。
神業が無駄撃ちにならないように且つできるだけ使い切るように。
《難攻不落》と《黄泉還り》があったら《難攻不落》は通常攻撃に対して使うとか。
776 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:51:22 ID:???: 簡単に能力値底上げしようするなら・・スタイルにもよるけど、クスリキメてリサーチに臨むのも悪くないよね。
早起きしてブタを銛で突き刺すタイプのホームズ（自称）とか、まぁ色々とやりようはありそう。
777 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:54:00 ID:???: Ｒの頃に比べて、クスリはコスト高になったから、弱点のパンプには使いにくいよ。
プレアクトでの過剰購入はＲＬに睨まれやすいしね。
778 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:56:50 ID:???: ガルーダってリサーチで使うのがデフォじゃないの？！
779 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:58:28 ID:???: １，“スリーアクション”で三回マイナーアクション
２，〈変化〉でドラッグを作る。
３，ドラッグを使用する。
４，〈変化〉失敗で手札回し。
５，ドラッグで上げた能力値でリサーチ判定。

こういうのが普通にありえるｍｙ火星
780 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 13:58:56 ID:???: >>778
うちの鳥取じゃあんまり見たことは無いな。
社会戦で使った奴はいたが。
781 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 14:01:32 ID:???: ああ、幾らか前だったかリサーチで達成値が足りないってんで、経験点１０点消費して、
能力値上げた奴がいたな。

ガルーダって２～３個、取得してても別に良いじゃねえの？　とツッコミはしなかったが。
782 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 14:04:30 ID:???: >>778
特定の用途にしか使えない達成値上昇技能を４レベルとるより
ガルーダを２個持ったほうが効率的と考える人もいる。
リサーチで使うのも決して間違いではない。
デフォではないと思うがｗ
783 名前：アーキ厨：2005/06/10(金) 14:10:02 ID:???: ＞ガルーダリサーチ
カット進行だとパンプした能力値で何度も判定することが見込まれますが、
リサーチフェイズだと、判定１回でシーンが切れることが少なくない鳥取。
故にガルーダリサーチは切り札や一発ネタにはなっても、作成段階の選択肢には
数えていないですね。

>781
ぎくっ！？
784 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 14:23:00 ID:???: うちもリサーチは１シーン１判定が基本だな。
能力値をガルーダであげまくった奴に〈人使い〉や〈盾の乙女〉で判定させまくるのはどうだろ
それならガルーダリサーチもけっこう効率的に思えるんだが
785 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 15:15:43 ID:???: 流石にパーティコンボ前提でキャスト作るのもアレだろ。
786 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 15:27:56 ID:???: えー？普通にアリじゃないか？
PL同士で相談してコンボを組むのはよくある話だろ
787 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 15:35:12 ID:???: パーティー内で役割分担とかしないのか？
788 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 15:37:20 ID:???: 火星のＮ◎ＶＡの場合は持ち寄り率が高いから、「じゃあ攻撃系」とかはあっても、
必ずそれに適した防御系やサポート系を用意できるわけではなかったり。
789 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 15:42:23 ID:???: 程度問題はあるなぁ。
「俺カタナ作るから、〈魔器の一族〉〈障壁〉〈神族〉と社会いくつかだけ持ったアウトレイジ作れ」
とか言われても、《腹心》にやらせろとしか。
790 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 15:42:33 ID:???: アラシＳＳＳぐらいだなぁ、パーティバランスなんて考えたの。

いつもは当日ハンドアウト見て、それに合うキャストを引っ張り出すだけで精一杯、バランス考えてる余裕はないね。
スタンドアローン前提で、専任サポーターとかは極端に少ないな。
791 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 15:47:58 ID:???: 「攻撃」「防御」「援護」の中で「援護」が一番つまらないんだよな。
結局のところ達成値を上げ下げするだけで、コンボの発展性も低いし。
まあバランスをひっくり返すという、その立ち位置単体では面白いんだが。
792 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 16:00:10 ID:???: 漏れは「援護」のが好きだけどね。
ただ、前述のとーり。N◎VAってPCの制限がガチガチに多いゲームなんで
手持ちのPCの中から該当のものをみつくろうのが精一杯になる上に
個別導入、個別運用、個別進行なシナリオだと、誰しもが個人での行動を要求される。
立ち位置、ハンドアウト、各種動機、目的、方向性。それに加えてコンボ間調整。
そこまでおっつかないのが実情だね。

ハンドアウトがゆるゆるでPC間の融通がきくならば（アラシSSSのよーに全体で導入）援護系は使いやすいんだけど。
793 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 16:00:42 ID:???: 過去などの設定とか要求される場合も多いか……
794 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 16:12:24 ID:???: キャストの方向性は以下の３種類。
ウェット：お人好し
ドライ：堅物、仕事人間、（※だがＰＬ間協力はする）
クール厨：方向性を持たず設定になびく気まぐれ屋。妙に親切でしたり顔でニコニコ笑っているアレだアレ
設定は年齢にも寄るけど、↑の分類で選ぶとハンドアウト＋動機辺りは重なりやすい。
795 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 16:39:54 ID:???: ＞枠方向
例えば、俺なんかイヌ枠のキャストはＢＨで２体持っているけどね。

１）女、若輩、戦闘系、攻撃、ドライ
２）男、古株、情報系、援護、ウェット

って感じで。
796 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 18:12:00 ID:???: >794
クール厨が一番良いPLな気がするな、おい。

方向性が決まってないということはどうとでも適応できるし、親切でいつもニコニコ笑っているPLなんかサイコーじゃん。
797 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 18:13:24 ID:???: キャラが固まってないとそーなるな
初めて使うキャストとか
798 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 18:34:50 ID:???: クール厨ってのは、目の前でシナリオコネやキャストが襲われていても
「レッドではそんな事は日常茶飯事なので構いません」とか言う輩の事だろう
799 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 18:39:48 ID:???: >798
いや、口癖が「じゃあ、しかたがないですね」とか「おやおや困りましたね」とか
言いながら全部助ける奴。まあ厨と呼ぶのは不適当かも知れないが。
800 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 19:34:48 ID:???: >>799
あれだろ、スレイヤーズに於けるゼロスの位置。
801 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 19:41:43 ID:???: ああ、そんな感じ。
ＲＬは困らないんだが、もうちょっとこう、困ってくれと言うか、
困らせてくれと言うか何かそんな感じ。
802 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 19:53:11 ID:???: でも固まってないキャラよこすなとも言われる～Ｗ
803 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:00:03 ID:???: >>799
RLとしては相手にしてて一番面白くないな
804 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:01:27 ID:???: >>803
なんで？
必要なポイントで必要な行動をしっかりとってくれるって安心感ない？
805 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:07:12 ID:???: >>804
ＰＬが余裕だと無性にむかついてくる人種というのはいる。
某ローズリプレイの某小林とか。
806 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:07:47 ID:???: ルルブ読んでも良く分からないからここで質問ー
ウェブ意識体にはデジタルアクションで物理攻撃出来るの？アストラル意識体には魔剣で可能なのは分かったけども…
807 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:09:22 ID:???: >>806
《パワーサージ》なら可能だが。
808 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:14:13 ID:???: >>806
１．<パワーサージ>によるデジタルアクションであれば可能
２．<白兵>+<電脳>+<01フィーリング>などでは・・・RL判断だが、ダメと思ったほうがよさげ
809 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:15:50 ID:???: あとは<※干渉>とかの特技やブランチ頼りかね。
810 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:38:34 ID:???: 《爆破工作》はいけたっけ？
811 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:41:18 ID:???: >>804
そうだな、PC3以下の端役ならむしろ適任。
だがPC1でやられると、敵だのヒロインだのが何言っても暖簾に腕押しって感じにならん？

>>805を完全否定はしないが。そういう日もあるかも知れんし
812 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:44:42 ID:???: 《爆破工作》は無理。《守護天使》ならば可能。
813 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:50:56 ID:???: >>812
なんで？
シーンに出てない本体<爆破工作>すりゃすむんでは？
814 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:51:29 ID:???: ”あらかじめしかけておいた”ことにして
815 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:54:49 ID:???: >813
シーンに出ていないものを物理攻撃の対象には取れないだろ普通。
<守護天使>は相手が意識体でも効果があることが名言されているので問題は無いが。
816 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:56:10 ID:???: >811
何か問題有るの？
カコイイ台詞で演技しなきゃダメとかって、わけのわからん宗教を信じてる人？
817 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 20:57:09 ID:???: >>813
P.131に「［意識体］として登場する～」とあって、<守護天使>には［意識体］にも
攻撃可能な旨が書いてあるのに<爆破工作>には書いていないから、かな？
818 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 21:06:05 ID:???: >>816
ＰＣ１がのらりくらりでＰＣ３～４あたりが熱血するとは想定してないんでしょう。

俺もしないが。
819 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 21:19:58 ID:???: >813
「シーンに出ていない」のにどうやって「射程：超遠」の特技の対象にするんだ。
820 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 21:25:14 ID:???: どうやら801と803はPLを困らせずにはいられないらしいな。

ゼロス的ロールプレイでも、ちゃんとシナリオのツボ押さえてくれるなら別にいいんじゃね？
他人の演技に嫌がるなんてCDだぜ。
821 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 21:36:12 ID:???: >>819
特技の解説記述
「あらかじめ仕掛けておいたことにする特技であり」　
822 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 21:40:05 ID:???: 「あらかじめ仕掛けておいたことにする特技」であっても、
意識体のキャラを対象にはとれないのでそもそも使用自体できない。
おわかりか？
823 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 21:43:27 ID:???: ありゃ爆薬持ち込む必要がない程度の意味だろう
824 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 21:43:48 ID:???: >>822
守護天使では特記があり、爆破工作には特記がないのは事実だが
シーンに意識体という対象は存在しており、この本体に
「あらかじめ爆弾をしかけておいたことにする」という解釈だとおもわれる。

どこぞのWeb公開リプでもやってたと思うがな。確かもけけだっけ？
825 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 21:47:55 ID:???: まあ鳥取でやってる分には文句も言えないけど、
ルールとしては確実に違反。
826 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 21:50:35 ID:???: とりあえず、俺がＲＬの時は不可だな。
827 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 22:03:46 ID:???: ＞824
ライフパス：霊体を取得している意識体には本体がないんだが、
その場合はどうやって<爆破工作>するというのか？
828 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 22:07:11 ID:???: >>827
できない
829 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 22:08:08 ID:???: でも〈守護天使〉は当たる不思議
830 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 22:09:36 ID:???: そりゃあ、意識体にも効果があると明記されているからな。
肉体のあるなしに関係なく。
831 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 22:15:14 ID:???: >>820
常時ニコニコして「とりあえず助けます」「仕方ないので殺します」な流されるだけの不感症プレイはなんかアレやね、って話。

> ゼロス的ロールプレイでも、ちゃんとシナリオのツボ押さえてくれるなら別にいいんじゃね？
それなら問題なさそうだがな。
832 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 22:16:08 ID:???: <守護天使>→意識体に当たる。本体が無くても意識体登場してれば対象に取れるのでOK
<爆破工作>→意識体に当たらない。本体がシーン内にないと対象に取れないのでNG
833 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 23:43:28 ID:???: すいません便乗で質問させてください。

練気で上がったダメージ修正ってガンフーによる攻撃に有効？

ガンフーにはダメージ上昇系が組み合わせられないと書いてあるが、
コンボの組み合わせでなければアリなんじゃろか？
834 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 23:46:07 ID:???: アリ。組み合わせさえしなければよい。
だから、<乾坤一擲>とかも大丈夫だ。
835 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 23:52:21 ID:???: じゃ､ﾌﾞﾗﾝﾁ:ｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀｰで差分値追加もOK?
836 名前：ＮＰＣさん：2005/06/10(金) 23:54:23 ID:???: オッケイだ
837 名前：833：2005/06/10(金) 23:59:19 ID:???: ありがとうございました
838 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 00:57:08 ID:???: お前ら。俺の積年の疑問に答えてください。

ブランチ：ドクターを使った際の[完全死亡]の治療の[目標値]っていくつ？
839 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 00:59:44 ID:???: そりゃ完全死亡時のダメージ値では？
魔器の破壊による完全死亡などは21とか。
840 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 01:00:00 ID:???: >>838
俺は便宜上その死亡ダメージを食らった時の数値にしている。
２８で死んだら、２８治すのに必要とするとか。
841 名前：聖マルク：2005/06/11(土) 10:58:00 ID:???: >824
本体ってなんだよ。ルール用語で言ってくれ。
842 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 12:05:09 ID:???: つまり〈守護天使〉＋〈爆破工作〉でOKだな
843 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 12:34:31 ID:???: >>841
中の人などいない
844 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 13:06:35 ID:???: ルール的にはおっぱいだ。
845 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 13:18:12 ID:???: >>844
［部位：おっぱい］など無い。
846 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 13:42:57 ID:???: いま無いだけでルール上は存在しうる
847 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 14:41:02 ID:???: ミサイルの装備位置だな。
848 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 15:05:52 ID:QcQNIfsU: なぁ、ウチの鳥取では、
<自我>＋＜運動＞＋＜泰然自若＞（＋適切な防御技能）
で物理攻撃をリアクション消費なしで回避するってコンボが流行ってるんだが、これってどーにかする手段ないのかね？

毎回のボス級ゲストに「対決：不可」の攻撃を持たせたら、暴動起こるし･･･
RL判断で＜自我＞と「組み合わせ：＜自我＞」以外の技能を組み合わせるとプロット消費にするとすると、また暴動起こるんだよ。
これ以外の方法で･･･なんとかならんもんだろうか。

みんな、オラに知恵を分けてくれ！
849 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 15:08:52 ID:???: >848
「〈自我〉で行うリアクションと組み合わせることで」の一文を根拠に、
本来〈自我〉のみでリアクションできる場合にしか使えない、と裁定すれば、
完全なRL判断ではなくルール裁定となるんで文句も出にくかろう。

あとはそもそもクロマクを認めないとか。アレＲＬの許可が必要なスタイルだし。
敵も同じ回避をしてくるとか。よりエグいコンボで。ゲストは経験点無限じゃぜ？
850 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 15:10:57 ID:???: >>848-849　ＦＡＱ。で、その上なら放置でいいだろ。
キャストなんて活躍してなんぼだし、俺なら放置。
そのうち飽きるだろ。
851 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 15:13:33 ID:???: そもそもクロマクが矢面にたって<運動>で回避、ってのがどうよ
と偏見レス
852 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 15:44:04 ID:???: カット進行が飾りになってる我が鳥取。
マイナー十回とか、二天一流５レベルみたいな処理が重い奴以外は全てスルーだ。
……どうせ神業勝負だからな。
853 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:13:47 ID:???: >848
必要防御系神業の数：最低１５
854 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:17:48 ID:???: >848
RLが対策をすると暴動が起きてしまう鳥取ならば、何をしたところで無駄な希ガス。

まぁ、重要なエキストラを狙うとか、敵を倒すのではなくチェイスで逃げ切ることを目的としたカット進行とかで工夫してみたらどうかね。
PLは「攻撃を受けずにカット進行を乗り切りたい」と考えてそんなキャストを作っているのだから、時たまキャストを殴って『何と！俺の攻撃を避けただと！！』とか持ち上げれば満足してくれるだろう。
855 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:19:41 ID:???: >>854
あのクソなチェイスルールで何をするんだ？
856 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:24:01 ID:???: 車壊して終わりだからな＞チェイス
857 名前：854：2005/06/11(土) 16:28:06 ID:???: 補足すると、N◎VAではやはり「キャストが活躍させてやる」というのが大事でんがな。

件のクロマクは『物理攻撃をリアクション消費なしで回避したい』と考えてンなキャスト作っているんだから、そこを認めてあげないと。
だから「対決：不可」の攻撃ばっかりとか、いきなりコンボ禁止するというのはNGでやんす。
例えば、お前さんが精神戦攻撃メインのキャストを持ち込んだときにRLから「敵ゲストは宇宙人なのでキャストとはコミュニケーションできません。だから精神戦は効きません(実話)」とか言われたら暴動起こすじゃろ？

ホントにそのコンボが嫌ならプレアクト時に持ち込みを却下すべし。後はゲスト増やして神業戦に持ち込むとかね。
858 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:30:02 ID:???: それ以前に装備を持ってるかどうか、と<スーパーチャージャー>持ってるかどうかしか関与しないからなぁ。
＃ＡＲ以外の関与要素が殆ど無い
※移動段階増加系の装備もしくはＡＲ上昇が無い時点で勝敗は決している

え？　バサラのリーパーに<引き寄せ>と、<チェシャ猫>に<すり抜け>？　カゼの方が遅いってことは指摘してやるなああああ！
859 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 16:30:03 ID:???: >855
サタスペからケチャップルールを持ち込むとかどうよｗ
860 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 17:18:14 ID:ppAZ1J+d: 484
同じｺﾝﾎﾞでﾘｱｸｼｮﾝする敵ｹﾞｽﾄぶつけりゃいいじゃんＷ
861 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 17:19:14 ID:???: 848だたよ

orz
862 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 17:22:04 ID:???: そこでタケミカヅチですよ！
863 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 17:23:41 ID:???: というかさN◎VAで戦闘バランス考えてどうするのよ。

<泰然自若>のケースなら、相手の攻撃を無効化して俺TUEEしたいだけでしょ？
俺TUEEさせてやればいいじゃないの。カット進行なんてやっててもつまらんし

適当に呪文唱えて達成値は低め、<泰然>で余裕リアクション。
キャストの攻撃はリアクションする振りして糞プロットでわざと食らう
俺TUEEﾋｬﾎｰしたいんだからさせてやれよ。

ま、本気なら<フェイク>と<ブラフ>だな
864 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 17:29:03 ID:???: 《死の舞踏》で死ぬから関係ねーな
865 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/11(土) 17:54:28 ID:???: こんなこと書くと叩かれるかもしんねーけどよー。

戦闘バランスまったく考えないとか
毎回毎回神業だけで片付けるとかは、やっぱりちょっとさみしいと思うんだよなー。
なんといっても、カット進行用にリソース払ってるキャストがしょんぼりぎみになるし。

ガチは幻想にすぎず、本質的にはヤオにするしかないのは重々承知だけどよー。
それでも多少のガチっぽさはあったほうがいいと思うんだよ。
新日本プロレスのガチっぽさぐらいのやつでいいから。
866 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 18:02:27 ID:???: 各自判定１回こなしたあたりでおもむろに双方合意の下で《神業》合戦でよかろう。
ＰＬ側が《神業》使わないで戦闘長引かせたあげく、余らせる場合は知らん。
＃戦闘系が経験点を投入しまくると攻撃力過剰になりやすく、《神業》無しでほぼ確殺できるようになった状態で温存に走るとほぼ余る。
867 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 18:09:13 ID:???: >>848
〈泰然自若〉回避がよく効く敵ゲストと、効かない敵ゲストを同時に出してみる、というのはどうかと。
で、片方には苦しませておいて、もう片方が踏み越えてくる感じで。
ゲスト側に役立たずが増えるなら、その分、実のあるゲストを出そう、とう風に。

例えば、そうですね。普通の戦闘系ゲスト（達成値低め）とかに加えて、
＋カブキ・トループ〈カース〉４レベル使い×２とか。
＋純高達成値ゲストとか。
＋[対決：不可]＋〈知覚〉必須攻撃ゲストとか。
＋〈魔女の叫び〉型つぶしとか。

必要なのは弱いゲストと同時に出すことと、手を変え品を変え色々な敵を出すこと。
つまりまあ、普通にキャストを楽しませて苦しめる心がけと一緒で。
〈泰然自若〉の無いキャストとの活躍に開きがあるという場合、
その他のキャストには極端に弱いコンボを組むのも１つかと。
868 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 18:35:03 ID:???: 素でｶﾞﾁなｶｯﾄ進行やってるMy火星｡
勿論PCのが若干強いくらいじゃないと不味いが｡
神業がRL先出しPL後出しなのは基本としてﾌﾟﾛｯﾄとか工夫すれば結構何とかなるもんよ｡
その方がｽﾘﾙあるしな｡
869 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 18:36:51 ID:???: >>853
ランダ作って〈封印記憶：泰然自若〉
870 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 18:40:40 ID:???: >>868
>勿論PCのが若干強いくらいじゃないと不味いが｡
この時点でヤオでは、という突っ込みはナシ？
871 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 18:45:23 ID:???: ガチ戦闘とか言っても、達成値高め(鳥取次第の数字)で、修羅＋死点撃ち＋霞斬り＋ハヤブサ＋二天一流(８レベル)とかやったらｼｮﾎﾞﾝだしなぁ。
ＲＬとＰＬが両方で手加減しないと不可能なガチってのはガチじゃねーだろと。
872 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 18:46:23 ID:???: そういう「俺の考えたコンボSUGEEEE」を潰す簡単な方法はあるぞ。
そいつのアッパーヴァージョンを出してやればいい。

泰然自若ならタケミカヅチと組み合わせれば簡単に厨返し可能だ。
プロットはオーヴァーレブとか羅刹でプロットを増やすことだけに使うとかな。
こうすりゃいつまでもそのゲストが動くことになる。
873 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 18:50:57 ID:???: >872
わー凄いねー君天才ー
874 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 19:00:54 ID:???: >>869
さらに〈後光〉
875 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 19:14:26 ID:???: >>848は〈封印記憶：泰然自若〉＋〈後光〉＋〈影の守り手〉なら文句は無いんだろうか
876 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 19:20:22 ID:???: まぁ厨返しは良くないですにょ。
877 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 19:55:58 ID:???: >875
いや、〈影の守り手〉＋〈泰然自若〉がそもそもエラッタで消えているし。
878 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 19:58:07 ID:???: >>848
そのコンボを認めた時点で、火星内で流行るのは仕方がないと思われ。
〈泰然自若〉は「精神攻撃への抵抗など、〈自我〉で行うリアクション」にしか組み合わせることが出来ない。
つまり、「対決：〈自我〉」の含まれるベースアクションに対してしか効果を及ぼさない訳だ。

ルール的には不適正なコンボなので、アクト外で作り直してもらうのが最良の手段。
879 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 20:35:33 ID:???: 暴動が起きる時点でグループの支配権握ってる厨古参が俺SUGEEE！したいだけでしょ。

泰然リア何ぞ取らなくても救命、ﾄﾗｳﾏで余裕なのにな。
880 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 20:39:45 ID:???: まだ泰然自若神拳なんて使ってる香具師がいたのか。
881 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:08:00 ID:???: >878
＞〈自我〉で行うリアクション
の定義が曖昧。
誰かにとって明らかなことが、誰にとっても明らかなわけではない。
882 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:21:05 ID:???: 少なくとも「〈自我〉で行うリアクション」でないアクション、の定義は曖昧ではない。
例えば
［避け］は「〈運動〉によるアクション」であり、
［受け］は「〈白兵〉によるアクション」であるのははっきりとしているだろう。
883 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:25:38 ID:???: 流れぶった切って質問
カゼの<ロケットスタート>はタイミングセットアップでプロット1つ
続く「そのカットでの最初のアクション」でもプロットを1つ使う
ということでよろしいだろか？
884 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:26:23 ID:???: 懐かしいな<泰然自若>問題
885 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:29:45 ID:???: >883
誰よりも早く飛び出す特技。プロットは消費しない。
886 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:31:38 ID:???: 〈運動〉＋〈自我〉で[避け]を行う判定が「〈自我〉によるアクション」ではないとは、
いいきれないのだよー。

【目をぐるぐるさせながら】
887 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:31:46 ID:???: >>885
サンクス

オレ、アタマワルイ
888 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:35:00 ID:???: 『○○によるアクション』って、そのまま解釈すれば
『○○がなければ成り立たないアクション』という感じになりそうだよね
889 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:39:05 ID:???: つまりアレか、
<運動>＋<自我>＋<泰然自若>で[避け]る場合だと、
『<運動>がなければ[避け]られないのでこれは<運動>によるリアクションだが
　<自我>はなくても構わないので<自我>によるリアクションではない』ということか？
まあ、わかりやすいといえばわかりやすいな。
890 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:43:32 ID:???: その解釈でいくと……
<白兵>＋<射撃>＋<クイックドロー>で白兵攻撃の達成値を上昇させるのも……
『<射撃>によるアクション』でないから不可にできるな……

まあ……<白兵>＋<射撃>自体がなかなか通らないコンボなんだけどね……
891 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:49:01 ID:???: つーか普通に考えたら[避け]や[受け]は＜自我＞で行なうリアクションじゃないだろ
＜自我＞で行なうリアクションだっていうなら＜自我＞単体で[避け]や[受け]ができるハズだしな
892 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:54:21 ID:???: >890
そうすると〈飛刃〉の価値が高まったりする。
893 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:54:34 ID:???: >>890
素直に<居合い>取ろうよ
894 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:56:04 ID:???: ガンフー使ってるんじゃないか？
895 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:56:44 ID:???: >893
カタナの特技は〈見切り〉〈羅刹〉で埋まっている罠。
896 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 21:57:54 ID:???: >>895
よし、<クイックドロー>は捨てて<ガンフー>を取るんだ。
そうするとな、<カブトワリ：ガンフーマスター>で、常時白兵の達成値が上がるからな
897 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:03:11 ID:???: はーい、ＲＬい質問でーす。
〈白兵〉＋〈交渉〉＋〈誘惑〉で「物理攻撃」を行ってくるカタナに対しても、
〈自我〉＋〈泰然自若〉は[避け]や[受け]ではないので対決できないのでしょうかー？
898 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:05:38 ID:???: >897
それは可能だろう。「対決：〈交渉〉〈自我〉」だし。
そっちのほうがルール的に優先度が高いはず。
899 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:06:52 ID:???: >898
〈誘惑〉は「対決：－」ですが何か。
900 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:07:30 ID:???: 当然、[避け]や[受け]は出来ないな。
ただ、<交渉>に対しては<自我>で対決できるので、<自我>＋<泰然自若>で抵抗するのは可能だ。
901 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:08:03 ID:???: 〈紙一重〉議論を思い出した
902 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:09:24 ID:???: >>897
というわけでルール的には出来ない。
一般技能同士では対決：の規定がないしな。
903 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:09:34 ID:???: よーするにだ。
ＲＬが「これは＜自我＞単体でリアクションできる」と判断したリアクションが、
『＜自我＞で行なうリアクション』なんだよ。
904 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:09:53 ID:???: >897
〈交渉〉を組んだ時点で適切な技能（〈交渉〉や〈自我〉）で対決できるようになる。
というか〈運動〉を組み合わせる必要すらない。
905 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:10:04 ID:???: 一般技能も特殊技能の様式でタイミングやら対決やら効果やらを書いておけばこんな議論は起こらなかっただろうに・・・
906 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:11:16 ID:???: そういや〈元力：共通〉って〈自我〉で抵抗できるのに、
〈力学〉って〈自我〉で抵抗できないのな。
同様に〈白兵〉＋〈元力：火炎〉のみとかって、〈自我〉では抵抗できないのじゃろうか？
907 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:12:11 ID:???: >>904
だから、
『<交渉>は<交渉><自我>で対決できる』
なんて文言はルルブの何処にもないんだよ。
『<交渉>を使用した精神攻撃には<交渉><自我>で対決できる』
し、そのほかの場合でも<交渉>の通常の使用法としては感覚的に<自我><交渉>でリアクションできそうな場合も多いがな
908 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:12:35 ID:???: >906
両方とも〈自我〉抵抗できるぞ。
242ページの説明に「バサラやマヤカシの術や精神戦などに対決する技能である」とある。
909 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:15:16 ID:???: 「他人の行為によって、自我が危機に陥るとき〈自我〉で防御できる」

ということは…

「ここで、守れなきゃ…俺はカブト失格だーっ！」〈白兵〉＋〈自我〉＋〈泰然自若〉
910 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:15:44 ID:???: >907
FAQによると一般技能はどんな場合でも何らかの技能で対決できるようだぞ。
911 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:16:49 ID:???: またループな話題だな。

〈隠密〉＋〈白兵〉に〈知覚〉でリアクションということで。
912 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:18:14 ID:???: >907
「キャラクターの行為をどんな技能で判定するかは、基本的にＲＬが決定する」
913 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:19:04 ID:???: ＞909
もちろん、それで他人守れなかったら自我が危機に陥るんだよな？
具体的に言うと精神崩壊に近いダメージを受けるんだよな？
そこまでの覚悟があるなら認めよう、その勇気を！
914 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:19:12 ID:???: >910
何らかの技能で対決できるのと、どんな技能でも対決できるのは違うだろう。
915 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:20:16 ID:???: >>910
>>912
いや、要するに俺はＲＬ判断以上の論拠はない、といいたかっただけだった
916 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:20:37 ID:???: >>903でＦＡな気がするが。
917 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:21:00 ID:???: >913
そうだね、精神崩壊に近いダメージを受けるよ。[精神崩壊]に近いダメージではないけれど。
それとも「８　恐怖」は「０　ダメージ無し」よりも「精神崩壊に近い」っつー屁理屈の方が良い？
918 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:22:46 ID:???: >903
いやー？　正しくは
ＲＬが「これは〈自我〉によるリアクションである」と認めたリアクションだろう。
〈自我〉のみで対決できなくても、〈自我〉を組みあわせたアクションを
「〈自我〉によるリアクション」と定めるＲＬ判断は存在しうるし。
919 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:24:03 ID:???: ごくまれな反例をとりあげる
920 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:25:35 ID:???: 909のような事を言い出したら、なんにだって<自我>でリアクションできてしまいそうだな。
まあ、認めるＲＬもそんなにいないだろうが。
921 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:27:19 ID:???: っていうか>909で自我崩壊に陥っているのは、ＰＬの方だろう。

「俺のカゲが〈誘惑〉なんてされるはずがないんですよ！」
922 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:28:52 ID:???: ＞〈自我〉のみで対決できなくても、〈自我〉を組みあわせたアクションを
＞「〈自我〉によるリアクション」と定めるＲＬ判断は存在しうるし。

存在はしうるが、日本語としてはおかしな話だよな。
923 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:32:44 ID:???: 「〈自我〉によるリアクション」の「よる」は「因る」「依る」「拠る」「由る」だろうからな。
924 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:35:31 ID:???: 日本語としてのおかしさを考えだしたら、特技の組み合わせなんて行っていられませんよ。
925 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:35:51 ID:???: 最近流れが速いんでまともにレス読んでる時間が無いんだが
最近のこのスレの早さって>>903でFAな話題とかを無理矢理引っ張ったりしちゃってるわけ？
926 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:36:10 ID:???: そもそも「〈自我〉による」じゃなくて「〈自我〉で行なう」なんだけどな。
927 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:42:10 ID:???: ＞924
ほとんどの組み合わせは問題なくできるよ。
928 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 22:59:39 ID:???: 【赤の他人を】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【庇う理由】
【ガルーダ】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【リサーチ】
【本体を】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【爆破工作】
【毛ほどの】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【動揺】

そろそろ次スレ。今スレの話題から抜粋。
929 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 23:01:08 ID:???: トーキョーＮ◎ＶＡ 64(むし)ケラだって生きている
930 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 23:04:38 ID:???: >929
困ったちゃんスレ風のは、あんま好きくない。

【暗黒の】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【世界】
931 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 23:11:50 ID:???: トーキョーＮ◎ＶＡ 64テラバイトの世界
932 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 23:24:56 ID:???: >>928
一番上のカコイイ。
933 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 23:32:16 ID:???: 流れを豚切って
明日RLやるんで基本的なことの確認質問。
即死系神業に対してアヤカシの《霧散》使った場合
「殺して生き返った」扱いでええんですよね？
934 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 23:33:15 ID:???: >>933
そう。《黄泉還り》もな。
だから、一度ダメージ与えてるんで《死の舞踏》から《霧散》されてもマカブルの経験点条件は満たすぞ
935 名前：ＮＰＣさん：2005/06/11(土) 23:35:13 ID:???: >>934
THX。
心置きなくアヤカシ尽くしができるよ。
ゲッゲッゲ
936 名前：848：2005/06/12(日) 00:31:00 ID:???: >この板の住み人ALL
いまさらの＜泰然自若＞問題に答えてくれてサンキュ。
おかげで「＜自我＞で行うリアクション」の解釈が間違っていたことに気づいたよ。

「＜自我＞を組み合わせたリアクション」じゃないんだよな。
これで、しっかりと説得できそうだぜ。

でも、これをとったPCが無駄にならないように、敵ゲストも考えて出すよ。
937 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 00:36:50 ID:???: >>936
同じ経験点でスタイルはいじらずリビルドさせればいいんじゃないか？
938 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 00:45:03 ID:???: つうか＜泰然自若＞は単純に、かなり強い特技だからな。
特技が敵によって無駄になるのは良くある。カブトを見れば一目瞭然。
939 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 01:06:01 ID:???: エラッタや裁定判断の更新によって、コンボが消えた場合、
同範囲内で組み直すことは公式でも認めているな。
940 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 11:03:33 ID:???: 特技が敵によって無駄になるのはカブトに限った話じゃないだろ。
お前の鳥取だとカブトが特にその傾向が強いってだけだろ
941 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 11:25:38 ID:???: カブト１枚だと、受けカブトは難しいと言われてきたが…
ブランチ：ソルジャーを高レベルで取得しておくと、その場その場で対応できて面白いぞ。
取得上限を超えた特技の必要経験点より安いのも魅力だな。
942 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 11:29:56 ID:???: 例えば、フェイト枠に入ったマヤカシの〈隠心〉＋〈消沈〉が無意味になる率よりは、
フェイト枠に入ったカブトの〈ディフレクション〉やら〈八面六臂〉やらが無意味になる率のほうが、
なんぼか高い気がする。
943 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 11:40:54 ID:???: >942
カブトの〈無敵防御〉や〈金剛〉と比べればいいじゃない？
そんなこと言ったら〈霊査〉や〈伝心〉はマヤカシ枠でもどれだけ意味あるかわからないのに。
944 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 11:51:04 ID:???: カブト？　〈戦術〉〈金剛〉で決まりですよ。ウケケ。
945 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 12:00:16 ID:???: あー。カブト強い最強超無敵
……これで良いね
946 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 12:11:11 ID:???: 〈自動防御〉さえあればいい。
あとは〈消沈〉とかで防ぐから。
947 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 12:14:20 ID:???: >>942
だからそれは鳥取次第だと（ry

まぁ何だ。
カブトの特技はどれも下手に実用性がある分、
一つでも使わないとすごく損した気分になるってことじゃろな。
〈脱がせの鬼〉や〈動物との会話〉なんかはアクトで使わなくても
趣味で取った特技だからーで済ませられる。
948 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 12:16:11 ID:???: 【カブト強い】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【最強無敵】

〈無明剣〉ニモマケズ、〈貫きの矢〉ニモマケズ、
〈守護天使〉モバサラノ〈元力〉モウケラレル丈夫ナ〈無形の盾〉ヲモチ
隙ハナク、決シテ倒レズ、イツモシヅカニワラツテイル
一カットニプロット六枚トインテグラルト大量ノ救命符ヲ並ベ
（以下略）
949 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 12:16:59 ID:???: うげ最悪のセンス
950 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 14:59:53 ID:???: 俺にはスレ立ては無理だ。
960よろ。
951 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 15:25:07 ID:???: >>947
違うだろ…

カブトの特技は一個では汎用性がほとんどない。そのかわりその分野においては及第点。
射撃を止めれたり、電波止めたり、範囲受けたりでも、ダメージ肩代わりしたり、と各分野でいい感じ

でもそれ以外の攻撃には無意味なので、得意分野以外も考慮するととソルジャー必須
その点<消沈>は達成値勝負ではあるがすべて止める

<戦術>やら<金剛>が好まれるのは一個で十分な能力を持っているから
戦闘特技の癖に相手が同じ土俵に入ってくれないとダメって時点でカスなのは一目瞭然だろう

意気揚々とカタナが出張ったら相手は意識体から精神戦オンリーみたいなもんだ

>>943
<霊査><伝心>なんぞキャライメージでとる特技だろ…。リサーチとかで無理に使ってくぐらいの気概で
<デフレ>やらは戦闘でしか使えず、高確率で護衛に必須な上に無効化されることも多い。
比較にならんな
952 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 15:42:15 ID:???: カブトの特技を５～６個とってやっと<消沈>と肩が並ぶ程度だしな
953 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 17:42:17 ID:???: カブトは神業もウンコだしな。
954 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 17:48:51 ID:???: 何でいつの間にかカブト叩きになってるんだ？
そんなに嫌いなら、カブトを禁止すれば良いじゃないか。
955 名前：名も無きカブト：2005/06/12(日) 18:01:28 ID:???: やれやれ、ガキの中傷はいつものことだが釣られてやるか…

俺達ニューロエイジの騎士はな、手札がクズであろうとも誰かを守らなければならないんだ。
だから達成値が低かったり減らされようとも[受け]を成立させてダメージを減らし、<カバーリング>で他人を必ず守りきることができる。
そこが<カース>や<シャッターチャンス>に弱い<消沈>系特技との違いだな。
そしてこの災厄の世界で誰かを守ろうとする生き様(スタイル)。こんなRLフレンドリーな生き方しているのは俺達しかいないね。伊達にSSS推奨スタイル上位ランカーじゃねえんだぜ？
956 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 18:08:37 ID:???: >>953
何を言う。
カット進行入った後でロケットスタートしてアストラぶっぱなしてくる奴と戦った事はあるか！
一つの発生源によるダメージを一つで完全に止めうる神業は万能と《難攻不落》しかないのだ。
誰だ？
その前に殺せばいいじゃんとか言ってる奴は。
957 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 18:10:47 ID:???: >>955
おい兄ちゃん、忘れもんだぜ…

つ『山ほどの経験値』
958 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 18:16:48 ID:???: >>956
《チャイ》《電脳神》
959 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 18:17:29 ID:???: >>958
お、俺が悪かったァーッ！
960 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 18:18:23 ID:???: チャイは万能か？
961 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 18:43:55 ID:???: 荒らしはスルーしろよ・・・

>960次スレよろ
962 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 19:27:27 ID:???: >>960
チャイは万能（打ち消し）だろう。

そもそも万能じゃない防御系って、あとチャクラとアヤカシとマヤカシしかないじゃんｗ
前二つは死んだ後にも後出し可能つーインヴァルにはない効果持ってるし。
守護神は代償つきで万能に成り得る特性持ってるし
963 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 20:03:57 ID:???: 《霧散》と《黄泉還り》は実は防御系ではないぞ。打ち消せない。
んで、防御系なら《脱出》が抜けてるぞ。
964 名前：950=960：2005/06/12(日) 20:11:06 ID:???: 罠じゃよ！
これは携帯から書き込んでる儂を陥れるカブトの陰謀じゃよ！
でなければ、こんな数字を踏むはずが……誰かスレ立てよろ。
965 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 20:43:22 ID:???: >>964
手近なパソコンの前に座るまで待ってやるよ。
966 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 21:13:29 ID:???: あまりに余裕で止まってるンだが、俺が立ててこようか？
967 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 21:14:51 ID:???: >966
プリーズ！[Pleaz!]
968 名前：966：2005/06/12(日) 21:42:55 ID:???: すまん、規制かかった。他のヒト頼む
969 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:15:08 ID:???: >>962
万能打消し以外で《不可視》+フルオートと止められるのは《難攻不落》だけだよ。
970 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:27:57 ID:???: 《タイムリー》
「こんなこともあろうかと、君の銃には細工をしておいた」
とか言って何故かジャムったとか。
971 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:41:09 ID:???: 万能打消し系じゃない時点で、いかに《難攻不落》が劣っているかわかるなｗ
他はそれぞれ別の使い道がある（ある程度能動的な使用が可能）しなー

誰かが攻撃してこない限り使い道がないし、やっぱ使えネー
972 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:42:48 ID:???: >>970
それはただの万能神業。

>>969
つ《真実》

ま、《脱出》よりは効果は強いが他に特別な能力がついてるわけじゃないしな
でも打消しとしては最上位といっていいんじゃないか？
973 名前：ＮＰＣさん：2005/06/12(日) 23:59:13 ID:???: 前から思ってたけど・・・・カブト叩きにキモイ荒らしがいるね
それとも面白いと思ってやってるのか
974 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:08:10 ID:???: ハハハハハ、スタイルは強い弱いではないのだ
スタイルはそう……「美しい」……
（ＢＧＭ：ワルキューレの紀行）
975 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:31:58 ID:???: すげぇ納得しちまったぜ！
976 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:40:03 ID:???: その通り…スタイルとは「美しさ」の賛歌！カブトの美は滅びの美学！！

あれ？
977 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 00:51:07 ID:???: いや、カブトの美は
「糞、俺はまた守れなかった！」とかそんな感じでしょ

んでマヤカシにスタイルチェンジして
ﾃﾞﾓﾗﾗｰとして活躍、最終話で自己犠牲《守護神》でﾍﾛｲﾝ助けて死亡みたいな
978 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 01:07:07 ID:???: 指揮官が…カブト？
今どき正面立って体張るような指揮官はお呼びじゃねぇんだよぉ
ニューロを頼むぜニューロを
979 名前：53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ ：2005/06/13(月) 01:12:56 ID:???: まぁ、いろんな意味で趣味と信念の問題なのだろうから、
永遠にこの輪舞は終わらないだろうねぇ。
個人的にはとても好きなのだけどね。

もっとも、中の人はリサーチ大好き肉体戦嫌い、なひとなので
説得力皆無だけどね！
980 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 01:16:01 ID:???: >>978
その台詞を大佐の前でもいえるなら認めてやるｗ

まぁ、指揮官カブトは戦術だけあれば必要十分だし
そういえば、大佐は最近はどうしてるんだろう
981 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 01:18:35 ID:???: >980
次スレよろ
982 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 01:20:42 ID:???: 少佐の前なら（ry
【世界が違う】
983 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 02:08:28 ID:???: アラシのPC5指揮官はミストレスらしいな。
話だけで中身は知らんが。
984 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 02:16:54 ID:???: アラシSSSの推奨は　なし　だろ、ありゃあｗ
985 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 02:19:42 ID:???: PC5は“指揮官”なだけ。スタイルは決まってない。
986 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 02:24:37 ID:???: チームでさえあればどうでもいいしな、アラシSSSは。
指定にこだわる意味がわからん。
987 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 03:01:30 ID:???: 推奨スタイルとハンドアウトと指定が無いとダメだと信じてるRLとPLが多いのさ。
988 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 03:03:21 ID:???: >>983-984
ｗｗｗｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗｗｗｗｵﾂｗｗｗ
989 名前：アーキ厨：2005/06/13(月) 04:31:48 ID:???: むう、私にも駄目でした。↓なんかもこさえては見たんですが。

【赤の他人を】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【庇う理由】

「……何故だ？　何故、俺を庇った？」
「理由なんかないさ、ただ――」
納得がいかない。スーツマンの目が、そう告げていた。
確かに、普通の奴らには理解できないかも知れないな。
全く面識のない赤の他人を、何の損得も無しに庇っちまうなんてのはさ。
だがよ、俺はカブトなんだ。
依頼人を弾丸で撃たれ、盾ごと撃ち抜かれ、フルオートになぎ払われ、
手榴弾を投げ込まれ、死角から襲われ、離れたところを狙われ、
得物が無い時を突かれ、転倒時につけ込まれ、
元力に貫かれ、爆破され、天使に撲殺され、
あげく、精神（ココロ）や社会（サイフ）を責められて、よ。
何か一つ欠けてた所為で、守りたい奴を守ることすらできない、無力なイキモノなんだ。
ただ、あの瞬間の一撃は、そんな俺にでも――
「防げそうだったから、つい何となく、な」
「ふざっ――」

ここは災厄の街トーキョーＮ◎ＶＡ。
お前等は何故、こんな糞ったれな街にいるんだ？

前スレ
【社会：武術家】ﾄｰｷｮｰN◎VA63【社会：ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117645464/l50
関連スレは>>2前後
990 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 06:48:17 ID:???: 次スレ立ちました

【赤の他人を】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【庇う理由】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118612804/

アーキ厨thk
991 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 07:43:48 ID:???: >>989
>>990
乙

折角だ。ここは一つ、アーキ厨に「指揮官のカブト」を頼んでみようではないか
992 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 08:30:40 ID:???: 〈戦術〉のみﾃﾗﾜﾛｽ
993 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 12:11:30 ID:???: やるなアーキ厨。
かっこいい>>1だと思うぜ?
994 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 12:37:56 ID:???: 1000だったら今年中に新サプリ
995 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 13:58:24 ID:???: >>983-988
ｗｗｗｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗｗｗｗｵﾂｗｗｗ
996 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 14:25:25 ID:???: >>978
士気を考えれば前線指揮官の方がいいけどな。
ま、落ちやすい分諸刃の剣ではあるが

常駐トループ所持だとクロマク、エグゼク、カリスマ、レッガーだが
カリスマ以外だと指揮用にもう1スタイル縛られるからな

◎カブト＝カリスマ＝お好み
普段は叱咤激励で後方支援、いざという時には自ら出張る。って辺りが指揮官カブトっぽい？
997 名前：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 14:32:54 ID:???: カブトが無駄になるな。指揮官だと。
998 名前：アーキ厨：2005/06/13(月) 14:34:02 ID:???: ３枚行きます。

■アーキタイプ：部隊の前線指揮官（カブト）
▼作成方法：初期作成、フルスクラッチ
▼スタイル：カブト◎、カリスマ＝カリスマ●、
▼能力値：＋１点（１０点）
【理性(R)】：５／１０　【感情(P)】：７／１４　【生命(L)】：３／１１　【外界(M)】：７／１３、
▼一般技能：＋１１Lv（５５点）
〈交渉〉２（Ｐ、Ｍ）、〈自我〉１（Ｌ）、〈射撃〉１（Ｒ）、
〈心理〉１（Ｐ）、〈操縦〉１（Ｌ）、〈知覚〉１（Ｒ）、〈売買〉１（Ｍ）、
〈コネ：マダムＭ○●Ｎ〉１（Ｒ）、〈コネ：ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞ･ﾎｰﾌﾟ〉１（Ｐ）、〈コネ：カーロス〉１（Ｍ）、
〈社会：南米〉１（Ｌ）、〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉１（Ｍ）、〈社会：企業〉１（Ｒ）、〈社会：ストリート〉２（Ｐ、Ｌ）、
▼特殊技能：＋６Lv（３０点）
〈自動防御〉１（Ｒ）、〈戦術〉１（Ｌ）、〈狂信者〉２（Ｐ、Ｍ）、
〈親衛隊：アラシ〉１（Ｒ）、〈親衛隊：カブトワリ〉１（Ｌ）、
▼装備：（２５点）
・サイバーウェア＆トロン：IANUS(0)、リンクス(1)、クロックアップ(3)、戦旗(10)、
・その他：護法(1)、
・住居：高級マンション（イエロー）(※自動習得)、
・ヴィークル：スカラベ(5)、
・武器：素手、Ｓ８イーグル(3)、
・防具：アーマージャケット(1)、ガードコート(1)、
▼解説
　砲火と怒号、爆音と悲鳴の飛び交う戦場。キミのような百戦錬磨の指揮官でもなければ、
ボンクラばかりの急造部隊を維持し続けることなど、出来やしないだろう。
ケツの仕舞い方も分かっていない礼儀知らずの田舎娘共にも理解できる言葉で怒鳴りつけて、
頭の回転をよくしてやるのがキミの仕事だ。
999 名前：アーキ厨：2005/06/13(月) 14:35:13 ID:???: ■アーキタイプ：部隊の前線指揮官（ミストレス）
▼作成方法：初期作成、フルスクラッチ
▼スタイル：ミストレス＝ミストレス●、カブト◎、
▼能力値：＋１点（１０点）
【理性(R)】：４／１０　【感情(P)】：７／１４　【生命(L)】：６／９　【外界(M)】：５／１３
▼一般技能：＋１２Lv（６０点）
〈交渉〉２（Ｐ、Ｌ）、〈自我〉１（Ｌ）、〈射撃〉１（Ｒ）、
〈心理〉１（Ｐ）、〈操縦〉１（Ｌ）、〈知覚〉２（Ｒ、Ｌ）、〈売買〉１（Ｍ）、
〈コネ：マダムＭ○●Ｎ〉１（Ｒ）、〈コネ：ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞ･ﾎｰﾌﾟ〉１（Ｐ）、〈コネ：カーロス〉１（Ｍ）、
〈社会：南米〉１（Ｌ）、〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉１（Ｍ）、〈社会：企業〉１（Ｒ）、〈社会：ストリート〉２（Ｐ、Ｌ）、
▼特殊技能：＋６Lv（２５点）
〈盾の乙女〉２（Ｒ、Ｍ）、〈母性本能〉２（Ｐ、Ｌ）、〈戦術〉１（Ｌ）、
▼装備：（２５点）
・サイバーウェア＆トロン：IANUS(0)、リンクス(1)、クロックアップ(3)、
・その他：護法(1)、
・住居：高級マンション（イエロー）(※自動習得)、
・ヴィークル：スカラベ(5)、
・武器：素手、Ｓ８イーグル(3)＋装飾美麗(10)、
・防具：アーマージャケット(1)、ガードコート(1)、
▼解説
　砲火と怒号、爆音と悲鳴の飛び交う戦場。キミのような百戦錬磨の指揮官でもなければ、
曲者揃いの傭兵部隊をまとめ上げることなど、出来やしないだろう。
逝き急ぐように飛び込んでいく命知らずのクソッタレ共にも理解できる言葉で怒鳴りつけて、
頭の回転をよくしてやるのがキミの仕事だ。
1000 名前：アーキ厨：2005/06/13(月) 14:36:28 ID:???: ■アーキタイプ：魔王～ErlKönig～
▼作成方法：初期作成、フルスクラッチ
▼スタイル：アヤカシ＝アヤカシ◎、カブキ●、
▼能力値：＋１点（１０点）
【理性(R)】：０／１３　【感情(P)】：６／１５　【生命(L)】：８／８　【外界(M)】：８／１２
▼一般技能：＋１２Lv（６０点）
〈芸術：歌唱〉１（Ｐ）、〈交渉〉１（Ｐ）、〈自我〉３（Ｐ、Ｌ、Ｍ）、
〈知覚〉１（Ｒ）、
〈コネ：ブルーベリー〉１（Ｒ）、〈コネ：カーロス〉１（Ｐ）、〈コネ：マラク〉１（Ｍ）、
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２（Ｌ、Ｍ）、〈社会：魔会〉１（Ｐ）、
〈社会：アストラル〉１（Ｐ）、〈社会：ストリート〉２（Ｐ、Ｌ）、〈社会：メディア〉１（Ｍ）、
▼特殊技能：＋６Lv（３０点）
〈畏怖〉２（Ｌ、Ｍ）、〈永生者〉３（Ｐ、Ｌ、Ｍ）、〈血脈：神族〉１（Ｒ）、〈熱狂〉１）（Ｐ）、
▼装備：（２０点）
・サイバーウェア＆トロン：IANUS(0)、タイプＤ(4)、スリーアクション(3)、アイアンウィル(3)、
・その他：マインドブラスト(6)、ソウルトレイン(2)、ニルヴァーナ(1)、給仕(1)、
・住居：高級マンション（グリーン）(※自動習得)、
▼解説
　風の強い晩、彼方より響き届く恐ろしき歌声。
外に出てはいけない。耳を傾けてはいけない。歌い手を探してはいけない。
さもないと、歌声の主が――魔王が――その魂をさらっていってしまうから。
　――そんな物語の正体がキミである。
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪

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