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【霊体に】トーキョーＮ◎ＶＡ 65【斬裁剣】

1 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:16:58 ID:???: ──決着はついた。
後は、退魔師が魔剣を振り下ろせばすべてが終わる。
男の亡霊は、静かに己の滅びを待った。もう何も思い残すことはない。
男は企業の機密を知ったが故に命を失った。
妻の命も同時に奪われた。
──だが幼い息子だけは。
たった一人生き残った息子の命だけは。だから蘇った。復讐の為に。そして我が子の為に。
（・・・・幸せになるんだぞ）
息子は助かった。だからこれで良いのだ。

退魔師の腕が動く。霊体が切り裂かれ──だが男は滅びなかった。
「・・・行けよ。ビルの前にあんたの子供がいる」
退魔師が静かに言う。男は理解できなかった。何故亡霊の自分に生身の肉体があるのか？　
だがそんなことはどうでもよかった。もう一度、この手で我が子を抱きしめる事が出来るのだ。
ならば理由などどうでもいい。例え、もう一度死ぬことになるのだとしても。

災厄の街トーキョーＮ◎ＶＡ。
最悪な街だから、こんな奇跡もあってもいいんじゃないか？

前スレ
【赤の他人を】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【庇う理由】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118612804/
関連スレは>>2前後
2 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:18:24 ID:???: 【関連スレ】

■トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
FEAR ＧＦ　総合スレッド　七nd　SEASON
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/
【秘密】TRPGネタバレスレ　その３【厳守】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
卓上ゲームエロパロ総合スレ５（※21禁）
　ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1115484657/l50

■オフィシャルサイト
FEAR Online
　http://www.fear.co.jp/

■Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
　http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
3 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:30:07 ID:???: >>1
乙。
でもこれって故障だよな？直るのか？ｗ＞霊体に斬裁剣
4 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:34:24 ID:???: >>3
＞例え、もう一度死ぬことになるのだとしても。

は「仮初の命」という意味合だったんですがちとわかり難いですな。
まあアクト終了時に故障が直る以上また死ぬということで。
もっと判りやすく書きたかったんだけど行数が・・・
5 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:38:09 ID:???: >>4
いや、それのことじゃなくてルール的にってこと
6 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:38:36 ID:???: “ゴーストニューヨークの幻”みたいなカンジ？
7 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:41:45 ID:???: “いま、会いにゆきます。”でも良いかも。
8 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:43:14 ID:???: >>5
故障によって機能が停止するんだから、その間だけ生き返るんじゃ。
意識体のままなら故障してないわけだし。演出的に霊体のままでも、
ルール的には魔剣でない物質に干渉できるORされるはず。

故障と破壊の差は、修理で直せるかどうか以外にあったっけ。
9 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:53:11 ID:???: >>5
ちゃうちゃう。ルール的にってのはライフパスって直せるのかって思ったんだが
よく考えれば、たんに〈製作：ライフパス〉があればいいだけなんだと自己完結ｗ
問題は〈製作：ライフパス〉なんて誰が持つんや？とｗ
10 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 02:54:30 ID:???: 〈製作：ライフパス〉は取れないよ。
11 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 03:01:44 ID:???: >>10
おぉ、ｽﾏﾇ忘れてたthx

と言うことは故障ほぼイコール破壊なのか？
じゃぁホントに壊せるのか？と言う話にちょっとループしそうな希ガス
12 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 03:10:13 ID:???: というかぶっちゃけた話、さんざループしている話題でな、最終的にはＲＬ判断。

以下、実地で文句つけられた時の為の理屈
却下したい人
「〈製作〉技能で作れないし、グレイゾーン過ぎるからやらないでね」
「ちゃんと演出してな。何が起こってるのか説明できなきゃ却下」
通したい人
「アウトフィットはアウトフィット。リアルリアリティ言わないよーに。」
13 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 08:33:54 ID:???: ふと疑問に思ったんだが、直せないんだから故障も破壊もないという鳥取では
人形の一族は肉対戦ダメージを受けないんだろうか？
14 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 08:36:56 ID:???: 魔性を出したらな。
魔性を出さなければ普通に実体なんだから肉体ダメージは受けるぞ。
15 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:26:25 ID:???: 弱点は魔性の状態とは関係ないと思うが。

嘘つきほうだいの悪魔。いぇっふー。
16 名前：聖マルク：2005/06/21(火) 09:34:05 ID:???: >11
〈即席修理〉や〈クイックリペア〉を使え。
17 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:54:58 ID:???: でも次のアクトではまた霊体
18 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 10:05:56 ID:???: >12
霊体って時点で、リアリティないと思うぞ。ｗ
19 名前：アスカスキー：2005/06/21(火) 10:10:38 ID:???: アスカﾀﾝ19歳スキーが華麗に19getでアスカ！

>>1乙でアスカ！
20 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 10:14:10 ID:???: 年齢上がってるはずでは？
21 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 10:18:01 ID:???: ＞リアリティ
Ｎ◎ＶＡにおけるリアリティの基準なんて、ハリウッドで映像化できるかどうかって辺りだろ。
故に、「つじつまの合わないシナリオが話の都合で平然と進む」のは、
ハリウッド的リアリティに合致しているのでセーフ。
22 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 11:13:23 ID:???: そもそもライフパスを単なる装備のひとつとして設定したFEARがわるい
製作できないという注意書きしてるんなら壊せないという注意書きもするべきだった
23 名前：バサラ凶：2005/06/21(火) 11:15:07 ID:???: Ｎ◎ＶＡは見て楽しめる映画かどうかってところが重要じゃからなー。
リアルリアリティ追求しているとＳＦは楽しめないんじゃよ。
割り切った上でお約束を楽しめるのが良いプレイヤーじゃと思う。

それと>>1乙。
本日付でＭＧ部隊隊長に任じる。
24 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 11:29:01 ID:???: ＣＧ使う事とか、アニメーションとか考えたら、映像化できない物はないじゃん。
想像力の足りない監督は死ねと。
25 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 11:41:27 ID:???: 精神戦とか〈交渉〉＋〈ゲシュタルト崩壊〉＋〈元力：器物（[ファッション]〈交渉〉〉とかは、
一寸難しいぞ。
26 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 11:46:01 ID:???: １アクションの（アクト内での）時間が一時間とかならそうでもない。
27 名前：チャクラ厨：2005/06/21(火) 12:15:29 ID:???: >>1
乙。そしてＧＪ。

>>精神戦の映像化。
そこはあなた、<幻覚>なら一発解決ですよ。（想像力皆無）
28 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 14:08:46 ID:???: やっぱり精神戦は無くすべきだな。
チェイスもなくすべき。
そうすれば理解力の低い人、協調性の低い人も含めて全員が楽しく遊べる内容になる。
29 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 14:17:48 ID:???: >>28
社会戦が抜けてるぜ
30 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 14:19:41 ID:???: せっかくだから、情報収集と登場判定も無くしちまおうぜ！
31 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 14:21:55 ID:???: トランプを使った判定も敷居が高いな。
32 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 14:37:41 ID:???: シーンカードめくるのもやめようぜ。ＲＬの負担になる。
33 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:02:55 ID:???: スタイルが２６個も有るのはダメだね。４個くらいで良いよ。
34 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:09:57 ID:???: あと肉体戦も、暴力性という観点から教育に悪いと言われて排斥される因になるので、
予防のために外しといたほうがいいよ。
35 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:22:43 ID:???: さて、そろそろ至高のTRPGの形が見えてきたか？
36 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 18:09:55 ID:???: おっとどっこい、まだ究極のＴＲＰＧの議論が残ってるぜ・・・？
37 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 18:18:40 ID:???: >>35
つバニーズ＆バロウズ
38 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 19:00:40 ID:???: 至高のＴＲＰＧとは、ルールの存在しないＴＲＰＧ！
すなわち、Ａの魔法陣こそ至高なり！！

……ここ、スタンダードスレだよね？
39 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 20:24:55 ID:???: Ａマホはルール存在するぞ？
40 名前：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 22:48:42 ID:???: ああ、一番偉そうな奴の脳内常識最強だろ？＞Ａ阿呆のルール
さすが芝村を教祖に立てるカルト集団だけはあるよね
41 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 01:55:59 ID:???: 正しくはセッションデザイナー判断優先、だよ。
ガイドラインが極めて曖昧な点を除けば（そこが一番問題なんだが）、
行き着くところはＮ◎ＶＡと変わらない。
42 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 04:04:56 ID:???: 質問。
使い捨てアイテムの〈魔器の一族〉が、アイテムの使用によって受ける[完全死亡]は、
〈異形化〉によって[仮死]にできますか？
あまつさえ、その状態から〈不死〉でアイテムごと復活できますか？
43 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 04:48:00 ID:???: >>42
できんじゃね？（ほじほじ）
44 名前：アーキ厨：2005/06/22(水) 05:40:40 ID:???: >42
できて構わないとは思います。
多分にゲスト向けな気がしますので、あなたがＲＬなら「できる」と言い切るのもありかと。
キャストでやるのは、一発ネタの割にコストが掛かるのでお奨めしませんが。
あ、けどアヤカシ・レクタなら結構簡単ですな。〈神族〉あたりも取得して。
45 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 07:53:02 ID:???: 使い捨て魔器のアイテムまで復活する効果はなぁ……微妙？
まぁ、お前さんがＲＬならアリ。
46 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 07:56:33 ID:???: 魔器の一族はグレーゾーンとＲＬ判断の塊だからなー
眉ひそめられずに使えるのって、武器とかぐらいしかないし

アヤカシＳＳＳのアレとかもＲＬ判断でアリだと言ってるよーなもん
47 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 16:36:07 ID:???: ＞Ｑ：〈血脈：魔器の一族〉で、使い捨ての装備を魔器に指定し、使用した場合どうなりますか？
＞Ａ：使用後に［完全死亡］します。《霧散》を使用すればもう一度使えます。

これだな。「《霧散》を使用すれば～」の下りは要は「復活すれば」って事だろうしなー。
48 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 21:35:54 ID:???: >前スレ1000
すまん。素で忘れていた。

まあ、コンボによるダメージ上昇と防御力上昇なんてのは、永遠のイタチごっこなんだよな。
49 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 21:38:12 ID:???: 前ｽﾚ999
じゃあ殺意の波動相当の小麦色の肌は？
50 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 21:51:25 ID:???: スマンが殺意の波動の効果がわからん。防具なのか？
51 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:11:18 ID:???: 小麦色の肌相当のヘリオスってただの飾りじゃん
52 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:09:11 ID:???: すいません、質問させてください。

全身義体の「電人Ⅱ」ですが、汎用スロットに
ヴィークルオプションと搭載兵器を装備できるとありますが、
これって部位：ウォーカーも可能なんでしょうか？
53 名前：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:25:21 ID:???: >>52
可能と明記していない以上グレー。通常ウォーカー以外の
ヴィークルはウォーカー用装備は使用できないので。
後はＲＬ判断。
54 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 00:19:14 ID:???: >>52
俺がＲＬなら却下。
使いたければボーンレーシング入れるように言う。
55 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 00:27:23 ID:???: >>52
文章どおりなら別にいいんじゃない？人型だし。
まあRLには聞いといたほうがいいとは思うが。
56 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 00:42:46 ID:???: 不可じゃねえかなぁ。人型云々以前に、［小分類：ウォーカー］じゃねえし。
57 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:00:54 ID:???: ＰＣのトループを呼ぶ特技で呼んだトループの装備って
メイクアップデータの装備を使うか２０経験点以内で揃えるんだっけ？
58 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:02:27 ID:???: >>57
『ＴＮＤ』Ｐ．１３９～１４０
59 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:05:27 ID:???: >58
ってことは、ＰＣが作成するトループの装備は
メイクアップデータの装備のみでいいのかな？
くだらん質問に答えてくれてありがと。
60 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:17:07 ID:???: >>59
んもォ～～メイクアップデータを流用するか２０点ぶんで選択だっつーの！
Ｐ．１４０のハシラも見てちょうだい！
61 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:18:25 ID:???: >54
ボーンレーシング入れてもダメじゃね？
スロットと両手は別の部位だし
62 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:19:48 ID:???: >60
Ｐ．１４０のハシラには
「ＲＬは、トループの装備をペルソナデータからではなく、
経験点２０点分自由に取得してもよい。」
ってあるからＰＬがトループ作るときには
ペルソナデータの装備しか取得しちゃいけないと判断したんだが。
63 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:24:18 ID:???: >>61
ＳＳＳのヴィークル用アームだっけ、アレをつければ残りの
スロットを部位：ウォーカーにも使えるはず。多分。たしか。
違ってたらスマソ。

【弱気な表情で逃げる】
64 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:39:02 ID:???: ＲＬに限って好きに選んで良いとあるが、
キャストの持つトループの装備はメイクアップのみと考えるのが自然かと。
結構知らないで好きに取ってる人多いんだよね。
65 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 01:51:07 ID:???: Ａで足長おじさんを使うだけのハイランダートループなので装備なんて移してません。
66 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 02:06:40 ID:???: アラシ・トループが若干お得なのは、見逃せないところ。
67 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 04:03:49 ID:???: >>64
あれって取得経験点0点のｱｳﾄﾌｨｯﾄは取得してもいいのかな？
ｳｨｽﾊﾟｰがﾄﾙｰﾌﾟに持たせていた「ﾗｲﾌﾊﾟｽ：AI」の例なんかもあるのだが……｡
68 名前：アーキ厨：2005/06/23(木) 04:31:19 ID:???: ０点ならいいんじゃないですかね？
まあ、「ウェット」とか取ったら、その上でサイバーウェアを諦める羽目になりますが。
他にも、脳内爆弾とか（ＲＬの許可が必要だが）。
そもメイクアップパックには記載されていないIANUS（必要経験点０）とて、トループは取得しているはずですし。
69 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 10:44:24 ID:???: こら！そこのチャクラ！
ニューロトループにライフパス：ウェットなんて取らすんじゃない！かわいそうじゃないか！
70 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 12:54:13 ID:???: >>67
あれはしょーがねーだろ、本来は〈AI創造〉で出したトループなんだから。

ぶっちゃけあまり参考にしない方がいいぞ？
71 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 13:27:41 ID:???: トループは成長させることができるのだから、経験点払ってアウトフィット常備化すればいいのでは？
０点のもの含めて。
72 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 14:14:08 ID:???: 成長させられないのも居るケドな。
73 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 15:30:01 ID:???: >72
大丈夫。成長させられないものは「経験点で成長させられない」だけだから、
０点アウトフィットは許容内。
74 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 16:52:52 ID:???: 「０点経験点を使って成長させる＝経験点で成長させているわけではない」
とはこれいかに。

まあＲＬ判断じゃろう。
75 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 17:55:53 ID:???: >>73の頭の中では、総経験点が増えてなければそれは成長してないんだろう
76 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 17:58:13 ID:???: いんや、「トループに０経験点の装備を取らせないこと」が表記の趣旨ではなかろうと判断した上で、
理屈屁理屈問わず主張の材料にしているだけだが。
77 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 18:54:01 ID:???: まぁP140のハシラは次のエラッタで
「ＲＬは、トループの装備をペルソナデータからではなく、
経験点２０点分自由に取得するのを認めても良い」
とかになってそう
つーか無限のリソースがあるRLなんだからいちいちこんなこと書くのはおかしい気がするし
78 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 18:59:43 ID:???: メールせんとエラッタは出ないぞ？

案外、「ＰＬがトループを作成する際、０点のアウトフィットを取得して良いですか？」
っつー質問にのみ返答がくる気がする。
79 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 19:34:06 ID:???: つまり都合の悪い部分は齟齬が出ても黙殺と
80 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 20:31:51 ID:???: 装備はＰＣに常備化させといたものを適宜貸与してやればいい。
これなら成長できないトループにも優しいしな。

……それがたとえライフパスや超巨大武器であろうともだ！
81 名前：アーキ厨：2005/06/23(木) 21:06:01 ID:???: サイバーウェアやライフパス、サイコアプリケーションなど
――平たく言うと〈血脈：魔器の一族〉で[魔器]にできない装備――については、
貸与できないものと、解釈してますけど。
82 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:12:02 ID:???: サイコアプリは禁止されていないぞ。
83 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:30:08 ID:???: >82
うん？　あ、本当だ。これは失礼しました。
そう言えば以前、生体武器の魔器を作ったんですが…あれって、どうなんですかね？
84 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 21:37:28 ID:???: >>83
素直に生体武器だけ取得して生身の魔器の一族にしろ。
でないと攻撃力と受け値上がらないぞ。
ＲＬによっては達成値上昇も却下される
85 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:02:24 ID:???: >>83
生体武器は武器じゃなくて、生身の攻撃力を変化させる装備だから、
魔器の効果を当てはめるのは難しいと思う。
86 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:13:53 ID:???: >83
その変態的なアイデア、俺は好きだぜ
でもサイバーウェアの魔器の一族って、なんでできない様になってンだろーね
面白そうなのに
87 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:18:07 ID:???: いや、でも公式でも、ほら、その、なんだ
88 名前：浅倉猛士ぃ：2005/06/23(木) 22:19:21 ID:P8kBODbw: >>86
ソフトウェアの魔器の一族になって誰かのニーモニックに寄生しておくってのはどうだ？
89 名前：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:47:22 ID:???: >88
地味すぎてイカしたビジュアルが思い浮かばん……
そこまで行くとニューロでソフトウェアを自称した方が良さそうな気もする
90 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:07:12 ID:???: >>62
それはそもそもトループ作成ルールがルーラーセクションに属してるからってだけじゃないか？
そうでないとGXDのトループデータを使えないし
91 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:09:15 ID:???: >>90
俺たちPLはどうやって<増援>とか<メイデイ>を使うんだい、バディ。
RLに作ってもらうのか？
92 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:11:00 ID:???: トループのルールはルーラーセクションにあるから、全てＲＬ判断でやれって事だと思うが。
神業と似たような物かと。
93 名前：90：2005/06/24(金) 00:14:27 ID:???: >>91
トループ作成ルールは132ページからの『ルーラールール』に記載されている。
そこに「もしあなたのキャストがそのような特技を持っているなら、このルールにしたがってトループを作成すること。」
つまりＲＬ向けに書かれているけどＰＬも同じやり方で作れってことじゃないか？
と言いたいだけ
94 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:23:50 ID:???: そういやウチの鳥取では昔、キャストの《腹心》はRLが作ってきたなぁ
95 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:27:36 ID:???: 《腹心》の基本はＲＬが作成するorP304のデータを使う、だぞ。
ＲＬの許可があればＰＬが自作して良いというだけ。
96 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:44:39 ID:???: まぁ、ＲＬの許可なんてただの飾りだがなｗｗｗ
97 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:47:11 ID:???: 却下される場合はスタイル選択の時点で乙るからな、フツーｗ
98 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 00:51:17 ID:???: 《腹心》自作して持ち込むPLは「RLに許可されて当然、自分でスペック最大限に活用できて当然」な顔で持ち込むからな。
却下するとゴネたり狭量呼ばわりしたり、あからさまに非協力的になったりする。
99 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 01:04:32 ID:???: そもそもクロマク使うのにRLの許可が要るのに、何故堂々と持ち込めるのか理解できないんだが…
100 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 01:05:05 ID:???: ＳＳＳ装備やＧＦ装備・ブランチも持ちこめて当然、という雰囲気があるよなぁ・・・
101 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 01:07:45 ID:???: むしろアーキタイプにSSS装備が書かれていて驚愕したことある。
102 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 01:26:31 ID:???: でもメイクアップでデカイ面する奴もムカツク。
103 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 01:27:16 ID:???: 「だって仕方ないですよ～、メイクアップですから～」

殴りたくなる衝動を抑えるのに苦労する。推奨満たしてりゃいいってもんじゃねーだろ、ボケ
104 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 01:32:12 ID:???: お前にメイクアップ以上のアーキタイプを作れるのか？
経験点なし、ルルブのデータオンリーで
105 名前：ナゴヤだがよ(藁：2005/06/24(金) 02:25:41 ID:???: まあまて、メイクアップ以下のキャストなんぞどうすりゃ出来るんだ？
お前の頭はカボチャ以下か？
頭はちゃんと使えよ、使わんとボケるぞ(藁
106 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 02:37:56 ID:???: マジレスすると、
「～に～レベル割り振る」とか「〈〉か〈〉を２レベルで取得」
とか可変性を持たせるだけでメイクアップ以上の質のキャラ作システムができ上がるｷｶﾞｽ
107 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 03:27:44 ID:???: 低レベルの時のスート割り振りや、特技の選択を初心者に強いるのはいただけない。
なんだって、メイクアップで「経験者が強いキャラを作れる」ようにする必要があるんだよ。
108 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 04:24:07 ID:???: メイクアップが弱い弱い言われる原因は色々ありますが、
やはりダメージソースである差分値系特技がペルソナ以外で手に入り難い（カゲぐらいか？）のが
最大原因かなぁと思います。
ペルソナフェイト、ペルソナイヌ、ペルソナクグツだけとかだと
普通にゲスト倒せませんからね。
109 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 04:55:01 ID:???: 漏れはむしろ、あまりに弱くて使えないメイクアップを提出する奴の方がむかつくよｗ
こないだ操縦の無いカゼとか出されてもにょった。
110 名前：アーキ厨：2005/06/24(金) 05:27:06 ID:???: ひがなキャスト作成ページと顔つき合わせて時間を浪費している私が来ましたよ？

>>94-100
まあ、その辺りは鳥取ですねぇ。“郷に入っては郷に従え”を忘れた時にトラブる確率が上がるような。

>103 >109
んー、その一方で鳥取では〈白兵〉ないカタナが暴れていたりするわけですし…
“アーキタイプ渡したつもり”になってパックも選んでしまうというのはどうでしょう。
最悪、推奨スタイルのペルソナパックだけでも固定してもらえれば、取り回しは楽な気がします。

>106-107
使い勝手良く、かつ初心者～経験者を悩ませない作成システムは真面目に欲しいです。
下手にメイクアップさせると経験者のほうが長考することがありますしね。

>108
＞普通にゲスト倒せませんからね。
実は[メール欄]では意外とそんなことなかったりします。
つまりメイクアップが想定している戦闘はあのレベルであって、
それ以上は経験点か、あるいはアーキタイプの出番ですよ。

【馬鹿は最後のセリフを言いたかっただけのようだ】
111 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 05:31:27 ID:???: 「ＲＬ！　もう防御で《神業》もすり潰した、勝てないよ、コレ！」
「黙れ、勝ちたきゃ経験点払えタコ！！　そいつは俺が払った経験点だろが！」
112 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 06:28:36 ID:???: ＰＬ「う、一撃で落とせなかったか。こいつ強めだから経験点使うよ」
ＲＬ「（今のもう一度喰らったら神業使わんといけないっつうの。
ってか、〈居合い〉８レベルも取っておきながら、まだ上げるかよ！）
うん、わかった」
113 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 06:52:33 ID:???: 最近本当このスレ面白いよ
114 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 07:01:40 ID:???: >114
誤爆？
115 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 07:25:44 ID:???: >>114
自分で誤爆と分っているなら書き込むなよ
116 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 08:31:37 ID:???: 逆転ホームラ～ン。

地球の魔器の一族を作ればいいジャマイカ？

【馬鹿は、まぜっかえした】
117 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 09:01:18 ID:???: 勝ちたきゃ経験点払えってのも名言だな。
こういうシナリオのとき俺はいつもチャクラでよかったなと思う。
シナリオ終了後にどっこいしょ

まぁ、SSS系のシナリオなら素の<交渉>で全て落ちるから経験点とか必要ないけどね。
マインドブラスト入ってればさらに余裕
118 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 09:17:30 ID:???: 流石に全部は落ちないと思うぞ。＞素の〈交渉〉
〈忠誠〉持ち結構いた気がするし。
119 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 09:34:46 ID:???: >108
有効なダメージソースを差分値に限定してる時点で、お前はダメだと認識した。
外界を上げてから出直しな。チャクラ野郎！
120 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 09:44:52 ID:???: ＡＢパックから取得できる、カット進行で有効なダメージソースというと…
バサラＢの〈力学〉、タタラＢの〈爆破工作〉、
カゼＢの〈ライドファイト〉（＋ミストレス、カリスマ、エグゼク、クロマク、レッガーのグローリアス）、
カタナＡの〈斬裁剣〉による防具破壊、カゲＡの〈完全奇襲〉、チャクラＢの〈乾坤一擲〉、
ハイランダーの〈守護天使〉、イヌＢの〈携帯許可〉＋武装類、
ニューロＡの〈パワーサージ〉および、ニューロＢの〈虫使い〉。

ペルソナパック外で取りにくいと言うほどでもない気がするな。
121 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 09:47:07 ID:???: メイクアップって差分値以外で威力上がるのかね？
ダメージ増加系で2点上げるつもりか？

これだから経験値が有り余ってる奴は…
122 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 10:10:55 ID:???: 外界が５あるならプレアクトでロゴスを買え！
１点でもダメージをあげるのだ！
123 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 10:11:57 ID:???: ロゴスの事も思い出してあげてください。
124 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 10:25:16 ID:???: で、1点上げてどうするの？

差分無しのメイクアップが1点ダメージ上がった所で何の役にも立たないんだけど
結局差分あっても達成値でないからカスだけどね。

メイクアップはブラスト持ちペルソナパック取得して後は好きにすればいいと思うよ
125 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 10:46:13 ID:???: 敵ゲストのデータもメイクアップで作ればいーじゃん｡
社会やコネの内容だけ差し替えてさ｡
126 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 10:47:11 ID:???: というか、君らの鳥取ではRLがデータの調整とかしないわけ？
キャラができた時点で見せてもらって、少し時間を貰って調整とかしない？
127 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 10:51:48 ID:???: ふつーはする、メイクアップはスートずらすし必用なアウトフィット（ニューロのタップとか）は渡すし
戦闘系はフリーポイントで差分値は取らせる
128 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:07:32 ID:???: >120
ちょっとそれはユル過ぎねぇ？
グローリアスが攻撃手段って、エキストラの運転手でやるのか？
（それはそれでＤＩＯっぽいが）
携帯許可なんてペルソナパック装備の火力に依存してるわけだしさ。
半分以上はこじつけ臭く感じるよ。

＞アーキ厨
メル蘭のシナリオにはカタナがＰＣ３までに入っているので、
戦闘力はその時点で確保されてるようなもんでは。
こういう配慮自体は結構ありがたいけどね。
129 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:26:51 ID:???: というかおまいらメイクアップで作ったキャストにどんなアクトをやらせるつもりなのかと
あれはあくまで初心者用だから敵もそんなに強くない簡単なアクトで使わせればいいじゃん
そういうアクトを何度かやって慣れてきたらフルスクでやらせてみたりとかさ
コンシューマゲームでいうところの体験版みたいなものだよあれは
130 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:38:50 ID:???: ＞差分無しのメイクアップが1点ダメージ上がった所で何の役にも立たないんだけど
＞結局差分あっても達成値でないからカスだけどね。

大ダメージ・多達成値を出さないと敵を倒せないNAGOYAならともかく、メイクアップのキャストで参加できるくらいのアクトならこれは見当外れだな。
ダメージが１点違うだけで敵に戦闘不能ダメージを与えられる可能性は高くなるし、達成値は１６も出れば相手の制御値を抜ける（リアクションされた場合でも相手のアクションランク削れるし）のでほぼ問題はない。
131 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:45:15 ID:???: >>128
グローリアスは<ライドファイト>で使うんだぞ？
エキストラの運転手なんていらないじゃないか。
ダメージも殴＋７とそこそこで防御力も上がるし、なかなか有用なんジャマイカ。
132 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:54:55 ID:???: メイクアップ想定のシナリオなら、推奨スタイルのペルソナパックのデータで大丈夫なように組むなぁ。
まぁ、これはごく当然な話で、コンベじゃこっちの方がフツーだよね？って気はする。

既に半NAGOYA（この言葉を使うと荒れ易いから厭なんだが）化した環境で、
突発的に新人が入ってきた時とかに調整の手間が増える……という辺りで不満が出るんじゃないかな。
いつもいつも新人用のシナリオなんて用意してないし（初期キャラで何度も付属シナリオやるのもアレ）
初心者最優先！とは言っても、突発事には対応し辛いもんだ。
そもそも突発事でなければ、メイクアップなんぞせんでゆっくりキャスト作成可能だし。
（メイクアップは準備期間がない場合に使用するケースが多いと思うので）
全員初心者なら問題ないんだけどね。
各プレイグループの環境に合ったアーキを用意するのが妥当かな。
133 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:59:15 ID:???: 初心者が来るんなら、初心者向けにシナリオ作れ。
ぶっちゃけ、キャストも新造しろと言いたいくらいだ。
そのくらいの余裕もなしに玄人面すんじゃねーよ、と思う。
134 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:01:07 ID:???: >130
なるほど。
でもそれカゼのパックが必要だろ、さすがに期待し過ぎ（苦笑）
それにエグゼクとかの推奨枠があって（推奨＝ペルソナを想定）初めてできる話じゃんよ。
車持ってないスタイルの方が多いし、死にスキルになる可能性も……
135 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:06:51 ID:???: まあね。
メイクアップにはちと死にスキルが多いのが難点ではあるね。
<片手射撃>なんて役に立たない事うけあいだし。
136 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:08:23 ID:???: 皆さん、メイクアップだ何だと言っても、所詮Ｎ◎ＶＡの”実”の部分は巨大でブ厚いフルスクラッチです。
その巨大なフルスクラッチの上の、ほんの薄皮の上にゾロゾロと存在しているのがメイクアップです。
散々NAGOYAを破壊して使える使えないだと勝手に人類が論争したとしても所詮は薄皮の部分の出来事です。
メイクアップがいなくなろうが何がいなくなろうが、Ｎ◎ＶＡは何も変わらず元気に５０億年生きていくことでしょう。

言ってることは当たり前の事だけど、たまにデカイ声で誰かが言ってもいいだろう。

心配ばっかすんな。Ｎ◎ＶＡってそうじゃないだろう。
137 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:09:38 ID:???: ここで深道か･･･
138 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:16:41 ID:???: ロゴスが一本で足りないなら、20本打てば良いじゃなーい(ﾏﾘｰ
139 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:18:17 ID:???: 昔は奥義だったんだがな、片手射撃ｗ
140 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:19:38 ID:???: メイクアップじゃ９本撃つのもひと苦労だぜ？
141 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/24(金) 12:20:42 ID:???: 『ところでロゴスを120発ぐらい打ち込んで殴るキャストは駄目ですかねぇ？』
142 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:20:56 ID:???: まぁ、片手射撃は義体で可能だからなぁ…
ウェットでないと有り難味が薄いっつーか。ウェットのカブトワリならそんなもんとらねーだろとか。
143 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:22:39 ID:???: 〈緊急回避〉とかも、何でイヌペルソナに入ってるんだって弱さだしなｗ
あれがフリーズだったらどんなに……
144 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:23:27 ID:???: 外界を　上げよう。
ロゴスを　打とう。
145 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:27:11 ID:???: >141
それくらいブチ込めるなら、もっと効率の良いコンボが山ほどあるだろうし、
ある意味キャラも立つから全然ＯＫではなかろうか。
血のかわりにロゴスが流れる肉体、何か気分はエリア８８。
146 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:28:50 ID:???: >141
むしろそのキャラで練気ですよ。
147 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:29:06 ID:???: 元気のでるビタミン剤かと思ったらロゴスだった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松尾芭蕉
148 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:32:56 ID:???: 「ち、ちがう、これはただのビタミン剤じゃ」
「ムスビうそをつけっ」
149 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/24(金) 12:34:11 ID:???: >145
『ロゴスが流れる』
『確かにいいにゃぁ』

>146
『マイナーアクションは全く増えていないので無理』
150 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:35:08 ID:???: まぁ、フルスクに慣れてる奴がいまさらメイクアップしてくるのは迷惑ってことか
151 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:36:13 ID:???: マイナーアクションを増やさずにロゴス120本・・・どうやるんだろ
152 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:38:25 ID:???: マイナーが増えないならメジャーを増やせばいいのに（ﾏﾘｰ
153 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:41:27 ID:???: ＞150
そうでもないぞ。
俺の友はフルスクに慣れているくせにメイクアップでキャラを作ることがあるんだが、
慣れているがゆえに非常に使いやすいメイクアップのキャストを作る。
どういうパックの組み合わせにすれば有用になるのかわきまえているんだ。
本当に迷惑なのは、ズブの初心者のフルスクだよ。
154 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:48:37 ID:???: 俺は合計経験点１２０点の簡易メイクアップで作らせてる。
パックひとつ取らせないかわりに、技能や装備をイメージに合わせて調整化って感じで。
155 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:52:12 ID:???: そこまでやるなら大人しくフルスクさせようよ｡
156 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 12:55:16 ID:???: 初期経験点フルスクラッチなら、30分もあれば完成するし。
157 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 13:20:27 ID:???: そりゃ君らが慣れてるからだよ。

メイクアップが指針に使えれば、フルスクでも時間は大幅に短縮できる。
158 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 14:37:00 ID:???: うちの鳥取は、キャラを外に持ち出さないことを条件に、メイクアップで作った後に
技能・特技・装備の選び直しを認めてる。つまり140点でフルスク。
この方法は、イメージからメイクアップ→調整がわりと簡単なんで気にいってるよ。
159 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 14:57:21 ID:???: >>109
そんなプレイヤーには会ったことがありません。
たまたま貴方の周りにかわいそうな人がいるだけです。
それにその人物は相性の悪い組み合わせをしてるだけでしょう。
メイクアップはパックの組み合わせで使い勝手が全然違いますから。
適当に選べば弱くなるのは当然。
160 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 15:49:52 ID:???: フルスクフルスクってお前ら、どんな水着かと思っただろうが！
161 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 15:59:06 ID:???: そりゃお前、フルアーマースクール水着に決まっとろうが
162 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:09:27 ID:???: 水に浮きそうも無いな、その水着＜フルスク
163 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:09:54 ID:???: フルオープンスクール水着
164 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:10:56 ID:???: 何を言う。フルフルスクール水着に決まっておろう。
165 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:18:41 ID:???: フルパワースクワット
166 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:18:48 ID:???: 少しはＮＯＶＡに関係ある内容を話そうぜｗ
167 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:27:45 ID:???: >>144
すてきなギグがはじまりそうですね
168 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:29:13 ID:???: すっかり星の見えなくなった夜空を見上げ
ギターを奏でるのか？
169 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:33:15 ID:???: つまりアレだ、誰かメイクアップ向上委員会を作るよろし。
170 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:47:32 ID:???: セーラー戦士とかの立場向上を謳うんだな！
171 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:49:21 ID:???: 正直メイクアップは使いにくいな～って思う。
装備分の20点少なくてもフルスクのほうが思い通りのキャラ作れていいし
172 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 17:02:12 ID:???: >171
んなこたぁ既出な上に前提だ。
そのメイクアップをどこまで上手く使うかという話。
173 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 18:20:58 ID:???: 弱い組み合わせのメイクアップについて。

依頼人あたりから、前報酬の代わりにアウトフィットを与える、ってのはどう？
ヴィークルの無いカゼには、グリューヴルムでも貸してやればいい。
ダメージが足りなさそうだったら、ソルジャーブルーでも刷り込ませればいい。
追加装備欄に書き込まれる訳だし。
174 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 18:29:42 ID:???: キャストに何ができるかわからない、何をしていいかわからない、って奴だけはメイクアップで作っても良し
同じ初心者でもキャスト作成時にすでに何らかのイメージを持っている奴には作らせんな。

曰く、酔拳２でのアンディ・ラウみたいな奴
エグゼク◎、レッガーＡ●、チャクラＢ

つ　か　え　ね　え　ー　ッ
175 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 18:59:05 ID:???: メイクアップのキャストだけで、それ用に調整されたシナリオを遊ぶ分には困らないんだよな。
無理にそれ以外のシナリオに混ぜてみようとすると、途端にひでーことになるだけで。
176 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 19:42:43 ID:???: メイクアップでそこそこ実用性のあるアーキの存在証明を頼もうか。
177 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 19:46:41 ID:???: メイクアップ前提だと経験点突っ込んで強化しまくった俺のキャストが浮く。
許容できない。俺はもっと快適に俺の強いキャストを見せつけたいわけよ。
178 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 19:57:47 ID:???: >177
周りがメイクアップなら経験点突っ込まなくても強いキャストを見せつけられないか？
同じキャストを初期～低経験点で作って、それを対初心者卓用シートにしたらどうだ。
179 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 20:09:20 ID:???: >177
ＲＬにそう提案しろよ
腹の内で思われてても困る。ＥＳＰerじゃねーんだ。
180 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 20:09:20 ID:???: >178
メイクアップ卓で俺キャスト見せつけたいって時点で釣りだろ。
181 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 20:20:44 ID:???: メイクアップで作成したキャストをサイトで公開している奴がいた
そこそこ使えるデータだった
182 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 20:34:58 ID:???: >173
>ダメージが足りなさそうだったら、ソルジャーブルーでも刷り込ませればいい。

脱走しようとして捕らえられたたクグツが、後ろ手に縛られた状態で無理に椅子に座らされて
拷問（ちゅか洗脳？）受けてるオープニングを想像しちゃったよ。

「貴様には再教育の必要があるようだな？」

なんて・・・まぁ余計なもんまで入れられそうだけども(´―｀)

【妄想杉】
183 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:02:17 ID:???: メイクアップでも使えるキャストは作れる。
使えないキャストを作ることができるくらいには。
184 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:32:11 ID:???: 正直ろくな技能、特技ではないにしてもメイクアップの方が好きだな。

フルスクラッチで使えるキャラってただの尖ったコンボマシーンじゃん。
何をするにもディクショナリってダサすぎ
185 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:34:35 ID:???: >184
ttp://tnova.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/db.cgi
この辺りどうよ？　ただの尖ったコンボマシーンか？
186 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:37:01 ID:???: コンボマシーンか使えないかのどちらかしかいないが…

どいつが実用的かつコンボマシーンじゃないのかな？
187 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:38:33 ID:???: 困ったちゃんスレ見てて思ったんだが。
皆ハンドアウトってRLの時どのくらい書いて、PLの時どのあたりを重視して見るよ？

俺はRLの時はアクトトレーラー、ハンドアウト、推奨スタイル、必要神業を書いてA4２枚くらい。
PLの時はどのくらい設定が制限されるかを重視するんだが。
188 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:44:32 ID:???: >187
Ｂ５で１枚。
ただし、フォントは９ポイント。１行２５文字４０行の２段組。

これで、アクトトレーラー１０～１２行程度、推奨スタイル５行、
必要神業の説明３～５行、ボーナスコネ２行、ハンドアウト各８～１２行＋タイトルと余白。
189 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:45:28 ID:???: あ、４８行の２段組だった。失礼。
190 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:49:18 ID:???: >184-186
“実用的”“コンボマシーン”の定義が曖昧の状態で咬み合っても意味ないでしょ。

あと、個人的に思うんだが“何をするにもディクショナリ”ってのは、
技能も組み合わせられないのに、どんなコンボマシーンだ？
191 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:50:35 ID:???: たとえディクショナリによるものであろうと、
判定を成功させる可能性が与えられているフルスクは幸いである
192 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:52:09 ID:???: >>190
１２０経験点のほとんどをコンボにつぎ込んで
一般技能・社会などはディクショナリで判定する、と言う事だと思われ。
193 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:52:35 ID:???: >186
ディクショナリで探すと↓の通りなんだが。
ttp://tnova.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/db.cgi
ってことは、これ以外はコンボマシーンんじゃなく、かつ使えないってことで良いのかな？
194 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:55:23 ID:???: >193
ディクショナリ発言はただの揶揄であって、条件じゃないでしょ。
あと、アーキ厨のアーキのうち、コンボマシーンな奴は
コンボマシーンにも関わらずディクショナリが入っていない“ので”使えない。
195 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:58:38 ID:???: おまいらもしかしてメイクアップや初期アーキでＳＳＳクラスのアクトやろうとしてるの？
それはさすがにムチャってものよ？
196 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:00:51 ID:???: アーキ厨曰く、チャクラＳＳＳはカゲムシャレクトスでいけるらしいがな。
197 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:08:28 ID:???: 結局あのレベルならメイクアップで作って2個のフリー技能をコンボに組み込むだけで十分だろうに

キャラ表現と言う点ではアーキDBの方が圧倒的に優れているとは思うが
戦力で考えるならメイクと変わらん。
198 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:10:53 ID:???: 2個のフリー技能って、なんだい？
自由に取得できる技能は１つ（１レベル）だけだぜ？
199 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:12:28 ID:???: あら、一つだったか。メイクなんてほとんどやってねーから忘れてたぜ。
でも変わらんだろ。スートが一個になるだけ
200 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:14:29 ID:???: 安定性が段違いだよ。
201 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:15:00 ID:???: 逆に言うなら
メイクとほぼ変わらぬ戦力で
それよりキャラ表現が優れているアーキDBはゴイスー
202 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:16:24 ID:???: 初心者用（一部違うけど）のアーキに何を求めているのやら。
203 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:18:04 ID:???: >201
キャラ表現の部分は、正直、文字書きの分野だし、書いてない公式のメイクアップと比べられても…。
ましてや、あの程度のキャラ説明書いた程度で凄いとか言われても…。
204 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:19:26 ID:???: 初心者に渡すアーキにあれ以上の説明は不要じゃろ
205 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:24:28 ID:???: >201
メイクアップはフルスクより戦力的に弱いという流れで話しているのに、
メイクと大差ない戦力を肯定されても、困る。
206 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:26:24 ID:???: そんな流れには見えなかったがな。
つか、そんなの話すまでもないだろ＞メイクアップはフルスクより戦力的に弱い
207 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:27:33 ID:???: >206
話すまでもない前提にも関わらず、メイクアップ程度の戦力しかないアーキについてどう思う？
208 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:29:07 ID:???: 十分だと思う。
初心者用のアーキにそこまでの強さを求めてはいないのでね。
209 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:30:13 ID:???: >>208
つまり使えないキャラでいいってことだな。
それならそれでいいんだ
210 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:31:00 ID:???: 戦力として同程度なら、〈コネ〉〈社会〉の分だけメイクアップのほうがマシなのでは？
211 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:31:17 ID:???: アーキってまだ自分で上手くキャラが作れない人のためのツールだからな
自分でもっと上手く作れるという人はそうするのがいいさ
212 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:32:54 ID:???: ＞209
使えるじゃないか、低経験点環境下においては。
お前はアーキで何がしたいの？　NAGOYA？
213 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:34:31 ID:???: アーキの意味を理解していない輩がおおいな・・・
214 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:36:36 ID:???: >210
メイクアップには社会やコネが多すぎると思う。
215 名前：初心者対応を前提に：2005/06/24(金) 22:36:57 ID:???: オレはメイクアップ信者だが、何もメイクアップがフルスクより優れてるとまでは言わない。
だが初心者には絶対メイクアップさせるべきだと思う、次善策でアーキ。
メイクアップなら最低限ある程度の性能は保証される。
逆にメイクアップで対応できないとしたらそのシナリオは初心者向けではない、
と考えてバランスを修正すべきだろう。
推奨スタイルのペルソナパックを取ると仮定してシナリオを組む。
これは大切。
ただ慣れてくるとメイクアップでは物足りなくなるし、
組み合わせ次第では使いづらいものができるが、
それはフルスクだって同じようにイマイチなものができる可能性は多分にある。
まぁ慣れた人ならフルスクが良いと思うが、初心者にはメイクアップ！

あ、SSSは初心者向けじゃないからね。
216 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:41:04 ID:???: >213
アーキ厨を筆頭にな。
奴は、ときどき「初期キャラでどこまでやれるか」っつー実験対象としてアーキを作っているフシがある。
217 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:44:13 ID:???: そりゃアーキ厨の中の人は複数いるからな。
218 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:45:08 ID:???: たまにはそんなアーキもいいさ、全部そうだと困るけどな。
あとアーキ厨はみなの無責任な要求に答えてアーキを作ることもあるので、いちがいに『理解していない』とは言いがたいかな。
219 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:46:28 ID:???: 愛されていない側面は同名の別人ですか。多重人格も真っ青ですね。
220 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:48:18 ID:???: そうかどうかはわからないが、複数人いるのはほぼ間違いないな。
どっかのスレでアーキ厨同士が会話してた気がするし。
221 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:48:36 ID:???: >>216
初期キャラでどこまでやれるかを追求したほうが色々と楽しくなるぜ、バディ。
コンベで自分の再現したいキャラができるってのは結構重要だと思うが。
222 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:53:15 ID:???: >>221
アーキタイプ＝初期キャラではないぞよ
223 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:57:31 ID:???: >220
ここの1-100辺りのかね。こいつ等が全員、アーキ作っているかは疑問だが。
ttp://www.ne.jp/asahi/novalog2ch/hp/log/38dush.html
224 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:04:04 ID:???: こういう荒れ方するときって、アーキ厨本人はまず顔出さないよね。
ハンドル隠してどのレス書き込んでんだか。
225 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:06:23 ID:???: 本人出てきたら余計荒れるからな。
というか今荒れてるのか？
226 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:06:32 ID:???: 流れが落ち着くまで書き込みを控えてるだけじゃないの？
227 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:07:14 ID:???: そもそもアーキ厨自体にはあんまり関係ない話だしな
228 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:07:56 ID:???: 自重
229 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:11:10 ID:???: 今このスレを見ているかどうかも定かじゃないし。
224はアーキ厨がいると何故か確信しているようだが。
230 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:14:27 ID:???: そんなに言うなら224=アーキ厨でどうよ？
231 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:15:43 ID:???: 理由を３つあげてくれんと納得できません
232 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:21:13 ID:???: １つ
・異様にアーキ厨の作品や足跡について詳しいＵＲＬを貼る奴がいる
・アーキ厨はハンドルを隠して書き込んでいるらしい
・224はアーキ厨がいると確信している。…いや、“知っている”んだ。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
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　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
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　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　　　　
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　　　つまり、>224はアーキ厨だったんだよ！
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　　　
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　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
233 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:22:52 ID:???: な、なんだってーーー！？
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､　　　　　＿
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
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　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !　　　　　 !{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　,,..ゝ!　　　　　　ﾞ!　　ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　￣　　　 | ﾄy'/
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234 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:23:04 ID:???: アーキに関係ない話題の時は名無しで書き込んでるって本人も言ってなかったっけ。
235 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:25:18 ID:???: しかし今はアーキに関係する話題だ
とすると名無しであるとは考えにくい
236 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:25:28 ID:???: >>187
○RLの時
　ハンドアウトはPC１人あたり１０行くらい書く。
　立ち位置、何を最終的にすべきか、まず最初に何からすればいいかを最重要視して明記する。
　推奨スタイル、必須スタイル、必要神業は　『シナリオ上、どうしても必要』でない限りは書かないで、上記の立ち位置の記述で代用する。
　例えば、警察導入であったとしても、別にスタイルはチャクラで構わない。へたに推奨を書くとPLの側で萎縮したり、関係ないPLが隣のPLに「推奨スタイルにぐらい従えよ」とか言い出すので、努めて書かないようにしてる。

○PLの時
　設定とかの制約がどれぐらいあるのか。過去設定への介入、立ち位置の縛り、スタイルの制限、能力の制限、性別の制限、年齢の制限、外見の制限、所持品の制限、メイン技能の制限など。
　それに、何が最終目的で、何をすればいいのか。
「君は少女と出あった」　だけなのは何すりゃいいのかわからないので回避ぎみ。
　経験的にそういうハンドアウトしか書かない人は、OPが終わっても何していいかわからず、リサーチ数シーン潰して目的の確認をしなければならなくなるので、嫌ぽなことが多い。
237 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:30:22 ID:???: というか、ハンドアウトとアクトトレーラー読めば、大体の筋ってわかんない？
映画館で予告編見るようなもんでさ。
238 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:31:41 ID:???: >237
勿論、わかるさ。
“分かるようなハンドアウトとアクトトレーラーを書いてくれるＲＬがいる限りは”ね。
239 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:32:20 ID:???: 最終的にするべき事まで書いてあるのか～すごいね～
240 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:33:41 ID:???: >>235
じゃあ居ないんじゃろ
241 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:34:21 ID:???: このアクトトレーラーを見てくれ。こいつをどう思う？

薔薇が咲きました。
たった１人の少女の為に。
薔薇が咲きました。
この世で最も美しい薔薇が。
薔薇が咲きました。
それが、全てのはじまりでした。

美しい薔薇には棘がある。
その棘に、苛まれるのは、弄ばれるのは運命の担い手達。

薔薇は鍵であり、扉。薔薇は良薬であり、麻薬。
そして、薔薇はたった一つの遺品であり、言葉無き遺言。

トーキョーＮ◎ＶＡ　The Detonation「貴方に薔薇を」

さぁ、貴方に、薔薇を届けましょう。
薔薇の招待状は貴方の運命を揺り動かす。
242 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:36:18 ID:???: >>239
書いてないとマズイだろ？
というか、初期段階で与えられる最終目的、という意味かな。
例えば
警察導入：正義の執行、犯人の捕縛逮捕
調査導入：行方不明の娘を探す
暗殺導入：対象を殺害すること

とかは明示しておくべきだとおもうよ。　それにあえて逆らって行動する、という選択肢も無論ありえるけどね。
243 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:36:54 ID:???: ハンドアウトまで見ないとなんとも言えないなァ。
244 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:37:03 ID:???: トレーラーはだいたい、書いた奴のオナニー行為なので何もおもわねーな。
PLの時も斜め読みしかしねーし。
245 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:44:18 ID:???: >241
そのトレーラーからすると、薔薇がキーワードなんだな、と思って、
ハンドアウトを見回し、薔薇と関係ありそうなアクトコネがあったらマークしておく。
アクト始まってからも薔薇と関係ありそうなNPCが出てきたら重要キャラなんだな、と予想して
積極的に絡むようにする。かな。
246 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:46:12 ID:???: >>245
＞薔薇と関係ありそうなNPC

つまりトーキーのタロットの女性か。
247 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:47:41 ID:???: ＞薔薇と関係ありそうなNPC
薔薇族の兄貴とかだな。
248 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:47:59 ID:???: ロサ・ギガン……いやなんでもありません。
249 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:48:33 ID:???: 煮えるアクトトレーラーとハンドアウトは大事だって。
それが良い出来だったらアクトの描写力もスゴいだろうから迷わず飛び込む。
250 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:49:11 ID:???: バラバラマン先生かもしれん
251 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:49:14 ID:???: >241
取りあえず、ハンドアウトは推奨スタイルと併せればリサーチの方向がつかめるが、
３枠以下の投げっぱ度が高いのと、全体的に牽引力が弱め。
若干、自発力が試される分安定力は低めとみたが、どうかな？
252 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:52:08 ID:???: >242
たしかに、「君は少女と出あった」だけじゃなくて
「協力することにした」とか「売り飛ばすことにした」まで書いてあった方がＲＬの意図を与みやすい
253 名前：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:59:42 ID:???: >241
取りあえずわざわざ、そいつを選んで晒した意図を聞いてみたい。
適当にぐぐっただけなら普通は１番目を晒すだろ？
254 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:03:01 ID:???: ハンドアウトみてみたが、なんだこりゃ。
さっぱりなにしていいかわからん。
選択の自由がある場合なら、回避するな。これ。

「美しいお話」　なのはわかるが、プレイとしてPLが必要なのか？ｗ
255 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:03:45 ID:???: >253
１番目のは同じページにハンドアウトが見あたらなかったので、それで外した。
他意はないよ。
256 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:11:40 ID:???: 気になってググってみたらハンドアウトが出てきたが……
確かにこれでは何をしていいかわかりにくいな
257 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:11:54 ID:???: >254
１枠はアヤカシ大量発生の終息が最終目的。
少女がヒロインで薔薇がキーアイテムとしてイベントが起こるから上手く引っかかれ。
２枠は人格変化問題の解決。３枠のドラッグも絡むかも？　まあ、１枠に絡んで、少女か父親に《真実》打て。
３枠は少女（おそらくヒロイン）の探索。薔薇が揉め事の発端だろうな。家族についてとか調べる？
４枠は薬物ダメ、絶対。仲介人を撫でる以降は、多分本腰入れて撲滅活動。原料は薔薇か？
５枠は多分、“聖人”がラスボスか、真教浄化派のエージェント。あとは全員に絡め。

さて、こんなもんだと読み取ったがどうよ？>>254
258 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:14:11 ID:???: 口頭説明で補えるかどうかが重要だな。
使えないほど酷いアクトトレーラーではない
259 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:15:06 ID:???: 実際にこれでアクトはなされているわけだしな。
260 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:15:19 ID:???: >>257
１枠と２枠は暗号解読が必須な時点で避けるわいｗ
PLの思うように動いたら、困ったスレのGMのように、200%苦情を言われるだろうしなｗ
261 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:20:17 ID:???: これなら、まだナンボか分かりやすいハンドアウトがニューロＤＥＣＫにあった気がする。
262 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:21:31 ID:???: ハンドアウトで重要なこと「わかりやすいこと」
263 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:27:26 ID:???: ＧＦのリプレイでも予告が多少要領を得ないものはあるな。
でもGMとPLがよく話し合って補完している。
アクトトレーラーとハンドアウトは渡しさえすれば後は説明がいらないほど
完璧なものを作る必要はない、と思うワシ。
あくまでGMの事前説明を補助すれば良い、という認識。
全くの意味不明だとさすがに困るがこれぐらいは許容範囲。
・・・これ以上はマスタリングスレの領域じゃろか？
264 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:31:47 ID:???: んー。捕捉説明が必要になる時点で、良いハンドアウトだとは思わないね。
説明の手間がその分「PLにも」増える。イコール、誤解の可能性も増える。
公式のハンドアウトでも要領を得ないものが結構あるけど、何回かそれが理由で事故ったからね。
目的が明確な方がベターだと思うよ。

RLが捕捉説明をどれくらいしてくれるか不明だし、酷いとリサーチ数シーン食い潰すこともあるからなーｗ
265 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:33:40 ID:???: ハンドアウトなんて口頭説明の捕捉資料でしかないと思う漏れ
266 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:34:54 ID:???: 逆だよ。
ハンドアウトの補足が口頭でおこなわれるのさ。
267 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:35:31 ID:???: ハンドアウトは良いにこしたことはない。
でも多少悪くても即シナリオ失敗にはならないとおもう
その悪い部分をプレアクトで補完できればまあいいんじゃね？と
268 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:40:30 ID:???: ハンドアウトに書かれていないが、要求されることが多い事項。

・年齢が若いこと。若すぎないこと。（１０～３０代）
・外見が化け物や、不細工ではないこと
・性別が男性であること
・同性愛者ではないこと
・善良な人物であること
・ヒロインといちゃつける、いちゃつくこと

ヒロインとのいちゃつきのために必要になる。RLの思う美しい絵面のために必要になる。

化け物のほうがヒロインとの絡みが引き立つと思うのだが、絵面が美しくない、と要求されやすい。
別に同性愛者の女性でも、ニューロエイジではあたりまえだが、RLのストーリーにそぐわないので却下されやすい。

この辺はなぜかハンドアウトに記載されず、暗黙の了解的に要求されやすいな。書いておいたほうが事故らないと思うのだが。
269 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:42:03 ID:???: その鳥取事情がどうかしたかい？
270 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:43:58 ID:???: イルカやウンコマンとヒロインがいちゃついてももにょるだろ？
271 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:44:47 ID:???: いや、別に。概念存在トーキョーN◎VAそのもの、とかだともにょるが。
272 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:44:57 ID:???: イルカはともかく
ウンコマンまでも引き合いにだされるようになるとは……
273 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:46:52 ID:???: 俺はハンドアウトはしっかり書かれてた方がいいな。

というかハンドアウトの記述が不十分だと微妙に事故りやすい気がする鳥取。
274 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:48:11 ID:???: つまりこう言うことだな
つ[PC1　バラバラマン先生]
275 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:48:48 ID:???: なにをおっしゃいますやら。
ウンコマンはこのスレのヒーローですよ？
276 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:49:11 ID:???: 「おお、スゲェ！　カコイイ、燃える！！」

と露骨に誉めた後でにこやかに聞くね

「で、ボクは何をすればいいんだい？」
277 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:53:41 ID:???: ヒロインとイチャイチャしろ
278 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 01:01:03 ID:???: ウンコマンでもいいよと言ってもみんな遠慮するんだ。
せっかくニューロエイジなのに……

だがヒロインがウンコマンなのは許可できない漏れ
279 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 01:12:42 ID:???: いいよと言われれば遠慮する。
ダメと言われればやりたくなる。
それがニューロエイジクオリティ。
280 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 01:13:49 ID:???: 確かにヒロインがマンなのは勘弁だな
281 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 01:14:33 ID:???: （・ω・）っ【デビルマンレディ】
282 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 01:36:59 ID:???: ウンコマンが通せても「概念存在Ｎ◎ＶＡ」が通せないとはどういうことか

まあ仕方ないやな
283 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 01:42:48 ID:???: その概念存在Ｎ◎ＶＡ君とやらはどんな生き物でどうやって他人と意思疎通をするのかね？
説明が無いとちと想像できんがそこをクリアすればさほど問題でもあるまい
284 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 01:48:40 ID:???: ありがちなのだと
・なんか知らんが思念が人をかたちどる
・ホログラム
・ウェブやアストラルからキャストに語りかける
とかでは
285 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/25(土) 02:43:58 ID:???: >151
『遅レスマジレスじゃが、オートにするんじゃよ』
『ほぼどんな環境でも通ると思ってる』
286 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 02:54:40 ID:???: まあぶっちゃけ昔の公式リプレイで既出なんだがな。

>>概念存在Ｎ◎ＶＡ

っつーか社長。ＰＣではなかったが。
287 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 03:13:06 ID:???: >285
エラッタ適用以前の人形の一族以外でそんなことできたか？
288 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 03:19:43 ID:???: >>285
うちじゃフツーにスリーアクションx3ロゴス9発は禁止だがな。３発までと制限されてるorz
289 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/25(土) 03:59:34 ID:???: >287
『やばいエラッタ入ってたのか』
『それじゃぁ無理じゃの』
290 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 04:24:26 ID:???: >268
「善良な人物」は、ハンドアウトに書かれていることが多いよ。
「彼女を助けようと思った」とかなるハンドアウトで、
「彼女を助けようと思うけれど、人類皆殺し」みたいなキャラを出されても、最終的に彼女が救われない。
そこで「そう言うキャラだから彼女が悲しむことは勘定に入れません」とか言い出したら、ただの困ったちゃんだし。

あるいは、冷酷なキャラとかやろうとして無意味にキャストアタックする残虐キャラとかもダメだよね。
「物理的な損得の足し引きしかできない」ならまだ分かるけれど「物理的な損得の足し引きすらできない」んじゃ、卓につく意味がない。
291 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 04:53:59 ID:???: >268
意図してあまのじゃくなキャスト出してるんじゃなくて、気づかずに出して事故っているんだよね？
その辺の「暗黙の了解」に気づけないってのは、キミが鳥取で浮いているだけでは？

まあ、“そうしたキャストの方が受けがよい傾向”ことに気づいたら、
さっさと迎合して「ＲＬのストーリー進行を助けた」にチェックもらっておけってことですよ。
それじゃつまらない？　それこそＲＬと直で相談すればいいじゃない。
“暗黙の了解”なんかに頼らずに、さ。
292 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 05:08:45 ID:???: ハンドアウトに書いとけばそういう事故を回避できるってことだろ？
293 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 05:14:52 ID:???: 書き込みすぎると攻略本になっちまうってのはあるから、その辺はまあ程度問題じゃね？
まあ、あんま親しくない人には細かく書く／口頭で説明するって分にはかまわねえとは思うが。
294 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 05:19:38 ID:???: >292
ものによっちゃー、ハンドアウトに書く以前の問題というのもある。
ＲＬに却下されているうちは事故ではないのだから、キャスト作りながら
「こういうキャストやりたいんですけど、良いですかねー？」ぐらいのコミュは取っておけ。
作り終わってから「ハンドアウトには書いてなかったし、捕捉もなかったじゃないですか！」
とかなる前にな。っちゅう話もある。

ところで“蜷”って漢字、「にな」って読むらしいけど、これなに？
295 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 06:37:26 ID:???: 天やしゃちょーみたいにPC3やPC4を狙うって手もあるな＜変化球
296 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 06:40:27 ID:???: それくらいググれや。
ニナ目の有名なものはカワニナ。
貝殻の高さは 15～30mm くらい、貝殻の色は黄褐色または黒褐色のマキガイ。
貝殻は細長く、先端が欠かけていることが多い。
日本全国に広く分布し、おもに流れの緩ゆるやかな河川や池沼などでみられる。
５～10月頃に、卵ではなく小さな貝を年間50～100個産む。
餌は泥の中の藻やデトリタスや石の表面についている藻類、ミズゴケ、落ち葉など。
ゲンジボタルの餌となることでよく知られています。

同じ様に「こういうキャスト」で言う以前の問題ってのもあったりするからなぁ。
ＲＬの想定していない化け物や精神異常なんかは申告される事が多いけど
なまじ不自然じゃないだけに年齢とか性別はヤバいんじゃないかな？
297 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 07:28:48 ID:???: いろんな形があろうとも、RLが理解できないものを無理に表現させるとたぁねえわな。
そいつが下手ならなおさら。
298 名前：聖マルク：2005/06/25(土) 07:31:53 ID:???: >268
そもそもヒロインが同性愛者に変更されると何か困ったことでもあるのか？
ニューロエイジじゃ日常茶飯事だろう。

>296
食べるとなんか寄生虫がヤバいんだっけか。
299 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 07:35:12 ID:???: >296
ググっても文字化けした検索結果しか出ないよう
“蜷”っていえばフリクリのニナモリなんだけど意外と漢字のほうでは検索に引っかからないもんだね

年齢や性別くらいすぐに変更可能では？
さすがにオープニング始める前には自己紹介するだろうし。
「少女と恋愛して欲しいから10代後半の男の子が良い」くらいなら、
性別女だろうが，ヨボヨボ爺さんだろうがそれはそれで楽しいアクトになりそう。
「幼年期の思い出描写がシナリオで重要な意味を持つんです！」なら、
ハンドアウトにそれらしいこと書いてあるだろうし。
うん，ハンドアウトは良いツールだと思うよ。
300 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 07:47:54 ID:???: 昔ずっとニナモリの名前をニナモリ・ニナモだと思ってたことがある…
フルネームはニナモリ・エリなの蜷

>同性愛者だと困る理由
RLの趣味とどうしても相容れないとか？
301 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 08:00:05 ID:???: 柔軟さの足りないRLが多すぎる。
302 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 08:08:50 ID:???: >>298
俺もそう思う。
が、そういうＲＬが多い。いやマジで。
キャストの性別と設定を変更させられるのはしょっちゅうだよ、それで対応してくれるならいいけど、「じゃあ今回はみあったキャストがいないので卓不成立で」となるとかなり悲しい。
その場でつくるとそりゃ時間かかるけどさ。
303 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 08:18:13 ID:???: >>302
そこら辺はキャスト作成段階でRLとよく話し合えばある程度通らないか？
304 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 08:40:00 ID:???: なぜキャストとヒロインの恋愛にこだわるかねえ？
性別かぶったら恋愛路線を変更して
二人の友情物語にするとかヒロインから慕情or尊敬されるってのも
十分美しいし人によってはむしろその方がやりやすいと思うんだけどね。
わが鳥取のRLは皆そういった対応をしてくれる良きRL達です。

それに、ヒロインは必ず女性でなければならないってことはないだろう。
恋愛スキーのRL･PL諸氏は、漢同士の熱い友情ものとかは嫌なのか？
漢（注:性別問わず）同士の意地のぶつかり合いってのは何もチャクラに限られる話ではないと思う。
公式シナリオの意向を見てる限りすごく少数派意見っぽいけど…
305 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:00:53 ID:???: ＞恋愛スキーのRL･PL諸氏は、漢同士の熱い友情ものとかは嫌なのか？

両方好きだぞ
ただしキャストとヒロインの恋愛にこだわりまくるRLの恋愛シナリオは嫌い
同じように漢同士の熱い友情にこだわりまくるRLの友情シナリオも嫌い
テーマに罪があるとは思わない
306 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:05:32 ID:???: スタレサプリのリプが16歳の女の子PC1でヒロイン（女性）拾う話だったな
307 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:07:22 ID:???: 同性愛がキライつーのはどーしてもニンジン喰えないとかと同レベルでどうしようもないと思われ
308 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:20:07 ID:???: >>302
卓不成立がコンベならひでぇ話だな、オンセか何かだと思うが
309 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:35:08 ID:???: >307
ニンジンは嫌いですってはっきり言ってくれればいいんだけどなー
そこを「わかるだろ兄弟？」で何でも済ませようとすると（以下略
310 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:37:51 ID:???: まぁ、いつものアレだ。空気読め。
言葉で話しててもわかりあえない、文書で読んでても誤解が生じる。
だが、空気ならわかりあえる。TRPGのデザイナーもどっかの対談で言ってたことだからまちがいない。
311 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:49:06 ID:???: 同性愛がキライつーのはクサヤや鮒鮨が嫌いってレベルで
ニンジン喰えないとかみたいなメジャーな話じゃないだろ。

てかおまいらの鳥取では恋愛モノ(含む同性愛モノ)ってそんなに多いのかへ？
312 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:51:30 ID:???: >>311
恋愛もの（ＰＣ１にヒロインがあてがわれるシナリオ）が８割。
他が２割。

アストラル系シナリオが８割。
他が２割。

そんなMy鳥取。かなり食傷気味。
313 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:56:19 ID:???: >310
今は暗黙の了解を暗黙のままにして置くよりも、
何らかの形で明文化した方がいいんじゃなかろうかという話をしているんだろう？
ハンドアウトやアクトトレーラーはそういった観点から発展してきたじゃないか。

>311
ヒロインさんは華奢な女性かと思ったら、ガチムチ系の兄貴でびっくりしました。
唖然として僕が兄貴を眺めてると、兄貴が突然振り向いて眼があってしまい、
そのままオッス！オッス！と連呼して僕に近づいてきた。
314 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 09:56:56 ID:???: スリードッグナイトだって女ＰＣ１が女ヒロインを拾う話なんだ
無理に"愛"に持っていく必要はないぜ
315 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:05:32 ID:???: ＰＣ１がウンコマンなら、ヒロインをフンコロガシに変えれば良いじゃん。
ＰＣ１がジジイなら、ヒロインをババアに変えれば良いじゃん。
316 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:07:24 ID:???: 亀レスじゃが
>>288
うちもそうだよ
もっとも俺は賛成したクチだが
317 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:10:40 ID:???: 恋愛シナリオかどうかはしらんが、PC1用ヒロインのことを「地雷」と称し、PC1になってしまったキャストはかならず「地雷」といちゃつき、くっつき、恋愛しなければならないという強い圧力を受けるな。空気読めってさ。そんなんが殆どな印象～
「うははは。俺、また地雷踏んだよ～」
「また地雷踏ませましたよ。はっはっは」　みんな楽しそうだよ。
318 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:11:48 ID:???: >315
お前はなにも分かっちゃあいない。このヘテロ原理主義者め
319 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:12:36 ID:???: バグでもなんでもなく、ルール上普通に出来る事ならば制限をかけない方がいいかも。
プレアクト購入に制限をかけたせいで崩壊した卓とかもあるし。
320 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:13:04 ID:???: >>319
詳しく
321 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:17:38 ID:???: 出されたヒロインはウンコマンだろうがババアだろうが食う。
それがヒロインを作ってくれた者に対する礼儀だ。そうだろう？

後で便所に駆け込んで吐くけど。
322 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:23:23 ID:???: 託された言葉とか、星都夜話とか、ヒロインに欠片も萌えないつか、むしろムカツクんじゃー！　なナヲンを我慢して踏んだ漏れ様がきましたよ。
323 名前：319：2005/06/25(土) 10:25:20 ID:???: >>320
RL「プレアクト購入は禁止します」
PL「なんで？」
RL「タダで装備が手に入るなんて強すぎる。必要な装備なら経験点を払って取得するべき」
PL「でもプレアクト購入はルールで保証されてる」
RL「外界が高いとタダで装備が手に入るというメリットがあるのがズルい。
　　他の能力値は高くてもそんなメリットないのに」
PL「いや、そういうルールだし」

（中略）

RL「禁止するって言ってるのがわからないの!?」
PL「ルールで保証されているっていうのがわからないのか！」

あとはまあ、お察しください。
324 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:26:46 ID:???: 好みのタイプじゃないヒロインといちゃつけー！　って言われるの辛いよな。そういう場合はとりあえず煮えっぽい台詞を適当に吐いてお茶を濁すわけだが
「オマエだけを愛してる。だから、さよならだ。俺と、一緒にいてはいけない……」　で毎回ＥＤで(#ﾟДﾟ)/~~　ですよ

「でも、それでも一緒にいたいの！！」　あー、そうですか。
325 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:28:12 ID:???: 324は好みのタイプなら楽しくいちゃつけるわけだ。
326 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:28:22 ID:???: >>323
それは流石にＲＬ判断でゲーム開始すべきだったとおもうけどｗ

てっきり、メイクアップカブトが銃を買えなくて、誰も<売買>ないんで、外界値を使っての購入ができないんで《とどめの一撃》ができなくなって神業計算が狂ったとかそういうのかとｵﾓﾀﾖ
327 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:28:58 ID:???: >>325
当然だ！！
カモン、ツンデレ！！　カモン、巨乳ぼいんパツキンねーちゃあああああああああん！！
328 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:30:33 ID:???: >>322
ヒロインのコネつく枠取らなきゃいいのに。
なんで取ったの？　空気以外にハンドアウトが読めないとしか思えない。
329 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:30:35 ID:???: てめえなんかに食わせるヒロインはねえ！　けえれっ！
330 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:30:53 ID:???: 好みのタイプなら嬉々としてお持ち帰りしますね
331 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:31:40 ID:???: >>328
枠配分の結果上。誰もPC1やりたがらねーんだもんよ（苦笑）
332 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:31:44 ID:???: ほほう、スティンガーだな
333 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:32:38 ID:???: 御堂茜は巨乳だと信じてる私がいます
334 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:34:54 ID:???: ＞323
ＲＬ判断に逆らいつづけたＰＬが困ったちゃんだ、が……
その気持ちはわからんでもないな……
335 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:35:19 ID:???: アルオメ以上のパイ乙ボインちゃんはいませんよ
336 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:35:26 ID:???: >>331
ほかのやつらが賢いだけじゃん。
337 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:35:49 ID:???: ヒロインは処女だと思っていたら非処女だった。
実は男じゃないだけマシかと納得することにした。
金返せ畜生。
338 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:36:32 ID:???: ルールの選択権はＲＬにあるからな。

ＲＬ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＬ

だ。とりあえずゲームは始めるべきだったな。
339 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:39:11 ID:???: プレアクト購入禁止やロゴス大量打ち禁止なら納得できるが
ガンフー＋死点撃ちを禁止された時はさすがに憤慨しそうになった
340 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:43:02 ID:???: グレーゾーンじゃない行為は普通出来ると思ってしまうからな！
それが出来ないとなると不満が出るのもしょうがないな！
341 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:45:21 ID:???: それもやっぱり>323といっしょだよな。
そのＲＬはルールを曲げてまで補正すべき汚点だと思ったんだろう
342 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:09:29 ID:???: これでそのＲＬのキャストがプレアクト購入してたら面白いのにな。
343 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:12:29 ID:???: メイクアップで外界購入できないととても楽しいことになるな！
344 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:12:30 ID:???: ＞339
冷静に考えると
『プレアクト禁止』も『＜ガンフー＞＋＜死点撃ち＞禁止』も
”ルール上可能なことをＲＬ権限で禁止している”という点においては
同じなんだけどな
345 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:14:38 ID:???: >>342
自分だったら間違いなくそれをやって、大崩壊するだろうから禁止してんじゃねーの？

コンベで「戦闘でプロット使いません」と言いはなったＲＬ見たことあるけど、あのセッションどうなったんだろー。
<消沈>か<ポルターガイスト>で戦闘バランスがエロイ事になると思ったんだが。
346 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:16:18 ID:???: 好みに合わないヒロインを出したら、「お前、それはどうよ？」とぶっちゃけ苦笑しながら
付き合ってくれたＰＬに感謝。
だからといって以降にそいつ好みのヒロインを出せるとは限らんのだが。

変なキャストと変なヒロインは同程度の割合で存在しうるから、いちいち腹を立てるなら
そいつとの相性がそもそも悪いのだろう。
347 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:16:51 ID:???: プレアクト購入自体は問題ないけど、プロファイルシートには書いて欲しくないなぁ。
ちゃんと毎回、レコシーの追加装備欄にいちいち面倒でも書いてやって欲しい。

ところで俺の友人のキャストには、武器も装備も現地調達といって、
装備を一切、常備化はおろかプレアクト購入すらしない傭兵がいる。
348 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:22:27 ID:???: >>347
それって手間が増えて面倒な以上の意味があるのか？
349 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:23:33 ID:???: >348
例えば、いらないカードを回すタイミングが増える。とかじゃね？
350 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:25:40 ID:???: 倒したトループからのアウトフィット追剥ぎって認めてる？
351 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:27:19 ID:???: 銃とか剣とかならいいかな。
サイバーウェアとかサイコアプリとかだとモニョるけど。
352 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:28:49 ID:???: >>345
戦闘は口プロレスでいいんですよ。馬鹿はそれで満足するからな
かっこつけたいときに判定して相手も対応する。RL側は大胆に防御神業も使う
後は適当に煮えながら神業応酬してエンディング。

理想のN◎VAだね
AR制なんてCDの極みだよ。やってることが同じなら楽しい方がいいだろ？
353 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:31:06 ID:???: >350
やったＰＬがいないのでなんとも。
別に認めてもいいとは思うけど、サイバーウェア、サイコアプリ、生体装備、
ライフパス辺りやそれらに準ずるブツはアウトかな。
354 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:34:06 ID:???: >>347
消しゴムと鉛筆とシート（破ける）の無駄なんだが
355 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:36:01 ID:???: >348
その必要もないがあえて経験点を払って常備化していることでのメリットが欲しいんだと思われる。
でなければあの狭い欄に全部書けなんてわざわざアクト開始を遅らせるような事は言わないだろう
356 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:36:03 ID:???: >352
そこは例えバランス崩れていても『判定して達成値出した』という錯覚をしたい感情がある。
判定に費やす割合が減ったらＴＲＰをやっている気になるんだよね。
田中としひさが何かのゲームで「サイコロ１個ふっているだけじゃゲームしている気にならない」
と言っていたことがあるけど、正にあんな感じ。
クルードは正直物足りない。
357 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:38:34 ID:???: ＞常備化のメリット
ゲーム時間の短縮だろう。アクト中経験点消費とて時間喰いすぎるなら制限したいし。
358 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:44:04 ID:???: >356みたいな事言うと「それは違う！」と顔色変える手合いが一番困る
359 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:44:05 ID:???: >>357
それって最初からシートに書いておけば解決する問題じゃん。

わざわざデメリットつくってどうすんの
360 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:45:11 ID:???: >350
サイコアプリとライフパスは物体として存在しないから判るが
サイバーウェアや生体装備くらいは許してくれ。
襲撃者に腕を千切られた後で、
闇医者に死んだ襲撃者からもぎ取った義肢をくっつけてもらったりしたいんだ。
361 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:47:24 ID:???: >360
それはそれで格好良いか。よし、認める。
362 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:47:50 ID:???: PLがサイコアプリも欲しいと言い出したら
「じゃあ君はトループを倒してレベルが上がった。相当品として持ってけ」
と言うよ。ビバ相当品。
363 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:53:33 ID:???: >360
じゃあ、ダメージの治療相当で良いよな。拒絶反応と相殺してただの腕として使える程度になった。
364 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:54:38 ID:???: >>363
じゃ、相手から追いはぎした腕をくっつけます。
<製作：サイバーウェア><医療><売買>　[達成値]はＡで２１です。

こてで腕移植していいですか？
365 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 11:59:34 ID:???: 戦闘中にオペ開始ィーッ
366 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:03:12 ID:???: >364
うむ、購入相当の戦場漁りだな。それなら認めよう。ただし、カット進行にはやるなよ？
367 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:03:21 ID:???: なんでも相当品でやろうとするとクルードみたいになるぜ
368 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:04:20 ID:???: 超スピード作業＋医療、あるいは製作で手術とかでも認めるなー。俺は。
369 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:05:13 ID:???: 難易度は設定せず、成立すれば手術成功。
失敗すれば、山札１枚分のダメージ受けろ、くらいで。
370 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:12:26 ID:???: うーむ、俺も倒したヤクザから刺青（購：－／１０）を奪いたいものだぜ。
371 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:12:33 ID:???: 「相手と自分のIANUSを結線してサイコアプリ吸い出します」
「いや、それはおかしい」
とかのやり取りで時間潰すくらいなら相当品にまみれたクルードでいいよ。
ところでクルードってなんだ？
372 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:15:23 ID:???: >371
まあ、昔の話さ。

って、このネタもＲ知らないとわからないか。
373 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:21:42 ID:???: ええー？
つーかよく見たら俺のキャスト医療も売買も持ってねーじゃねーか
俺もあの襲撃者みたいにロケットパンチしてーよー
＜コネ：芳華玲＞にこのサイバーアームくっつけてって頼むからー
374 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:27:47 ID:???: アームズボム？　〈コネ：芳華玲〉で〈売買〉の代用判定な。達成値－５で目標値１８（実質２３）出してみ。
あるいは経験点４点を直で払っても良いぞ。
375 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:35:03 ID:???: 常備化できるのは、購入レートの無いもの以外はあらかじめ入手したもんでないと[常備化]できんよ。P83とその他特技と神業参照な。
特技や神業で入手した装備ですら[常備化]できないのに、購入レートがあるものを[常備化]できるわけないですよ。
ちゃんと<売買>で入手してから[常備化]してください。
経験点だけで[常備化]できるのは購入レートの存在しないものだけです。でないと特技や神業の制限が意味ないじゃないですか。
376 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:36:01 ID:???: >371
相当品を突き詰めて、「装備以外にも特技とか技能も相当品でいんじゃね？」の結果、
神業と能力値判定と山引きの札のみで総てが決まるダメージチャートだけを使ってやるアクト
を想像するといい。……んだよな？
377 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:41:29 ID:???: >>375
つ「RL判断＞＞ルールの法則」
378 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:42:46 ID:???: ていうかP83にある意味答えが書いてあるなｗ
ありがとう、375。オマエのその意見にはムカツクので賛同しないが、そこだけは感謝しとく。
379 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/25(土) 12:58:02 ID:???: アームズボムでガンフーしたくてしょうがないです。
なんか抜け道ないかにゃー。
380 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:03:40 ID:???: ストレートな線だと、兵器化して、巨人とか使って、片手射撃。
381 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:04:27 ID:???: 素直に〈近接射撃〉。
382 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:18:13 ID:???: 種別を銃に変える装備を投稿する以外にない
383 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:22:43 ID:???: そういや、ドラゴンブレスで〈ガンフー〉したがっている奴がいたな。
キッス・オヴ・ファイアーとかなんとか言っていたが。
384 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/25(土) 13:27:05 ID:???: そうか兵器化すればいいのか
…って兵器化で10、ボーンレーシングで16、片手射撃で5+。経験点31以上かよぅ。しかも使い捨て。

やっぱり近接射撃したほーがいいか。ダメージ増えないけど。
385 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:29:29 ID:???: ボーンレージングは－／６とエラッタでてるよ。
386 名前：385：2005/06/25(土) 13:31:19 ID:???: ２６／６だったね、すまんorz
387 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:35:47 ID:???: >384
ダメージは他の特技で増やせ。それだけは〈近接射撃〉の特権だぞ。
388 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:38:03 ID:???: というか[射：至近][対象：範囲]攻撃のダメージを上げたがる神経が分からん。
389 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:44:48 ID:???: >>388
不可知＋黄泉還りコンボかと。
390 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:46:07 ID:???: 神業を含むコンボは好きになれないというのが正直なところ。
ＲＬの思惑外されることもあるしね。
391 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:01:49 ID:???: お前の好みで他人がキャストを作るわけじゃない。
392 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:03:11 ID:???: 爆ダメージだよね？
自爆しても対策してあれば被ダメージを相手より抑えるのは楽かもよ。
393 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:03:13 ID:???: つまり他人の好みで作ったキャストをＲＬとして却下するのはアリ。
394 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/25(土) 14:19:34 ID:???: あや、近接射撃は「範囲：単体」だからアームズボム使った場合
単体か範囲か選ぶんじゃなかったっけ？
395 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:50:43 ID:???: うちの鳥取だと武器の射程が「射程：武器」でないときに優先されるように、
武器による「対象：範囲」も勝手に優先されているな。なんでだろ？
396 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:02:16 ID:???: うっかりメール出したらまたトンチキな変更が入るかもな。うけけ。
397 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:23:46 ID:???: 逆にどんどんメール出した方が良いと思う。鳥取で解決できる奴ならそのままでも良いと思うが
398 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:24:10 ID:FbCkv/Fo: >>375
え、これほんと？

今までみんな常備化レートで勝手に常備化させてたけど……うは
399 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:25:12 ID:???: 少なくとも、追いはぎや盗難は立派な装備の入手手段の一つなのはまちがいない。明記されてるからなｗ
400 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:29:47 ID:???: >395
本来の意図から外れた仕様なのではないかと疑っておるからじゃなかろうか。
カマイタチやファニングなんか見るとわかるが、
文章蘭には特技の使用によってもたらされる効果が書かれている。
しかし近接射撃の文章欄には組み合わせた攻撃の対象を単体にする事を匂わせる文章が書かれていないからな。

対象を単体にするとか書かれてる特技ってあったっけ？
401 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:32:56 ID:???: >398
うちの鳥取では、アクト中は却下だがプレアクトでは経験点のみでの取得を認めているよ。
402 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:37:11 ID:???: うちもそれだな。
プレアクトなら経験値、アクト中は<売買>しる
403 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:24:55 ID:???: いや、その理屈はおかしい。プレアクトの＜売買＞は【外界】と“報酬点”のみ
のはず。そして、常備化は経験点を消費する為のものであって、＜売買＞判定の
代用では無いはず。ＲＬ判断は結構。また“－／経験点”の装備品は、もとより
神業やブランチの例外はあれど、ルール通りなら＜売買＞は無関係のはず。
404 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:34:12 ID:???: >>403
＞ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆ
まで読んだ
405 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:35:30 ID:???: アクト中の入手のみ常備化を認めていたら、キャラ立ちで動いたキャスト像を補完したり、
経験点がない状態で作ったキャストの装備充実に手間が掛かって仕方がない。
理屈でやってんじゃないんだよ。利便性の問題さ。
406 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:43:06 ID:???: >>405
ルールなんだから従おうぜ
407 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:52:47 ID:???: 〈売買〉を取得して、アクト中の報酬点をがめつく溜め込んだキャストのみが、
装備を拡大できるというのは、装備にすら経験点を支払いキャラクターの一部、
ひいては成長の一形態とするという、Ｎ◎ＶＡのシステムにそぐわない気がする。
408 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:55:19 ID:???: >406
じゃあ、その場で常備化する場合に限って、アイテムを自動入手させるよ。
判定しないとアイテムが取得できないルールなんて存在しないからな。
409 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:59:03 ID:???: ま、バイク乗ってる相当の徒歩がまかり通る時点で経験値でバイクが生えようがたいした問題ではないが

>>405
金もないのに好き勝手やってキャラ立ちも何もあったものではないな。
上手くやりゃRLが気を利かせて手に入れる状況を作ってやれるかもしれないわけで

借金して購入して、アクト終了時まで残らなくて俺の報酬点が…とかやるのもまた一興
確か昔のルールだと常備化はポストアクトでのみ可能な事だったような気がするしな
410 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:03:04 ID:???: 鳥取では経験点の入ったキャストを同キャスト、同スタイル、同経験点内で
“組み直す”ことを認められている。
その関係でなのかは知らないが、アクト外での経験点による装備の直接入手が認められている。
「その装備を持ったキャストにフルスクラッチで作成しなおす」ような感じなのかな。
411 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:18:02 ID:???: Ｒ時代だったか目的の装備を入手するためにか〈足長おじさん〉を使いつつ、
リサーチには回さずにアクトを停滞させるってのを数アクトに渡ってやられた
ことがあった。んで、それを正直うざったるく感じたので、
今では経験点でのプレアクト入手を認めている。
412 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:24:30 ID:???: ただでさえ、肩身の狭い一般技能の効能をこれ以上減らすのもどうなのかな、とか。
413 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:32:14 ID:???: 製作はレプリカ無しじゃものつくれないとか言われるからな。
売買は強すぎ。
414 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:35:02 ID:???: 技能名を〈製作〉じゃなくて〈補修〉とか〈機材知識〉にすれば
>413みたいな明後日な粘着も生まれなかっただろうに。
415 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:39:31 ID:???: しかも、種別毎にしか修理できないからな。売買は強すぎる。制限されて当然だろ。
416 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:47:51 ID:???: >413
Ｄの製作は自分の手や機械を使ってものを造る技能じゃなくなったんだが
ルールブック読め
417 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:49:44 ID:???: >>416
P243
『自分の手や機械を使って作品を造る技能』

P242
医療　参照。
418 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:10:03 ID:???: ('A`) ｱ,ｱﾚ? ｵｶｼｲ…ﾅ
419 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:40:52 ID:???: 最近流れはえーからさ、誰かてきとーにまとめてくれよ
420 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:47:27 ID:???: まとめるほどじゃあないさ。
どうでもいい話ばかりでさ。
421 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:49:06 ID:???: 頭文字のKが違った意味のKになりつつある某スレほどじゃないさ
422 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:54:27 ID:???: ここ１００レスの流れは
「プレアクト購入や常備化はどのように行われるべきか」について、いつも通りグダグダと。
423 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:05:50 ID:???: >>422
㌧クス
まさかほんとにまとめてくれる人がおるとはおもわなんだ
しっかし最近、ホントグダグダやね
まぁ荒れてるわけでもなし、伸びないよりはいっか
424 名前：カブトスキー：2005/06/25(土) 23:10:30 ID:???: 鈴吹太郎はこう言った。「現代は近未来である」と。
http://x51.org/x/05/06/2437.php
425 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:41:04 ID:???: >424
すげー

>腕一本あたりの価格は６億5千万円程度になることが見込まれているとのこと。

購：650/130　か…
売買による購入は難しそうだな
426 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:48:02 ID:???: ニューロエイジのハインラインと同価格（価値）帯か。
はやく量産できるようになることを祈ろう。
427 名前：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:58:34 ID:???: ちょい混乱ぎみなのだが

Q：＜呼吸＞の時にマイナーアクションはできますか？

ベースだのメジャーだのなんだの
微妙にわかりづらいのは俺だけか？
428 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:01:49 ID:???: とりあえず特技・装備のところに書いてあるメジャーアクションとはベースアクションのことを指すらしいぞ。
429 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:08:01 ID:???: >>427
A：はい、できます。

〈呼吸〉はベースアクションでもリアクションでもないメジャーアクションだと認識してる。
わかりにくくてすまんが
430 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:55:02 ID:???: >428-429
ありがとさん。

カブキ、チャクラ、クグツとかでマイナーで<練気>5連打かましといて、
「遠慮はいらぬ、存分に叩き尽くし給えッ」とか言いながら
<白兵>+<自我>+<挑発>+<呼吸>でカウンター入れつつ<バンザイ>併用とか
そういうこともできそうだね。
彼我の距離差を克服する手段さえあれば銃器相手でも面白くなりそう。
もっとも範囲攻撃された時、同エンゲージの奴等は確実に迷惑する罠。
431 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:59:25 ID:???: >>430
範囲攻撃された時は、他のキャストは普通にリアクションして
自分だけ〈呼吸〉すればいいだけｼﾞｬﾏｲｶ？
迷惑はかからんだろう・・・・ディフェンダーも兼ねてるなら困るがｗ
432 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 01:28:12 ID:???: ひょっとして、〈挑発〉じゃなくて〈デコイ〉か？
それなら確かに同じエンゲージの奴らは迷惑するが、
そもそも「タイミング：解説参照」同士は組み合わないぞ。
433 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 01:37:35 ID:???: >>432
〈挑発〉と〈デコイ〉は効果同じでござるよ。
しかしどちらにせよ手順は間違ってるな。
まず〈自我〉＋〈デコイ〉で対象を自分のいるエンゲージにしてから
それへのリアクション代わりに〈呼吸〉を行う。
二枚プロットが必要やね
434 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 04:31:40 ID:???: そもそも俺は〈呼吸〉はマイナーアクションを行なえないと思っている
435 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 04:35:14 ID:???: <※ハヤブサ>はメジャーアクションではないので、マイナーはつかない。
それと同じ。
436 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 06:01:22 ID:???: 〈※ハヤブサ〉はプロット使わないじゃん。
437 名前：アマいもん：2005/06/26(日) 06:38:33 ID:???: >>102-104
メイクアップ厨の登場が期待されますね、兄弟。

>>298
そりゃあ、サイバーパンク作品じゃあ、ヒロインが同性愛者だったり元オトコだったりっつーのは王道だろーがさあ。
問題は、オレタチの中の何％かは、日本の小市民的常識の延長線上にあるわけで。

>>314
つーかさあ、ヒロインはPC１と恋愛させなければならないって、みんなホンキで言ってるのかなあ？　見合い＝即ｹｺｰﾝ、みたいな。
オレの鳥取じゃあ、出したヒロインのほとんどは、コンスタンス・マギーのよーな扱われ方になるンだが。
438 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 07:00:01 ID:???: >>437
ヒロインを拾わない奴はかなり非難される鳥取。
物語わかってねーよおめー、みたいな。
439 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 07:37:07 ID:???: ヒロインは拾うけれど、別にナニするために拾うワケじゃないし。
必要なのは『救う』というプロットであって、そこが水戸黄門でも
デスペラードでもレオンでもドラえもんでも足長おじさんでも
魔界村でもアウターゾーンでも良いわけさ。
つうか、そこはキャスト表現の範疇じゃねえの？
一緒くたにエロゲの主人公扱いするな？
440 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 07:57:53 ID:???: >437
常識を爆破しろ！
441 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 07:59:37 ID:???: >>434
もちろんRL判断だが、認めるのが多数じゃないかな、と根拠もなく思う

>>435
オレは使えるとしてる。
セットアップでベースアクションを行う特技と解釈してるわけだ。

>>436
これは断言する。
使うぞ。
442 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:46:38 ID:???: >437
>つーかさあ、ヒロインはPC１と恋愛させなければならないって、みんなホンキで言ってるのかなあ？

それほど言われないよ
遠回しにすごくプレッシャー掛けられるだけ
地雷踏んだの踏ませただのそういう武勇伝はもう聞きたくねえ・・・
443 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 09:02:50 ID:???: ハンドアウトを読んでヒロインが登場しそうだったら
プレアクトでRLにヒロインとのロマンスを求められるか確認して、
必須なら少しでも自分のやりやすい形に近づくように相談する。
自信がないなら別の枠に入る、でよいじゃろ。
暗黙の了解が心配ならぶっちゃければよかろ。

公式シナリオでは、ヒロインとのロマンスは必須ではないな。
RLとPL次第で仲良くなれるが
イイ感じになってもコネを取らなきゃ次のアクトでリセットされるレベル。
444 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 11:26:03 ID:???: だがヒロインを救わなきゃならないというシナリオ上の立ち位置が求められ
えてしてそれ以外の存在理由が薄い場合が多々あるＰＣ１は
物語に介入する理由づけのためにロマンスを利用する。多くの映画がそうであるように。
445 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 13:35:32 ID:???: 流れを読まずにカキコ。

以前問題になっていた全身義体の携帯判定だが、
ストレイライト88ページに書いてあったよ…。
何で気付かなかったんだろうorz
446 名前：聖マルク：2005/06/26(日) 13:59:17 ID:???: >437
一回り以上年齢の離れた少女に娘のような感情を抱くおっさん、とかかっこいいのにな。
447 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:09:26 ID:???: 宮崎アニメでも見て出直せって。
豚やババアがロマンスしてるから。。
テレ東のばっかり見てるんじゃねーぞと。
448 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:30:09 ID:???: >>446
一回り以上年齢の離れた少女に狼のような感情を抱くおっさん、とかかっこいいのにな。

一瞬こう見えた
449 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:32:28 ID:???: 豚やババアなんて外見だけみてるだけじゃないか

精神年齢で見ればテレ東のラブロマンスとかわらねー
450 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:33:36 ID:???: 豚のほうはともかく婆のほうはなんちゃってだから不許可
451 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/06/26(日) 15:05:30 ID:???: >>437
コンスタンス・マギーが直面した困難は
なんだかんだいってPC１であるオーフェンによって解決されてるから
【それこそ「爆破」してるよーな解決方法だったりするが】
問題ないと思うよー。
452 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/26(日) 16:00:40 ID:???: >437
『かなりひでぇ扱いじゃな兄弟』
『でもコギーはもらったぁ！』
『なの』
453 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:02:12 ID:???: レオンやかカリ城のルパンのヒロインとの絡みは、お前ら的にはロマンスにはいるのか?

特にルパンなんかラストシーンでクラリスの<一目ぼれ>をＡきって弾いてるんだが
454 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:29:16 ID:???: ロマンスをやりたいなら、ハンドアウトに「この枠はヒロインとロマンスする枠です」って明記してくれと。
そう書いてあるわけじゃないのに、「ＰＣ１はヒロインとロマンスしなきゃダメ」とか言わないでくれと。
455 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 19:23:19 ID:???: >453
「流れ者／やくざもん／お巡りさんには惚れてはならぬ」ってのは王道パターンだから、ロマンスの一種。
まあ、何処までヤるかというのは、キャストのスタイルの範疇かと。
456 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 19:55:25 ID:???: ＞ＰＣ１はヒロインとロマンスしなきゃダメ
なんていう意見の人間がこのスレにいない時点でこのスレで話す意味はないな。
457 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 19:56:08 ID:???: 戦場でロマンスか・・・ガルマらしいよ
458 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 20:12:31 ID:???: >>456
鳥取の不幸自慢でしかなかったんだから、もともと意味なんてないのさ。
彼らはただ愚痴を吐き出したかっただけ。
459 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 21:11:43 ID:???: シナリオに出すヒロイン的存在がことごとくヘタレ男な俺は超勝ち組
460 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 21:22:03 ID:???: 459は腐女子
461 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 21:37:31 ID:???: うちのヒロインはヘタレ女ですよ？　って公式のシナリオもそんなんばっかだだが。
462 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 21:43:03 ID:???: ヘタレでなかったらキャストの出る幕ねえもんな
463 名前：チャクラ厨：2005/06/26(日) 21:53:52 ID:???: 戦闘美少女が大好きなんだが、ヒロインにすると自力解決しちゃいそうで。嗚呼。

敵ゲストで出すのが一番か！？
464 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 21:55:56 ID:???: >>463
戦闘系美少女が、敵ゲストに負けて打ちひしがれるってーシチュエーションは萌えないか？
465 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 21:58:07 ID:???: あたまが濡れて……ちからが出ないよぅ
と言う設定ではどうか
466 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:02:13 ID:???: >>465
つ【ケロッグコーンフレーク】
467 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:02:21 ID:???: 凛々しくまっすぐな戦闘美少女が悪漢（笑）の姦計に落ちるのは基本じゃないか、サイバーパンカーが嫌がりそうだが
468 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:04:00 ID:???: あぁ、でもコンセンサス取らずにその少女の拷問描写とか始めるのは無しな
469 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:07:36 ID:???: カブトワリSSSの一話目か？
470 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:17:16 ID:???: カブトワリは防御系特技ないからわりと劣勢に陥っても違和感はないんだよな。
自力で何度も蘇ってくるチャクラ秘書とか外付け回復装置完備の剣狼だとそうはいかない。
471 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:17:46 ID:???: あ、Dだとインターセプトあったか。
472 名前：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:34:41 ID:???: >467
キミはニューロマンサーもスキズマトリックスもサイバーパンクじゃないって言うのかい！？
473 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:18:45 ID:???: 他のシステムはまだしも、
うちの鳥取のN◎VAは、PL全員女のせいだろうか、
ロマンス少なめ。
ホントに他の鳥取（所によって）は、そんなにロマンスまみれなのか？

PC1がヒロインとくっつく事もあるけど、
女の子の方が、女の好みが厳しいのだろうか、・・・難しいよ。
474 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:20:42 ID:???: ＞PL全員女

通報しました。
475 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:50:57 ID:???: >472
サイバーパンカーってのはサイバーパンクをろくに知らない癖に
自分に都合の良いサイバーパンク像を信奉する連中だからね。
476 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 02:19:21 ID:???: >>468
N◎VAだったら《神の御言葉》イッパツで良いじゃん。
477 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 02:28:44 ID:???: >>473
＞女の子の方が、女の好みが厳しい

それは有るかもしんない。
478 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 02:36:03 ID:???: 男で女キャラ使ってても、そんな取って付けたようなヒロイン男に
惚れてやるつもりにはなれないからなあ。
この辺、キャスト＝自分の娘は嫁にやれません、みたいな感覚なのかも。

ん？　女性PLの場合も「○○君はこんな女に惚れないもん」だったりするのか？
479 名前：浅倉武粋：2005/06/27(月) 05:22:18 ID:???: つヒロインに<一目惚れ>4Lv、そして《不可知》

まさに外道！
480 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 05:29:45 ID:???: 愛の形は人それぞれ。メイドのコスプレ衣装とか渡されても文句言うなよ。
481 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 07:13:44 ID:???: 文句は言ってほしいのです
で、しぶしぶ着て欲しいのです
482 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 07:30:53 ID:???: kimoi...(^_^;)
483 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 08:00:07 ID:???: やっぱ〈脱がせの鬼〉は禁止だな。カット進行だろうと、それ以外だろうと。
484 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 08:06:50 ID:???: だよな、<サブリミナル>で自分から進んで色々やってくれるしな
485 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 08:56:27 ID:???: >484
〈威厳〉組み合わせろよ。
486 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 09:01:23 ID:???: 今こそ〈交渉〉〈イノセント〉で抵抗します
487 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 09:45:37 ID:???: そうだ、それでいい
それこそが
488 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:09:06 ID:???: いのせんと……。
火に油を注ぐだけな希ガス。
489 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:20:08 ID:???: >488
つまり王子様（マネキン）は<※魔女の叫び>でリアクションに対決するわけだな？
490 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 19:42:25 ID:???: >483
力説してんじゃねぇよ童貞ｗ

＜脱がせの鬼＞ごときで何いきりたってんだか。マジうぜぇ。
491 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 20:16:45 ID:???: アクトしてる？
492 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 20:55:27 ID:???: してるしてる
493 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:09:25 ID:???: ちょいと質問。
専用機って韋駄天・二式にも付けられるんだろうか？
494 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:15:30 ID:???: >>493
マイナーアクションでヴィークルモードにして、かつオプションスロットを確保してからならｗ
小分類サイバーウェアだしね、あれ。
495 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:22:58 ID:???: そのタイミングで、神業、ブランチ、経験点、ＲＬ判断辺りを使用すれば何とかなるってことか。
496 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:25:52 ID:???: Ｑ：〈モンスターマシン〉は、韋駄天・二式などのオプションスロットを持たないヴィークルにも有効ですか？
Ａ：構いませんが、“韋駄天・二式”はマイナーアクションを使用することでヴィークル扱いになる装備ですので、
　マイナーアクションを使用し、ヴィークル状態となった場合のみ、オプションや搭載兵器も使用可能であるとします。
　もちろん、ヴィークル状態でない場合でも、オプションや装備の隠匿レート／携帯判定などは通常どおりに適用します。

このFAQを参考にすると韋駄天・二式にオプションを付けること自体はできる。
で、専用機はオプションスロットを消費しないから〈モンスターマシン〉なしでも装着可能、なのか
497 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:26:34 ID:???: ただしヴィークル形態のときだけ効果アリ、だな。
498 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:33:03 ID:???: <交渉>+<モノローグ>＋<脱がせの鬼>　で全裸の良さについて訥々と語ろうじゃまいか
499 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:36:01 ID:???: 「<マイナーワーク>と<手妻使い>の４レベルずつにスリーアクションでたっぷり<練気>！」
とか言われたんだが、普通に無理だよな？

ていうか即時反論できなかった。
よければ駄目なソースがどこにあるか教えてくれ。
500 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:41:43 ID:???: マイナーワーク？

４+４+２+１で１１回マイナー取れる。たっぷり錬気と言えるレベルだと思うが。
501 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:43:23 ID:???: 無理じゃないって言うか問題ないんじゃないかな？
別に手妻使いやマルチワークを2回使ってる訳じゃないんだし。
502 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:44:22 ID:???: 語弊があるな。
手妻使いを2回とかマルチワークを2回とか言ってる訳じゃないから良いんじゃ？って意味な。
503 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:49:40 ID:???: 最大回数が多い方を選択する　んじゃなかったのか・・・（汗）

だとするなら肉体戦最強の一角は「クグツ、レッガー、チャクラ」で終了？
504 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:49:41 ID:???: スリーアクション１回目：手妻使い
　手妻使い1回目：練気
　手妻使い2回目：練気
　手妻使い3回目：練気
　手妻使い4回目：練気
スリーアクション2回目：マルチワーク
　マルチワーク1回目：練気
　マルチワーク2回目：練気
　マルチワーク3回目：練気
　マルチワーク4回目：練気
スリーアクション3回目：練気

になるだけじゃないの？
505 名前：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:52:11 ID:???: 普通に手妻かマルチのどっちかに絞るべきだという突っ込みは野暮だろうか
506 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:00:13 ID:???: 普通に２ずつ上昇したとして、１回のアクションでダメージと防御が18ずつ上昇か。
タイプＤつけてりゃ、経験点ゼロ消費キャラでも、２カット目には
「ダメージは殴の100スタートです」とかがあり得るわけだな？

カタナキャラがロゴス1万本プレアクト購入しても追いつかないな。
507 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:01:30 ID:???: >>505
初期経験点想定なんジャマイカ？
ていうか俺そんなネタキャラここに書き込んだ記憶があるぞ
508 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:03:40 ID:???: そこでメイクアップキャラがマカブル２連発で終了ですよ
509 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:08:32 ID:???: 俺のクロマクが鼻くそほじりながら<帝王の力>+<黒い陰謀>+<影の謀略>で乙
510 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:10:02 ID:???: まぁあの辺りの特技はBGMチェンジに弱いしなぁ
511 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:34:18 ID:???: ＞506
その前に決着がつくだろ普通
512 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:40:03 ID:???: 毒もってても２カット目に行くまでに戦闘が終わるので４９経験点が無駄な私がきましたよー！
513 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:41:15 ID:???: >506
「〈運動〉＋〈猿飛〉＋〈空蝉〉で回避。メジャーアクションで〈射撃〉＋〈運動〉＋〈空蝉〉＋〈貫きの矢〉＋〈必殺の矢〉」とかであっさり死ぬし。
514 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:43:12 ID:???: 呼吸＋徹しで殴り返されてもしにそうだ支那
515 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:56:15 ID:???: てーかまあ、そんなに練気神拳やらんでも十分にキルダメージは出せるしな。
防御力も、アーマー値無視特技で一瞬で無効化できる。
いちいち気にするほどのことじゃない。

というかまずそんなヤツは《タイムリー》でチャクラ空間
（チャクラしか入ること・干渉することのできない特殊なエンゲージ）
にでも放り込め。
516 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 01:44:46 ID:???: >スリーアクション＋手妻＋マルチで〈練気〉ｳﾏｰ
さらにフルアクションと言われないだけマシ（えーｗ
517 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:02:19 ID:???: >>241 >>245 >>254

亀レスですまんが、俺だったら、薔薇がキーワードってのはすぐにわかるから、

＞ハンドアウトを見回し、薔薇と関係ありそうなアクトコネがあったらマークしておく。
って、受け身にとどまるだけじゃなくて、積極的に薔薇を使ってシーンを演出するなぁ。
薔薇園でヒロインを説得したり、薔薇を買い求めつつほかのキャストと立ち会ったり、
どうやってシーンを構築しようかと、わくわくするのだが。
さらに、ハンドアウトが公開されてから時間的に余裕があれば、
薔薇の花言葉や種目など、薔薇にまつわる蘊蓄を調べておくなぁ。

＞「美しいお話」　なのはわかるが、プレイとしてPLが必要なのか？ｗ
……と、上記のことをして、プレイに必要なPLになってみせるぞ。

このハンドアウトから読めることは、シナリオライターは、詩的なロマンチストってこと。
だからPLも、詩的でロマンチックなシーン構築をすべきだと思うのよ。
518 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:08:22 ID:???: >>516
スリーアクションとフルアクションは重ならね～
てかこれも何回ループしてんだ？ネタね～のかおまいら

と言いつつ燃料投下できない漏れorz
519 名前：“ミッドナイト・キング”刈谷ミロク：2005/06/28(火) 02:14:35 ID:???: いつか俺も、路上の赤い染みになる。その前にＮ◎ＶＡスレに俺の伝説を刻んでやる。
520 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:20:57 ID:???: 〈追跡〉伝説？
それともＢｏｏｔ伝説？
組み合わない〈旋風撃〉伝説とか……
521 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:21:27 ID:???: >517
良いＰＬさんだのぅ。
一緒に遊んでくれい。
522 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:25:35 ID:???: 例えば花言葉とか、シナリオにPL知識必須なのは勘弁してほしいなぁ。
シナリオ中で調べりゃ出てくるんならまだしもさ。
昔あったんだよ。女性RLの時に宝石とか花とかの知識がないとシナリオが終わらないってのが…orz
523 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:35:01 ID:???: ＞だからPLも、詩的でロマンチックなシーン構築をすべきだと思うのよ
さいですか
524 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:37:14 ID:???: >522
他PLないしRLに聞けば良いじゃない
525 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:38:36 ID:???: >>522
517は演出のために調べてくだけなんだろうけどさ。
情報項目になければ〈デジャ・ヴュ〉か〈神託〉で調べればいいじゃない。

まぁ、そのＲＬだとそれでもダメっぽい気がするが。
526 名前：522：2005/06/28(火) 02:41:25 ID:???: ちなみに、花の学名がポンと出てきたり、ドマイナーな宝石の名前が出てきたりして、
『それがキーワードになってること自体が判らなかった』というのが素直なところ。

そんなのが人名になってたりしたらワザワザ“名前の由来”なんて調べねーよ…
527 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 03:01:16 ID:???: 医療関係者のRLで、医療ネタのシナリオやるようなもの？
（PLに専門知識必須）

しかも自分以外のPLも医療関係者だった日にはｗ
いや専門的すぎる難しいネタではなかったのだが、

アドリブの手術ロールに混ざれなくて、ちと寂しかったかも。
528 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 06:05:17 ID:RrbaPpgI: >522
そりゃ単にＲＬがマズイだけ。
529 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 06:42:09 ID:???: >>504
〈マルチワーク〉と〈手妻使い〉はそれぞれ「技能：なし」「タイミング：マイナー」なので、組み合わせて使用できるぞ。
それに［レベル＋１］回のマイナーアクションだから、４レベルずつにスリーアクションなら１２回〈錬気〉できる。

ちなみに〈マルチワーク〉８レベル＋スリーアクションだと１１回な。
530 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 06:55:16 ID:???: そのりくつはおかしい
531 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 07:22:38 ID:???: まぁ、強いんだが…クグツ、レッガー、チャクラ・・・まともな社会人には思えないスタイルだよな。
持ちキャラにいるんだがな
532 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 07:28:09 ID:???: 武術の嗜みがあって、ボスには絶対服従のマフィアやヤクザでもいいような。
533 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 08:04:07 ID:???: クグツ●、チャクラ、レッガー◎だな。
鬼哭街の内家の方々はみんなこのスタイルなのだろうか。
534 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 08:47:50 ID:???: まあどこにでも居そうなキャストだよな～
535 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 09:58:02 ID:???: んなこたーない
536 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:03:29 ID:???: クグツレッガーチャクラなんて神業が使いにくくてしょうがねーぜ
537 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:09:06 ID:???: クグツとレッガーを並べるのは、個人的にはヒットなスタイルなのだが、
使おうとするとＲＬが少し嫌な顔するから、意を汲んであげて、
万能系と即死系でまとめます。
538 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:57:52 ID:???: >>537
推奨スタイルとして以外で持つ《不可蝕》や《完全偽装》の使いどころを考えるのは面白いんだけど、
ＰＣの人数が少ない時は、どうしてもそうはいかないからなー。
まぁ、ＲＬから嫌な顔された時は、他のキャストに万能系と即死系をドコドコ積んでもらって帳尻合わせしとけ
539 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:59:57 ID:???: 自分のやりたいことのために他人を犠牲にしようとするとは実に厨N◎VAラーらしくていいですね（＾＾）
540 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:05:01 ID:???: 真面目なだけじゃ楽しいという保証にならないからな。
541 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:12:07 ID:???: ハイランダーレクトスで実はクグツレッガー何か相当なんですよと言っている方がまだマシだな。

てかみんなハイランダーレクトスでいいべ。何がダメなのかわからない。
542 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:19:14 ID:???: それ言い出すとシステムは何でもいいべ。
543 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:21:29 ID:???: 能力値。制御値。
特技。ブランチ。
キー効果被りまくり。
ペルソナが常にハイランダーなため、いくらクグツですとかレッガーですとかいってもエセくさい。
浪漫がない。
544 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:22:45 ID:???: >>541
それが正解だが、みんなその正解が理解できないので君だけ何がダメなのかわからないんだと思う。
545 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:28:06 ID:???: >>541
レッガーが神業使ってひとに希望を与えたから経験点1点か。おめでてーなw
546 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:30:17 ID:???: ＞541
最近荒れやすいんだからそーゆーネタはやめとけ。な？
547 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:30:55 ID:???: 相当品のレッガーなのでルールに従うとりうじも南海子も記憶喪失の軌道人としか接しないw
548 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:31:33 ID:???: 能力値は最強の一角である６６０９（ガルーダで９９３９）
特技なんぞ<封印記憶>と<天上人>と肉体戦相当の精神戦で問題なし
キー効果。誇れるほどにキー効果使えてるのか？
ペルソナの偽装は普通に出来るだろ。
浪漫のために他人の幸福を犠牲にするのは問題なしと。君はいいN◎VAラーになれるよ
549 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:34:08 ID:???: やっぱ真面目なアホはダメだ。
550 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:34:48 ID:???: >>547
何のための所属だ？
フェイトの真似事のできる（スタイルを持つ）カタナは信用できて
NIK所属で駆け回っているがフェイトが入ってなければ信用できないとでも？

何のためにペルソナキーシャドウってなってると思ってるのよ
551 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:36:26 ID:???: そもそも>>538の状況で、不幸になっているともかぎらん。
それならとばかり喜んでカタナレクトスやる奴もいるし。
552 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:37:50 ID:???: >>550
レクトスは？
553 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:43:25 ID:???: NIKの鑑札が相当品だと信用できないよな。
554 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:45:49 ID:???: ４つめの偽装スタイルをペルソナとしたハイランダー×３で問題ないだろ。

イヌの入ってないブラックハウンド
クグツの入ってない千早社員
レッガーの入ってない三合会メンバー

とどこが違うのですか？
555 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:47:39 ID:???: >>554
それと一緒の問題だと思ってるプレイヤーはいろいろと信用できません。
556 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:48:13 ID:???: ＞４つめの偽装スタイル
なにこのハウスルール
557 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:50:09 ID:???: ハイランダー×３が信用できねーんじゃなくて
そんなものを（他のスタイルのかわりに）使おうとする奴が信用できねーんだよ
558 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:50:12 ID:???: >>555
どこが違うのか言ってみてくれないか？

>>556
便宜上そういってるだけだよ。
ペルソナの偽装は出来るのだから。常に偽装してればそのスタイルとほぼ同じだろ
559 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:51:29 ID:???: ＞ペルソナの偽装は出来る
隠すことはできても偽装はできないんじゃないの？
560 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:52:23 ID:???: 1000!
561 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:52:32 ID:???: みんなネタにマジレスすんの好きやねー
562 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:53:31 ID:???: 本気でハイランダーだけでいいと思っているならただの病気だしな
563 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:53:39 ID:???: >>558
「N◎VAのデータなんてみんなハイランダーレクトスでいいじゃんw」

「この枠、ハンドアウト読んだけど俺のハイランダーレクトスのキャストでも入れるよね？」
564 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:55:24 ID:???: スタイルをただのデータとしかとらえてないと病気にもなるさ
565 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:55:54 ID:???: 別にハイランダーレクトスでいろんな枠に対応できる設定のキャストってのはいいのよ。
566 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:58:36 ID:???: そうだよな。
「他のスタイル不要」とか言い出すからおかしなことになるのであって。

まあ、当人はネタだのつもりで言ったんだろうけどさ。
567 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:59:07 ID:???: 過去ログだいぶさかのぼってみたんだけどなんとなく納得いかないので質問。
〈盾の乙女〉が「組み合わせ：単独」なのはいいとして、
つまり「対決不可」なメジャーアクションが飛んだときには使えない、という理解でいいの？
それとも、飛ばす対象に〈警報〉あたりがあればOKなんかな？もし前者なら
〈無明剣〉重ねるだけで〈盾の乙女〉も〈アドバイス〉も〈カース〉も無力化されちゃうわけだけど…
568 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:01:06 ID:???: ＞548
ブランチのことは無視ですかｗ
都合の悪いところはシカトだなんてさすがですねｗ
569 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:02:52 ID:???: >>568
憤りはもっともだが、勘違いくらい許してやれ。
570 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:04:10 ID:???: >>567
〈盾の乙女〉も〈アドバイス〉も〈カース〉もリアクションじゃないよ。
だから大丈夫。
571 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:06:10 ID:???: >>567
飛ばした相手が対処できればOK、と自分なら判断する。
572 名前：567：2005/06/28(火) 15:09:54 ID:???: >>570 >>571
サンクス。うちの鳥取ではエラッタ適用してなかったので
〈盾の乙女〉に〈警報〉かましてたからこんがらかってた。
ルルブ読むとアドバイスとカースはリアクションじゃなかったね。
盾の乙女も同じ扱い、と。
うん、すっきりした、改めてサンクス。
573 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:24:02 ID:???: >>570
〈盾の乙女〉はリアクションだぞ
574 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:28:05 ID:???: >>573
厳密に考えない方がたぶんすっきりする。
575 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:33:44 ID:???: <盾の乙女>の対象は対決：不可の攻撃をしてきた奴では無いから
その手の技能は要らない、でいいんじゃね？
576 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:43:06 ID:???: >>573
タイミングはリアクションだが実質リアクションではない。
盾の乙女じゃ相手のメジャーアクションと対決できないだろ？
577 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:47:00 ID:???: >>576
実質も何もリアクションはリアクションだ。
578 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:52:01 ID:???: 「リアクションが行なえない」のが〈無明剣〉で
「タイミング：リアクション」の時に使えるのが〈盾の乙女〉か？
579 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:52:42 ID:???: リアクションのタイミングで使用する特技ってだけだよ。
タイミング：リアクションがみんなリアクションというわけじゃないし。
580 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:55:58 ID:???: ルールブックには
『ベースアクションを妨害するアクションがリアクションで、対決で処理する（要約）』
がリアクションだと書いてあるな

そういう意味では<盾の乙女>はリアクションではないといえるだろう
ベースアクションの妨害もしてないし、ベースアクションとの対決も起こらないからな
581 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:21:04 ID:???: >>568
そもそもブランチなんて意味あるのか？
あくまで表現をしやすくするためというのがメインであって使わなければいけないわけではないだろう。
ハイランダーレクトスでレッガーやらを騙るのならその程度朝飯前だ。

それともあんたはブランチのデータがないとキャラ表現も出来ないnoobなのかい？
だとしたらお笑い種だな。
582 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:23:09 ID:???: その今更感はお笑い種だな。
583 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:24:15 ID:???: なぁ、最近のN◎VAにゃこんなKittyGuyがいるのかい？
584 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:26:23 ID:???: ハイランダーレクトスを近々やろうと思ってるオレには何やヤな流れなんだが。
585 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:27:36 ID:???: 581みたいなこと言わなきゃかまわないさ
586 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:28:02 ID:???: >>584
それを見越した身内の嫌がらせかも。
587 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:28:33 ID:???: >>584
このスレ的にはハイランダーレクトスはいい人か巻き込まれ導入にしか入れないようだ
588 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:30:19 ID:???: >584
相当の、とか口走ると同じに見られかねない
589 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:30:25 ID:???: ＞587
そんな結論は出ていませんよ。
590 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:30:27 ID:???: >>587
スレの空気を読めないお前にそんなこという権利はない。
591 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:31:44 ID:???: ではどういう導入なら入れるだろうか？
592 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:32:06 ID:???: >>587
問題が別のことがまだわからないの？
593 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:32:46 ID:???: スレの空気って馴れ合いぬるま湯のこと？
594 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:33:40 ID:???: >>581
セイントとかプリテンダーみたいな設定にしていろいろな導入に対応。
595 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:37:16 ID:???: なんか、わざわざ煽って構って欲しい寂しい人がいますね
ハイランダーレクトスをやるのは構わないけど、それが他のスタイル“相当”なんてのは普通は通らないよ
スタイルってのは立ち位置であり、生き方であり、キャラの性能なんだから
《天罰》で何でも出来るってのは間違いじゃないが、だからと言ってハイランダーがペルソナやキーのやつは
他のPLやRLからは所詮ハイランダーとしか見られないよ
596 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:37:29 ID:???: >>593
空気なのにぬるま湯とはこれ以下に？
597 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:38:25 ID:???: まぁブランチが初期取得技能にでもならない限り
あっても無くてもいい部分に留まり続ける事は確か
598 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:39:47 ID:???: 約束を破るな、ちゅう話だからな。
599 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:43:03 ID:???: >>595
相当品を使いたがる連中に同じ事言ってみたら？
いや、これは××なんだ！って馬鹿みたいに主張するから
600 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:44:37 ID:???: 事があれば常識を爆破しろなんていってるくせになんて保守的なんでしょうね。
601 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:44:54 ID:???: 装備の相当品はいくらでも構わないさ。そういうルールだし。
しかしスタイルの相当品はルールにゃねぇからなァ。
602 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:47:19 ID:???: ちゅうか、ハイランダーレクトスをレッガー相当というんじゃなくて
レッガー枠に入れるハイランダーレクトスを用意できればいいと言ってるのに。
603 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:48:09 ID:???: だよな。
そこらへん、何か勘違いしていらっしゃるようで。
604 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:51:37 ID:???: ＞600
常識はいくらでも破壊するがいいさ。
ただし、それが必ずしもいい結果になるとは限らない。
ま…それだけの事。
605 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:53:33 ID:???: レッガー枠に入れるハイランダレクトスってどんな生き物？
606 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:54:37 ID:???: ヤクザ屋さんのおうちに拾われた記憶喪失の少年
607 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:55:24 ID:???: >>605
ハザード前の伝説のやくざのクローンとか。
608 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:55:47 ID:???: >605
だからそんなものが作れるなら自由にどうぞってことだよ。
ハイランダーレクトスがレッガー相当を騙った所で、ジャギがケンシロウを騙ってるようなもんだ。
609 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:00:43 ID:???: ＞605
ヤクザなんだけど雰囲気があまりに高貴すぎて
ヤクザにみえないヤクザ
外道ヤクザじゃなくて神霊ヤクザみたいな感じ
610 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:01:33 ID:???: やくざを　ころして　へいきなの？
611 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:02:22 ID:???: >>606 >>607
そんなので参加できるぐらいレッガーって甘い組織なんだね

>>609
それってレッガー相当のハイランダーとどこが違うの？

金満のぼっちゃんが札束で言うこと聞かせるほうがまだマシだよ。
<天罰>！今日の僕はレッガーだぞーみたいな
612 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:03:28 ID:???: ハイランダー強いから相当で、とか言ってるといざってときアクトの演出に困る。
れっがーっぽさをなんにも考えてないわけだからな。
レッガー枠に入れるハイランダーならそのPLを信用できるが。
613 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:03:50 ID:???: まあこういうこと言い出すと、
「それってレッガー入ってるじゃん。なんでレクトスにして、レッガー入れてないの？」
って言われて終わりだけどな。
スタイルはスタイルであって、データ（のみ）ではないから。
614 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:05:16 ID:???: >>611
＞<天罰>！今日の僕はレッガーだぞーみたいな
それが出来るんならいいっていってるだろ？
字ぃ読めないのか？
615 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:05:58 ID:???: ＞611
かわいそうに……
暑くて脳にウジでも沸かれましたか？
ゆっくり涼んで休むがいいよ。
616 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:06:27 ID:???: つーか、使いたいキャストとハンドアウトの間で摺り合せは行なわれないのか?
もっとも、すり合わせとごり押しは個人によって捕らえ方が違うんだと明言しておくけど。

しかし…kittyguyと書くと、仔猫みたいな男…困ったちゃんとも取れるな
617 名前：611：2005/06/28(火) 17:07:06 ID:???: お前ら釣られすぎ(　´_ゝ｀)
618 名前：611：2005/06/28(火) 17:09:04 ID:???: >>614
君がどのレスしたかわからんし。何を切れてるの？

>>615
誹謗中傷だけしたいのならレスしなくていいよ、坊や

>>617
君は誰だ
619 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:11:00 ID:???: つ「エラッタ　基本p.220-223　全文削除」
620 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:12:12 ID:???: >>618
＞君がどのレスしたかわからんし。何を切れてるの？
わからないか？　>>602ね。切れてるんじゃなくて読んでるか確認してるんだ。
621 名前：611：2005/06/28(火) 17:12:21 ID:???: >>618
君こそ誰だ
勝手に人を騙るなよ
622 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:13:38 ID:???: >>579
［タイミング：リアクション］の特技はリアクションとして使用するって書いてありますよ
623 名前：611：2005/06/28(火) 17:14:19 ID:???: >>620
読んだ上で言ってるんだよ

>>621
そっちこそ騙りだろ
いい加減にしてくれ
624 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:15:07 ID:???: やべえ>611でハイランダーがあらゆる枠に入れることに気付いてしまった。
神業一発と引き換えだけど。
625 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:15:21 ID:???: >>623
それでわからないんなら、読めないんだと思う。
626 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:16:31 ID:???: >>624
元々キャストの設定いじればいろいろいけるよ。
627 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:16:39 ID:???: >>624
RLと周りのPLとの相談は忘れるなよ？
628 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:21:45 ID:???: >>602
レッガー枠に入れるハイランダレクトスと
レッガー相当のハイランダレクトスの差がわからないんだが。

あれか？吹けば飛ぶようなフレーバーの差って奴か？
629 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:23:05 ID:???: >>628
ようやくわかったか。
そのとおりだ。
あるとなしとでは大違いだ。
630 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:23:43 ID:???: いや、全然違うだろ。
631 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:23:51 ID:???: >627
お前の鳥取は神業使うたびに相談すんのか？
632 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:24:22 ID:???: 毎回フレーバー変わるけど構わないよね？

ほら<クローン>もってるし
633 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:24:54 ID:???: >>632
かまわないよ。
634 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:25:31 ID:???: >>632
かっこいいキャストじゃないか。
635 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:28:47 ID:???: あるときは○○、またあるときは××、しかしその正体は！
ってやつだな。
636 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:28:56 ID:???: フレーバーが大切じゃないと思ってるのは「腹に入れば一緒だ」といって料理をミキサーにかけてるのと一緒だぞ。
そりゃぁ栄養素は一緒かもしれんが、せめて食うときには美味いものは美味いままで味わいたいとは思わんかね？
637 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:30:56 ID:???: >>611は勘違いしたバカだが、レッガー相当のハイランダーレクトスを持ち込むほどの大バカじゃないってことだな。
638 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:31:21 ID:???: あるとないとで納得のしやすさも違うしな
639 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:31:57 ID:???: つまりフレーバーさえあれば全員ハイランダーレクトスで良しと言うことだな。
640 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:32:10 ID:???: >>637
ああ、自分でわかってないだけでな。
641 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:32:49 ID:???: >>639
究極的には。
642 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:37:06 ID:???: >>639
面白いかどうかは別にしてな。
643 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:40:31 ID:???: 面白さなんて演出でどうにでもなるyp！
644 名前：チャクラ厨：2005/06/28(火) 17:41:00 ID:???: 何だかんだいって、重要なのは「依頼に乗ってくれるか」「お仕事こなせるか」じゃしのー。

昔の鳥取に、「千早冴子の恋人だから、普通に犬枠に入るアラシ」とかいたが、アクト中の問題はなかったのー。
645 名前：611：2005/06/28(火) 17:44:25 ID:???: もうなんでもいいから
646 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:44:45 ID:???: ま、ＲＬに信頼されていれば多少のムチャは通るってもんさ。
647 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:48:50 ID:???: >>645
お前はお前なりに自由な発想を守ろうとしたのはわかってるぞ。
648 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:04:59 ID:???: 共通認識さえとれていれば鳥取でどう運用しようがそれは勝手だよ。
ただ、鳥取の外までそれを持ち出してくると厄介なわけで。
649 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:13:31 ID:???: だな。
鳥取じゃ「千早冴子の恋人だから、普通に犬枠に入るアラシ」がまかり通っていたとしても、
「ハイランダーレクトスだけどレッガーです」がまかり通っていたとしても、
コンベなんかじゃ通るかどうかわかんねーもんな。
そこで却下された時にゴネなきゃいいんだが……
650 名前：611：2005/06/28(火) 18:14:51 ID:???: いや、ゴネんてｗ

内輪のネタを皮肉ってるだけだし
651 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:17:52 ID:???: いつぞやのコンベで<社会>＋<白兵>＋<イカサマ>での情報収集を却下されて愚痴愚痴言ってた奴がいたなーそういえば
652 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:20:18 ID:???: それは　ただの　ＤＱＮ　です
653 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:21:54 ID:???: >>649
「プレイ環境によらない共通認識」なんて存在しねぇ（できねぇ）からなぁ。
ルールやエラッタ、質疑応答とかの明文化されたもんでさえ、
解釈の違いが出てきちまうんだもん。
自分の認識はそういう存在しないもんに沿っているなんて幻想はその辺に
捨てといた方がいいな！
654 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:23:41 ID:???: まぁそれでもあんまり頓珍漢なこと言わないようにするのはマナーだと思うぞ
655 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:24:42 ID:???: そんな時はRLをやればいいのですよ。
トンチキやり放題ですよ？　最後に負けねばならないのは自由の代償と考えれば安いもの
656 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:26:18 ID:???: そしてＰＬとの決戦の銀河へ
657 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:28:17 ID:???: >>653
くだらない超幻想なんて消してリライトしちまえばいいってのにな！くそ！でも余裕！
658 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:30:07 ID:???: 【ハイランダーレクトスが】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【似合うヤツ】

Ａ｢俺レッガー相当品とか言わないから安心してよＲＬ｣

ＲＬ｢へえ？で、どんなキャラなの？｣

Ａ｢ハイランの伝統に乗っ取り記憶喪失とか考えてるんだけど｣

ＲＬ｢記憶喪失ー？アクトでオレがフォローしなきゃいけないわけか？｣
Ａ｢いずれはやって欲しいけど今回はそこまで言わないよ。
で、肝心のキャラなんだけど『――わたしには過去の記憶が何一つありません…だからこういった時、どんな言葉をかけたらいいかもわかりませんでした』とかモノローグ自分で入れちゃうような引込思案系女の子で…｣
ＲＬ｢おい！お前女の子拾い枠のＰＣ①だろ？男キャラじゃないのかよ！｣

Ａ｢ハイランダーっていったらおにゃのこに決まってんだろバカ！タロット見ろタロット！｣

ＲＬ｢………。｣
659 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:30:15 ID:???: じゃあ達成値を上昇させる特技は要らないね。
660 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:32:44 ID:???: 新機軸！　引込思案系女の子が女の子拾えば良いんだよ！
661 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:33:05 ID:???: >>655
> 最後に負けねばならないのは
大丈夫。
最後に負けなきゃいけないなんてルルブには書いて無いから。
662 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:35:44 ID:???: ＰＬを楽しませ、なおかつＲＬも楽しんだのなら勝ちだしの。
663 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:48:16 ID:???: ＞622
ウソーン、どこに？
664 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:51:40 ID:???: >ハイランダーっていったらおにゃのこに決まってんだろ
あやまれ！
征司きゅんにあやまれ！
665 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:53:03 ID:???: 征司きゅんの本体はおにゃのこですよ？
666 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:53:36 ID:???: 征司きゅんは「性別：おにゃのこ」だから、謝る必要はない。
667 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:54:02 ID:???: >>664
おまえは何故、「征司は実は女の子だった」という考えに至らないッ！
668 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:55:55 ID:???: >>665-667
見事なシンクロニシティだ……
669 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:58:45 ID:???: ショタ坊やの方が可愛いのに…
670 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:00:48 ID:???: 中身はかなりのお年寄りだけどな！
671 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:02:50 ID:???: そこなんだ問題はそこなんだ。
もっと本当にショタなキャラが公式パーソナリティズに出てきてくれないものか喃。
672 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:03:45 ID:???: 征司キュン「僕は永遠を生きるもの……いや本当だって！」
673 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:08:25 ID:???: >>672
中身は天かよｗ
674 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:10:26 ID:???: このスレﾃﾗｷﾓｽ（；＾ω＾）
675 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:14:11 ID:???: しかし本当に天っぽいよな、征司ｗ
676 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:33:23 ID:???: 俺は天野翼キュンに萌えるからいいよ。
677 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:38:09 ID:???: 　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、マークｷｭﾝ！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ
678 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:42:09 ID:???: 　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
　　アア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　アア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　アア
　　アア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶, !!　ア
　　アア　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　アア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　アア　　 _ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　アア　　「　　l （●）（●）　　　（●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　　ア　　ヽ　 | ヽ__（●）（●）､ヽシ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
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ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
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ア　ア　　　/　/!　　ヽ（●）レ'/　ﾉ　　ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
679 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:46:16 ID:???: >>663
p148に

・リアクション：リアクションとして使用する

と書いてある……んだが、これ、書いてあるところと前後の文脈からして

・リアクション：リアクション（のタイミング）として使用する

つー意味だと思われるから、違うかも。
ま、俺は622じゃないので、622の正式な回答を待とう。
680 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:46:36 ID:???: 　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
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　　アア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　アア
　　アア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶, !!　ア
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　　アア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　アア　　 _ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　アア　　「　　l （●）（●）　　　（●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
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ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　/　/!　　ヽ（●）レ'/　ﾉ　　ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
681 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:48:41 ID:???: >>658
ヒロインを拾う男ってのは義務だよな
682 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:49:16 ID:???: ＞658
マジレスするのもなんだが、それＲＬもＡも困ったちゃんだから。
683 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:49:57 ID:???: 天津征司ってマジむかつくんだがな、俺は。
なので周囲で天津征司萌え～　と言っててもムカツク。
684 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:50:02 ID:???: 　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
　　アア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　アア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　アア
　　アア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶, !!　ア
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　　アア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
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　　　ア　　ヽ　 | ヽ__（●）（●）､ヽシ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　ギ　　　了＼　ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　/　/!　　ヽ（●）レ'/　ﾉ　　ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
685 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:50:45 ID:???: >>682
普通のシナリオとRLでは？
686 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:51:29 ID:???: >657
そーゆーこといってっと、●ャスラックが金を請求してくるぞ！
気を付けろ！
687 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:53:11 ID:???: 　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
　　アア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　アア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　アア
　　アア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶, !!　ア
　　アア　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　アア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　アア　　 _ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　アア　　「　　l （●）（●）　　　（●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　　ア　　ヽ　 | ヽ__（●）（●）､ヽシ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
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　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　（●）〈（●）（●）　_人__人ﾉ_　i(●)く（●）（●）（●）　　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　ギ　　　了＼　ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　/　/!　　ヽ（●）レ'/　ﾉ　　ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
688 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:53:37 ID:???: >>685
＞お前女の子拾い枠のＰＣ①だろ？男キャラじゃないのかよ！
という所と
＞ハイランダーっていったらおにゃのこに決まってんだろバカ！
という所が困ったちゃんだとオモ
689 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:54:48 ID:???: お互いの譲れない部分なんだろう
690 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:54:52 ID:???: 困ったちゃんとはまた違う気がするな。
厄介なのは確かだが。
691 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:01:32 ID:???: 〈盾の乙女〉がリアクションで使用するだけで、リアクションではないって考えの人は、〈盾の乙女〉使いながら他のリアクションしても良いって考えなのかな。
692 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:04:16 ID:???: 同じタイミングで行なえるアクションはひとつだけ。
リアクションのタイミングで盾の乙女ったら、他のリアクションはできないのです。
693 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:06:10 ID:???: 技能：単独だしな。
694 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:07:10 ID:???: >>692
ソースｷﾎﾞﾝ
695 名前：チャクラ厨：2005/06/28(火) 20:09:00 ID:???: ハイランダーは宇宙人だッ。あるいは異世界人だッ。ししし、侵略者！　
Ｎ◎ＶＡのプラーナを簒奪しに来た魔王みたいなもん。ポシビリティ目当て
のハイロードも可。

ふと疑問なんですが、＜心理＞の達成値を上げるアイテムや特技って
何かあるかしら？　なんか、そこらへん冷遇されてる気がします＜心理＞。
696 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:10:12 ID:???: 基本P117より
「一回の[ベースアクション]には一回の[リアクション]を行なえる」旨の記述がある。
697 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:12:22 ID:???: 　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
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698 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:12:27 ID:???: >>696
でも〈盾の乙女〉はリアクションのタイミングに使うだけでリアクションってわけじゃないんでしょ？
699 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:14:14 ID:???: 特技データ優先つーことで[対決]でなくても[リアクション]なんじゃまいかと
[対決：不可]や〈無明剣〉の類には使えないと思われ
《不可知》から打つなら「好きな行動」つー神業テキスト優先して許可だが
700 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:14:30 ID:???: ＞お前女の子拾い枠のＰＣ①だろ？男キャラじゃないのかよ！
＞ハイランダーっていったらおにゃのこに決まってんだろバカ！
しつこく食い下がるようだとアレだが、身内ならこの程度のやりとりは良いんじゃない？
701 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:15:52 ID:???: ＞695
サイコデッキくらいしかないのう。
しかも持ち運び不可、ウェット不可。泣くしかねえ。
702 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:16:21 ID:???: 一つの[ベースアクション]に一人が複数回[リアクション]できるとすると〈八重垣〉は無意味なの
703 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:16:28 ID:???: 　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
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704 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:17:44 ID:???: >>695
サヴァン
705 名前：チャクラ厨：2005/06/28(火) 20:17:44 ID:???: >>696
リアクションとは、[避け]やら[受け]やらばかりでなく、「リサクションタイミングで何かしら
行動を取る」こと全般を指す。

少なくともそのほうが面倒くさくなくていい。
706 名前：聖マルク：2005/06/28(火) 20:20:39 ID:???: >695
〈オシログラフ〉あたりと〈心理〉を組み合わせると達成値が上がるアイテムなかったか。
707 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:21:02 ID:???: ＞699
無明剣には使えるぞ。
なぜなら、あれはあくまで"『対象は』知覚を（ｒｙ"だから。
その攻撃の対象でないミストレスが盾の乙女を使うぶんには可能だろう。

もちろん、範囲攻撃とかでミストレスも対象になってしまっているなら不可能だろうが。
708 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:21:19 ID:???: >>＜心理＞の達成値を上げるアイテム
Ｄのp.269にサイコデッキ。持ち運べないが。
ＳＴＬのp.98にハートノック。義体オプション。
他の技能と比べて少ない感じは否めないな
709 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:22:22 ID:???: 　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
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710 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:22:39 ID:???: >>699
<盾の乙女>の対象はカードを渡す相手だから、その相手が[対決：不可]や<無明剣>
されてても可能なんじゃないか？

その後どうするかはその対象が<知覚>やら<運命の輪>持ってるかどうかだが。
711 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:23:11 ID:???: ＞707
カウンターグロウでも
レイに行なわれた<無明剣>に対して
ジャックが<知覚>なしで[受け]てたりするしな
712 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:25:09 ID:???: >>707
それだと対象になってないキャストが〈知覚〉組み合わせない〈白兵〉でリアクションできるってことか？
そんなバカな。
713 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:25:30 ID:???: >>711
それはルール間違ってるような……。
［対決：不可］は「この特技を組み合わせたアクションには対決を行うことはできない」だぜ。
こっちには「対象」って言葉は含まれてない。
714 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:26:00 ID:???: 2人くらいでタケミカヅチ入れて〈盾の乙女〉するとちょっと楽しいことになるな
強いかどうかは別にして
715 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:28:53 ID:???: 　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
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716 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:29:08 ID:???: >713
〈無明剣〉は[対決：不可]じゃないから、ルール間違ってないんでは。
717 名前：チャクラ厨：2005/06/28(火) 20:29:28 ID:???: ＜心理＞の件、レスくれた人マジ多謝。やっぱ少ないかー…。

>>714
タケミカヅチもってたら、リアクション＜盾の乙女＞はあまり意味がな……
待て。札の交換が出来るのか？　手元のＨのＡを相手に渡すとか。
718 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:30:35 ID:???: >>716
あ、〈無明剣〉か。勘違いしてた。指摘thx
719 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:31:10 ID:???: というか、そもそも〈心理〉自体が使いでのない一般技能だし。
一部のリサーチ項目を〈心理〉で代用させたりしたＲＬはおらんのか？
720 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:34:05 ID:???: 　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
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721 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:45:46 ID:???: >>712
>>711
722 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:47:58 ID:???: >>713
<完全奇襲>も<陽炎化>も『対象は』って書いてあるんだなあ、これが。
723 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:49:02 ID:???: <すり抜け>くらいかな、対象はどうこうって書いてないの。
724 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:50:25 ID:???: >>722
特技のテキストじゃないと思うぞ
725 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:51:06 ID:???: >>723
だってあれ対象：自身だし
726 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 21:02:17 ID:???: ＞チャクラ厨
〈心理〉の達成値上げて何がしたいの？　ＲＬ的に、ＰＬ的に。
727 名前：チャクラ厨：2005/06/28(火) 21:15:54 ID:???: ＰＬ時・ＲＬ時。
<心理>+（すんごい<心理>達成値上昇）＋<適当技能>で、「フフフ――貴様の動きは読めていたッ」とか
ほざきつつ、達成値上昇したい。
<心理>という、目新しい技能でやる事に意味がある。

あと、ＳＳＳシナリオじゃフォローされてないから忘れがちだが、<心理>で相手の心理を察したり、犯罪現場を
プロファイリングとか、フレーバーとしていい按配。そういう捜査法が有効な鳥取で遊んでいるが、超楽しい。
728 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 21:21:11 ID:???: とうの昔にやり終えたな…＞「フフフ――貴様の動きは読めていたッ」
R時代には<伝心><心理>で有利主張とかやったもんさ
729 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 21:27:57 ID:???: メジャー限定だが<免罪符>で上げれば良いじゃない！
730 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 21:41:00 ID:???: 流れぶった切って質問。
リザレクションで仮死ダメージを治癒した場合、
行動可能になるのは２シーン後？　それともそのシーン中でＯＫ？
731 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 21:42:02 ID:???: そのシーン中としよう。判定した時点で治癒するだろうから。
732 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 21:48:48 ID:???: TCG板よりこの板の連中へ
こいつをどうにかしろ

317 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：2005/06/28(火) 03:58:49 ID:cRsypXR+
　　　　ｏ　ｏ
　　　　八_八　　　　　／￣￣￣￣￣￣
|￣￣（‡´ｗ´)￣￣| ＜　微妙にゲトー・・・、おやみみ・・・
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　＼＿＿＿＿＿＿
733 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 21:56:35 ID:???: >724
＜盾の乙女＞＜母性本能＞のＦＡＱ
734 名前：浅倉武粋ぃ：2005/06/28(火) 21:58:07 ID:???: >>725
つ「てめーは次に○○と言う」
735 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:00:28 ID:???: >>733
それは矛盾してたら特技のテキスト優先ってだけじゃなくて？
736 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:02:17 ID:???: >731
それなら〈超スピード作業〉同様、すぐ行動可能と明記されてるんでは？
737 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:06:17 ID:???: >>736
それは〈医療〉による治療では通常は即座に行動できないからでは？
738 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:12:24 ID:???: >735
Ｑ：〈ジャンヌダルク〉〈盾の乙女〉〈母性本能〉などは、自身に使用できますか？
Ａ：できません。それぞれ「仲間の～」「他人に～」などと書かれていることに注目してください。

とあるので対象はと書かれてるとダメなんじゃなかろうかと思った次第で
739 名前：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 23:38:42 ID:???: >>727
つ〈知覚〉
つ〈芸術：プロファイリング〉
740 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 00:57:53 ID:???: このスレのレス削除依頼を出した方、
書式通りに削除依頼を出さないと削除されないかもしれませんよ。
741 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:00:33 ID:???: 最近のまとめ
・ハイランダーレクトスで他の枠に入る時はちゃんともっともらしいフレーバーをつけておこう。また、参加を断られてもゴネないように。
・リアクションのタイミングで行なう<盾の乙女>は特殊なリアクションだと思っておこう。
・<無明剣><完全奇襲><陽炎化>などは本文中に『対象は』とあるので、対象以外のキャラがリアクションを行なうのは可能っぽい。
742 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:23:51 ID:???: それはそれとして[対決：不可]は、本文に関わらず、P149の通りに対決不可なのでは。

つまり、〈無明剣〉とかは「対象は対決できないが、それ以外はルール通り可能」
〈完全奇襲〉とかは「対象は対決できないし、それ以外もルール通り不可能」の違いかと。
743 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:24:03 ID:???: <無明剣><完全奇襲><陽炎化>などの場合、隣の奴なら[受け]られると？
744 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:29:35 ID:???: >>741
だからそれだと〈盾の乙女〉と別のリアクションを行なえることになるじゃねえか！
745 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:30:52 ID:???: ＞742
特技の本文中に『対象は』とある以上、特技優先の法則により可能になるようだ。
普通に対決が行なえないなら『対象は』などと書く必要もないだろうし。

＞743
そういうこと。
もちろん、範囲攻撃か何かで隣の奴も攻撃の対象になっていたらできないが。
746 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:31:43 ID:???: >>744
ならないよ。
特殊なリアクションだけど、リアクションであることに違いはないから。
747 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:33:20 ID:???: 漏れＲＬの時は隣の奴の[受け]は不可な。
盾の乙女は可だ。

理由？
俺様裁定。俺がルール。
黙って従え、クズＰＬども。
748 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:36:47 ID:???: >744
出来ないだろうが、たとえ出来たとしても大した問題にはなるまい
アクションランクはがっつり減るしな
タケミカヅチ？　そこまで経験点払っているなら許してやれよ
749 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:37:00 ID:???: >>745
でも一般則と矛盾してないなら対象だけにはならないんじゃない？
〈母性本能〉とかはあくまで［対象：単体］と矛盾してたから変わるんだし。
750 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:39:57 ID:???: ＞747
最後の一文が余計だがたいがいのＲＬはそう判断するだろう。
つか俺もそうだ。
751 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:51:45 ID:???: >>749
だとしたらワザワザ本文に『対象は』と入れている意味がない。
「○○を組みあわせた攻撃に対して、対象は（××を組み合わせないと）リアクションを行なえない」と書くよりは
「○○を組みあわせた攻撃に対しては（××を組み合わせないと）リアクションを行なえない」と書いたほうがスッキリしている。
わざわざ『対象は』などと書いてある以上はそこに何らかの意図があるのだろう。
（ここで「FEARがそこまで考えてテキストを書いているものかよ！」というツッコミが入る）

あと、>>711も言っている通り、リプレイでも実際に行なわれていることだし。
752 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 10:53:43 ID:???: >>751
［対決：技能］のことは言ってないから、リプレイでは例がない。
753 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 11:01:41 ID:???: まさしく。
149ページの解説にも、対決：技能※のものはあくまで『対象は』とある。
だから、<無明剣>や<サブリミナル>に関しては、他人が普通にリアクションすることは可能なんだろう。
だが、対決：不可のものとなると、149ページには一言も『対象は』と書かれていないので、怪しい。
754 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 11:33:10 ID:???: メール出したら、「対決：技能※」ごと、「対象」の表記が消される可能性があるな。
755 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 11:41:10 ID:???: どうかな・・・
リプレイでやってしまっている以上、逆に
Ｑ：<サブリミナル>や<無明剣>には『対象は～～』とありますが、これは対象以外ならば普通にリアクションできるということでしょうか。
Ａ：はい、そうです。本文中に『対象は』と書いてある場合、対象以外のキャラクターは普通にリアクションを行なえます。
となる可能性もある。
756 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 11:44:56 ID:???: 攻撃されている側から見れば対処しにくいがそうでない奴から見れば普通に対処できる…
まさに傍目八目っつー感じだな
757 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 12:01:23 ID:???: まぁ、あのリプレイも突然特技が増えたり（メモリの<ポルターガイスト>）してるから
あんまし当てにならんと思うんだが。
758 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 12:10:33 ID:???: というか、「対決：不可」って表記法からしてあくまでタイミングとしてのリアクションではなく、
狭義の対決して妨害するためのリアクションとしてリアクションの語を使ってるんじゃないだろうか。
だから〈消沈〉とか〈白兵〉での受けには「対決：不可」にする特技が必要、ってのが俺の解釈。
せっかく〈母性本能〉に「対決：不可」の攻撃にもリアクションできる効果がついてるんだし。
759 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 12:19:00 ID:???: >748
タケミカヅチは《タイムリー》や《天罰》で当たり前のように出てくるMy鳥取。
もちろん、神業の他の使い方を提示したり、タケミカヅチを故障させようものなら、
リアル精神戦＆リアル社会戦が飛んできます。

経験点は一般技能と義体オプションを取っただけ、それで何か不足が？
「このキャスト、これ以外なにもできないから～。他のことさせるなよ？」って脅を付ければ無問題。
全てRLが便宜を図ってくれます。

･･･誰か、こんな困ったチャンな鳥取でRLを選任されている俺を助けてくれ･･･
経験点の重みもなにもないゾ、コンチクショウ！
760 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 12:24:36 ID:???: その火星から≪脱出≫だ！
761 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 12:25:04 ID:???: ＲＬをしなきゃいい。
762 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 12:27:25 ID:???: 敵ゲストにもタケミカヅチをだせ。
763 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 12:49:14 ID:???: そいつらの面倒、そのまま見ておいてくれ
外部に漏れ出してきたらやっかいだからな
764 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 12:57:22 ID:A9CkcLwk: 敵ゲストにもタケミカズチ持たせて、そいつと永遠に殴り合わせておけ。
765 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 13:11:50 ID:???: ageてまで言う意見じゃないな
しかも既出だし
766 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 13:16:44 ID:???: あらかじめキャラ指定されてそれなら「シナリオ思いつかね。ムリぽ」と言う位だろうか。
そうでないならその手のキャストが入り込む余地のないハンドアウトを作成するか。
新規にキャストを作成するたびに同じコンセプトで造ってくると言うのなら、
肉対戦ばかり重視すると死ぬシナリオだと予告するか。

そんなとこじゃないだろうか。
767 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 13:48:20 ID:???: タケミカヅチが必要になるようなカット進行しなきゃいいじゃん。
768 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 13:52:47 ID:???: >>767
その意見は概出な上にループするからｗ
769 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 14:16:48 ID:???: 放置導入に入れて好きにやらせたら？
770 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:05:14 ID:???: >>759
お前が困ったちゃんで、皆がお前を追い出そうとしているんだよそれは。
771 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:09:31 ID:???: もしそうだとしたら困ったちゃんに困ったちゃん返しというどうしようもないぐだぐだだな
772 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:10:18 ID:???: 必要がなけりゃタケミカヅチなんて放置しときゃいい。
必要になってるようなら、貴様が悪い。
773 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:10:55 ID:???: たかが《神業》で認められないことだろ。できていいことじゃねぇ。
774 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:15:04 ID:???: そのキャストがどんな設計してるのか、
どれぐらい経験値使ってるかにも因るけれど、
戦闘においてもどこかに確実に突ける穴があるんじゃないだろうか。
一般技能と義体オプションしか取ってないならば
固定値ダメージ高くした精神戦でいたぶる、装甲無視を付加してパワーサージ、
対決不可で高達成値での差分値攻撃or装甲無視のピンポイント狙いで確殺など
タケミカヅチの性能を無視して正面から叩き殺す手段は結構ある。
RL判断の一言で解決できる見込みがないならそのキャストを一度容赦なく殺してみたら？
775 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:16:53 ID:???: >>774
穴を探すのにＡＲを消費する必要がある場合が大概だろ。
んで、カツイＲＬでなければんなかんがえる必要なく勝てるし
カツイのであれば、そのＡＲ消費した時点でどうしようもなくなる。

必要がなければ放置しときゃいいし
必要になってるようならその時点でＲＬがダメだろ。
776 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:18:15 ID:???: 殺すだけなら社会戦で充分じゃん。
777 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:20:22 ID:???: 社会戦やると>>759みたいなＲＬが怒るじゃん。
＞･･･誰か、こんな困ったチャンな鳥取でRLを選任されている俺を助けてくれ･･･
とか言ってよ。
778 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:27:01 ID:???: 意識体で登場すればタケミカヅチも怖くないぜ。
779 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:28:00 ID:???: ムカツクキャストは殺せよ。《死の舞踏》4発ぶちこめば死ぬだろ。
PC5人で必要防御神業16発と指定しておけばいいんだよ。
780 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:28:33 ID:???: ＡＲ５から<演説>だぜ、ひゃっはー！
781 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:30:38 ID:???: カツカツの戦闘バランスなんて幻想抱いてるのがまだいたのか。
放置しとけよ。勝てなきゃ死ぬだけだ。ＰＬは生き残りたいもんだ。カツイ戦闘よりも安定して勝ちたいって奴もいるだろ。
関係ないならワラっとけばすむだろ。どうしたいんだオマエは。殺したいなら殺しとけ。
782 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 15:34:00 ID:???: 釣りじゃないとすれば
そんなにわかりやすい鳥取の愚痴を言った時点で759の望みは叶うんじゃないか？
助かるという表現が適切かどうかは別として
皆が反省するってのはありえんだろ
鳥取の中では759が明らかに異端なんだから
783 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 16:52:29 ID:162qICb7: ＞経験点は一般技能と義体オプションを取っただけ、それで何か不足が？
＞「このキャスト、これ以外なにもできないから～。他のことさせるなよ？」って脅を付ければ無問題。
＞全てRLが便宜を図ってくれます。

といってるから活躍できないと切れるんじゃないかね？
ぶっちゃけ厨は更生なんて絶対しないから離れるのが吉
784 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 17:06:59 ID:f8GZKfO6: 俺もかなり戦闘厨だが、メイクアップと同等程度の社会とコネを取ったうえで取れる特技で
満足するのであまり問題になったことは無いな。
　初期作成でいきなり何十経験点分の義体とか装備とかとって戦闘以外は廃人としか思えん
キャストを作る奴の気が知れん。
785 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 17:35:54 ID:???: メイクアップと同程度ってことは、
〈コネ〉４レベルの〈業界社会〉４レベル？　それで戦闘厨だと思っているなら、
鳥取以外を知らなすぎますよ。
786 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 17:39:57 ID:???: そしておざなりになる一般技能
787 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 17:54:43 ID:???: コネ無し。社会は初期の生まれとＮ◎ＶＡのみ
<隠れバディ>とディクショナリで情報収集は問題なし

後は達成値が上がる装備とダメージが上がる装備と戦闘でしか使えない特技を山ほど

これが正しい戦闘厨
788 名前：アーキ厨＠戦闘厨見習い：2005/06/29(水) 18:08:19 ID:???: 例えば、能力値は上げずに一般技能６レベル＋コネ３レベル＋業界社会３レベル、
特技が４レベルに他の一般装備が１０点程度とすれば、３０点クラスの業物までは
初期取得の範囲ではありますね。
果たしてそれで戦闘厨を名乗れる代物が組み上がるかは、また別の話ですが。
789 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 18:38:14 ID:???: そもそも戦闘厨って何よ
790 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 18:42:01 ID:???: ＮＡＧＯＹＡの類義語じゃねえ？
キャラのコンセプトよりも先にコンボのコンセプトを説明したがる奴ら。
791 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 18:57:03 ID:???: てかさー<社会><コネ>の必要性ってほとんどないじゃんｗ

ディクショナリで下界だけできれば余裕で回るぜｗｗｗｗｗ
792 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 18:57:23 ID:???: >>790
ああ、わかるわかるｗ
793 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 19:00:08 ID:???: >>781
俺は最近あんまり見なくなったけど、他はどう？
794 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 19:24:04 ID:???: このスレ本当にくだらねぇな
795 名前：ナゴヤ人だがよ：2005/06/29(水) 19:26:04 ID:???: 戦闘しかできない戦闘厨なんざ、だだのゴミだろ(藁
戦闘力に経験値がいるあたりで低能っぷりを示しとるの(藁
その程度じゃあナゴヤじゃ即死だな(藁
796 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 19:28:40 ID:???: >>794
暇してるならNOVAFREEを過去から読んでみるといいよ。
結構いい退屈しのぎになる。
797 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 19:31:16 ID:???: キャスト全員がタケミカヅチ所属のアクトでもすれば良いじゃろう。ＲＬは頭を
抱えそうだが。
798 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 19:39:11 ID:???: >>793
鳥取ではほとんど絶滅した
けど、たまに外から紛れ込んだり突然変異で発生したりする
そういう時は神業使って皆でタケミカヅチを装備して弾圧
799 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 19:56:39 ID:???: ゲームで弾圧とか実に閉鎖的で素敵ですね（＾＾）

自分の昔の姿をこき下ろすのは楽しいですか？
ま、そいつらが成長するのなんて待ってたら自分の楽しい時間がなくなっちまうから
排斥するのは正しいと思うよ
800 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 20:00:55 ID:???: そいつらは俺たちを弾圧するからな。
801 名前：浅倉武粋ぃ：2005/06/29(水) 20:07:25 ID:???: >>798
全キャストがタタラかハイランダーかよ！
802 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 20:13:07 ID:???: 戦闘厨は戦闘以外でキャストを活躍させようと思っていない。
情報収集キャストが戦闘で活躍する程度の事ができればいいと思っていやがる。
戦闘厨の俺が言うんだから間違い無い。
803 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 20:16:32 ID:???: >>801
志村ー！エグゼグ、エグゼグ
804 名前：“藤の任侠”藤咲竜二：2005/06/29(水) 21:19:55 ID:???: このスレは昔のようにウチの組が仕切ります。大船に乗った気でいてください。
805 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 21:55:34 ID:???: >>804
ハッ　りうじの癖に生意気な（ｗ
806 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 21:56:34 ID:???: そのご　805のすがたをみたものは　だれもいなかった・・・
807 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:02:27 ID:???: タケミカヅチが出てくることってそんなに日常茶飯事なのか･･･
火星って怖いね。
808 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:04:17 ID:???: ヒノカグツチが出てくることに比べたら大したことはないぜ
809 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:46:33 ID:???: ヒノカグツチって何？
810 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:50:22 ID:???: ブランチってエニグマは取得できないよな？
811 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:53:41 ID:???: どうかな？
出来ないとも書いてないし、出来るとも書いてない。
812 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:54:35 ID:???: ブランチはキャストしか取得できないので、トループもエニグマもゲストも腹心も不可だ。
813 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:57:04 ID:???: >>812
そんなことはない。
トループは不可とあるが、その他は何も言及されてないぞ。
814 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:58:47 ID:???: ブランチ取得してるゲストが公式シナリオにいるしな
ネタバレのため詳しくはいえんが
815 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 22:59:42 ID:???: なんのブランチかだけ教えてはくれまいか
816 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 23:02:41 ID:???: それは810に言っているのか814に言っているのか。
817 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 23:02:55 ID:???: 大方GFで追加された他人増強ブランチでも取らせたくなったのであろう
818 名前：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 23:04:55 ID:???: >>809
古事記か日本書紀参照。
N◎VAネタにはあらず。たぶん
819 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 00:16:11 ID:???: Ｎ◎ＶＡにもあるよ。
カルト宗教団体が所有してる遮光器土偶型宇宙要塞だよ。
820 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 00:18:46 ID:???: マジレスするとＮ◎ＶＡ軍の特務連隊の一つな。
ＲＲ→Ｄの間でトゥルーカタナの隊長諸岡力也が逝った。
821 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 00:29:00 ID:???: >>820
おお、すまんな。Dから始めた新参なのでなｗ
822 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 00:30:43 ID:???: >820
さらにマジレスするとそれは「火雷（ほのみかづち）」だ。
「黒雷」「大雷」「土雷」「鳴雷」「折雷」「若雷」「伏雷」とあわせて「ミカヅチ部隊」と呼ばれ、
さらに和泉大佐の秘蔵の特殊部隊「タケミカヅチ」がある。

ヒノカグツチはオフィシャルなN◎VA作内ではまだ未登場のはず。
だが征司きゅん配下の「クサナギ」「ムラクモ」はどちらも「草薙剣」「天叢雲剣」が元ネタのため、
火炎神にして剣神であるヒノカグツチもそっち系で使用される可能性大だとは思われる。
823 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 00:36:00 ID:???: そこで八握剣ですよ。

でも「ヤツカ」とか言われてもなんだかわからにゃい悪寒
824 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 00:39:48 ID:???: そこで七支刀の出番ですよ。
825 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 01:01:57 ID:???: >>824
ハニワ型の義体で〈元力：大地〉使いなんだな。
826 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 01:07:02 ID:???: はにゃー
827 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 01:28:44 ID:???: 質問させてください。
武器オプションの「ワン・オブ・サウザンド」に「～他のオプションと同時に装着出来る」とあり
ますが、「偽装セット」と「レジェンダリー」にはこの表記はありません。
「偽装セット」と「レジェンダリー」は同じ武器に対して同時に適用はできないのでしょうか。
828 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 01:30:00 ID:???: できない
829 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 01:39:05 ID:???: >>828
即レス感謝です。
830 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 01:48:13 ID:???: >>827
その質問は、
「『プロットを消費しない』と書いてないがプロットを消費する必要があるのか」
ってのと同じ内容だね。

自分も美麗装飾とかはネタで他のと絡めたいが、表記が無いので無理。
831 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 02:01:29 ID:???: 超巨大な美麗装飾生身で何か問題が？
832 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 10:02:38 ID:???: そんなことされたら
「デカァァァァァイッ！　説明不要！」
と叫んでシマウマ
833 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 10:05:45 ID:???: デカイヤツとロシア人とムエタイは噛ませ犬だからなぁ…ｗ
834 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 14:38:55 ID:???: 謝れ！巨人の一族に謝れ！
835 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 14:41:18 ID:???: アパチャイにも謝れ！
836 名前：シコルスキー：2005/06/30(木) 14:44:55 ID:???: 俺には謝らなくていいぞ。
837 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 15:30:26 ID:???: まぁ、思い切り噛まれたからな…………
旧ダメージチャート１９の具合はどうだい？
838 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 16:25:37 ID:???: 蹴撃主マモルにも謝れ！
　ところで波紋使いを作っていいってマスターにきいたら、＜元力：火＞（負）と＜元力：風＞（負）
からダメージを受けたら、そのシーンの間波紋が使えなくなるぞと言われて、ショボーン。
839 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 16:28:51 ID:???: そしたら演出をスタンドに変えろ
840 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 16:42:38 ID:???: まあ、精神戦のダメージチャートをふったら呼吸が乱れて波紋使用不可といわれる位の不便さが良いのだが。
スピードワゴン：＜ファイト＞でツェペリの旦那を解凍しますッ！
841 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 17:24:14 ID:???: また懐かしいな、おいｗ＜ジョジョ
つーか、スタンドは高レベルのエニグマか?
842 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 17:37:41 ID:???: スタンド使いの正しい表記はこう。

〈カゲ：スタンド使い〉
　あなたはスタンド使いである。
　技能１つ――特技との組み合わせを含む、いわゆるコンボ――を選ぶ。
　それがあなたのスタンドだ。その判定の達成値に＋５すること。
843 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 18:10:43 ID:???: 忍術というのとスタンド能力というのに、大きな差はないと言うことか。
〈居合い〉相当の時を止めてぶん殴るでも良いわけだしな。
844 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 19:10:03 ID:???: >シマウマ
リアルにコーラ吹いたじゃねえか
845 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 19:33:37 ID:???: オラオラ相当の連撃とかな
846 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 19:37:46 ID:???: さよう、りっぱなしうまうま！
847 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 20:17:40 ID:???: 今回のリリーは大人に大人気のアノ職業です。
848 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 20:22:26 ID:???: 泡姫だな
849 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 20:47:48 ID:???: リリー・デ・カーニバルってか。
850 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 20:50:25 ID:???: >849
なにぃ！　サンバガールですと！？
851 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 20:54:28 ID:???: >>833
ロリア人に見えた
852 名前：ツェペリ：2005/06/30(木) 22:38:56 ID:???: じゃあ、私はジョナサンに自身を犠牲にして＜守護神＞をかけるッ！
853 名前：ＮＰＣさん：2005/06/30(木) 22:40:21 ID:???: な、座ったままの姿勢でジャンプを!?
854 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 01:19:00 ID:???: マジレスして悪いが、スタンド使いやるならマヤカシ：ネクロマンサーがいちばんジャマイカ？
トループを指定すればバッド・カンパニーとかハーヴェストとかもできるし。
855 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 02:03:56 ID:???: >854
＞ネクロマンサー
ってなに?
856 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 02:04:51 ID:???: まあスタンド使いをどう表現するかは各人の自由さ。
857 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 02:17:06 ID:???: >>855
ＧＦ掲載の追加ブランチ。≪腹心≫・エニグマ・トループなどをアストラル[意識体]とする事ができる。
858 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 07:42:53 ID:???: ネクロマンサーは確かにスタンド向きだけど、
〈守護天使〉の演出をスタンドっぽくしたり、魔剣化したタクシードライバーで〈跳弾〉してホルホース気取りってのも楽しいですぜ。
859 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 07:59:11 ID:???: <分心>とスタンド能力エニグマの出現ってどっちが先なの？
860 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 09:16:30 ID:???: JoJo４部に登場したスタンド『エニグマ』のこと？　そっちが先だよ。
861 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 10:16:52 ID:???: つってもジョジョの方はそれまでのスタンド名の傾向からしてミュージシャン名をスタンド名にもってきていて
<分心>の方はギリシア語で"謎"を意味するエニグマという単語から引っ張ってきたんだと思うけどな
ひょっとしたらドイツの暗号機エニグマのほうかもしれんが
862 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 14:09:06 ID:???: 「俺は人間をやめるぞーーっ！JOJO－ッ！」
「ゲェエエエエーーーッ！DIOがチャクラになったーーーーーッ！！」
863 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 14:21:46 ID:???: …あんま間違ってないかもw
石仮面の時は。
864 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 15:02:26 ID:???: せめてアヤカシって言ってやれよ……ｗ
865 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 16:47:29 ID:???: マジレスするとスタンドは超能力（超人バトル）を
新しく表現できないかと考えた一人の波紋の使い手によって生み出されたものなので、
バサラやマヤカシは関係ない。兆弾させるだけでスタンド能力だったりするしな。
866 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 21:25:31 ID:???: いや作者の考えと作中設定とごっちゃにしてマジレスとか言われても。
867 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 21:28:39 ID:???: ブランチ＜柱の男達＞が出ると、アルドラ大公が餌扱いになるのだろうか。
カーズのスタイルって＜アヤカシ◎タタラ●カゲ＞＋混血児＜元力：光＞（正）
で究極体がヒルコのレクサスで、経験点メビウスの状態で、その他のスタイルすべての特技が封印されているみたいな感じ？
868 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 21:31:31 ID:???: >>867
ミミールが入る感じ。
869 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 21:59:27 ID:???: 変なブランチ作って変な仮定持ち出すな。
870 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 22:01:17 ID:???: >>866
ジョジョの作者は（単行本に載ってる）顔がいつまでも変わらんので
波紋使いとか吸血鬼とか（勿論冗談で）ファンには言われてる

ただ、そんな事を他所に無説明で持ち出すのは同じ信者として恥ずかしいけどね
871 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 23:21:11 ID:???: >866
スタンドスタンドと賑わっている信者に向けての発言だった。誤解させてすまん。
872 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 23:28:54 ID:???: 許す。《制裁》
873 名前：ＮＰＣさん：2005/07/01(金) 23:38:09 ID:???: >>850
いやいや、カジノのディーラーさ、お友達。
ちなみにリリー・デ・カーニバルはパチスロ「リオ・デ・カーニバル」な。
その気があるなら、お前の＜電脳＞で調べてみな、元ネタってのが理解できるぜ
874 名前：850：2005/07/01(金) 23:39:57 ID:???: ttp://images.google.co.jp/images?biw=&q=%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AB&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

orz...
875 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 00:17:06 ID:???: リオ・カーニバル＞サンバ＞産婆か！
876 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 00:18:46 ID:???: マツケン産婆！
877 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 01:26:20 ID:???: 新しいヒルコのブランチ使うとバオー虫になれそうだな
適当なエキストラにくっつくとか
878 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:02:56 ID:???: 流れを<腐食細菌>して質問。

みんな「スリードッグナイト」みたいに特定キャストを指名したシナリオってやってる？
俺も一度やってみたいんだけど、他の仲間に嫌がられるんだよね
(えこひいきするなとか、一人だけスポットライト当たるのどうよとか)。

何か上手いやり方ないかな？
879 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:05:04 ID:???: 全員新キャストでやる。
880 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:06:45 ID:???: 一人だけ指名するんじゃなくて他の奴のも指名してやったらいいんでないの
881 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:20:38 ID:???: 「一人だけにスポット当たるのどうよ」
と言えるほど、毎回全員に情報やイベントを均等に回してもらっているか、
冷静になって考えろ、というところだな。

それに…身内だとキャラ決め撃ちのシナリオなんて珍しくもないだろうと思うが。

キャンペーンだと特に。
【キャンペーンだと、キャラが毎回変わるとかえって困る】
882 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:21:44 ID:???: >>878
みんな“オレ、主人公！！”属性のガキばっかりなのか？
883 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:31:18 ID:???: スポットの当たらない立ち位置でも楽しみ方もあるよなー。

所でスリードッグスナイトは、レイにスポットを当てているようで、
実は「１～３枠ともイヌ導入」「１、２枠がバディ」「１枠がヒロインを拾う」
程度の普通の枠振りシナリオでしかない。
（特にミミールだのゼロだのの設定を引っ張っているわけでもないしな）

なんで、普通にそいつのスタイルを決め打ちしたシナリオとハンドアウト作って、
『そのキャラに１枠やってもらえたら楽かなー』程度に構えておけば良いのじゃないかな。
884 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:34:57 ID:???: こっちの鳥取は逆だな。
みんな「主人公」というスポットライトの当たり方を嫌がる。
でも、「主人公」という扱いをされる奴が一人だけ出てくるのも嫌がる。
理由は「主人公」ではなく「イニシアチブを取って行動したい」奴が多いのよね。
状況を自分でつくりたがるＰＬが多い。

>>881
情報はほぼ均等になるようになってるな。
イベント？　最初からなけりゃ全員均等だよ。
あとはＰＬの行動次第だ。

鳥取身内だけど、キャラ決め撃ちは嫌がられるね。身内っていっても、コンベ形式みたく、ＰＬが１５人いて、４卓たって卓選んで～　って感じだから。
そうすると知らないキャストとかもいるので、間違って入ってしまう奴がでてくると、疎外感を覚えることになったことが何回かあって、以降嫌われてる。
主人公が悪いってわけじゃないが、全員均等に機会が与えられた上で、行動をどうするかってのを自分で決めたいって奴が多い。
ＲＬが先にその比重を決めているのを激しく嫌がる。
885 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:35:40 ID:???: >>882
「俺主人公！」　って奴がいるのが許せないガキ
886 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:38:02 ID:???: ＞「一人だけにスポット当たるのどうよ」
＞と言えるほど、毎回全員に情報やイベントを均等に回してもらっているか、
＞冷静になって考えろ、というところだな。

本末転倒。
『一人だけスポットがあたるのは好ましくない』
『全員に均等にスポットがあてられるべき』
『もしくは全員均等にスポットがあてられるべきではない』
という理想論があって、事実がある。
事実が理想ではなかったとしても、事実を理想に近づけようとするべきである、とそのような妄想を持ってる奴等が思ってるだけ。
887 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:39:37 ID:???: >>884
よく観察すると率先して嫌ってるのが一人なことがわかるよ。
そして、公平にと配分したいろいろなリソースを、大抵その人が
望むように配分していることにも気が付くはず。
888 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:40:37 ID:???: 明らかにそいつだけ贔屓されてるように見えると漏れは萎えるなー。
なんだよー、漏れはおまけなのかよー、ってさ。
なにかかっこつけた行動してもさ、そいつの行動のが優先されるように見えちゃうんだよね。
だから指名とか、あからさまな主人公とかあんま好きじゃないぷ。

扱いが一見、均等に見えるようになってればＰＬとしては嬉しいね。
889 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:41:56 ID:???: >>887
そのケはあるが、一人ではなく、三人だったりはする。
要はいついかなるときでも、自分の行動を確保したい（主人公ではない）連中の有無だろうけど。
890 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:42:35 ID:???: >884
＞全員均等に機会が与えられた上で、行動をどうするかってのを自分で決めたい

この部分をアクトトレーラーとハンドアウト開示の時点で行えば済む話じゃん。
全員均等に話の方向性を俯瞰視した上で、どの枠に入るのかを自分で決める。
ダメだって言うなら、論理じゃなくて感情的にダメってのと変わらないわけだし。
891 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:45:07 ID:???: >>890
最後はどんな理屈も感情論だよ。どちらが、より好ましいか、って思想の問題だからな。

ハンドアウト選択の時点で公平であれば良しとするか
実際のアクト運用中の行動の比重が公平であれば良しとするか。

ハンドアウト選択の時点で公平であればよい、ってのだって感情論でしかないぜ、最終的には。
892 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:48:01 ID:???: >>889
たぶんもっとよく観察すると一人に絞れると思うけど、
要するにＲＬより優位に立ってゲームをコントロールしたいわけ。
もちろん、ＲＬがそれでいいならそのアクトについては問題ないけど、
一般化できるものでもない。
893 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:51:07 ID:???: 流れにはあまり関係ないかも知れないけれど、俺、アクト中に主人公枠と
ヒロインをセットで押しつけられたことがある。
極端な例かも知れないが、アクト枠ってのはそれぐらい流動的でも構わない気がする。
894 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:53:18 ID:???: >>892
……なぁ。神業ってなんなんだ？
895 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:53:42 ID:???: うちの鳥取はモチベや導入の薄い枠(PC3～5とか)を極端に嫌う。
SSSやると濃い枠を奪い合うし、あまりの導入の薄さにキレられたこともある。
キャスト決め打ちなんかしたら、間違いなく他のPLから非難轟々ですよ(泣
896 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:54:29 ID:???: ＞要するにＲＬより優位に立ってゲームをコントロールしたいわけ
PLはRLの奴隷か。
RLより優位になって、ゲームをコントロールしたいと思うのって当然だと思うのだが……
ゲストに囲まれてボコられて死にたくはないぞ、俺は。
897 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:56:38 ID:???: >>895
トーキーＳＳＳのタタラ枠とか？
898 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:57:32 ID:???: こっちじゃあんまりそういうＰＬはいないけど、そう思うこと自体はわりと当然だとおもうな
899 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:58:17 ID:???: >>894
経験点発生装置
900 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 03:58:44 ID:???: そりゃまあ、信頼のおけない相手を有利にしたいなんてことは誰も思えないだろうな。
殺伐とやりたいお年頃なんだね。
901 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:01:45 ID:???: ＞896
ルーラー＞＞＞＞＞プレイヤー
まずはルーラーフレンドリーが先だよ。
ルーラーのシナリオがあって、キャストとプレイヤーがいるんだから、ルーラーのコントロールを超えようとするキャストとプレイヤーの行動は許容すべきじゃない。
そのためのルーラー権限だろ？

ハンドアウトやキャストの指定も一緒。まずはシナリオがあって、それからキャストとプレイヤーがいるんだからルーラーとシナリオの指定があればどうこう言うべきことじゃない。
でないと遊べないじゃない？
シナリオが崩壊したらゲームにならないし、そもそもシナリオにならなければ（想定条件のキャストを使わない）遊べないよ。
902 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:03:30 ID:???: その結果、贔屓されてると見えるプレイヤーとか出てくるとかなり(´･ω･`)

なんてーのかな。のけものにされてる気分になるんだ　orz
心が狭くてごめん。でも、疎外感を覚えるってのは嬉しい感情じゃないよ……
903 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:04:25 ID:???: >897
マヤカシSSSのフェイトとか(理由はメル欄)。
あと他にもあるが身元バレが怖くて言えない…。
904 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:04:36 ID:???: >901
「RLに無茶を押しつけるな」ぐらいで留めておけって。
そこまで極端に広げると本音が消えて、ただのＲＬ至上主義に見えるぞ。
905 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:07:38 ID:???: >902
それはアレだ。隣の芝生の青さに疎外感を覚えているだけだ。
１枠は１枠なりに贔屓されていて、５枠は５枠なりに贔屓されている。
これは、「長男と末っ子のどちらが優遇されているのか」とかいうのと同じだ。
大切なのは自分に割り当てられた立ち位置を如何に噛みしめて馬鹿やるかだ。
906 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:07:46 ID:???: 要は心の狭い奴が世の中にはそこそこいる。んで、そんな心の狭いガキどもに配慮するか、どうか、ってことだろ。
主人公を一人だけつくりたいってＲＬってのもガキだとおもうし、誰かが主人公扱いされるのを許せないのも同等にガキだと思うし
全員が主人公ってのも許せなくて、俺様主人公でないとダメ！　ってのも同じくらいガキだと思うけどナー
907 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:09:05 ID:???: >902
あー、分かるよ。
N◎VAは好きだけど、PC①枠みたいに明らかに優遇されている事があるのは何かなぁと思うときがある。
908 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:11:28 ID:???: >>905
５枠の贔屓のされかたがわからなくて、１枠の贔屓だけ目につく人が多いんじゃないかな。
５枠の場合、贔屓ってより「放置されることによるウマミ」であって、結果としてそうなってるだけで、贔屓とはいえない場合が多いし。
数がたりないと削られるので、そっち狙いの奴がいても、そういう奴の方が先に排斥されるしな。
909 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:12:13 ID:???: 世の中視野の狭い奴の方が多いのさ。
お互い相手のことも理解しようとしてやろうぜ、ってのは理想論だが、相容れない思想なのは事実だなぁ……
910 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:16:38 ID:???: >906
>主人公を一人だけ作りたいってのもガキ
露骨にクーゲルとレイを主人公に据えたナイトアフターナイトはガキリプレイになるぞ？
きくたけなんかもう(ry
911 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:18:13 ID:???: わかったようなこといってるやつのほうが信用できないよな。
要は
「俺は主人公を据えた指名のシナリオがやりたい！」
「特定の誰かだけにスポットライトがあたるのは不公平だー！」

という双方の好きと、嫌いってだけだろ。
まぁ、腹わって話すしかないと思うぞ。

「俺はやりたいんだよ！　だから今回は頼むぜ！」
「毎回毎回は簡便な！　主人公ってのは決められるもんじゃなく、なる、あるいは俺達全員だろ？」
「それじゃ俺はシナリオがつくりにくいんだ、シナリオつくってて楽しくないんだ！」
「自分がつくってて楽しいシナリオがしたいんだ！　でないとＲＬするのも辛くなるＹＯ」
「なら仕方ないな！」
912 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:18:17 ID:???: シナリオ崩壊の憂いなく、好き放題やれるってのは、かなりデカいメリットだと思うのだがなー。

ま、あれだね。「全員主人公」みたいなシナリオ書きたかったら、ＰＬ枠は３人までだ。
技量にもよるがこれ越える人数で「全員主人公」をやろうとすると、シナリオ構築がおっつかん。
何だって「主人公」なんて言葉ができたのかって話に戻るわな。
913 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:19:24 ID:???: >>910
ナイトアフターナイト？

やっちゃいけない悪い例シナリオ第一号

なんだが、鳥取の評価。ルーラーのオナニー、マスタベーションでしかないだろ、ありゃ。
914 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:20:57 ID:???: >>912
ハゲドー。
まともに個別導入で全員にスポットあてて～　とすると俺も３人が処理の限界。
それ以上になると、全員同じ導入で同じ目的与えてミッションこなせー！　って形にしないと㍉ぽ(´Д｀；)
915 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:32:29 ID:???: とゆーかホント、イベントスポットライトが一人に当たるのが嫌なら、
パーティー制導入が主流なゲームやってくれよとは思う。
916 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:34:21 ID:???: >>910
典型的なガキシナリオじゃん
917 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:37:08 ID:???: >>915
システムは別に個別導入しなければならない、とか、イベントスポットしなきゃならん、とか、主人公やPC番号で比重を分けろ、とかの指定はないぞ。
単に公式シナリオでそういう形式が多いだけ。
それがイコールシステムみたいに言われてるが、そうすると社会戦や一般技能判定の余地や、一部神業の扱いの余裕まで無くなってしまう。が、システムにはそれらも設定されている。
単にそういうプレイヤーが多い、ってだけで、システムがパーティ導入を推奨していない、わけではない。
918 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:39:11 ID:???: >>913
いったいどんなシナリオならやっていいのか、是非ご教授いただきたい所存。
919 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:41:27 ID:???: ＞902
なんだよな。別にN◎VAで必ず個別導入で、主人公設定して、ヒロインをゲストNPCがしなきゃいけないとか決まってるわけじゃないのにそうしなきゃならないって思いこんじゃってる人が多い気がしてさー。
なんというのか。N◎VAはなんでもありだよー、って言ってるのに、それで遊んでる人自体がその可能性の芽を摘んじゃってる気がしてしょぼーんしてる、いつも（TT
920 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:41:56 ID:???: >>918
ナイトブレイク
921 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:43:12 ID:???: >917
フルスクラッチの「〈コネ〉〈業界社会〉３レベル以上」の推奨は、
個別導入を意識しての指定だと思われ。パーティ前提なら、そう言った
能力は一部に集中して持たせた方が全体通しての分業割り振り効率は
上がるから。

それと、
＞単にそういうプレイヤーが多い、ってだけで、
ここかなり苦しい。
「単にそう言うプレイヤーが多い」のではなく「公式がそうしているからそう言うプレイヤーが多い」
ってことに、どのような意味があるか考えてみろ。
922 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:43:17 ID:???: >>910
ナイトブレイク？

やっちゃいけない悪い例シナリオ第一号

なんだが、鳥取の評価。ルーラーのオナニー、マスタベーションでしかないだろ、ありゃ。

便利なテンプレだな、これ。
923 名前：922：2005/07/02(土) 04:44:02 ID:???: あ、>>920の間違いだ。ごめん。
924 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:46:45 ID:???: >919
「何でもあり」って言葉は「自由」と同じ。
お互いが共有できるモノがあって初めて成立する言葉なのさ。
それとも、ﾚｲｰﾌﾟ、ｾｸﾊﾗ、ｴﾛｸﾞﾛﾅﾝｾﾝｽに人種差別、何でもありの奴と卓を囲みたいか？
925 名前：浅倉武粋ぃ：2005/07/02(土) 04:46:50 ID:???: 個別導入しないとシーン登場回数が減らないか？
まあその分登場判定で回せばいいんだろうがリサーチだれそうだよな

>>916
ココロはいつも15歳と言うことで
926 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:48:22 ID:???: ナイトアフターナイトでは、完全に「クーゲルとレイとそれ以外の脇役おまけたち」状態だと思ってる。数あわせでしかなくなってる。物語的にレイとクーゲルのスポットが強すぎて必要性が無い。
ナイトブレイクでは、少なくとも各人のスポットライトという形ではなく、目的が与えられてそれをこなしてるだけ、という形だ。
クロイツェルは問題ありまくりだが（カイルと組むってことは、比重がそこにかかる結果、他がおろそかになる）アレって予定になかったのをゴリ押しでねじ込まれた代物だからなｗ

誰かが言ってたけど、全員スポットは３人が限界だとおもうよ。元の予定で言えば、鹿島アスカと千早怜呀とカイルだけだったし。
927 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:48:53 ID:???: >925
＞シーン登場回数
シナリオの組み方にも寄るけど、増えるよ。
舞台裏で処理している判定も全部表でやるのと同じになるから。
928 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:49:47 ID:???: >>924
うん。N◎VAって普通にそれらがアリなニューロエイジだと思ってるが。
むしろ、それらがダメって奴らと卓を囲みたくない。
序盤で殺される一般人や、監禁された女性を助け出せ、ってシナリオやろうとしただけで苦情が来るようでは、ちぃと……
929 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:51:42 ID:???: >>921
＞「単にそう言うプレイヤーが多い」のではなく「公式がそうしているからそう言うプレイヤーが多い」
＞ってことに、どのような意味があるか考えてみろ。

まったくだよなぁ　orz
だからアラシSSSが出てくれてほんと助かったよ。
「公式がこう遊ぶのを推奨してる！　他はダメだ！」　にやっと反証できるようになったんだからね。
そういう遊び方もありなんだよ、と公式が言ってくれないと実際にはできないN◎VAコミニティって結構ある気がするよ。
930 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:52:28 ID:???: ＞むしろ、それらがダメって奴らと卓を囲みたくない。
普段からそう吹聴していれば、それは叶うよ。良かったね。
その考え方に関して何の問題性も抱いていないというのなら、
当然、そうしているよね？
931 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:54:29 ID:???: >930
おいおい、「ＳＭ趣味がある人間」と、「ＳＭ趣味があることを公言する人間」
とがイコールで結べないことぐらい分かるだろ？
932 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:54:33 ID:???: システムは道具でツールでしかない、と思うんだけど、実際には
公式がこう遊んでるから、こう遊ぶべきものなんだ！　って言う押し付けというか風潮が強くて、他の遊び方ができないような空気を感じてとても息苦しいんだ。
実際には判定のルールがあって、神業があって、その優劣の基準とシーンの説明と特技や装備のデータがあるだけなんだと思うんだけど、それ以外の制約が多量に暗黙に要求されてきて……
933 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:59:09 ID:???: >919
SSSのしかも番外編でようやくってのはどーかとおもうよ。
ルールブックの付属シナリオでやるべきだった。Ｒのはチーム導入だったんだがなぁ

>920
ナイトブレイクはＰＬのオナニーが酷すぎて直視できねーってのな！
934 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:59:17 ID:???: >932
良いヒントを上げよう。
キミの遊び方が公式より遙かに面白ければ、それはきっとＰＬを引きつけて放さない。
“公式”がそれを越える拘束力を持っていると思うのならば、Ｎ◎ＶＡと同程度の
システムを組んだ上で、キミがその“公式”になればよい。
こんなところで、稚拙な改行入れながら語るよりは、遙かに有意義な啓蒙になるぞ。
935 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 04:59:53 ID:???: >>930
俺はそうしてる。
RLでシナリオやってる際にそういうのを扱った時にPLから苦情が来てな。
俺は麻薬、ドラッグ、同性愛、制御判定、脱がせの鬼、誘惑
《死の舞踏》（殺人行為）、医療や《黄泉還り》（人によってはグロらしい）などのシステムデータに加え
一部差別用語とされる用語の使用や
物語的過激表現（殺人をはじめとした過激な犯罪行為）
などを使用し、扱うと常から明言し宣言してる。

シナリオ中でゲストが同性愛関係だった、OPで一般人が虐殺された、キャストに与えられた目的が強盗だった、暗殺だった、ってことでプレイヤーから苦情を言われつづけ明言するようになったよ。
アレもダメ、これもダメとすすめてくと、シナリオが書けなくなるからな。
936 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:00:24 ID:???: >933
へー、セルフサクリファイスってそんなに良いシナリオだったんだ。ふーん。
937 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:02:40 ID:???: >936
個別導入以外の可能性を示唆してるって話しだよっ
938 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:04:42 ID:???: >>933
＞ＰＬのオナニーが酷すぎて直視できねーってのな！
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！

が、それはシナリオの罪ではないのだよ、明智君

>>936
シナリオの内容と導入方法の手段は別。
調べてもわからない音羽南海子が強調されてる時点でクズだし
RRのシナリオだって、げははマンセーで終わってるし
TNDですら壊滅したはずの天津が……
|ι´Д｀|っ　＜　だめぽ

んが、公式での手法にやたらこだわる連中がいる以上は手法の提示としての意味は別にある、ってことだろ。
現に個別導入で主人公を設定されてないとN◎VAじゃない、って奴も世の中にはいるし。
939 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:06:07 ID:???: ち・な・み・に、
[メル欄」なんかも個別導入じゃないよね。あれが個別導入に見える人は
被害妄想入っているし。
940 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:07:58 ID:???: >>930
で、君は殺人ならいいのかね？
強盗ならいいのかね？
強姦はダメで
強盗殺人ならよいのだね？

グロ描写ダメといいつつ、<白兵><修羅>で人を殺めるのかね？
AIによる選民思想的人類抹殺計画はよくて、人種差別はダメなのかね？
人種差別はダメで、ヒルコ差別、アヤカシ狩りは良いのかね、それともそれらもダメなのかね？
Xランク市民の起こした暴動で死傷者が出てはいけないのだね？
941 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:08:32 ID:???: >938
げははのよさがわからないヤツなど死んでしまうがいい。

それはそうと天津機関っていつ壊滅したんだ？
942 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:08:50 ID:???: >>939
じゃないか？
943 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:11:15 ID:???: >940
シチュと刃物は使いようってな。
殺人とてどのように演出するかで、爽快感も嫌悪も引き出せるだろう。
まさか、暴れん坊将軍と人肉饅頭を一緒くたに語るような馬鹿じゃないって信じているぜ？
944 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:11:18 ID:???: >>941
託された言葉での暴露のデフォの結果。
＞N◎VAに食い込んだ天津機関は一掃され
945 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:13:32 ID:???: >938、>944
ネタバレは避けるかメール欄使えって。
946 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:15:38 ID:???: 〈白兵〉〈修羅〉で人斬るときにｸﾞﾛ描写するやつなんてのがいるのか。
うちの鳥取ではバトルテック状態だぞ。
「うを、腰が持って行かれたっ！」
とか。
947 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:15:47 ID:???: ﾚｲｰﾌﾟ、ｾｸﾊﾗ、ｴﾛｸﾞﾛﾅﾝｾﾝｽに人種差別、何でもあり、ってだけとは関係ないよな。
それらがいちいちダメかどうか確認しないとダメな奴よりは、なんでもありの奴とのほうが俺は遊びやすいね。

真教扱ったシナリオで宗教論争なんかしたくねーよ。
同性愛がいかに不健康で、非生産的かなんてどうでもいーよ。
妊娠中絶がいかに神を冒涜した所業なのかなんて興味もない。

ニューロエイジだぜ？　の一言ですましたいね。
948 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:18:25 ID:???: 殺人なんて非道徳的な！！　道徳ってものがないのですか、貴方達は！！

基準は人によって違うんだから、押し付けるなよー。
ま、できるだけ公言しつつ、嫌なら回避しとけ。少なくとも否定はすんな。

>>946
医療シナリオで手術中の描写したら、PL１人からあとで激しく苦情を浴びたことがあるよ。
他のPLはノリノリで描写してたんだけどね……　コンセンサスを取るのはめんどうですよ。
949 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:21:16 ID:???: 何はともあれ、次スレの季節

【くたばれ】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【個別導入】
【全員が】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【主人公】
【ｵﾅｰﾆ】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【激しすぎ】
【１枠】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【５枠】
【公式に】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【背いて】

この速さなら>>955辺り宜しく。
950 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:22:14 ID:???: ま！　接吻なんて破廉恥な行為をする殿方と貴方はおつきあいなさっているの！？
951 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:22:27 ID:???: >949
プレイヤーは現代人。それを忘れちゃいけないっしょ？
952 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:25:11 ID:???: 【悪魔の】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【公式】

【絶対存在】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【公式シナリオ】

【カゲムシャ】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【仮面】

【常識】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【爆破】
953 名前：951：2005/07/02(土) 05:25:47 ID:???: ×>949
○>947
失礼。
954 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 05:27:11 ID:???: 少なくともその現代人の「遊ぶ」際の許容ラインも人によって違うのは事実。
遊ぶ際に了解を取り付けるのは必要な行為だけど
相手を否定するまえに許容（した上で、自分は辞退）するようにしたいよね
955 名前：浅倉武粋ぃ：2005/07/02(土) 06:04:50 ID:???: オナニーでも最初から魅せること前提にシナリオ組んでるんなら問題ないと思うけどな。
なんというかストリップ？

っつうかナイトアフターナイトもナイトブレクもハンドアウトなしであんなシナリオ組めるか！
って思ってんだけどな
956 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 06:26:11 ID:???: >946
グロかどうかわかんないけどダメージの演出ならやるよ。
「刀を突き込んで嬉しそうに微笑みながら右手を峰に叩き降ろします。
そのまま寛骨が割り開かれ直立できなくなります。」みたいな。
でもホントはやるよりやられたいよ！腹腸ズビズバ引きずり出されたり！

>955
スレたてがんばってね
957 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 06:48:54 ID:???: 公式のシナリオ形式が浸透しているのは、公式だってだけではなく、そのシナリオ形式が作りやすいからじゃないかな？
物語って一人の主人公を中心にすえた方が考えやすいだろう。
チーム導入以外で全員を主人公にすえようとするとシナリオ作成がけっこう大変だろう。
個別導入主人公一人のシナリオでは、自然、ＰＣ枠内に格差がつくのは避けられないと思うし、現実問題どうしようもないさ。

もちろん、シナリオの形式なんてＲＬの自由にやっていいんだから卓のコンセンサスさえとればチーム導入だろうと、複数主人公だろうとかまわないのは当然ね。
公式を押し付けてくるような人には、こんな遊び方も面白いよといって、スルーすればいいんじゃまいかな。

大事なことは卓内のコンセンサスだとおも。シナリオ形式にしろ、グロエロ描写なんかの問題にしろ
958 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 09:08:04 ID:???: >>902
だって、おまえがPC①やっても盛り上がらないんだもん。
959 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 09:24:59 ID:???: 場の空気を読まないで、盛り下げるクソPLっているよな。
牙門に精神戦しかけるなよ。ましてや社会戦ってアホか。
960 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 09:28:28 ID:???: 精神戦はまだマシだと思うぞ？
ハードヴォイスとかもあるわけだしさ
牙門が体と技は一流、心は二流ってのがよく現われてるし
それが嫌なら精神戦対策しときゃいいじゃん
961 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:02:29 ID:???: PC1と2がやってるならともかく、
全然関係ないPLにそれやられると場が盛り下がるな
962 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:07:19 ID:???: 正直二人ＰＬで十分な駄シナリオだろ＞チャクラＳＳＳ
963 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:18:50 ID:???: それはチャクラＳＳＳに限ったことではないな。
964 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:21:13 ID:???: チャクラは輪にかけて駄目だがな。
井波登場シーンだけ馬鹿っぽく輝いていた。あとはぐだぐだ。
965 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:27:44 ID:???: ソリがあわなきゃそうもなるか。
俺らはノリノリで楽しんだから何も不満はないのだがね。
966 名前：チャクラ厨;携帯：2005/07/02(土) 10:31:37 ID:???: ちゃ、チャクラSSSを馬鹿にするなｯ
967 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:34:56 ID:???: 結局、951がすべてだよな。
ニューロエイジのキャラにとっては普通でも、現代人であるＰＬにとっちゃ気持ちのいいことじゃねぇんだ。
それを「何でもアリだから」で押し通そうと軋轢起こるさ。
968 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:38:00 ID:???: >>967
さすが場所がどこだろうと俺の感性が最高だぜ！とばかりにオナニーする輩は違いますな
969 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:39:52 ID:???: >>928
＞序盤で殺される一般人や、監禁された女性を助け出せ
のどこに
＞ﾚｲｰﾌﾟ、ｾｸﾊﾗ、ｴﾛｸﾞﾛﾅﾝｾﾝｽに人種差別
があるのか
970 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:43:03 ID:???: エロ系やグロ系は人を選ぶよなー。
それらが嫌いって言っている人に押し付けようとするは「ＰＣ１だからヒロインとイチャつけよ」と言ってるようなものだ。

そもそも、エロやグロがなければ成り立たないシナリオなんて滅多にないしな。
971 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:45:04 ID:???: >>968
それはどっちかてーと940だな
972 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:46:14 ID:???: 女性ＰＬのキャストをゲストにレイープさせて泣かしてた困ったちゃんＲＬを思い出した
973 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:51:07 ID:???: 何でもアリだからと言って、何をしても許されるという訳ではありませんからね。
974 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:56:38 ID:???: 935のようにあらかじめ「こういうこともあるよ」と明言しておけばいいんだよね。
そうすれば、そーゆーのが嫌な人は寄って来なくなるから。

逆に、エログロを期待してる人が来て、案外大した事もなくてガッカリすることもあるかもだけど。
975 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 10:58:53 ID:???: 明言も過ぎるとＰＬ自体集まってこなくなるけどナー
976 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 11:14:19 ID:???: つうか、明言しなくても問題がないと思ってたのがするようになったってのは手遅れだけどな。
そこに問題が出るのを気づけない奴はいろいろとダメだろ、明言したところで。
977 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 11:17:40 ID:???: 935は単に周りのPLに恵まれていなかっただけだとオモ
もしくはものすげえ濃いエログロ描写（当人は普通と思ってる）して引かれたか
978 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 11:20:56 ID:???: 俺にとっちゃ935程度の注意書きなど普通の事なんだが
逆にそれをわざわざ明言しているということは
俺が思っているよりも「すごい」事が起きるのかと思って
ちょっと近寄りがたい
どんだけ凄惨なｴﾛｸﾞﾛがあるというのかががが
979 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 11:23:42 ID:???: >>935はどの程度のエログロがあるのかを明言してないから、よくない。
実例を出して「この程度です」と言わなければ、少しでも不安のある人は近寄れない。
980 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 11:53:21 ID:???: 人によってあたりまえが違うから、言わないより言ったほうがいいだろうな。
＞実例をあげて
実例ほどじゃなかった！
実例よりひどかった！

と、やっぱり苦情が出るに１００ペリカ
981 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 11:55:23 ID:???: >>976
そのままよりはマシ。
つか、人によって実際ラインが違って、言わないでも当たり前、と思ってる香具師もいるのは見てのとーり。
きづいたら修正してるならそれだけマシだろ。
まぁ、明言せざるをえなくなって逆に近寄らなくなった奴も非常に多そうだが。

ウザイし黙れ、って思うのも普通だしな。

ちなみにホスト規制でスレたてられん。

>>985 よろ
982 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 12:00:58 ID:???: >>980
そもそもアクトごとに程度の違いが出てくるだろうに、
すべて一括で「この程度です」と済ませるのが無理ってものよ。
そのアクトにそった実例をだしていかないと。
983 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 12:04:01 ID:???: 防御系神業が２つ必要なアクトでも４つ必要なアクトでも常に「防御系は３つ必要です」て言ってるようなもんだからな
984 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 12:28:53 ID:???: “大丈夫だと思っていたら問題が起きる”レベルのエログロってことだね。
985 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 13:07:19 ID:???: では、逝ってきますか

スレたてなんて久しぶりだから期待スンナよ
986 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 13:34:12 ID:???: 935は「どんなエログロでも平気な人だけ来てね」ってことだろ要するに
かなりメンツが限定されると思うがな
987 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 13:42:46 ID:???: >>986
あたりまえのことをあたりまえにしますよ、だと思うが。
988 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 13:44:43 ID:???: ドラッグを扱ったシナリオをやったら文句言われたことがある。
生理的に受け付けないと言われた。

オマエの使ってるロゴスはなんなんだと。
989 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 13:58:15 ID:???: 依頼人の美少女を風呂屋に売り飛ばしはOKで、ドラッグは許せないって嗜好に出会ったときは、理解に苦しんだ。まあ、戦闘による殺人はOK、ドラッグは駄目とかも、理屈はおかしいかもなあ。
990 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:16:25 ID:???: オナニーなんだから理屈なんてどうでもいいんだよ。

自分がシコれない奴は嫌い、シコれるなら好き。それだけ
991 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:23:05 ID:???: >>987
程度が書いてないのが問題なんだよ。
物語的過激表現だの何だのと書いてあるが、それがどこまで演出されるのかがわからないから、結局は「何でもＯＫ」な人でないといけなくなる。
ただ「君の目の前で人が銃殺されたよ」なのか。
それとも
「君の目の前にいた男の顎に銃弾がのめり込んだ。皮を突き抜け、骨を粉砕し、肉を破壊しながら頭部へと突き抜けていった。
　そして爆裂弾内の火薬に引火し爆発、見る影もなく男の顔は吹き飛んだ。その顔面は細かい肉片となり、かつて肉体を構成していた細胞とともにあたりへと飛び散る。
　君の体にも血、頭蓋骨の破片、肉片、脳漿などがびちびちと降りかかるね」
なのか。
それがわからない以上、そういう不安を感じる人は979の通り近寄れないんだ。
992 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:31:02 ID:???: あたりまえのことをわざわざ明言してあるから、それ以上の”何か”があると思ってしまう人もいるだろう。
993 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:35:20 ID:???: あたりまえのことを明言しとかないと苦情を言う奴もいる。
で、あたりまえのことを明言してるのでは不足と細かいことまでいいだすと、誰も聞いて無いとか煩いとかなる。
言わないと苦情を言われる。

ほんとN◎VAは地獄だぜ
994 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:40:11 ID:???: そもそも
＞《死の舞踏》（殺人行為）、医療や《黄泉還り》（人によってはグロらしい）
が苦手な奴はまともにＮ◎ＶＡできないだろ。
ドラッグもそうだが、これらはシステムに普通に組み込まれているんだ。

気をつけるのはレイプやグロ描写、あとは話題になってる事件ネタ（脱線事故直後に脱線事故ネタでアクト、とか）くらい。
他を気にしすぎるとまともに遊べなくなる。
995 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:41:46 ID:???: 同性愛とかは？
ショタがダメ、ロリがダメ、熟女がダメ、ぺたんこがダメって連中もいるが。
みるのも汚らわしいと言われたことがあるｗ
996 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:42:41 ID:???: ＞あたりまえのことを明言しとかないと苦情を言う奴
そいつはただのバカだ。
電子レンジでネコを暖めて爆死させておいて企業が悪いと訴える奴くらいバカだ。
ほっとけ。
997 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:47:02 ID:???: ああ、同性愛もいちおう気をつけた方がいいかもな。
ショタ、ロリもまあ頷けるところはあるが……熟女やぺたんこまでは気にかける必要はない。
だって世の中のオバサンはみんな熟女で、子供はみんなペタンコなんだから。
それを見るのも嫌だっつったら人生苦痛だらけじゃないか。
998 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:48:28 ID:???: >>994
すまん白状する
９．１１の直後に嬉々として「フェイタル・テイク・オーバー」をやった
今では反省している
999 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:49:47 ID:???: 次スレがたったごようす
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120282727/l50
1000 名前：ＮＰＣさん：2005/07/02(土) 14:50:04 ID:???: ふぅ、何とか間に合った

【１枠】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【５枠】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120282727/l50
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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