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トーキョーＮ◎ＶＡ 75

1 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 09:57:24 ID:???: ＦＥＡＲから出ているトーキョーＮ◎ＶＡシリーズについて語るスレです。
ツクダ版、2nd、オーサカM○●N、Revolution、RevolutionREVISED、Detonation、全てOK。
喧嘩せずに行きましょう。

■前スレ
【ＢＨ】トーキョーＮ◎ＶＡ 74【ＳＳＳ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1128268338/

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

Ｎ◎ＶＡ専用ネタバレ会話スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123143996/l50

FEAR ＧＦ　総合スレッド　8th　SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127582208/l50

Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
2 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 09:59:31 ID:???: 2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
3 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 10:07:28 ID:???: >>1
ツクダ版、2nd、オーサカM○●Nは不可だろ、ボケ
4 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 10:15:57 ID:???: １乙！

>>3
はいはい
5 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 10:27:50 ID:???: >1
乙。
6 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 10:45:16 ID:???: >>1乙

そういや前スレ９１９の言ってたオンセのでっかいところって何処だろう
ぐぐり方が悪いんだろうが、なかなか見つからん
誰か詳細を教えてくれないか？
7 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 10:48:19 ID:???: NOVA_2ch　と、そこから分裂したいくつかの派生。難攻不落
8 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 10:48:23 ID:???: 難攻不落のことじゃね？
ググればすぐに出てくるし
9 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 10:57:41 ID:???: 難攻不落か……見つかった、見つかった
素早いレスをありがとう
どーもぐぐるのが下手なんだよなあ、俺……
ニューロのスタイルにはなれなさそうだ（笑）
10 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 11:30:33 ID:???: テレビで六星占いとやらを見ていて「火星人」という言葉を耳にした時
なんたら型火星人よりも先にカーロスが頭をよぎるＮ◎ＶＡ人は俺だけじゃないはず
11 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 12:53:20 ID:???: 俺は刑事しか浮かばなかった。
12 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 13:51:17 ID:???: 俺は土方歳三とかジョン・カーターと親戚のランドルフ・カーターとか緑色人とか
ゴメン、スターレジェンドやってくる
13 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 14:38:03 ID:???: カゼ・カタナで＜白兵＞＋＜操縦＞＋カゼ＆カタナの特技を組み合わせてヴィークルで攻撃する
キャストを作ってるんだけど、＜操縦＞を組み合わせているのに＜ライドファイト＞は
必ず必要なんでせうか？
14 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 14:51:58 ID:???: ヴィークルの攻撃力を使うならライドファイト必須。
ヴィークルに乗りながら手持ち武器などで戦うなら（白兵＋操縦＋バーンナウトとか）無くても良い。
15 名前：13：2005/10/18(火) 15:16:19 ID:???: >>13 アリガ㌧
手元にルルブが無いが、技能が＜白兵＞だけになってたよーな気がするんで・・・
「＜操縦＞無しで＜白兵＞でヴィークルの攻撃力を使用するなら＜ライドファイト＞
必須。＜操縦＞と組合わす場合は不要」みたおに思ってたですよ。
どっかで＜ライドファイト＞無しで＜操縦＞だけで轢き逃げアタックしてるの見たからかなぁ
16 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 15:22:18 ID:???: ひき逃げ、というのはｐ１３０柱にある「ヴィークルで人を轢く」だね。

ただ、これに＋白兵で修羅とか乗せられるか、はRL判断になるから
ライドファイトをとっといた方が却下されない、と言う事よ。
17 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 16:05:03 ID:???: 〈操縦〉で物理攻撃する場合、移動攻撃には＋〈運動〉が必要になる（ＲＬによっては却下される）が、
〈白兵〉＋〈ライドファイト〉なら、＋〈操縦〉で移動攻撃が可能になるので、汎用性が高い。
18 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 16:58:36 ID:???: 教えてｸﾝでスマソ

何処かWEB上で、キャラ作成できるようなところないかしら。

データ多すぎて、ルルブ片手にキャラ作成、てのがめんどくさいの
でつよ

このゲーム初心者なんで、ゲームになれるのにキャラ作成の練習
をしたいのです。

何人かキャラの手持ちをストックしとけば、いざコンベってときでも
慌てずにすみますしね
19 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 17:00:34 ID:???: コンベでN◎VAは…
20 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 17:02:56 ID:???: >>18
さすがにルルブなしで作れるようなのはない。
21 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 17:09:30 ID:???: ビミョーに著作権とか心配だが・・・・
①各スタイルの数値データ・特技・装備品・スタイルブランチのデータを縮小コピーしてバインダーに纏める
②｢ガニメデつちのこ｣のデータベースをPCにDLして、D用にデータを調節
なんて、いかがでしょう。かなり手間ですが
22 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 17:15:55 ID:???: メイクアップパックの選択ができるのが、過去スレで出された覚えがあるけど…覚えてないや。
フルスクラッチは諦めて、手動で行うのが吉。
キャラ作成の練習をするなら、ルールブックを引く練習にもなるし、
データを覚えるチャンスでもあるはずだから。
あと、エラッタは見逃すな。
23 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 18:51:51 ID:???: アーキ厨のアーキを使えば良いじゃない。
24 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 18:54:23 ID:???: >>23
それはなんか、論点ズレてると思う。
25 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 19:03:33 ID:???: キャラ作成の練習をしたいのにルルブを見るのが面倒くさいってのはどういう了見だ
26 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 19:08:56 ID:???: たぶん、ルルブを見なくてもデータを頭の中から取り出して作成できるようになりたいんだよ。
27 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 19:15:28 ID:???: つ【特技を取らず、ウェット縛り】

これで大分話は楽になった。
28 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 19:16:51 ID:???: 能力値計算とかめどい
特技がサプリにばらけててめどい
アイテムがサプリめどい
29 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 19:19:49 ID:???: 基本ルルブだけでつくれば良いじゃない
30 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 20:02:35 ID:???: >>24
アーキ厨のアーキを改造して使えば良いじゃない。
31 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 20:08:43 ID:???: アーキは半完成品であって求められてる作成補助ツールじゃないだろｗ
32 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 20:08:42 ID:???: >>30
ルルブなしで出来るキャラ作成の練習にはなんねーべ。

まあルルブなし、って>>18の前提条件が激しく間違ってるけどなｗ
33 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 20:10:51 ID:???: >>18
初心者なら実際に卓付いてから経験者に意見聞いて作れ。
そうしてれば慣れる。
34 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 20:27:09 ID:???: ルールブックを丸暗記すれば良いじゃない。
35 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 20:30:55 ID:???: 今月のＲ＆Ｒの記事に「ふりむけば死」がサイバーパンク２０２０のリプレイって出てたんだが、これってただの誤植？
それとも元々２０２０のリプレイだったのをＮ◎ＶＡ仕様に書き換えたの？
36 名前：チャクラ厨：2005/10/18(火) 20:34:23 ID:???: 元々Ｎ◎ＶＡは、シャドウランやサイバーパンク２０２０用のハウス設定。
ＦＥＡＲの初期メンバーが身内でやる為に使ってた……と聞いた。ブロッカーや
スティンガー、夜叉やカッコウはその頃のＰＣなんだと。
37 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 20:34:42 ID:???: >>35
後者。
38 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 20:37:57 ID:???: >>35
ついでに言うと、リプレイ集ふりむけば死の編纂に当たってN◎VA仕様になった。
39 名前：しがないツ－ル屋：2005/10/18(火) 20:53:29 ID:???: んー…漏れの作ったのは>>18が求められてるのとは違うみたいだから晒すの辞めとこう(´･ω･`)
ルールブックなしでキャラ作れるようなものは作ろうと思えば可能だけど、データが膨大になるから作るのめんどいし
そもそも著作権とかでFEARにゴルァされるんじゃないかと思うんで作ったこと無いんだよね。
40 名前：アーキ厨：2005/10/18(火) 20:55:36 ID:???: >>18
能力値計算が可能になるツールは、たしか過去ログの１９のところに、
あったんですが…とっくに見られなくなってますね。
保存しておいたhtmlとjsファイルが入ったフォルダは手元にありますが…。
41 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 21:56:47 ID:???: つーか、紙にかけば良いんじゃね？
と、先日Ｎ◎ＶＡ買いに逝った初心者がのたまってみる
クグツ　イヌ　カタナとか
フェイト　ニューロ　バサラとか
好き勝手造ってるが、俺は
42 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 21:58:06 ID:???: >>41
コンベ用に作るのに、紙に書かなくてどうするんだ？
43 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 22:01:44 ID:???: オンラインコンベンションというのもありえない話じゃないぞ。
ただのオンセサイトとも言うが。
44 名前：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 22:02:57 ID:???: ttp://vista.x0.com/img/vi07387.zip

ガニメデつちのこ氏のをＤ対応にいじったやつ。
装備はメイクアップのみだし、特技や装備の詳細データは
出せないので完全にルルブなしは無理だけど。
45 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 00:08:19 ID:???: まー、でも、気持ちは何となく分からないでもない。
特技これ取って、装備これ取って……っていうのは全部決まってても、それらのデータをいちいちルルブから探すのがめどい。
特に電制とか購入レートとかは細かく覚えてねーし。
46 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 00:31:52 ID:???: >>45
特技はしおりを３枚ほど用意すればいかがか。
装備は大分類、小分類を活用してはいかがか。

あ？誰だ、ルルブをパートごとに切り離すといいですよとか言ってるのは。
47 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 00:36:58 ID:???: ルルブをパートごとに切り離すといいですよ
48 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 01:08:39 ID:???: 銅おつ。
49 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 09:55:26 ID:???: SIN SITY見て来た
なにこのト－キョ－Ｎ◎ＶＡ
皆めちゃくちゃ格好良いんですけど！

マ－ヴはカブト　カブトワリ　レッガ－かなあ？
刑事はイヌ　フェイト　カブトで一つ

ドワイト？
知らねーよあんな奴は
50 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 11:15:37 ID:???: 持ち歩くのがメンどいので、
特技、装備、ブランチ、コネクション、オーガニゼーション全部コピーして、
ファイリングしている。
これだけで、機動性が断然違うぜ。
51 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 12:21:34 ID:???: マーヴはチャクラ＝チャクラ●レッガー◎だと思うが。
ハーディガンはイヌ◎、フェイト、カブト●か。途中でイヌからレッガーにスタイルチェンジしてるっぽいが。
ドワイトはレッガー◎、フェイト●、カブキあたりで。
52 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 12:54:25 ID:???: 人間兵器は戦闘系スタイルでかためてるのかな。
そういや、奴が手榴弾でふっとんだのをパニッシュ（強制退場）の演出だと言ってたダチがいた。
話に聞く「イイ気になる」って意味がよくわかった気がしたよ。
53 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 13:41:16 ID:???: 人間兵器はクグツカタナカタナあたりじゃないかな、と
全部クグツで『献身』使ってるのもアリかもしれんが

個人的に謎なのがケヴィン
あいつは再現できそうにもねえｗ
54 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 14:16:03 ID:???: >>46
切り離すまでもなく、良く開きっぱなしにするチャートの前後とかからばらけていきます……
55 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 14:43:27 ID:???: >>54
オレのもチャートのページがついに取れちゃったよ……
56 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 17:34:41 ID:???: >>54 >>55
同志。

俺の場合は、さらにコピーをとって、そっちを使ってる。
増やせば、コンベとかでやるときにPLに貸し出す分にもなるしな。
57 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 18:50:25 ID:???: ケヴィンはヒルコ●、カタナ、カゲ◎でどうよ。
58 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 20:26:48 ID:ArVJzEZW: ルルブが壊れたのを機にキャラメに必要なページだけ全てばらしてファイリング。
SSSとかGFのデータあわせて厚さ5ｃｍ越え…100円ＳＨＯＰのファイルじゃもちません
59 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 20:35:39 ID:gIq91lMS: >>54-56
タヴァーリッシュ。

マジでもう一冊買おうかと考えてるよ――
まさか、FEARの陰謀か！？
60 名前：アーキ厨：2005/10/19(水) 20:55:49 ID:???: まあ、キャスト作るのに指付箋を挟みながらルールブックめくるのも、Ｎ◎ＶＡの楽しみですよ。
長々遊び倒しても頭に入るデータなんてごく一部ですし、覚えた頃に新版が出て刷新されたり、
エラッタはいるのも毎度のことですからね。

【２冊目のルールブックをめくりながら】
61 名前：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:45:31 ID:???: エラッタ入る度に、買ってたらきりねーよ。
はッ！5thが出る前に買えば！！
62 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 00:39:59 ID:???: 前スレにレスをするのもどうかと思うのだがあえて言う!!
芳華玲は素直クール。
63 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 00:48:11 ID:???: >>62
ダディクールみたいな芳先生を想像した。どう責任取るつもりだ？
64 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 00:55:29 ID:???: あー、埋め立てツンデレの話題を出したものだが、なんか一瞬で埋まったな。

やっぱ時代はツンデレなのか？
65 名前：チャクラ厨：2005/10/20(木) 01:01:59 ID:???: 素直クールの台頭に時代の推移を感じつつも、諸君らに言わねばならん事
がある。

全ての女性チャクラゲストは、俺のものです。
66 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 01:05:32 ID:???: >>65
三卍
67 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 01:05:43 ID:???: 黙れ
68 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 01:28:43 ID:???: ＞キャスト作成システム
エクセルで関数駆使して作ったよ。俺。ｗ
ぱっと思いついたネタだけなら、キャラ一人10分で作れるスグレモノ。

ただ、作ったはいいけど、生来ズボラなもんで、ＧＸＸ以降のデータは一切未入力。
勿論ブランチなんてないし、ＳＳＳも買ってない、ゲーマーズフィールドも
買ってないんで、ヘビーユーザーにとっては穴だらけなことこのうえなし。

でも、ＧＸＸまでのデータを使ったキャストなら、かなり作りたい放題。

問題は会社のＰＣに入れっぱなしってことか…
メールだとバレるから、何かメディアもってって、自宅に持ち帰らんとなぁ。
69 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 01:33:13 ID:???: データの移動にはYahooのブリーフケースとか結構重宝してるよ
70 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 01:37:14 ID:???: >>62
> 芳華玲は素直クール。

お前は、私のところに来るときは、いつもボロボロだな。
たまには、健康なときに顔を出したらどうだ。

これでは、キスぐらいしか出来ないじゃないか。
71 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 02:10:44 ID:???: 　　　　　　　/　　　＿＿〃　　　／￣/　　　　　　 /
　　　　　　 /　　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
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　　　　　　　　 _)`'　　-―-　､　i
　　　　　〃,　´ 　　　　　 `　、
　　　　　　　i, '　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　　ｉ　l　i| l i　 !
　　　　　　,　! 　 i　 i　　| . | l|| ! !　i|l l l i 　　＋
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　　　　ｌ| ! | | ｌ（●）,　ﾉﾉ､（●）､.!|l ﾘ　　　　＋
　　　　　　　l| l !| 　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::!l !' 　＋　　　　　　カネヲシマテ、中ニ入リナサーイ
　　　　　　ｌ|l ||、　｀-=ﾆ=- ' .::::/l| 　　　　　＋
.　　　　　　　 l| | ゝ.　｀ﾆﾆ´ .::, ｲl | 　　＋
　　　　　　　　／ |_`ヽ ,　ﾉ＼　　　
　　　　　　　／　　　> ヽ,-ｰ '`; <　ヽ　
　　　　　　人　　　ヽ　　i　　　i　/　｀;
　　　　　　/　ヽ,　　　ヽ　|　　　| .|　i　|
　　　　　 /　　 'Y　　　.i .|　　　 | |　|　|
72 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 08:03:06 ID:???: >ＧＸＸ以降のデータは一切未入力
>でも、ＧＸＸまでのデータを使ったキャストなら、かなり作りたい放題。
どっちだよ
73 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 09:45:02 ID:???: 以降という言葉を「ＧＸより後の」という意味で使っているのは明白。
ウンコみたいなツッコミ入れる脳みそあるなら、流す知恵ぐらい入れておけ。
74 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 10:44:19 ID:???: ＜ライドファイト＞での白兵使用の件なんだが・・・

例えば、アラシ・カタナ・チャクラのキャストが操縦＋白兵＋鉄拳＋居合で
｢自分が乗ったヴァローナでパンチ！ダメージは差分値とヴァローナの攻撃力爆＋9から
スタート！｣
「あ、ライドファイトが無いからダメぽ」

ってコト？
75 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 10:58:56 ID:???: >>74
そりゃＯＫでしょ。ウォーカーには白兵で使用ってルールが別に
あるんだし。
76 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 12:19:30 ID:???: >>74
同じコンボを「ソードフィッシュで殴＋８からスタート」と言うには
<ライドファイト>が必要なのが一般的だ、ということだろ。
77 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 19:55:36 ID:BpIbXlCN: ttp://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/003sh/

ポケットロンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
78 名前：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 23:58:23 ID:???: >>49
マーヴは〈捨て身〉連発のトゥルーレッガーだと全力で言いたい。

そしてドワイトの良さがわからないお前はすべてのカブキカブトワリ愛好家に謝れ。
79 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 09:29:50 ID:???: >>78
だってさー
アイツだけハッピーエンドじゃんかよー
特徴的な敵キャラ（ゲスト）も無しに、数の暴力で勝利してるし
他の二人が死んでるのに、納得がいかん
80 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 10:42:15 ID:???: 【ここからチラシの裏】
流れ無視な上にmixiの話で悪いんだが、
N◎VAでコミュニティ検索すると、キャラのコミュが乱立してるのな。

しかも立ててるヤツみんな同じ。さすがにちとサムかった。
規約に抵触するかギリギリのラインなので、たしなめたものか迷う。

オチは無い。
【ここまでチラシの裏】
81 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 10:52:24 ID:???: 新手の荒らしかなにかじゃねー？
82 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 11:12:52 ID:???: 立ててる奴がただのキティなだけ。
83 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 11:17:44 ID:???: >>77
【外界】３未満でも買えますか？
84 名前：チャクラ厨：2005/10/21(金) 11:18:39 ID:???: まー、ＮＷでベル専用やらアンゼ専用やらのコミュがあるんで、それに倣っちゃったんだとは思うが。

「ゲスト萌え」「ゲスト萌え（Girls side）」と纏めたほうが、スマートな気はしないでもない。
85 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 11:28:40 ID:???: 直接言ってやれよ
86 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 11:34:28 ID:???: 2chでハンドル晒して陰口とは……
さすがチャクラ、そこにしびれねーしあこがれねー
87 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 11:36:45 ID:???: どうせなら全パーソナリティのコミュ作ったらよかったのに
そこまでしてたら尊敬できたわ
88 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 11:38:19 ID:???: >>86
陰口じゃないだろ。
お前なんでもかんでもチャクラ叩こうと思ってないか？
89 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 12:08:22 ID:???: だってチャクラだし。
90 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 12:09:34 ID:???: とりあえず誰か叩きたかった。
今でも反省していない。
91 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 12:43:23 ID:???: いや、流石にアレはやってる奴が悪いと思う。
92 名前：91：2005/10/21(金) 12:44:10 ID:???: アレ＝コミュニティ乱立な
93 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 13:31:12 ID:???: 確かにアレはよろしくない・・・・が、mixiのルール上は問題ないのでなんもいえん。
あとはマナーとかモラルの領域だな
94 名前：アマいもん：2005/10/21(金) 18:23:18 ID:???: SoltyRei見て来た
なにこのト－キョ－Ｎ◎ＶＡ
皆めちゃくちゃ格好良いんですけど！

ロイはカブト　カブトワリ　イヌかなあ？
ミランダはミストレス　マネキン　フェイトで一つ

こいわいよつば？
知らねーよあんなチャクラは

>>64
キャロル・ド・ウィンターやエリスはツンデレに入りますか？
95 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 18:31:33 ID:???: >>94
ツンデレのツンの部分が、刀でつつかれてそうで生きた心地がしません
96 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 18:54:02 ID:???: >95
刺さってる！刺さってるってば！！
97 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/10/21(金) 22:11:04 ID:???: 『解体されてる解体されてる』
98 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 23:10:44 ID:???: 澪のケツは頂いた
99 名前：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 23:31:49 ID:???: では>>98のケツを頂こう
100 名前：チャクラ厨：2005/10/21(金) 23:44:08 ID:???: キャロルは、萌え挙動で標的を油断せしめた後、猟奇殺人に持ち込む生き
物だ。だからツンデレでなく、デレズバッギャアアアアだろう。
101 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 00:01:56 ID:???: いや、キャロルの内面に踏み込んでいけば真のデレに至る要素はあるぞ。
つまりデレズバッギャアアアアアデレだな。
102 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/10/22(土) 00:09:41 ID:???: 『それはチャクラにしか出来ない道ですか？』
103 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 00:59:34 ID:???: どうなさいました？患者さま。
さあさあお気を確かに！がっかりするには及ばない…！
サイバーウェアやクローン臓器にはまだまだストックがある！
まだまだ……意中の子を落とす可能性は残されている……！
どうぞ、存分に夢を追い続けてください。
当病院は…その姿を心から応援するものです！
104 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 01:33:33 ID:???: ウェットで早川健を再現したいんだが、どーにも上手く行かないなあ……
105 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 02:21:52 ID:???: >>87
そーな。なんで九条政次のコミュがないんだＹＯ！とか思ったがや。

あと、スタイルごとにコミュ作ってるのも中途半端でどうなんだろうな。
106 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 03:19:08 ID:???: >104
〈芸術：日本で一番〉もとい、〈芸術：Ｎ◎ＶＡで一番〉を取る。

円満に解決した所で、俺の質問にも答えてくれ。
アルティメットブレイクの固定しないと撃てないってのは、
あくまでリアクションに－５がつくということであって、
〈運動〉組み合わせて移動しながら固定して撃ってを繰り返すことはできるよな？
107 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 05:04:01 ID:???: つ【謎プレで毎回出して、次に打つのを用意しておく】
108 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 08:12:32 ID:nHpUyReH: >>106
　移動出来ない、とは書いてないしな。
　一応ＲＬに確認は求めた方が良いと思うが
109 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 09:40:41 ID:???: >>104
湯水のように経験点を消費して技能欄を真っ黒に塗りつぶす。
110 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 11:09:30 ID:???: リア－５受けてるから固定状態ではなくて
固定状態だからリア－５なわけだが。

再設置に必要なアクション区別も書かれてないし、グレー領域だろう。
正直どうでもいいので俺なら通すが、ルールをまともに取るなら拒否される可能性は十分にある
111 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 13:45:03 ID:???: レッガーの<裏ルート>ってどう使う？ていうか使ってる人居る?
今度ストリートの怪しいよろず屋の店長という設定で、
情報収集に<売買>と<裏ルート>を必ず組み合わせて行うキャストを
作るつもりなんだがこれってアリなんだろか？
ついでにエグゼク入れて、<試作品>+<裏ルート>で、
市場に出回ってない改造装備を入手とかする予定…
112 名前：チャクラ厨：2005/10/22(土) 13:47:49 ID:???: 個人的には通し。演出も無理なくイメージし易いし。
113 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 14:44:00 ID:???: 個人的にはどうでもいいんだが俺的には不許可。
全ての判定に<隠密><影化>で判定とかどこの厨やねんｗそれと同レベル。
常に<隠密><影化>アリアリとか常に<電脳>組み合わせて達成値ブーストしまくり環境なら通し。
114 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 14:48:25 ID:???: >>113
情報収集だけに組み合わせるっつーのと
全ての判定に組みあわせるっつーのを
同列に語るなよ
115 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 15:02:00 ID:???: >>113
ＦＡＱ読め
116 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 15:09:17 ID:???: >>111
どう使うも何も、ふつうに〈売買〉の達成値上げるのに使っているよ。
〈売買〉はクズ札捨て用に弱いスートで取ってるからソフトウェア買ったりしてる。
117 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 15:14:46 ID:???: まあ、〈売買〉だからなぁ。カット進行中に使わないでくれるなら、通すだろうな。
逆に「〈売買〉と〈白兵〉系列にしか組み合わせない」とかでも俺は通すかも知れん。
118 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 15:30:26 ID:???: >>117
「<白兵>+<売買>+<裏ルート>偽造カッパーで銭投げします!!」とか？
119 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 15:41:09 ID:???: >118
うーん、70点。
俺が求めているのは「〈白兵〉＋〈売買〉＋〈裏ルート〉で入手した、
敵の攻略データを参照しながら戦います！」とかいった高尚なヤツだ。
後は「（同判定）本人の承諾無く、相手の肉体を買い取って解体する権利を、
行政府から買い取ります」とかでも良し。
120 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 15:56:30 ID:???: あらやだ！（゜д゜@@
ﾋｿﾋｿ…
（高尚ですってよ奥様！）
121 名前：聖マルク：2005/10/22(土) 16:06:56 ID:???: 普通にイヌも組んで〈売買〉＋〈情報屋〉＋〈裏ルート〉じゃダメなのか。
122 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:14:21 ID:???: ストリートの怪しい店の店長ってイメージだから、イヌは入らないんじゃないか？
123 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:38:52 ID:???: 怪しい店の店長なんてコネで持ってる不良警官なんて浪漫が溢れるじゃないか！
踊る大捜査線の和久さんみたいな感じで。アレは不良じゃないが。
124 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:53:46 ID:???: というか、「情報に通じた怪しい店の店長」なら俺は普通にフェイト入れるな。
125 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:58:33 ID:???: 要するにジミー揚だろ。
126 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:59:14 ID:???: 火星ではレッガーにフェイトを入れると枠が被りやすい上《真実》があまりやすいので、
俺なら普通にニューロを入れるな。
127 名前：111：2005/10/22(土) 17:13:59 ID:???: >>126
ニューロを入れると、電脳で達成値が上がっちまって<裏ルート>を取る意味合いが減っちまうんだよねぇ…
だからあくまでも今回は<裏ルート>に拘りたいわけで。
いつかアクト中に<裏ルート>と<試作品>でモータルストームとヘリオスを手に入れて
「奴らを相手にするために、裏ルートで仕入れた特別製のアーマーギアと武器だぜ！」
とか言ってクライマックスに望んでみたい。
128 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 17:27:44 ID:???: 基本として〈売買〉、あわよくば〈社会〉も上げていきたいワケね。
悪くないとは思うよ。
ただし、それを認めないＲＬがいる場合に備えて、〈社会〉＋報酬点のみでも
リサーチがまわるように、キャストを組んでおくのが無難だがな。
129 名前：聖マルク：2005/10/22(土) 17:46:23 ID:???: >128の回答と合わせて〈売り上げ〉を取るってのはどうだ。
130 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 17:54:25 ID:???: ミストレス、エグゼク、レッガーか。
能力値が５／１３　６／１２　４／９　６／１４…ってのは、やや微妙だがよいとして、
ヘリオス＋モータルストームやるスタイルとしてはやや微妙かな？
〈試作品〉でダメージ上げて〈イカサマ〉すればなんとかなるか。
まあ、狙われた時の防御が大変そうだが。
131 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 17:57:55 ID:???: >130
〈イカサマ〉とるんなら、防御も行けるんじゃない？　達成値上昇特技２つあるのは微妙だが。
〈母性本能〉も取れば〈イカサマ〉組み合わせて、あこがれの突き飛ばし防御ができるぜ。
132 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:01:23 ID:???: おい、おまいら。
〈売買〉でヘリオス入手する目標値が２８だってことわすれてませんか？
仮に130の能力値でやるとして、カードが１０の能力値が６。報酬点６点注ぎ込むとして、
〈裏ルート〉６レベル以上ですよ。
そんな〈売買〉組み合わせたリサーチなんて、ＲＬが認めない気がするぜー。
133 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:22:35 ID:???: >>131
突き飛ばし防御どころかモータルストームで蜂の巣防御も夢じゃないぜー

>>132
別にいいんじゃね？（ほじほじ）
134 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:24:08 ID:???: >>132
〈予算獲得〉か〈ホットライン〉でどうだろう。
135 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:31:37 ID:???: ＞モータルストームで蜂の巣
当たってる、当たってるから。
136 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:35:13 ID:???: ２レベルの〈予算獲得〉が通って、６レベルの〈裏ルート〉が通らないなんて、
そんな馬鹿な話があるか！　どっちが危険か、みれば分かりそうなもんだろ。
137 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:41:01 ID:???: 答．どっちも通らないかどっちも通るかの二択
138 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:44:59 ID:???: 裏ルートは通りにくい。なんちて。
139 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:47:18 ID:???: >>138
川相さん……帰りますよ。
140 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:54:55 ID:???: >ニューロを入れると、電脳で達成値が上がっちまって<裏ルート>を取る意味合いが減る

それでも取ればいいじゃない。効率や有利不利もいいけど、大事なのはスタイルですよ。
他の抑えるべき点をきちんとしていれば誰も文句は言わないと思われ。
141 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:56:22 ID:???: >>104
<写し技>4レベルに加えて<シャープアイ>を死ぬほどとる
142 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 19:04:14 ID:???: >>133
Holy　Smoke
143 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 20:38:39 ID:???: >>113
おぉ！馬汁、おまい生きとったんか!?ｗｗ

>>141
〈写し技〉は組み合わせの代用には使えんぞい
144 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 20:52:17 ID:???: >>106
「ふっ……カーライル一の刀使い、カタナ＝クグツ＝クグツ。
　だが、その腕前……Ｎ◎ＶＡじゃあ二番目だ」
「なに！じゃあ一番は誰だというんだ！」
「この……俺さ」

＜白兵＞＜居合い＞＜鬼の爪＞の達成値を
＜芸術：Ｎ◎ＶＡで一番＞を上回って
彼が一瞬で鉄塊を４つ（縦横な）に切断したのに対して
同じ鉄塊を８つ（縦横+半分）に切断してみせたりしてみた
145 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 20:56:08 ID:???: つまりスタイル感知が必要と言う事だな！？
146 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:00:00 ID:???: >>144
もしかしてキース・シュナイダーのことを言っているのなら
奴のスタイルはカタナ、レッガー＝レッガーだぜ？
147 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:04:32 ID:???: >146
テキトーだろ。返答がまともな日本語だし。
148 名前：144：2005/10/22(土) 21:11:11 ID:???: いや、「カーライル一の刀使い」とか言ってる奴が出てきたんだよ、今回のアクトで
だからこうやり返してやったわけだ
149 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:13:47 ID:???: >>114は千早の若旦那以上のホットドガーなのか。＞N◎VAで一番の刀使い
150 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:23:27 ID:???: >>149
まあ、バータみたいなもんだろ。
151 名前：106：2005/10/22(土) 21:24:26 ID:???: あ、何？　ひょっとしてマジで投入したわけ？
名無し冥利に尽きる話だが、言わずに自分でやれば良かったな…。
152 名前：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 23:56:08 ID:???: 手榴弾と拳銃だけでウォ－カーを撃破するアラシとか作ってみた
しかもウェット
階級は軍曹

ひゃあ！もう我慢できねぇ……ゼロだ！
153 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:28:37 ID:???: ちゃんと敵ゲストを倒せるだけの戦力を備えているのなら文句はない。
154 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:32:06 ID:???: 俺の鉄拳（精神攻撃相当）でウォーカーなんぞ余裕DAZE。
ジャックナイフもさせてやらねー
155 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 01:58:01 ID:???: >154
哲学戦斗とはやるねえ。

ところでダメ元で意見を聞いてみたい。
〈チャクラ：ベンケイ〉は装備を入手する〈売買〉判定に＋[レベル×５]するブランチなわけだが、
〈売り上げ〉や〈裏予算〉に〈売買〉を組み合わせ、達成値を伸ばすことはできないだろうか？
ルールブックの装備データに“キャッシュ”は入っているんだが。
156 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 03:20:42 ID:???: うーむ、強力な歩兵はもう古い。これからは、脆弱なウォーカー乗りの時代だ！
手榴弾と拳銃だけでウォーカーを撃墜されるアラシ！
しかも全身義体、階級は元帥！

【何でも向こう張れば良いというものではない】
157 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 03:36:34 ID:???: >>156
捻ったコトせずにソレを再現可能な所がまたなんとも……
158 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 07:14:31 ID:???: >>152
赤いカエルの伍長じゃないかソレ。
159 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 09:06:50 ID:???: おかしいな？
P102の情報収集で使う技能のところに<売買>って書いてある気がするんだが。気のせいか？
160 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 09:10:12 ID:???: P244にも『装備や情報を購入する場合～』　って書いてあるんだけど……

つまり、これって
<交渉><誘惑>でも<白兵><居合い>でも<操縦><バーンアウト>でも

達成値の上昇は認められないってこと？
161 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 09:30:34 ID:???: <隠密><影化>で隠密の達成値もあがらないんだよ。
162 名前：チャクラ厨：2005/10/23(日) 09:49:35 ID:???: みんなで能力値上げようぜ。<※八卦>超優秀。
163 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 10:43:30 ID:???: つ【ジーンリッチ】

どけどけちゃくらはいらんだ～さまのおとおりだ
164 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 10:50:31 ID:???: ちゃくらんだ～？
165 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 11:12:01 ID:???: さむらいだー？
166 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 11:25:49 ID:???: つ[RLフレンドリー]

RLが少しでも嫌そうな素振りや表情を見せたり、否定的な言葉をこぼしたなら自粛して使わないのが、優しい良いPLってものだよ。
167 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 11:39:14 ID:???: ＰＬフレンドリーって大前提もあるけどな。
しかし、ＰＬから言い出さない方がいい。言い出すと荒れる。
168 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 11:54:18 ID:???: たまに思うんだが、
気軽に｢ＲＬへの経験点にＮＯ｣と付けられる雰囲気は重要だよな。
ＲＬフレンドリーの風習に甘えて、ＰＬを自分のストーリーの奴隷扱いする輩も
いない訳ではないし。
抗議の機会というものも重要だ。
169 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 11:57:07 ID:???: やっぱ「ＮＯ」っていう字面が否定的過ぎるよなぁ。

ＰＬの評価項目ばりに、ＲＬの項目も細分化されてたらいいのかもしれない…
が、必ず反省会or感想戦をしなけりゃならないみたいでゲームとしてはどうなのか。
170 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 12:10:33 ID:???: NOつけたら、「どうしてそんなことするんですか！」とセッションの時間より長く抗議して来る奴とかもいる。
171 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 13:29:23 ID:???: ＦＥＡＲの態度としちゃあ「あからさまに酷いんでなければYESにしとけ」ってことなんだろうけど。
172 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 14:42:55 ID:???: >>171
だろうなあ。別に無茶苦茶酷くなければYESにしつつ終わってから意見を出しても良い訳だし
173 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 14:47:45 ID:???: キャッシュに購入レート無かった様な気がするが…
購入出来ない装備を得る為にベンケイの効果は使用出来ないよね
キャッシュに購入レートあったらスマソ
なにぶん手元に今ルルブ無いもんで
174 名前：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 14:56:51 ID:???: ＮＯつけるような場合って感想もそこそこに切り上げたい、と言う気持ちもあるからねぇ。
175 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 01:49:49 ID:???: どうせNOをつけられるRLはNOつけてもそれだけじゃ直らないし、
直るRLはYESにチェックついてても反省すべき点は自覚して反省する。
176 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 02:04:54 ID:???: うーむなんだかんだ言ってそれ系の意見に同意してしまうのがくやしいな。

一応困ったちゃん度１～１００で言うと、
かつては５０までしか更生させられなかったのがシステム化することによって、
６０～６５くらいまでのヤシをなら更生させられるようになった、くらいは言っておくか。
177 名前：アマいもん：2005/10/24(月) 05:37:47 ID:???: 　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,! 　　
. 　　　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　断　だ　,! 　　
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　が ,! 　　　
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　　　 ,!
. 　　　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,! 　　この岸部露伴の最も好きなことの一つは　
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　　　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,! 　　　自分で面白いと思っているRLに
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,! 　　　　『ＮＯ』と断ってやることだ
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
178 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 06:00:39 ID:???: 俺的にはある覚悟と自制を促がすので有効だとは思ってる。
ただ、NOをつけることが更正には繋がると思わないだけで。
RLは、PLがおかしいせいにするか単にへこむだけだし。

あと、版上げでこの項目消えてたら反発がでかそうだ。
179 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 06:06:39 ID:???: あー、でもシナリオ内容やマスタリングに関係ないことには公平だし効果あるかも。
遅刻とか忘れ物とかなら。
180 名前：アーキ厨：2005/10/24(月) 06:13:22 ID:???: 昔はNO付けたり付けなかったりもありましたけど、たいていの場合はYESに付けていましたね。
Dに入ってからNO付けたことは、今のところありません。
基準ななんと言いましょうか、まだRL続けて欲しい人にはYESですかね。
無論、感想や意見はそれとは別に言いますけど。

>178
そういやPL経験点ルールで、「NO」を選択できるのってあまり見ませんけど…
ひょっとしてＮ◎ＶＡだけだったりするんですかね。
181 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 06:38:39 ID:???: >>180
明確に「NO」の項目があるのはN◎VAだけ。
他のゲームは、PLの経験点に比例してRLの経験点が決まるシステムなので、PLが自分の経験点を減らすような選択肢を選べば結果的にRLの経験点も減る。
182 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 07:43:48 ID:???: >>181
N◎VAもDからはそうだよ。
183 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 16:13:01 ID:???: 経験点の算出方法が変わりましたからね。
ＲＲまでは、「ＰＬたちに神業をうまく使ってもらえば」ＲＬによく経験点が入りましたが
Ｄからは「ＰＬたちみんなに活躍してもらえば」ＲＬによく経験点が入る
というシステムになってますね。

だから登場が薄かったり、ＲＬやＰＬを助けない性質のＰＬが出ると
ＰＬの経験点が減る→ＲＬの経験点が減るという流れ。

ちなみにこないだはじめてＤでプレイしてみましたが、４人キャストで
誰も「ＮＯ」にチェックしなかったので、アクトに満足してもらえたようです。
ＰＬで一番稼いだ人が１３点もらって、
ＲＬである私が１５点もらえました。

ＰＬが経験点稼ぎやすいシステムになったけど
ＲＬやりたがる理由（経験点イパーイ）が薄くなってしまった罠
＿|￣|○　ﾌﾟﾚｲﾔﾔﾘﾀｲﾖ
184 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 17:42:59 ID:???: １５点ってことは、平均で１２点いかなかったのか。
もうちょい頑張れば、PLより３～４点上になるよう経験点がもらえるぞ。
後、事前の連絡は欠かさないこと。
参加者の一人以上に前もって伝えておくだけで、驚きの＋１効果。
185 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 18:00:23 ID:???: >>184
それは経験点欲しいから甘めにつけてるだけでしょ。

そんなことするぐらいなら経験点は無限でいいよ
186 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 18:03:15 ID:???: >>184
平均１２点いってなくて１５点貰った、と言う事は既にＰＬより３点上なんじゃないか？
187 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 18:03:46 ID:???: 甘かろうが辛かろうが経験点１点で出来る事は変わらん。
見ただけで判断基準が甘いとわかる超能力を持ってるわけでなし。
188 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 18:16:41 ID:???: 基本満点出すような環境だと、１点少ないのって相当へこむよね。
189 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 18:21:53 ID:???: 基本満点出して、厨行為したPLにはチェックつけないってRLは多いよね。
190 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 18:35:38 ID:???: 「基本満点」は良いんだけど、「全部チェックで」というのは若干萎えるな
感想のやりとりやアクトを思い出す事も、アクトの一部だと思ってる俺
191 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 18:38:43 ID:???: 「そこがよかった」っていう一言があるといいよね。
192 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/10/24(月) 19:52:44 ID:???: 『鳥取は明らかに基本10点ぐらいなんじゃがのぅ』
193 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 19:57:24 ID:???: 幾らか前にオンセに参加した時「シーン登場回数は数えないで５点」って言われたな。
短いシナリオをやる時には有効かも知れん。
194 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 19:58:34 ID:???: 気心の知れた面子ならＯＫかもね。
195 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 19:58:50 ID:???: >192
基本１０点ってーと何が欠けているのだろう。
登場シーンと神業辺り？
196 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 20:06:09 ID:???: 神業は水物として、他の部分ってアクトの組み方でなんとでもなる気がするんだが。
例えば「素晴らしい活躍をした」とか「他のＰＬを助けた」「ＲＬのストーリー進行を助けた」に
チェックが入らないこともあるＲＬは、どんなシナリオを組むんだろうか？
197 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 20:09:14 ID:???: どうとなるといってもPL次第てところもあるじゃん。
198 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 20:13:41 ID:???: >197
その辺ハンドアウトもあるわけだしさ。揃うところは揃うわけでしょ？
内輪でやるなら互いの齟齬も少ないだろうに、鳥取で満点基準で組まないＲＬは、
どんなシナリオ、どんな採点基準で、チェック外すんだろう、と。
199 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 20:16:03 ID:???: >>198

たのPLを助けなかったりRLのストーリー進行を助けなかったらだろ？
200 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/10/24(月) 20:24:33 ID:???: >195
『最後まで参加とシーン登場回数と神業なので9点っぽいな』
『まぁ最近やれてないけどにゃー』

>196
『SSSとか？』
『手ー抜きまくりですまんが』
201 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 20:39:55 ID:???: >199
ケースバイケースだから難しいだろうが、
どうしたら「他のＰＬを助けなかった」ことにしたり、
どうしたら「ＲＬのストーリー進行を助けなかった」ことになるのか、
その辺、どんなもんよ？
202 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 20:45:58 ID:???: >>201
知り合いの火星だと
「そーいうのきめると揉めるかもしれんから」
ってんで、あえて無しにしてるな、そこら辺は
203 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 20:48:32 ID:???: >>196
「ＲＬのストーリー進行を助けた」の項目に入らなかったといえばさー。
「このシナリオは、普通にやってればシナリオは勝手に進行するので無しで」
とか言われたことあるなー。
因みにシナリオの最初に、
「このシナリオはミドルで２回ずつくらいシーン回したらクライマックスいくぜ」
って言われてたような、オープニングで敵の正体とかも丸分かりのシナリオ。
シナリオ自体に不満はなかったんだけどな。煮えたロールとかは出来たし。

勝手に進行するから、ってのはねーだろーと正直思った。
204 名前：203：2005/10/24(月) 20:49:45 ID:???: ミドルってなんだｗ
リサーチシーンのことな、分かってもらえると思うが一応訂正。
205 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 20:54:16 ID:???: >203
俺だと「普通にやっていればシナリオが進行する」なら、
進行した時にはチェック付けるだろうな。
何しろＰＬ達は「普通にやってくれた」んだぜ？
他にもぶっちゃけを聞き入れてくれた時も、チェック付けるね。
206 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 20:54:47 ID:???: >>201
ウチじゃ助けられたプレイヤーからの推薦があるとつく事にしてるなあ。
ストーリー進行が付かないのは稀。
207 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 21:26:11 ID:???: >>201
おれがRLの時はPLの他薦にしている。
208 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 21:30:19 ID:???: ストーリー進行を助けたかもPLに他薦させるというのはどうだろうか？
RLの思惑通りにいっても、PLがストーリーを楽しんでいるかは分からないわけだし。
209 名前：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 22:53:13 ID:???: RL「お前ら、楽しかったか！？」
PL『いぇーーーーー！！』
GM｢ようし、じゃ、経験点は満点だ！！」

つーのも、まあ、ありかと。

そういえば、NOVAじゃ、シナリオがバットエンドでも経験点は
満点の可能性があるのだな。
210 名前：チャクラ厨：2005/10/25(火) 00:03:10 ID:???: 他のＰＬを助けた、の基準って難しいよな。個人的には、スムーズに情報
交換出来た相手とかは、推薦するが。

ヒロインと絡むだけだったＰＣ１にはあげたくねえ。ルサンチマン。
211 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 00:10:35 ID:???: >>201
俺の場合は、「他のPLを助けた」はPLの他薦。
「ストーリー進行を助けた」は、ストーリー進行を阻害しなかった人全員。
212 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 01:26:50 ID:???: カゲムシャＳＳＳで殺しあった場合とか、
完全対立ものだと、どうなるんだろう？
213 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 02:08:19 ID:???: >>212
自分のチームのキャストを助けてればＯＫなんじゃねえかな。
214 名前：チャクラ厨：2005/10/25(火) 02:17:16 ID:???: 味方ＰＣを敵ＰＣに売り渡しても１点ゲット。
215 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 02:42:42 ID:???: キャスト同士が対立してても、（もしビギナーが居れば）ルール説明したり、
手が空いてるときにチャート結果の確認したりすれば、
ＰＬを助けたにチェックは付くと思う。
216 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 02:50:04 ID:???: 喧嘩しなきゃ満点とれんじゃねぇか？
217 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 02:58:04 ID:???: 話はガラリと変わりますが、
これからの流行は、ツンデレではなく素直クールだそうです。
これはミストレスやカブトや〈アドバイス〉持ちタタラ、〈インターセプト〉持ちカブトワリといった
支援系キャストの時代だと言えるのでしょうか。

それ以上に、今後、素直クールが主流になってしまったら、
ツンデレで売ってる委員長の立場はどうなるのでしょう
218 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 05:24:44 ID:???: こうなる　>>71
219 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 09:54:56 ID:???: 主流でない人が、委員長を愛し続けるでしょう。
220 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 09:56:01 ID:???: ＳＳＳで死ぬか闇に消えます。
221 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 09:58:48 ID:???: ツンチャクってどうかな？
（普段はツンツンしてるのに、２人きりになるとチャクラ）
222 名前：素直クール：2005/10/25(火) 10:48:35 ID:???: 　　　　　＿＿＿＿_＿
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| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直スマンかった。
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223 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 20:57:04 ID:???: >>221
仕事中はメモリで家に帰るとレイな感じか。
224 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 21:28:50 ID:???: すげえ！家に帰るとちんこ生えてくるのか！
225 名前：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 21:43:56 ID:???: 人前ではツンツン。
二人きりに（校舎裏）なると金を要求されて殴られます。
226 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 17:02:52 ID:???: N◎VA-Dになってから、カタナの「二刀流」とかカブトワリの「黒羽の矢」などによる
同時攻撃というのは無くなったんでしょうか？
また二刀流を用いて「リアクションによる攻撃」もできなくなったのですか？

ＲＲまでは「同時攻撃となり、片方しか通常リアクションできない」となってましたが
Ｄのルールではそのような記載が載ってないのですが。

斬裁剣とかも弱くなっちゃったり、見切りもアレだし
もしそうだとすると、カタナ使いにとってかなり　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
227 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 17:05:03 ID:???: 〈旋風撃〉とか〈鬼の爪〉でがんばれ。
228 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 17:07:10 ID:???: >>226
＞同時攻撃というのは無くなったんでしょうか？
無くなった。
＞また二刀流を用いて「リアクションによる攻撃」もできなくなったのですか？
出来ない。
＞ＲＲまでは「同時攻撃となり、片方しか通常リアクションできない」となってましたが
問題無く（ＡＲがあれば）リアクション出来る。
229 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 17:09:39 ID:???: >>226
〈二刀流〉はアクションランクの限り準備している武器の数だけ攻撃できるんだから、
相手にアクションさせずに一気に押し切ればいいじゃない。
230 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 17:16:03 ID:???: >>229
初手で<空蝉>から即死or多段移動で追いつけずに乙
231 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 17:33:15 ID:???: >230
達成値を上回れないのが悪い。上回れ。
232 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 17:37:36 ID:???: まぁ、こういうパワーゲームなんで正直どうでもいいです。

出したカードが相手のカードより大きかったら相手即死でよろ。面倒臭いし
233 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 17:42:26 ID:???: カタナなんだからマカブルで即死させればいいよね。
カット進行ｲﾗﾈ
234 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 18:20:04 ID:???: っ【クルード】
235 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 19:00:04 ID:???: >226
版上げによるバランス変更なんて、常にそんなもんだ。
溶融公なんて、昔は直接抹殺判定行きだったのに、弱体化も良いところだぜ。
カタナが弱くなったぐらいでガタガタ言うな。
236 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 19:24:18 ID:???: >230
〈空蝉〉から攻撃にだってリアクションできるんだから、それで十分だろ。
多段移動は、精神戦で対応すればヨロシ。
237 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 19:30:00 ID:???: つまりカタナは要らない。
238 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 19:46:08 ID:???: てか精神戦あれば肉体戦いらない。

どうせ相当の攻撃とでも言えばいいし、距離は無限だし
239 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 19:56:53 ID:???: そういや、精神戦ってダメージ落としにくいね。
上げる方法はヤマとあるんだが。
240 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:09:19 ID:???: だが軽減特技はわりとメジャーに転がっていたりする
特技欄ひとつ埋めてまで取ﾗﾈｰﾖって人の気持ちもわかるがな

どっちかと言うと最近の精神ダメ軽減技能は、キャラ表現のために取るゆとりスキルというイメージが
241 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:10:00 ID:???: （ベルゼリオン+ガンヘッド）という超弩マイナーで固めた
カブトワリ＝カブトワリ◎アラシ●というキャストを作ってみる

パワードスーツ+片手射撃+第三の腕でヴィークル兵器撃ちまくるのがメインだが
Ｎ◎ＶＡの高速道路を戦車で突っ走って、戦闘ヘリと撃ち合うのは楽しい（笑）
242 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:34:14 ID:???: でも悲しいかな。
その手のよくあるアクションはゲームでやった方がより面白いのよね。
アラシをやるくらいなら大統領でレッツパリィーしてた方が楽しいよ。

２段階移動して呪文を唱えます、ハイ死んだとかマジでつまらね。
243 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:35:15 ID:???: なんだ？カブトを叩く流れか？
244 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:37:20 ID:???: 隙狙いや装甲無視が無いので精神ダメージ軽減用の装備で固めればかなり精神戦に強くなるぞ
245 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:38:18 ID:???: ただのＮ◎ＶＡアンチ
いつもの奴だろ
246 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:40:14 ID:???: つーか相手を殺すことだけを考えてりゃそりゃつまらなくもなるわな
247 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:40:24 ID:???: 精神戦って+１５ぐらいから差分付きってレベルでしょ。

耐えれる気は余りしないな
248 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:47:04 ID:???: Ｎ◎ＶＡはスタイルを貫くゲームだからな。
そこまでして相手を殺したいってことは、それがそいつのスタイルなんだろう。
・・・そのくせ「ツマンネ」「TVゲームの方がいい」というのはよくわからんが。
249 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:51:29 ID:???: まあどれだけプロレスを楽しめるかだよな
250 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:57:53 ID:???: >247
基本ルルブの装備だと経験点12点＋タップ＆タップの携帯判定で19～24ぐらい注ぎ込んで、修正が＋11。
ここに差分値と更に＋４＆差分値つけるとなるともう30点ほど必要になる。
そこまでやるんなら、物理攻撃でも同じ程度のダメージは入るようになるよ。
後はメタ環境の話だな。
251 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:58:56 ID:???: ぬ、何故かダブル差分値に書き間違えてしまった。
252 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 21:24:31 ID:???: >>229とか>>231とかもうプロレスとかじゃないよねｗ

ま、逆にプロレス志向だと経験点なんてほとんど必要ないんだけどな。
253 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/10/26(水) 21:53:57 ID:???: いやいや、プロレス志向でも経験点足りなくなりますよ。

「説得力」と「馬鹿ネタ」の両立がプロレスTRPGにとって大事だと思うので
経験点はあればあるほど良いと考える次第。
254 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 22:40:49 ID:???: ぶっちゃけこのスレでＮ◎ＶＡ語らないとやってられないような奴は全員負け組。
だから俺は楽しんでるが役に立つ意見なぞ何も言わん。
出来ればＮ◎ＶＡの印象が悪くなるからスレを立てないで欲しいくらいだ。
255 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 22:47:44 ID:???: 戦闘に勝つという視点のみでプロレス語るなら経験点はいらないんだがね
Ｎ◎ＶＡはそれだけじゃないからな
256 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 22:48:20 ID:???: >>253
説得力なしでも満足してる生き物がいる以上微妙なところだと思うぞ。

ま、そいつの脳内では納得がいってるんだろうから満足してるんだろうけどな。
257 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 22:50:41 ID:???: 正直戦闘以外は口プロレスのみで進みますが？
258 名前：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 22:52:29 ID:???: >>257
リサーチも口プロレスで進むのか？
そいや前もそんな奴がいてなりチャじゃねえかと突っ込まれていたな
259 名前：チャクラ厨：2005/10/26(水) 23:28:37 ID:???: 重要な問題は、俺がいい気になれるかどうかだ。
260 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 00:07:59 ID:???: >>258
>>257の火星じゃそうなんだろう
261 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 00:46:44 ID:???: 久々にＮＯＶＡＦＲＥＥ行ってワラタ
262 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 01:25:32 ID:???: Ｎ◎ＶＡじゃデータ上の強さなんて意味無いしな。

いちロールプレイジャンキーとしては
再現性の高いルールを活用して、どれだけ自分
のやりたいことをできるのかって部分が一番重要。

ハンドウト上「魔王」や「伝説の退魔師」ならば
どんなにデータがヘッポコでも彼らはそのアクトの間は
「魔王」であり「伝説の対魔師」であることは揺るがない。

そしてなにより、それを通してくれたＲＬとＰＬに感謝を捧げるよ。
263 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 02:09:09 ID:???: 激しく同意、だな
ハンドアウトというか”キャラの生き様”ひいては”俺の格好良いと思うこと”を
皆が手伝ってくれた事なんだから
勿論、自分も他の皆の（ＲＬの場合は格好良い話だが）”格好良い”を手伝ってあげる
ネットでいつか見た話でアドレスは覚えてないんだが”宮本武蔵”をアクトに出したりとか
データ関係無しに、”俺の格好良いとおもう事”が実現可能なのがこのゲームだから
良いゲームだよ、本当に
264 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 02:10:10 ID:???: >261
お前の仕業か。
265 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 04:48:39 ID:???: 戦闘して魔王のくせにてんで弱くても神業でスタイル貫けるし、
てんで弱くてもそれはそれでPLはゲラゲラ笑って楽しめるし、
あげくは経験点いきなり積んでマジに強くなってもいいからな。
266 名前：アーキ厨：2005/10/27(木) 06:01:25 ID:???: まあ、データを弄るのもロールで煮えるのも、Ｎ◎ＶＡの楽しみ方としてアリですからね。
ただまあ、どうしたってユーザー個人の好き嫌いというものは付いてくるものですから、
三桁経験点とか、煮え台詞とか、お色気シーンとか、チャクラとか、版上げとか、妄言とか、
何かしら好きになれないものが出てくるのも仕方がないことかと。
個人的には好きなものが多いほど楽しめる卓が増えるので、好き嫌いは減らすのがお奨めです。
偏食偏重、風邪のもと。
妙な麻疹に掛かりっぱなしの私のセリフじゃありませんがね。
267 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 07:34:25 ID:???: 自分の中で溜め込むしかない俺ｶｯｺEを周りに人に出せるから気持ちいいってどこの露出狂だよって思う。

しかも見せ合って喜ぶって…
268 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 07:38:55 ID:???: 自分の俺ｶｺｲｲを見せたいか、他人の俺ｶｺｲｲを見たい人間がＮ◎ＶＡをやる訳だが。
269 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 07:40:13 ID:???: 露出狂の詩ってわけだな
270 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 07:52:00 ID:???: 普通の感性もってれば、
自分がカッコイイって思ってるもんは
他人もカッコイイって思ってくれるんだがな。
そうじゃないと世の中にカッコイイものがないことになってしまう。

問題は、普通の感性ってヤツだな。
271 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 08:12:16 ID:???: “自分の好趣を他者に伝えて共感を楽しもうという行為”自体はごく自然な行いだ。
面白い映画は友人に紹介するだろうし、出先であった笑い話は家族に話すだろう。
お笑い芸人のネタなど、ついつい口に出してしまうこともある。
そりゃま、社会的理由などから共有できない快とて存在するがな。
そこで「俺カッコＥ」を“溜め込むしかないもの”に分類してしまう辺りに、
なにやら妙な心理を感じる。
272 名前：チャクラ厨：2005/10/27(木) 11:28:36 ID:???: 照れや恥ずかしさの裏返しやねん。ツンデレでいったらツンやねん。大目に見てやってくれんか。
273 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 12:22:57 ID:???: ツンデレとかさっぱりわかんね。
ただのウザ女だし。
274 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 12:26:40 ID:???: ツンデレ＝女と思うところにまだまだ男女差別の意識が感じられます。
烈海王もイザーク・ジュールもウルザードもツンデレだというのに。
275 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 12:56:30 ID:???: 流れ無視で質問よろしいか？

舞台裏の情報収集などでトループやエキストラにも行動させてる？
それともそのキャストのリソースの１つってことで合わせて１回？
ＳＴＬのP132によると“表裏共通でプレイヤーは1シーンに1回判定を行う”とあるので後者かと思うけれど。

要はエキストラの＜社会：Ｎ◎ＶＡ＞10などの使うタイミングはいつなのかと。
276 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 12:57:12 ID:???: しかしゲーム、アニメのパクリとかを臆面もなく俺カッコEされても困るつーか萎える。

あくまでネタとしてストックしておいてタイミングを計って放出するならいいんだが。
パクリネタのためにキャラを作って、そのネタをやるためだけに行動してってのは御免被るな。
277 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:02:23 ID:???: >>276
そいつぁ単に君とその人との嗜好が異なるってだけだ。
君だって他人には「安易にパクらない俺カッコＥ」な人だと思われて萎えられてるかもしれんのだし。
278 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:04:18 ID:???: >>275
表舞台で使えばいいじゃない
279 名前：チャクラ厨：2005/10/27(木) 13:05:56 ID:???: >>275
後者でＰＣの代わりに部下が判定も可、ぐらいが不公平感も無くていいんじゃないかね。

>>276
北方謙三の山南ごっこをしたいので、許して下さい。
280 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:06:03 ID:???: >>276
最悪なのが、そのパクリ元を知ってるのが卓に本人しかいないときな。

嬉々としてネタをやってるんだが、誰もわからないので突っ込みようがないし
そのキャストに絡みに行きづらい。
281 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:07:48 ID:???: パクリじゃありません。インスパイヤです
282 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:08:08 ID:???: >>275
ガイドの社会は登場判定の時に使うぜよ。
後はシーン中で解説してもらう時とか。
283 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:09:51 ID:???: >>280
分からないんならそれもうパクリかどうか判別できないじゃん？
284 名前：チャクラ厨：2005/10/27(木) 13:15:53 ID:???: 知らない人から見れば普通にかっこいい(萌える)のが、理想のパクりねー。
285 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:28:45 ID:???: ただその格好よさが大抵の場合マンガやら映像やらによって達成されているということだな。

口だけで言われてもつまんね
286 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:30:14 ID:???: >>285
ＴＲＰＧは口で言う場合がほとんどなわけだが、それだとパクリじゃなくてもつまらんということにならんか？
287 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:34:17 ID:???: 小説読んでも同じこといいそうだな。
文字ばっかりだからつまんね　って。
288 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:46:36 ID:???: >>283
外から卓を見てた人が「ああ、あれね」って感じだった。どうも、名前からして同じだったらしい。
後でその人に確認すると、パクリネタのオンパレード。
卓の内部の人間は誰一人知らなかったんで、つつきようがなかった。
他のキャストと絡もうとせず、一人でネタ出して喜んでるだけだったしな……
だったらほっとけばいいんだが、シナリオの展開上どうしても絡まなければならなくなった（いわ
ゆるまとめ役、『引率の先生』的ポジションだった）。

ようは、自分のキャストがどういうやつで周りとどう絡んでいきたいのか。これをアピールしていく
のが重要ってこと。パクリだろうがそうでなかろうと。
289 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:57:46 ID:???: >>286
格好よさにも色々あるだろ。
アクションシーンの格好良さを口で言われてもつまらんわけよ。
台詞回しの妙で魅せるタイプは口で言ってもまだ格好がつく訳。
290 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 14:07:18 ID:???: つまる、つまらんは個人の嗜好だから。>>289の言う事も仕方ないんじゃね？
291 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 14:30:47 ID:???: パクりじゃないにしても、厨設定をするのは大好きだなぁ。

厨設定って、裏を返せば万人が認める判りやすい（安易な）“かっこいい”の記号だし。
ただ、その記号をキャラに付けるだけで俺カッコイイを実現しようとする
厨が多いがために、厨設定と蔑まされることになってるんだけど。ｗ

厨設定を生かし尽くせば、お約束ではあるものの
判りやすくかっこいいキャラクターができるでよ。

【古今東西、名作と呼ばれる作品の主人公は、普通に厨設定の２つや３つ抱えてるしね】
292 名前：288：2005/10/27(木) 14:47:57 ID:???: むしろ、古今東西の名作の主人公を安易にパクれば名作を再現できる、と勘違い
するから『厨』と呼ばれるわけで。
実は二匹目のドジョウを釣るのは一匹目を釣るよりも難しい。
厨房はどんなキャラをやっても厨キャラになるというのが現実。

ちなみに、例のPLは「マルパクリは良くない」と言われて「パクリではなくあくまで参
考にしただけ」とavexばりの答えで、まわりから総ツッコミ受けてたw
293 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 14:50:48 ID:???: やはり時代はインスパイヤだな。
294 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 14:52:12 ID:???: 高等なパクリなんてものは、高等な著者にでも任せて、自分は等身大のパクリを楽しんでいればいいのですよ。
295 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 14:57:16 ID:???: かといって
「あー、そのキャストは○○と××のパクリですね（藁」
とまったく知らない作品を指摘されるのも萎えるよね。
296 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 15:05:16 ID:???: ＞ようは、自分のキャストがどういうやつで周りとどう絡んでいきたいのか。これをアピールしていく
＞のが重要ってこと。パクリだろうがそうでなかろうと。

この部分には強く同意するね。
結局、周りのプレイヤーに理解されなきゃやってられんわけだし。
下手に「○○です」って説明して、そのキャラとの差違さえ潰されてまうこともあるし。
297 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 15:13:11 ID:???: >>295
並行元宇宙論をもとにしたアクトやったとき、並行宇宙とは
無限に本のある図書館みたいなものだとＰＬに説明したところ

ＰＬがあんましニヤニヤするんで聞いたら
「本と帽子」がどーとかのエロゲで同じような説明があったらしい。

まー、ちょっと複雑な気分だったよ。ｗ
あとで調べてみたら、結構な人気ゲームだったのね。
298 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 15:14:12 ID:???: ＞結構な人気ゲーム

そうかな？
299 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 15:18:19 ID:???: アニメ化もされたんだし、そう捉えてもおかしかないだろ。
300 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 15:31:23 ID:???: そういやどっかのスレで
「クトルゥフのネタでシナリオ組んだらデモンベインのパクリと言われた」
という話があったな
301 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 15:50:56 ID:???: 「まぁスタートレックもスターウォーズの派生だからね」のガイドライン
302 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 15:59:05 ID:???: >>300
俺じゃあないけど、俺も経験があった
クトゥルフやるよーって面子集めたら
「デモンベインに乗れますか」
とか聞かれたので
笑って内原富手夫を出したことが
303 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 16:02:05 ID:???: そこだけ聞くとネタ発言じゃないか？＜デモンベインに
304 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 16:20:22 ID:???: いや、たぶんマジでそーいうモンだと思ってたらしい

「クトゥルフやるぞー」
「デモンベインに乗れます？」
「いや、ラブクラフトの方」
「……誰それ？」
305 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 16:21:37 ID:???: >>274
いや、男のオレでもそー思うぞ。
306 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 17:23:48 ID:???: >>305
そうだろうそうだろう。
ツンデレには男も女も関係ないよな！
307 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/10/27(木) 17:24:42 ID:???: ゲイン・ビジョウが元ネタなのに「スパイクですね」と言われる。
ジーン・スターウィンドが元ネタなのに「スパイクですね」と言われる。
308 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 17:32:32 ID:???: そういや薔薇のつぼみってハンドルだけで、
マリ見てかよと突っ込んで憤ってたヤツもいたなぁ。
ありゃ市民ケーンだろ、と思ったが。
309 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 17:35:11 ID:???: 明日のナージャかとオモタ……。吊ってきますorz
310 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 18:56:11 ID:???: >>308
むしろ複合ネタだと思う。
俺もイラストとハンドル見たとき、一瞬マリみてかと思った。
直後、中身はケーンだってことに気がついたけど。
311 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 21:10:46 ID:???: GF、発売されたみたいだな
312 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 21:20:20 ID:???: >>310
マリ見てかよって突っ込んだヤツは見事に釣られたって思った。
313 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 23:24:18 ID:???: その手のひっかけって相手を鼻で笑うために仕掛けるオフサイドトラップな感じが凄く嫌
314 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 23:30:21 ID:???: そりゃ悪い目で見すぎだな。ただの穿ちすぎっつーか。
315 名前：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 23:58:42 ID:???: 知らない事が罪、嘲笑の対象とするならもっと知識を獲得出来るシステムがいるよ
大したエリート優先の選民思想だ
316 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 00:22:25 ID:???: ネットに繋げられる程度には情報社会の恩恵受けてる人間が、知識の獲得機会にがないとも思えんが。
317 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 00:25:06 ID:???: 機会があってもそれを活用するとは限らんのさ。
人を一撃で殺せる人間が常にそれをするわけではないようにな。
318 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 00:43:54 ID:???: 仕組みがない、という責任転嫁が気にくわなたっただけだ。
319 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 00:47:46 ID:???: つまりベルサイユのばらしか思い付かなかった漏れは勝ち組。
320 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 00:54:26 ID:???: 何も思いつかなかった俺はドロー。多分。
321 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 02:06:08 ID:???: このゲームって、情報収集に特化するキャラ作るのありなの？
戦闘能力が全然ないと最後の戦闘で活躍できないと思うけど。

支援系でも戦闘系でも無いキャラ作るの普通？
322 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 02:12:36 ID:???: キャストが４人もいれば、ひとりくらいいてもそんなに問題は起きないけどな。
323 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 02:18:18 ID:???: 当たり前の事だが、カット進行でやる事がないと文句言いたく無いなら
戦闘か支援は出来るようにしとけとはどっかに書いてあった。
324 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 02:21:10 ID:???: カット進行中の情報収集とかも出来ないことはないけどね。
〈スタイル感知〉とか相手の装備を〈知覚〉とか。
325 名前：チャクラ厨：2005/10/28(金) 02:25:32 ID:???: ｢むう、あの敵のコンボは！｣
｢知ってるのか雷電！？｣
326 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 02:29:07 ID:???: 「ＳＷで言うところの倍掛けスリープクラウド！」
「いやさ、Ｎ◎ＶＡで言えよ」
327 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 02:36:46 ID:???: >>322
キャスト5人以上なら一人はいてもいいんだ。
>>323
戦闘時に文句言わないなら問題なし？
328 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 02:40:34 ID:???: 戦闘時に文句は言わないが、戦闘に参加もせずあとでグチグチいうようなら問題あり。
329 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 02:49:56 ID:???: >>321
全く問題は無い。
ていうか、どのキャストでも<交渉>で精神攻撃は出来るんだし。

ただ、おまいの書き込みみると、戦闘を偏重する感覚が微妙にありそうなので、本当にそれでいいか考えろ。

まあ情報収集特化と言っても多少の支援能力くらい持たせられるとは思うんだが。
極端な話<事情通><社会：メディア><壁に耳あり>で合計12レベル=60経験点で充分情報収集特化キャストなんだし
330 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 02:55:26 ID:???: >>321
戦闘メインなら他に良いシステムがいくらでもある。
情報戦や精神戦に重点を置きながら、キャラの持ち味や立場を生かすのがNOVAだ。
331 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 03:21:08 ID:???: 別に戦闘力がある必要はないんだけどね
カット進行中に相手が相手のプロットを削れる“可能性”がある行動は出来て欲しい
いくら本人が気にしないと主張しても、ひたすらリアクション宣言→プロット破棄とかされると
どうしても周りのＰＬは気を使わされてしまうから

俺的には<ラッキーストライク>や<ブラフ>や<フリーズ>や<ドミネート>あたりが気に入ってる
332 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 05:58:47 ID:???: カット進行能力は取得を強制されるわけではないけれど、
普通にカット進行能力を取得しているＰＬは意識的、無意識的にそれを他のＰＬにも期待している。
彼等にとってのＮ◎ＶＡがカット進行を含む以上、Ｎ◎ＶＡをともに楽しむ人間にも、
カット進行に参加し、それを楽しんで欲しいと考えているだろう。
（同様の心理で、ハードボイルドや妄言プレイ、リアリティ思考等を他者にも楽しんで欲しと考えているるＰＬもいる）

そこで、カット進行以外のみを楽しむと言う行為が、周囲にどの程度影響を与えうるかを考えた上で、
問題ないと思うなら、それで通せばよろし。
公式リプレイにも、カット進行に参加しなかったＰＬがいたが、まあ、納得ずくでの行為だからね。
重要なのは現場でのコンセンサスであって、善し悪しはここで決められるものでもない。
333 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 06:28:53 ID:???: >>321
そもそも、なんでそういうキャストを作りたいのかな？

イメージの問題でいうなら、他人をサポートしたり敵を妨害しつつ、
「俺は戦闘には関係ねーぜ」って顔はできる。

相手の弱点を見抜いて指示を出すのは情報系なら自然だし
（〈サポート〉〈アドバイス〉〈盾の乙女〉〈ミスリード〉〈人使い〉など）
偶然とか、あとはいるだけで味方が奮起するとか
（〈カース〉〈人使い〉〈シャッターチャンス〉・・・他にもあるかな？）
演出を自分で考えるのも含めて、いろんなキャラができるよ。

“プレイヤー”が、戦闘に関わりたくないなら・・・まあ、周囲が気にしないならOKなんじゃないか。
戦闘バランスがどうかはその卓によるのでなんともいえない。
でも、さすがに〈チャイ〉とか〈電脳神〉とかを「絶対戦闘には使わない」と宣言されると困るかな。
334 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 07:18:25 ID:???: ぶっちゃけ殴り合いが強い環境だと素交渉が一番厄介です。

その代わり殴り合いの強さに経験点をつぎ込みまくった大きいお友達が今にもキレそうになることが多いですが
335 名前：聖マルク：2005/10/28(金) 08:44:02 ID:???: >>321
迷うなら〈ジャンヌ・ダルク〉とか〈盾の乙女〉とか入れとけ。
336 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:18:59 ID:???: カット進行で何もやらないと文句言う奴は、＜交渉＞のみで精神戦やって１１番与えると怒鳴りだしたりするがね。
貴様のためにキャスト作ってるわけじゃねーよと小一時間。
337 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:20:31 ID:???: >>336
いや戦闘系キャストの見せ場奪っちゃダメだろ。
非戦闘系キャストはそこまでにもう見せ場はあったんだろうし。
338 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:23:36 ID:???: >337
見せ場を取らないように、カット進行に関わらないのもダメなんだな？
339 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:27:19 ID:???: >>336
そりゃあ、カタナとかカブトワリのキャストの見せ場は
基本的に戦闘だからなあ……
勿論、ロールすれば、今までのシーンでも活躍してるだろうけど
データが活かせるのってカット進行の時だけだし

支援くらいしろ、って事だと思うよ？
今まで何もしてなかった奴に見せ場取られたら、そりゃあ腹も立つと思う
340 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:29:29 ID:???: >>338
それで「カット進行中ヒマだった」と文句を言わなけりゃいいんじゃない？
341 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:32:52 ID:???: 支援のために特技１個取れってのが高慢な台詞だろうが。
戦闘系はリーサチの時に周りを支援するために必ず特技１個取れと言うわけではないだろ。
342 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:34:37 ID:???: >341
じゃあお前は何がしたいんだ？
343 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:37:52 ID:???: 邪魔だけはしないのでそっとしておいてください。
何もしないからって文句言わないでください。
文句言われて＜交渉＞のみでダメージ１１番与えてもブチギレしないでください。
344 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:41:39 ID:???: 戦闘系だからって理由でリサーチしないとか人としてダメだろ。
345 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:41:48 ID:???: >>339
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
何もしてないって･･･リサーチでの情報収集系の努力は一体。

まー俺が情報収集系作るときは、見せ場は完全にリサーチに限定して
戦闘では完全に後ろで応援するのばっかりなんで
申し訳程度に>>335みたいな状態にはするがね。
いい手札きたらもったいないし、戦闘系の見せ場の演出を助けるってのもまた楽しい。
346 名前：チャクラ厨：2005/10/28(金) 09:47:04 ID:???: 大概の場合は、Ｎ◎ＶＡは黙ってても戦闘が起きるシステムだから、戦闘での身の振り方
を考えておくのは至極自然。

で、「応援だけ」「神業だけ」「出ない」っつーのも充分にありだと思うが。
公式のカウンターグロウでも、怜呀はクライマックス舞台裏だった筈だし。「必ずクライマックス
に出て判定しろ」という強制も、気分悪いやね。
347 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/10/28(金) 09:59:11 ID:???: >>321
遅れたが言いたいことだけ言っとく。

情報特化するとカット進行で活躍できなくてつまらないんだよなんとかしてくれ、
という意味なら有意義なアドバイスが随分出てると思う。
結論だけ蒸し返すと、情報強化型でかつ支援系とかは余裕でできる。初期キャストでも。
【まあもちろんゲム的に無茶苦茶しんどいシナリオ振ってくるRLだったりすると別だが】

今回はカット進行中に活躍しないスタイルでいきたい、
という意味なら、卓の面子で話し合えとしか言えない。
面子が許容してくれるなら何の問題もない。
許容されない何かがあるならとっくりと話し合うしか。
348 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:17:54 ID:???: リサーチ専門とか超うぜぇ
そんなんいなくてもＮ◎ＶＡのシナリオはクライマックスまで行くんだよ
必要なのは社会技能と神業（と報酬点）だけ
349 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:22:35 ID:???: カット進行で活躍しないのはいいんだが、せめて防御能力は揃えておいて欲しい。
フルオート攻撃で巻き込んだだけでなすすべもなく死ぬようなキャラ相手だとやりにくくて・・・
350 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:30:46 ID:???: 「神業も使いきっているので、登場しません」ってのに対して、
「それはどうかと思う」とか言うRLがやるんだよな。＞FA

……もちろん、俺のことだが。
351 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:42:10 ID:???: >>278
つ[タイミング：舞台裏]
352 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 11:27:26 ID:???: >>339
支援＝その<交渉>じゃないのかと
353 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 12:19:18 ID:???: それでゲスト倒して、戦闘系の出番奪うなと
354 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 12:27:57 ID:???: あと、
ドアを開けるとかで判定をきちんと要求するのはだめですか？
貯めて置いたカードを使う必要があるのでプレイヤーに不評でした。
建物の中を探索→移動がメインのシナリオなので。
355 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 12:31:44 ID:???: どう見ても話が繋がってません。
本当にありがとうございました。
356 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 12:38:12 ID:???: >>355
実演ネタ寒い
357 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 12:44:31 ID:???: なんだと
358 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 12:50:21 ID:???: >>354
リプレイとSSS読んでちゃんとNOVAの雰囲気をつかめ
ルールの理解はしているようだが、ゲームの趣旨が分かってないだろ。
359 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 13:28:31 ID:???: たまにはそんなシナリオもいいんじゃない？
公式にもそんなシナリオあるし
360 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 14:30:49 ID:???: でも情報系で経験点突っ込んでるからといってリサーチで活躍できるわけじゃないけどね。
戦闘系は突っ込んだ分の元が取れないとぶち切れるけど。

まぁ、つまりだな。
２段階移動できる装備（フルオート対策＆重武器用にヴィークルが望ましい）で
超遠距離からロゴスライフルor兵器撃ってろってこった。
これで戦闘系顔負けの活躍できるから
361 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 14:34:04 ID:???: ウェブ意識体で登場して精神戦すればおｋ
362 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 14:50:04 ID:???: 精神戦すると物理キャストPLがキレるから駄目だよ。

てかウェブ意識体はなぁ…爆弾とか守護天使で即死させても文句言わないなら別にいいや。
363 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 15:02:01 ID:???: そんなもんが飛んでくるならどっちにしろ死ぬ
364 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 16:05:50 ID:???: カットで<白兵>や<射撃>で全然やることの
ないウチのマネキンキャストは、仕方ないので
<交渉>＋<誘惑>＋<毒舌>にマインドソード乗せたら、RLが怒った。

次のアクトで上のコンボが精神戦９番ダメージとか
言われたので<大嫌い>２レベル乗せたらもっと怒った。

とりあえず、次回ために<大嫌い>は４レベルにしておいた。

【立派な精神戦キャストというオチ】
365 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 16:38:23 ID:???: >>364
何でRLが怒るのかわからん……
366 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 16:58:49 ID:???: 「即死させたら駄目」というのは高慢だという意見はわかるのだが、
それ以外の精神ダメージ（９とか１２とか）なんて如何にも支援してる（されてる）って感じで好きだな
ＤＸ２の支援系ノイマンとかソラリスみたいなもん？
367 名前：366：2005/10/28(金) 17:07:10 ID:???: 支離滅裂だな
368 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 17:50:13 ID:???: 即死神業は任意のタイミングで撃てるんだからたまに回ってきたときにあまってた手札のA叩きつけるくらいいーじゃねーかと
369 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 18:30:33 ID:???: とりあえずＲＬが忘れずに（物理アーマーと同じかそれ以下の偏重度で）精神アーマー持たせりゃ余り札<交渉>で即死なんて事も減るんじゃないかと思った
370 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 18:33:38 ID:???: >>素交渉精神攻撃
敵ゲストのとどめを刺すのは、戦闘系の見せ場を奪いなねない。
が、敵のプロットや神業削るくらいで目くじらたてるなと。その程度でカリカリしてたら、世の中辛い事たくさんあるよ。
371 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 18:35:25 ID:???: トループ相手にすればいいじゃん。
372 名前：アーキ厨：2005/10/28(金) 19:52:22 ID:???: ＞情報収集キャラの精神戦
ウチでは普通にやってますけどねぇ。戦闘系キャスト、支援系キャストも
リサーチ能力確保して判定してますし。
で、情報収集キャストも精神戦で致死ダメージを出してきますね。
結局、状況を締めるのは神業の出番ですから、そこさえ奪わなきゃ結構気楽なものですね。

>371
トループ相手の精神戦は指揮官がいる場合、ダメージが減るのでお奨めではないです。
373 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 20:23:50 ID:???: 減る、とはいってもトループレベルが８とか１０とかでなければ十分じゃないかね？
374 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 20:29:13 ID:???: その辺「ゲスト相手なら致死ダメージを入れられる」のに、
「トループ相手じゃ１撃では全滅させられない」辺りのダメージラインが存在する。
そう言う時、「ゲストを沈めるな」ってのは、ワリと頭の悪い発言だと思うよ。
375 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 20:57:19 ID:???: >>374
敵を殺すことのみを考えればゲストを沈めにかかるのは当然だが、
Ｎ◎ＶＡは見せ場っつー問題があるからなあ
376 名前：チャクラ厨：2005/10/28(金) 21:05:04 ID:???: 見せ場分配の相談にしても、止めに即死神業を使ってもらう以上に、注文をつけるのはやめた方が無難よ？
377 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 21:53:25 ID:???: 精神戦闘を否定されるとカリスマあたりのレゾンデートルにかかわるんじゃがのう。

俺の意識の中では精神戦闘系キャストもカタナやカブトワリのような”戦闘キャスト”なんだけど少数派？
378 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:02:51 ID:???: 精神戦が駄目なんじゃなくて
戦闘キャラでない奴が自動取得の<交渉>使って
戦闘系の見せ場を奪うのが
いかんのではないか
379 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:18:55 ID:???: で、その見せ場ってのは《死の舞踏》《とどめの一撃》が通る状況で撃つことであって、
アウトレイジ＋レジェンダリーで〈白兵〉〈居合い〉〈修羅〉〈鉄拳〉を撃てなきゃ嫌だってのは、
我が儘が過ぎるってことだと思うよ。
380 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:29:17 ID:???: つまり神業があれば特技のコンボなんざいらんということか
キャストは神業を撃っていればいいということか
381 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:31:48 ID:???: >>380
特技コンボには、相手の神業を減らすというそれはそれは重要な役目が。
382 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:32:04 ID:???: 神業だけが見せ場ってわけじゃねぇしなぁ
383 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:32:56 ID:???: プロファイルシートにはキャスト名とキャスト設定・スタイル３つだけ有れば良い火星がある、
でいいじゃない
384 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:34:04 ID:???: 逆に、リサーチで戦闘系が情報集めまくって、
リサーチ系のキャラのすることが、隠匿された情報を神業で得るってだけだった場合も、
戦闘系がリサーチ系の見せ場を奪ったことにはならないってこと？
385 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:37:52 ID:???: >>379
コンボ使えないとPLがかわいそうだってルルブかどっかに書いてあったぞ
386 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:51:00 ID:???: Ｎ◎ＶＡは精神攻撃でも人が死ぬんだ。
それをカタナやカブトワリを選んでるって事は
戦闘力うんぬんよりそのスタイルを貫くって事だろ？
だいたい戦闘系が見せ場奪われるってどういうことよ？
元々Ｎ◎ＶＡは口プロレスなんだから奪われんなﾖ。ｵｲ
奪われたって文句言ってるやつぁお子ちゃまなんだよｗ
387 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:51:15 ID:???: 「神業はキャストの類まれなる才能（或いはそれ以外の何か）である」っつっても
宣言だけの《死の舞踏》とコンボ組んで達成値出してダメージカード出して――ってのじゃ感慨が違うってのが正直な話だよな
388 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 22:54:41 ID:???: 格闘ゲームでもボタン一発で技が出るよりはコマンド入力した方が楽しいしな
389 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 23:43:48 ID:???: 組んだコンボが出せるかは、そのＰＬ次第。
気遣う余裕があるなら、そのチャンスを他のＰＬに振るのも良いだろう。
その一方でＴＲＰＧの戦闘には番狂わせを楽しむチャンスというものが存在しうるはずだ。
グラスランナーのラッキーヒットや、ＭＰ切れの魔法使いのスリングがラスボスにとどめを刺しても、
それはそれで楽しいだろう。
「戦闘系が１回の判定をする間もなく、敵が全滅」とかいうのであれば、それはＲＬの用意したゲストの
弱さも要因だろう。精神攻撃キャストを云々いう以前の話だ。
390 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 23:51:54 ID:???: 運の要素をなるべく減らして見せ場を作り上げられるようにしたのがＮ◎ＶＡなんだがな。
なればこそのカード判定だし。
ラッキー云々が望みなら山札判定すればいいだけ。
391 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 23:55:17 ID:???: 非戦闘系が支援といって精神攻撃を仕掛ける場合、
ダメージカードに出せる札を選ぶ事が出来るわけで、
そこでわざわざＡやジョーカーを選ぶと言うことは、
戦闘系さしおいて殺す気マンマンだと、
人の見せ場を奪っているととられても仕方ないと存ずる
392 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 23:56:00 ID:???: 相手に精神アーマーなければ手札次第で確定で死亡だしな。

ウォーカーに乗ってる漢ですらマネキンにあっかんべされたら精神崩壊ですよ
393 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 23:58:44 ID:???: いや、ウォーカーに載っている漢すら精神崩壊にするほど、すさまじいあっかんべだったんだよ。
394 名前：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 23:59:00 ID:???: >>392
そこは〈パペットモード〉でアラシに抜かりはないのですよ！

【漢らしいかはともかく】
395 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:01:42 ID:???: 嫌がるマネキンＰＣを戦場に毎回引きずっていってた日々が懐かしいなぁ

だって奴がいないと集団催眠で全滅するんだもんｗ
396 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:02:11 ID:???: マインドコート入れておけば少なくともただの<交渉>攻撃で死ぬことはないな
特技や装備を駆使してきたらそれはもう立派な精神戦闘キャラだし
397 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:04:06 ID:???: MMOで言う「横殴り」行為はイカンよね。
宿命のライバルと肉体戦でしのぎを削っているところに、
脇から何の関係もないキャストに精神戦を仕掛けられると・・・・もにょる。
398 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:06:15 ID:???: 宿命のライバルと横槍なしでやりたいのなら熱血専用でもやってなさい
399 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:07:09 ID:???: 追いつめられた主人公、しかしヒロインの登場にライバルが怯んだ（防御系神業使い切った）隙を突いて《死の舞踏》。
とか脳内変換すれば、それなりに格好良し。
400 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:07:35 ID:???: わしゃー支援系キャスト殆どやらない、どっちかっつーと専ら戦闘系キャストばっかやってる者だが、
別に支援系キャストが素交渉でゲスト倒しても構わないと思うけどな。
カット進行ってのは、参加してればキャストには等しくゲストを殺せる権利が発生するもんだぞ。
単に戦闘系キャストの方が特技を持ってる分活躍しやすいというだけで。

つか、ゲストに精神アーマーの装備なり特技を少々持たせてれば、
素交渉で死ぬなんて稀じゃないかと思うんだけどな。
つか、ゲストだったら、精神攻撃対策くらいは持ってろ。

>>377
ウチの鳥取でも大体そんな感じかな。
シナリオによっては、露骨な戦闘系キャストが出辛い場合があるので、
そういう時にはカリスマ等は良いと思うよ。
401 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:09:56 ID:???: ゲストのデータを極力増やしたくないというのはあるけどな。
防具３枚だ４枚だ着込んで、スリーアクションから毎回サイバーウェア起動しながら、
特技を５つも６つも組み合わせるゲストは使っていて、ＲＬとして疲れるし。
402 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:10:38 ID:???: 逆に精神アーマーがあると本気でやる事がない。
ロゴス兵器ぐらい？
403 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:11:58 ID:???: 精神ダメージは６～９与えても、援護効果はあるんじゃね？
404 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:12:02 ID:???: >>402
どうして直接相手にダメージ与える手段しか考えてないんだよw
405 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:12:09 ID:???: 手ェ出さんのはマナーだな。
N◎VAに限ったことじゃなく。

>>398
利害がバラバラのままクライマックスに行く可能性があるゲームだぜ？
特定のゲストの暗殺命令受けてるカタナは標的だけ消して帰っちゃうのもありなゲームでしょ。
勝ちが決まってるんなら。
406 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:14:33 ID:???: １つわからんのは
デモラーやチャクラとかに持ってかれるカブト弱ぇ～ｗって叩かれるのに
マネキンのあっかんべで持ってかれるカタナやカブトワリはなんで擁護されるんだ？
407 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:14:44 ID:???: 「相手を殺せるかどうか」と「相手を殺すかどうか」は別問題だからな
408 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:15:16 ID:???: >404
「ダメージ以外の方法で他のキャストを援護する」となると、どうしても特技が必要になるから。
「援護の為の特技を取れ」までは、流石に強制されたくないっしょ。
409 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:15:20 ID:???: 物理キャストで俺カッコＥしたい奴が多いから
410 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:16:11 ID:???: >>406
カブト叩きはスレのお家芸なだけだ。
411 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:16:40 ID:???: >>406
カブト叩きはネタだからだろ？
412 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:17:01 ID:???: >>406
カブト＜<消沈>

カタナ=あっかんべ

だいたいわかってくれたかな？
413 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:18:29 ID:???: つまり、あっかんべが擁護されている。
414 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:18:56 ID:???: >408
精神ダメージでバックファイア与えたりするのは援護じゃないわけ？
失神や精神崩壊でないと援護とは認めない？
415 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:19:06 ID:???: このスレでツンツンしてても卓に着くとデレデレにサポートしてくれるのがN◎VA者だ。
416 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:24:01 ID:???: …すいまセーン…　ボクウソついてまーした…
カブトとか　ヘドが出るほど嫌いデース…

ボクの国ではみんな…　マヤカシとチャクラしか使いませーん…
《難攻不落》…　こんなスカスカした神業いりまセーン…

ボクの国では護る時は…　《守護神》に《黄泉還り》って決まってマース…
この[受け]とリアクションだらけの特技も気が滅入りマース…　経験点と共存？　クソくらえでーす…
417 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:25:13 ID:???: 〈戦術〉があるじゃないか。
418 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:26:26 ID:???: 馬鹿だなぁ、カブトは〈戦術〉と〈金剛〉取ったらスロット埋まるじゃないか
419 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:34:18 ID:???: バカだなあ、カブトはデモラーが<戦術>と<自動防御>取るためのスタイルじゃないか
420 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:41:03 ID:???: そういえば、鳥取のアラシ=カブト=マヤカシが
<戦術>で呪文唱えてウォーカー召喚してたなぁ。
421 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 00:43:43 ID:???: そういや前にフェイトをやったときにマジで交渉しかマトモな
ダメージソースなくて、絵札出して敵の防御神業を削ったっけなぁ。
422 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 04:47:20 ID:???: 結局、そこに行き着くんだよな。
カット進行に参加する以上は、プロット消費して何かやる権利があるし、
活躍する権利もあるだろう。
もちろん、ハンドアウトで渡された相手と対決する権利もある。
そのラインをどう引くかは当事者同士の仕事だろう。
個人的には「アレは俺の獲物だ。手を出すな」は格好良いけれど、
「何故、手を出した？　アレは俺の獲物だった」は格好悪い。とか思ったり。
423 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 05:09:35 ID:???: >>422
黙れ。見せ場を奪うな。見せ場の配分を尊重しろ。
戦闘PCが戦闘で見せ場を得られなければ可愛そうではないか！
424 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 05:15:20 ID:???: >423
神業を使う見せ場まで奪っているわけじゃなかろう。
そして、どうしても特技コンボを決める見せ場が欲しいなら、
〈ロケットスタート〉なり〈ハヤブサ〉なり取得するとか、
戦闘用全身義体入れてＡＲを３だ４だにするとか、
ＲＬに頼み込んで精神戦じゃ決して落ちないゲスト構成にしてもらうとか、
ささやかに、ＲＬの左隣に座らせて座らせてもらえるように頼むとか、
やれることは幾らでもある。
譲れない生き様ってのがあるなら、経験点を払って実現できる方法を選べばいいさ。
425 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 05:28:09 ID:???: 特技を使う見せ場に固執するＰＬがいる一方で、戦闘は周囲の精神戦キャラに任せて、
神業が切れたところを致死系神業だけ打って手柄を浚う〈白兵〉なしカタナがいる。
マッタク、Ｎ◎ＶＡは奇々怪々だぜ。
426 名前：422：2005/10/29(土) 05:48:10 ID:???: >423
だからさ、何処まで踏み込んだら“見せ場”なのか、何処まで退いたなら“不参加”なのか、その線引きは人それぞれだろ？
言葉があるなら、先に、せめて隣の〈交渉〉持ちが行動宣言を始めた段階、カードを切る前に言っておけよ。
「空気読め」を説明不足の言い訳に使うなよ？
427 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 05:55:48 ID:???: 空気読むのはＰＬの義務だろ。
428 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 06:01:41 ID:???: >427
そんなことないよ。
429 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 06:05:44 ID:???: 読むのじゃなくて説明するのが義務
430 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 06:29:13 ID:???: >>420
僕の心が魔法に変わりますか？
431 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 06:38:43 ID:???: あれは呪文じゃなくて魔法陣じゃん。
432 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 06:39:18 ID:???: >429
そんなことないよ。
433 名前：アマいもん：2005/10/29(土) 08:26:20 ID:???: ところで皆さあ、敵ゲストっていつもひとりしか出さないのか？

>>412
それって、アインシュタインは三船敏郎と同じくらい強いってことだよね。スゲエ！
434 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 08:36:19 ID:???: 一人ってのは神業的にも苦しいんじゃねえかな。
俺ァ組織を一人ずつ切り崩して行くのが好きなんで大抵３人、真の黒幕まで付けて４人
５人ぐらいからめんどくさくなってくる。
435 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 08:56:16 ID:???: ２人＋トループが２～３か３人＋トループが１～３。まあ、後は変則的に。
436 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 09:35:40 ID:???: つまり、余計なトラブルを起こさんためには、
リサーチ系のキャストは戦闘でゲストを殺さなきゃいいってこった。
そうすればこんなつまらん言い争いも起こるまい。
437 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 09:59:15 ID:???: つまり、余計なトラブルを起こさんためには、
消費経験点の少ないキャストは戦闘でゲストを殺さなきゃいいってこった。
そうすればこんなつまらん言い争いも起こるまい。
438 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 10:09:59 ID:???: つまり、余計なトラブルを起こさんためには、
カブトはアクトに参加しなきゃいいってこった。
そうすればこんなつまらん言い争いも起こるまい。
439 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 10:18:10 ID:???: つまり、余計なトラブルを起こさんためには、
Ｎ◎ＶＡはTRPG界から撤退すればいいってこった。
そうすればこんなつまらん言い争いも起こるまい。
440 名前：鴉魔異紋：2005/10/29(土) 10:24:34 ID:2WGozrdS: そうだな、兄弟。
Ｎ◎ＶＡなンかうちゃっといて無印天羅やろーぜ！
441 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 10:40:33 ID:???: つーか
「見せ場を取られる方が悪い」「敵を倒すのは当然」「神業があるからいいじゃん」
つー意見ばっかりで
「戦闘系がかわいそうだから自重しよう」
つーのはあんまないのな
442 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 10:47:10 ID:???: しょせんこの世は弱肉強食ですから
443 名前：チャクラ厨：2005/10/29(土) 10:55:47 ID:???: 会話の流れがそも、
「戦闘力の無いキャストで、クライマックス舞台裏にいていい？」
に、
「そんなイレギュラーなことするな。登場して戦え」

返した感じだったしな。
444 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 10:57:17 ID:???: 戦闘系がかわいそうじゃないか
445 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 10:57:18 ID:???: だってオフィシャルがそう言ってるんだもん。
446 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 10:57:54 ID:???: 戦闘系がかわいそうだから、とはオフィシャルが言ってるね。
447 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 11:01:44 ID:???: ガチ嗜好の人は見せ場うんぬんってよくわからないんじゃないかな。
倒せる時に敵を倒して何故悪い、みたいな。
448 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 11:19:52 ID:???: ヴぁ～か、見せ場は用意してもらうんじゃねぇ～、自力で作り出すんだYO
449 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 11:24:04 ID:???: そういえば最近このスレの住人は煽りのスルーが上手くなったな
450 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 11:41:29 ID:???: つまりクライマックスになったら神業打ち切って
「長引きそうだから帰るね。
最後まで参加した、は要らないから後で経験チケットよろ。」

で完璧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 11:47:15 ID:???: >>448
「見せ場なんてどこにもないわ。だからあなたが作りなさい」　byスティンガー

Ｎ◎ＶＡでガチ戦闘ってくらい違和感覚える言葉も珍しいんだが。
経験点無限に突っ込めば無限に強くなるゲームでガチとか言われても。
452 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 11:51:10 ID:???: >>451
ガチの定義が曖昧な状況でそんなこといわれてもな。
453 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 12:00:28 ID:???: つーか無限に経験点持ってる奴なんていないし
無限とまではいかんでも大量に経験点使って強くしたら次回から参加を拒否られるかもしれんし
454 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 12:27:04 ID:???: 素の精神攻撃しかける時に「ゲスト殺っちゃっていい？」と他のPLに聞けばいいんじゃないか？
455 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 13:00:52 ID:???: それって「活躍していい？」と他のPLに聞いてるのと一緒だぞ。
456 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 13:09:39 ID:???: いや、それくらいの提案はさせろよ。提案自体を嫌うなら、いっそ舞台裏に待機させたほうがいい。
457 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 13:12:13 ID:???: >>454
次攻撃食らうと死ぬってくらいの本気でヤバ目のときとかはそう聞いて精神戦で殺すなぁ。
458 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 13:18:51 ID:???: ＞次攻撃食らうと死ぬってくらいの本気でヤバ目のとき
戦闘系のキャストなら必要な時死ぬのもスタイルのうちじゃない？
そうじゃない時に死にそうになるのはそいつがヘタレなだけ、だから聞かずに殺してもヨシ
459 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 13:21:45 ID:???: 死ぬのが必要な時っていつだよw
460 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 13:29:58 ID:???: 次の攻撃とか言う間もなく、死ぬときゃ一撃で死ぬよなあ…と寂しく考えてみたヘタレがここに。
461 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 14:57:56 ID:???: 救命符の切れ目が命の切れ目といいましてな。
462 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 17:34:55 ID:???: どうみても釣られすぎです。
本当にありがとうございました。
463 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 19:57:02 ID:???: 戦闘重視キャストの活躍を助けるために即死ダメージじゃなく転倒やバックファイア狙うのも「活躍」だと思うんだけどなぁ。
464 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 20:04:45 ID:???: 防御神業ぐらい、非戦闘キャラにも削らせてやれとは思う。活躍しづらい場所に、ルールや
風習のせいで放り込まれてるんだし。
465 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 20:14:31 ID:???: 別にカット進行を舞台裏から眺めて
「……フッ、全て予定通りか」とか煮えた台詞をはくキャストがいてもいいと思うがなぁ……

Ｎ◎ＶＡはプロレスによくたとえられるけど、PLはリングの上のレスラーにも、裏のスポンサー
やら興行主やらにもなれるゲームだと思う。
466 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 20:16:38 ID:???: でもそういう台詞はくＰＬって人のキャストを見下すＲＰしかしないから嫌われるよね＞「全ては予定（ｒｙ
467 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 20:27:52 ID:???: 終わったあとでキャストがやる分には問題は
EDで今まで出なかったゲストがやると気分悪いけどｗ
468 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 21:02:27 ID:???: 「全ては予定通り」って、慌てふためくキャストの為の台詞だと思っていた。
469 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 21:38:36 ID:???: 「大丈夫、全ては予定通りだ。後はアラーム音に目を覚まして、
シャワー食って朝飯浴びて、いつも通りに出勤するだけ！」
470 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 22:37:22 ID:???: ま、あれだ。非戦闘キャラを作る方が悪いってことで。
471 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 22:38:31 ID:???: ヒロシです･…………………
漏れ「マスター、おれ夕べ、攻殻Sac2nd見てきたんだけどネタばれねぇよな」
RL「大丈夫ですよ。問題ないです」

確認とったのに、話はモロパクリですた。
NOVAはじめてだって言ったったのにろくな説明もなく固有名詞乱発されたあげく
クゼ【捨て駒】にされかけますた・・・・・・・・・・・・・・・
それが読めちゃったぼくは最後まで積極的な行動に移れず、結果として
セッションはグダグダですた。GMのなかで僕の死亡は確定事項だったらしいです

どこらへんが問題なかったんだか、漏れには最後までわからんかったとです
472 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 22:40:16 ID:???: ネタスレか困ったちゃんスレか愚痴スレにどうぞ。
473 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 22:43:15 ID:???: 捨て駒にされても神業で生還できる、それがN◎VA。
たぶん。
474 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 22:58:37 ID:???: >>473
チャクラなら捨て駒にも殺されることにもうってつけだがね。
475 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 23:02:25 ID:???: >>465
それがクロマクで、カット進行には《腹心》が参加してた、
とかだったら割とＯＫな鳥取多いんジャマイカ？
476 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 23:13:14 ID:???: >>475
本体が出れないからといってトロンから口出し（精神戦）するとブーイングが待ってる罠。
477 名前：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 23:15:17 ID:???: 俺がクロマクやると、必ず皆が俺の組織に不利益を与える行動ばっかりとってくるんで
舞台裏で「も、問題ない」と冷や汗流しながら呟いて
腹心の秘書に「本当ですか？」と冷めた目で突っ込まれて
「だ、大丈夫……予定通り……………たぶん」と答えるようになっちまった

なんだかキャラが立っているような気はしないでもないので無問題
478 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 00:36:23 ID:???: 「順調だ。2％も進んでいない」とかそーゆー会話だな。あるある。
479 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 00:38:14 ID:???: 「よし！　何ひとつわからない！」
480 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 00:57:13 ID:???: >必ず皆が俺の組織に不利益を与える行動ばっかりとってくる
嫌われてないか？
481 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 01:23:47 ID:???: >>480
いやあ、偉い人のやらかした事件を内密に処理する組織のボスなもんで
トーキーがいると＜暴露＞されたりとか、そもそもPC自体もお人好しでアクトの最後はほとんど必ず減俸処分（笑）
稀に隠匿に成功しても、浮かれて秘書をデートに誘って断られたりとか、とことん不遇（笑）

こんなウェットなクロマクがいても良いじゃないか、って感じで遊んでるから問題無し
482 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 01:27:43 ID:???: いやそりゃトーキーは《暴露》のためにいる生物だからな。
483 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 01:29:49 ID:???: >>482
ああ、俺も含めて皆わかっててやってるから問題は無し（笑）
三枚目のキャストで遊ぶのって楽しいからね、俺も
484 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 01:31:42 ID:???: >>481
よいロールプレイをしてトーキー助けてるから2点だな。
485 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 01:37:59 ID:???: >>482
ああ、俺も含めて皆わかっててやってるから問題は無し（笑）
三枚目のキャストで遊ぶのって楽しいからね、俺も
486 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 01:39:04 ID:???: >>480
いやあ、偉い人のやらかした事件を内密に処理する組織のボスなもんで
トーキーがいると＜暴露＞されたりとか、そもそもPC自体もお人好しでアクトの最後はほとんど必ず減俸処分（笑）
稀に隠匿に成功しても、浮かれて秘書をデートに誘って断られたりとか、とことん不遇（笑）

こんなウェットなクロマクがいても良いじゃないか、って感じで遊んでるから問題無し
487 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 02:07:03 ID:???: 時系列が歪んでると聞いてやって参りましたが

RL、ハンドアウト頂戴
488 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 02:08:44 ID:???: >>1-486がハンドアウトで、前スレがアクトトレーラーだ。しっかり読んでおけよ。
489 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 02:15:48 ID:???: ＲＬ！
アクトトレーラーと言ってＡ４云１０枚のＳＳを渡してくるのはクソＧＭと言うんだと思います！
490 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 02:17:15 ID:???: 今更だが、グリフォンでの攻撃はアーマー無視でいいのかな？
491 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 03:12:21 ID:???: トゥルーでキャラメイクするのって非常識なんですか？
492 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 03:32:47 ID:???: >492
神業さえちゃんとしてれば別にいいのではないかねぇ。
例えば、カタナトゥルーの場合は、他のキャストが防御系神業を準備しておくとか。
もしキミがトゥルーやりたい為に他人のキャストの神業を強制するようならば、充分非常識ではあるが。
トゥルーが全て常識、非常識ではなく、キャスト全体のバランスと
ＰＬ間のコンセンサスを取っておく事が必要ではないかなと思う
493 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 03:34:00 ID:???: >>491
はいらんだーとぅるーでつくるといいとおもうよ
494 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 03:52:45 ID:???: 個人的に、トゥルーはキャラクター表現が凄く難しいと思うので
（なんせ「それしかない」んだから）避けている。

まあどう解釈するかは各人の勝手だから、他人に対してはどーこー言わんが。
495 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 04:29:29 ID:???: 非常識では無いけど稀有ではあるね
496 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 04:45:15 ID:???: 普通そんな感じですよね…
前に作ろうとしたら、RLに

『役に立たないし、トゥルーなんて非常識だからやめろ』

と言われました…ちなみにハイランダーシナリオPC1での出来事
497 名前：496：2005/10/30(日) 04:47:49 ID:???: あ、SSSのハイランダーシナリオです
498 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 04:48:45 ID:???: >>496
お前の言い分はもっともだと思うか、このスレで言質を取るのはいいことだと思わん。
ＲＬと話し合え。自分で使えることを証明しろ。自分で判断しろ。
499 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 04:52:24 ID:???: >>498の言う通り、どういった状況でどのようなトゥルーを提示したのかによる
ファンまたはスキーには悪いが、二人アクトでフェイトレクトスやトーキーレクトス、あまつカゲムシャレクトスなんぞ持ってこられても困る
500 名前：アーキ厨：2005/10/30(日) 06:27:11 ID:???: トゥルースタイルにはある種のクセの強さがどうしても存在しますから、
例え、そのシナリオでは使えたとしても、以降のアクトに参加しづらくなってしまう、
いわゆる一発キャストになる恐れもありますからね。
ひょっとしたら、件のＲＬさんはその部分まで考えた上で心配してくれた
という可能性も捨てきれないわけではなかったりするかも知れません。

取りあえず、自分でＲＬをなさる時にはトゥルーも積極的に許可し、
ＰＬ方を喜ばせる方向で、志してみては如何でしょうか。
501 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 06:28:39 ID:???: ハイランダーレクトスは、特にイメージが掴みづらいからね（キャストとしては）。

でも結局スタイルだけじゃ判断できなくて、設定や演出と合わせて判断する。
例えば俺がRLならスタイルを聞いて「どんなキャスト？」って聞いてから決める。

設定まで含めてRLに提示してダメなら、まあ趣味が合わなかったと思って諦めるが吉。

あと、ハイランダー＊３は特に、「神業でなんでもできる」ために嫌うRLが多いと思う。
502 名前：アーキ厨：2005/10/30(日) 06:35:38 ID:???: 個人的には「神業でなんでもできる」なんてのはＲＬとして大歓迎なんですけどねぇ。
もちろん、そのＰＬさんが周囲のキャラクターと神業の見せ場を譲り合って調整役を
果たしてくれるだろうと期待できる場合において、ですが。
逆に使い所が限られて、なおかつそれがカット進行にかすらなかったりすると、
色々と辛いものがありますね。
そう言うときは、神業の弾力的運用を認める方向で凌いでいます。
503 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 07:02:26 ID:???: >>501
神業で何でもできるからいいやって思うＲＬも同様に多いと思う。
504 名前：上月　澪（甘） ◆haMIO/SwXg ：2005/10/30(日) 07:57:21 ID:???: >>479
『待て中身はロボじゃないのか？』

>>491
『Rまではトゥルーバサラやトゥルーマヤカシはよく見かけたニャー』

>>496
『あのね』
『マルクると、どンなトンチキなメイクでもそれなりに活躍の機会を持たせるために神業があると思うの』
『他のゲムでトゥルーマネキンはちょっとキツイ設定だけど、《プリーズ！》×３と考えれば使い道はあるンじゃね？』
505 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 10:29:23 ID:???: >504
誰だかわからんがマルクとか言ってるからスルー対象か？
506 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 10:32:20 ID:???: メル欄見ればわかる確率72%・・・
507 名前：496：2005/10/30(日) 10:42:11 ID:???: >>498-503

周囲の状況と、キャラクター自身の設定が大事…ということでしょうか。
プレイ回数の少ない人間にはあまりトゥルーは勧められない、と。
…RLの腕もキャラクターを活かす上では大事？

もう一つ質問なのですが、マイナスナンバーの取り扱いはどうしたら良いのでしょう？
自分がRLをするなら選択肢は多い方がいいと思うので、なるべくなら許可を出したい。
でも、確かに登場させるにしては扱いにくい…
皆様はどのように扱っているのでしょうか？
508 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 10:49:51 ID:???: 別にどうも

カゲムシャは空気スタイル。
ヒルコ、アヤカシ、アラシは戦闘系スタイル。

スタイルらしさは相手が勝手に自演してくるだろうからハイハイ言ってればよろしい。
509 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 10:53:37 ID:???: >>507
扱いにくいと感じるのはＰＬから出してきたカゲムシャの宿主をＲＬ任せにされたときだけだな。
一応どういう視点で扱いにくいと思ってるのかも書いた方がいいんじゃないか？
510 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 10:55:31 ID:???: シナリオと、そしてPLの表現の仕方によるとしかいえないな。
たとえばST☆Rが舞台ならアヤカシがペルソナのキャラでも問題はないが、N◎VAで同じ事をやると嫌がる人もいるだろう。
だが、それにしてもペルソナにせず隠しているのなら特に問題はないだろうし。
カゲムシャは神業が少し厄介だが、そこは要相談ってとこだ。
511 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 11:01:08 ID:???: >>507
シナリオと、
該当のハンドアウトと、
キャストの設定と、
プレイヤーの技量／性格による。

Ｎ◎ＶＡはほんとうに作れるキャラの種類が多いので、
ケース・バイ・ケースとしかいいようがない。
512 名前：アマいもん：2005/10/30(日) 11:34:33 ID:???: >>507
オレ的には、トゥルーよりも、同じスタイル×２＋違うスタイル１の、テラガン方式が使いやすいと思う。

あとマイナスナンバーは特に制限してねェ。
まさかイマドキ「街ン中でウォーカーなンか使えるかッ」とかRLでもないのにダメ出ししてくるアーサーなンていないよなあ。
513 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 11:44:49 ID:???: 使えませんよ。神業で戦場を拡張してください
514 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 11:50:44 ID:???: 《突破》で街をなぎ払って動きやすくするから無問題
515 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 12:12:21 ID:???: そこの犯罪者に《制裁》飛びますね＾＾
516 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 12:26:11 ID:???: >>504
トゥルーマネキンを鳥取で一回見たことあるぞ。
毒にも薬にもならないマネキンだと思ったらクライマックス
で素晴らしい電波系マネキンっぷりを披露されてびっくりした。

や、電波ではないけど…あらゆる事象を
マネキンの価値観で解釈しきってしまったのが凄い。
517 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 13:53:09 ID:???: >>512
うちの火星に大物がいるよｏｒｚ＞ダメだしするアーサー
注意すると明かにふてくされて卓のふいんき（なぜかｒｙ）最悪にするからなぁ。

「愚痴スレ」　λ.....
518 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 14:53:00 ID:???: >>507
ＰＬ次第。
漏れがＲＬの場合、特にキャラメイクに制限はしないが、
ＰＬがルールに慣れてないとはっきりわかっている場合は
マイナススタイルとクロマクは使用不可にしている。
ただし、キャストを作る前にあらかじめ確固としたイメージを
持っているようなら例外を認める。

あと他のＰＬの了解も必要だよな。
519 名前：アーキ厨：2005/10/30(日) 15:38:52 ID:???: 結局は周囲への説得力ですからねえ。
例えスタイル選択が無難でも、特技や装備の取り方、設定や所属、
年齢などを理由に却下されることだってありますから。
520 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 15:54:30 ID:???: まさに「キャストを見るまでわからない」だな。
521 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 18:03:13 ID:???: >>507
キャストの自己紹介をしっかりしてもらって、
そのキャストがアクトで活躍するシーンやらがイメージできたらOK。
思いつかないか違和感あったら見合わせてもらえ。
あと見知った面子ならそいつにマイナスナンバー使わせるとまずそうだと思ったら却下。

この辺マイナスナンバーだけに限らないが。
522 名前：496：2005/10/30(日) 19:43:46 ID:???: >>508-
俺は>>510氏の言うように、マイナスがペルソナになっているのは、N◎VA舞台だと困ると思っています。
そこは、単にペルソナにするのは不可、と明示すればいいんですが…
マイナスナンバーは強すぎるから使用禁止、などというRLが近くにいるものでして…
まあ、そのRLの時には我慢するしかないのでしょうが。
523 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 19:59:46 ID:???: 強すぎるから禁止っつったらキリないんだがな。
まあ、その人がRLの場合は従うしかないな。
そうでない場合は気にするな！
524 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 20:02:10 ID:???: マイナスよりもハイランダーの方が強いんだがそれはいいんだろうか
525 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 20:16:52 ID:???: ペルソナ云々言ったら、チャクラだって死ぬほど困るしなぁ。
526 名前：チャクラ厨：2005/10/30(日) 20:37:27 ID:???: チャクラ◎は「荒事士」とか言っておけば戦闘系依頼をこなせるし、チャクラ三枚
キャストは一体で卓の必要防御神業を賄えるという、夢のような良キャストですよ？
527 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 20:42:33 ID:???: 外界０だからネタにされるしな。０／３なんて人外でもありえん能力値だ。
528 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 20:59:40 ID:???: >525
「世捨て人の武道家」でいいじゃん。
529 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 21:26:30 ID:???: >>528
世捨て人のくせにちょっとお金をちらつかせると飛びついてくる（制御できない）俗物だけどな
530 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 21:29:42 ID:???: 俺より強い香具師に会いに行く」だけなら金かからねぇんだろ
531 名前：チャクラ厨：2005/10/30(日) 21:31:31 ID:???: 外界制御判定に供えて、ジョーカーを握って置くぐらいしろよ。
それが「スタイルを貫く」的サムシングだろ。
【卓への迷惑】
532 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 21:35:39 ID:???: 制御値でも＋５ほど突っ込みゃいいがな。
533 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 21:37:07 ID:???: 周天功という手も
534 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 21:39:24 ID:???: 全身の気を制御して札束の誘惑を振り切る。これぞチャクラのスタイル。
535 名前：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 22:33:21 ID:???: いや待て、「【外界】の制御値が低い」事はチャクラの特徴、即ち持ち味
だから金に勝てないのは「チャクラの生き様を貫」いているんだよ！
（手の平を上に手を振り下げながら）
536 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 01:15:51 ID:???: まぁとりあえず、ハンドアウトに”アストラル”のアの字もないアクトにアヤカシ◎で入らないのはエチケット。
537 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 01:52:48 ID:???: 雰囲気読んでりゃアヤカシでもいいよ。
前に見た死ねない体になった死人の探偵はごっつ渋かった。
538 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 03:02:34 ID:???: まあマジレスすると、

「制御判定失敗。おれは怒りのあまり、大人しくもらっておけばいいものを、
そのエグゼクが差し出した金を思いっきりはたき散らします。あー波風立てちまった。
外界低いから社交ってもんができねーんだよな。」

とかほざいてりゃいーんだけどな。
539 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 04:34:21 ID:???: >536
そーいうこと言い出すと、「推奨スタイル」で提示される５スタイル以外入らなく
なったりするので、あんまりお奨めしない。
「スタイル」「業界」「シリアスorギャグ」「リアルor妄言」、キャストを何処で区切るかの
線引きは、それこそ人それぞれで違うのだから。
守るエチケットがあるとするなら、それは相手に確認するということだ。
相手の線引きをこっちで決めつけるなんて、マナー違反も良いところだとは思わないかね？
540 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 06:44:21 ID:???: 　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　て.　決　相
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　：　は　マ　め.　手
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　ナ　つ　の
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　ヽ.　：　わ　｜　け.　線
　　　　　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　違　る.　引
　　　　　　　ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　反　な.　き
　　　　　　 ≡　　（','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　だ　ん.　を
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′
541 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 06:57:04 ID:???: >539-540
ペルソナを変えるぐらいの心配りはあってもバチは当たらんと思うが。
アストラルなしでアヤカシ◎なしってことは、バサラ◎やマヤカシ◎も駄目だね。

大体、こんな感じか？
企業：クグツ、エグゼク、ハイランダー、
ストリート：ミストレス、カブト、マネキン、カゼ、フェイト、クロマク、カタナ、カゲ、チャクラ、レッガー、カブトワリ、アラシ、カゲムシャ、ヒルコ
メディア：カブキ、トーキー、カリスマ、
警察：イヌ
テクノロジー：タタラ、
アストラル：バサラ、マヤカシ、アヤカシ
542 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:17:40 ID:???: ニューロはどうした
543 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:26:26 ID:???: >>541
占い師だけど符丁を言うと裏の仕事師になるって定番じゃないの？

アヤカシ◎は世界観的に萎える人がいるから自粛すべきなだけであって。
544 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:35:14 ID:???: ＞占い師だけど符丁を言うと裏の仕事師になるって定番じゃないの？
萎えるね。そうやって自分の感覚は普通だとか甘やかして、
色眼鏡で物事区切れると思ってる？

カタナ◎とかカゲ◎は萎えないの？
何かに対して萎えを感じる人間が一定数いることを控えるというのならば、
その一定数を決めるのは個人の感覚や鳥取の環境の話だろ。
545 名前：541：2005/10/31(月) 07:39:35 ID:???: >543
マヤカシ◎で「占い師（超能力者だとは明確に認識されていない）」が成り立つなら、
アヤカシ◎で「化け物、怪物（人外だとは明確人認識されていない）」も成り立つよね。
麒麟児とか、狸爺とか、鬼軍曹とか、血も涙もない吸血鬼とか。
546 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:40:02 ID:???: 萎えないよ。だって問題ないじゃない。

カタナ、カゲの◎なんてヤロールで鮫のように笑ってる連中を言うんだよ
547 名前：541：2005/10/31(月) 07:43:32 ID:???: >546
ヤロールで笑っているだけじゃ、ビズはこなせないよ？
アヤカシ◎でサロン・ドルファンでサメ笑いする連中となんか違うん？
548 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:43:33 ID:???: >>545
なぜに？
マヤカシはとりあえず人だけど、アヤカシは素で化け物ですが。
N◎VA軍のアヤカシ狩りが普通に行われてる世界でアヤカシ面して表を歩いてたら萎えるでしょ。
549 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:44:54 ID:???: アヤカシ◎やヒルコ◎の化け物だろうと「ファッションです」の一言で済む。
550 名前：541：2005/10/31(月) 07:45:20 ID:???: >548
Ｎ◎ＶＡ軍のアヤカシ狩りも“普通”には行われていないことになっている…。

カタナ◎やカゲ◎だって犯罪者じゃん。表歩いてたら萎えるよ。
で、表歩かないで裏歩くならカタナ◎でもアヤカシ◎でも同じだよ。
551 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:46:40 ID:???: >549
それはカブキ◎では…。
552 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:46:59 ID:???: まぁ、天をつくような巨人ですがルール上は人間と変わらないので建物に入りますって世界だしな
553 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:49:09 ID:???: >>550
カタナもカゲも犯罪者じゃないですけど？

ばれたら犯罪者になるんだよ。
もみ消してくれるようなバックが居ないのに突っ込んだり、現行犯で捕まったり。
ヒルコやらアヤカシの◎は変質者がおっぴろげで歩いてるようなもんだ。
554 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:52:23 ID:???: カタナはおっぴろげで歩いてなくて
アヤカシはバレなくても犯罪者になるのはどうしてなの
555 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:52:29 ID:???: >553
カタナもカゲも犯罪者だと思うよ。
556 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 07:52:34 ID:???: 何この2ndの遺物みたいな論争。
557 名前：541：2005/10/31(月) 07:54:35 ID:???: アヤカシ◎でも〈隠密〉に成功していれば、おっぴろげている事にはならない。
強いて言うならレッガー◎に近いと思う。
どう見ても非合法活動しているけれど、証拠はないってアレな。
で、俺はそれはカタナ◎でもカゲ◎でも同じだと思っている。
558 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 08:01:08 ID:???: マイナスナンバーに関してはＧＸを読め。そしてＲＬと話し合え。それ以外は全てゴミだ。
559 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 08:04:00 ID:???: このご時世にここまで価値観押し付ける人間を見られるとは思わなかった
560 名前：チャクラ厨：2005/10/31(月) 09:33:09 ID:???: そういや、「無思慮なアヤカシ◎には、どこからともなく《制裁》が飛んでくる」
ってな環境をこのスレで見かけたな前。

その鳥取だと、人外全開で戦ってる敵ゲストを《暴露》したら、さらに《制裁》
も叩き込まれるんだろうか。
561 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:02:20 ID:???: カタナやカゲが犯罪者？
剣客や忍者は犯罪者なのか？
562 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:06:40 ID:???: 剣客は銃刀法違反に殺人罪。忍者に至っては非合法活動全般。

法律云々を持ち出してアヤカシを糾弾するなら、カタナやカゲもしろってんだ。
563 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:08:32 ID:???: アメリカ大統領がアヤカシの世界だからな。
ま、北米連合ですが。
564 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:11:19 ID:???: >>562
法律なんて誰か持ち出したか？
アヤカシやヒルコをペルソナにするってことは「自分はどんな形であれ化物です、人ではありません」っていってるのと同じだろ？
Ｎ◎ＶＡ軍に狩られているのも、人間でないからなんだし。
565 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:12:26 ID:???: 犯罪者かそうでないかじゃなくてヒトであるかそうでないかなんだよな、萎えるのってさ
566 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:13:18 ID:???: 法律持ち出したらチャクラなんて住所不定無職だぞ？
567 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:15:27 ID:???: つかさ、堂々とアヤカシ◎にするってことは、
それを元にイジって欲しいってメッセージなんじゃねえの？
僕は化物です、化物なんです、さあ虐めておくれよって。
568 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:15:37 ID:???: ここいらで、非人型の義体とアヤカシヒルコの差について議論しようか。
とりあえず、萎える萎える言っとけば相手否定できるから楽だよな。
569 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:16:24 ID:???: >>568
化物ってのは何も外見で決まるわけじゃないんだぞ？
570 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:17:53 ID:???: >567
ＰＬがどのような意図を持ってそれをやっているかは、聞いてみた方がいいぞ。
その上で、君の意見を先んじて刷り込むのも良し。
571 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:18:29 ID:???: それを理由にフレーバーとして不利益を被る事はあるだろうが、
スタイル間にセッション中の扱われ方で差があるのは変だと思う。

そんなこと言い出したら、ハイランダーには誰も手を出せないし。

たとえヒルコ◎だろうがカタナ◎だろうが、キャストとしての価値は
同等だし、権利も同様。
もちろん、鳥取ごとの空気は読めよと思うがね。
572 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:18:59 ID:???: カタナやカゲを否定したところでアヤカシが認められるわけでもないんだがなあ。
スピード違反でキップ切られた奴が「あいつだってスピード違反だ！」と吼えたところでどうにもならんのと同じさ。
573 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:19:15 ID:???: アヤカシヒルコ以外はみんな真人間ってわけじゃないだろうしな。病的殺人者とか。
種族的差が問題なら、ライフパス：ＡＩも語るべきだろう。
574 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:19:15 ID:???: ＡＩ生命なんて人間じゃないじゃん？
575 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:20:44 ID:???: >569
その通り。
〈知覚〉で見破られたか否かによって決まる。

まあ、アヤカシ◎萎えとか言っている奴らは、アヤカシのスタイルが入っていなければ、
マサカドの亡霊やったって問題にならないんだろうさ。ＨＡＨＡＨＡ。
576 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:20:48 ID:???: >>567
それがシナリオの主題でもないのにゲーム的なペナルティかけられちゃかなわん。
登場の制限とか社会戦ダメージとか。
シーンの空気読んで出るの自粛しろってんなら納得。
577 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:22:47 ID:???: >>575
スタイル感知じゃねえの？
578 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:23:31 ID:???: 最近は霊体とかいうライフパスもあるしね。
579 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:24:44 ID:???: >>575
いや、アヤカシ◎な時点で隠密でもしていない限りはバレる。
ただ、外見や容姿が化物とは限らないってこと。
580 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:25:59 ID:???: ていうかー

アヤカシやヒルコって職業じゃないから駄目なんじゃないの？
581 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:27:14 ID:???: >>579
なら相手がエキストラなら問題なくばれないんじゃねえの？
堂々とアヤカシの正体を思い知らせようとしなければ。
582 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:27:24 ID:???: >>575
アヤカシもヒルコも入っていないのにイルカをやろうとして却下された勇者がいたのを忘れたか！
583 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:29:05 ID:???: >>581
その通り。
ただ、普通にアヤカシ◎って書かれると「隠してねえのかよ！」と思ってしまうものさ。
第一隠すくらいならペルソナにするなよ、と思うし。
584 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:29:48 ID:???: 職業ヒルコって、響きがなにか格好良い。
585 名前：チャクラ厨：2005/10/31(月) 10:30:07 ID:???: 最近、ハンドアウト通りに動いてくれるなら、職業設定はどうでもいい俺がいる。

アーカードはアヤカシ◎だが、王立国境騎士団の退魔士枠をちゃんとこなしてくれるぞ。
586 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:30:47 ID:???: よ～するにだ
アヤカシやヒルコだからってペナルティ与えるのはよくないが
PL側もアヤカシやヒルコを使う際には注意しなさいってこった
587 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:31:23 ID:???: 勇者か？
アヤカシでもヒルコでも人間でもないキャストなんて珍しくもないぜ？
588 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:32:31 ID:???: >>585
舞台がN◎VAじゃないうえに、アヤカシ◎で大丈夫なバックボーンがあるからなあ。
589 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:35:39 ID:???: バックボーンがあるという設定、だろ？
実際にアーカードの存在権利をどうこうする為の判定を行っているキャストなぞ、
何処にもいない予感。
590 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:36:20 ID:???: アーカードは一応〈人化〉使っていると思われ。
591 名前：チャクラ厨：2005/10/31(月) 10:36:47 ID:???: マジレス続けるに、そのバックボーン設定をＰＬ側から用意する事も多い。
さんざんっぱら言われてる、「プレアクトで相談しろ」って結論だが、アヤカシ◎というだけ
でアレルギー起してたら、色々つまらんぞきっと。
592 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:37:20 ID:???: >>589
バックボーンがRLから認められているってことだよ。
アヤカシ枠にアヤカシで入ったって問題ない、みたいな。
593 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:38:22 ID:???: 困るのは、なんでこいつアヤカシに依頼すんの？とかになったときだろうな。
音羽の姐さんが、チンピラカタにはめるって時に封印といて召喚とかは想像できないRLには困るだろう。
どっかの魔界都市みたいでそれはそれで面白いとは思うが、準備できないとな。
594 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:39:19 ID:???: そのためのカムイやオーサカです。
595 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:40:26 ID:???: アーカードの拘束術式って人化の演出だろ？
でもアヤカシ枠じゃなくて退魔師ｏｒ殺し屋枠と思われ。

まぁN◎VAで他人の演出にいちいちアレルギー起こしてたら、アナフィラキシーで死んじゃうって。
596 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:41:14 ID:???: >>592
ワールド的には認められるが、シナリオの文脈とか文法とかいう
感性とニュアンスの問題なんで、これといった判例を出しずらい。
597 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:42:26 ID:???: >>593
封印がどうのなんぞどうでも良くて
「アイツは腕が立つし口も固いから」でいいだろ。
598 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:43:26 ID:???: ルールブックやグラペケを読んでなおN◎VA舞台でアヤカシ◎がやりたいというのなら
それ相応の【演出】をさせてもらうぜ
599 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:43:26 ID:???: >595
どうだろう？高速術式解除が〈異形化〉の演出かもしれないし。
あと、「アヤカシ：同族殺し」枠じゃないかと思考。
600 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:44:00 ID:???: >>597
そんなタイプのアヤカシだったらいいんだがな。
巨人とか魔器とか妖精とかいるのよ。
601 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:45:49 ID:???: 困らない時と困る時があって、それをいちいち例としてあげられないってだけだもんな。
602 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:46:56 ID:???: ここまで話がヒートするのもアヤカシやヒルコの特権だよなァ。
603 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:47:23 ID:???: >>597
アヤカシの演出はスルーってことね？
少なくとも依頼のシーンでは。
604 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:47:23 ID:???: 結局ＰＬの手腕と、信用されてるかどうかの問題だしなぁ…
605 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:48:09 ID:???: >600
まあ、却下するのはＲＬの仕事だからね。
アーカードは通して、巨人とか魔器とか妖精とかを蹴ればいいのじゃないかな？
更に言うなら、巨人キャストでも３メートルぐらいまでなら通しとか、
魔器でも人鞘持ちなら通しとか、その場でキャストみて設定聞いてあれこれ
通すことはできるだろう。
まとめてアヤカシ◎却下というのは自由だがね。もとより好き嫌い以上の理由なんか無いんだし。
606 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:50:27 ID:???: まあ、いざとなればシナリオからアヤカシを排除できる理由を世界観が与えてくれてはいるな。
しかしＮ◎ＶＡの世界観はルールより圧倒的に説得力が弱いが。
607 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:50:52 ID:???: >>600
たしかにその手の普段は○○に封印されてて～みたいな生き物とか、
特殊な設定のついてるキャストは擦り合わせしないとキツいね。
608 名前：チャクラ厨：2005/10/31(月) 10:52:08 ID:???: 世界設定を理由にするより、素直に「趣味じゃない」「その演出には対応しづらい」
と吐いてくれたほうが、ＲＬへの協力心が湧く俺がいる。
609 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:56:30 ID:???: だからいざとなればだろうな。
アヤカシはともかくヒルコは迫害されたという設定をつけたいし、実際されたいんじゃないの？
そりゃヒロインくらいには受け入れてもらいたいだろうが。

そのうえでヒロインの前から姿を消したいが、俺は。
610 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 10:56:51 ID:???: そこまでして何故アヤカシ◎にするのかが俺にはよくわからんのだ。
カタナ枠にはカタナで入ればいいし、アヤカシ◎が問題だといわれたらペルソナを変えればいい（トゥルーはしかたない）
N◎VAの地ではアヤカシは受け入れられない世界観と知って、そこまでする理由は一体？
611 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:00:21 ID:???: >>610
まず、本当にそこまでする奴がいるかどうかは謎。
あと理由はなんであれアヤカシ◎にされても構わないって思ってるからだろう。
612 名前：チャクラ厨：2005/10/31(月) 11:00:39 ID:???: 概して、パンチ力溢れる演出をするためだ。
アヤカシ◎とキャラシーに書くだけで、人外面白演出の脳内スイッチがＯＮ
になったりするのだ。アヤカシ◎アレルギーと同じく気分の問題。
613 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:02:48 ID:???: >610
別に何かをそこまでしているわけじゃないでしょ。
作ったキャストがアヤカシ◎で、ＲＬに却下されなければそれで参加するってだけの話なんだから。
霊能探偵とか、汚職警官とか、殺人フェイトとか、金持ちチャクラとか、
そんな変わり種を投入しようとして却下されたり通ったりなんて、ありふれた話だべ？
614 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:03:06 ID:???: >>612
そういう場合はアヤカシ●にしておいて、肝心な時にだけ◎にするもんじゃないのかと思ったが、個人の趣味の領域だな
615 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:03:50 ID:???: さすが真性厨は言うことが違うな。

自分の楽しさ優先の法則は常に発動中か
616 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:05:40 ID:???: アヤカシが◎になった瞬間に制裁が飛んでくるとかマジ萎える。
617 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:05:52 ID:???: アヤカシであることと、アヤカシ◎であることは違うしな。
618 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:06:27 ID:???: >>614
実際口で正体隠しまーすっていうのと何にも関係ないんだけどな。
ペルソナ、キーがまず気分の問題だし。
「ペルソナを変えましたが人間食って血ィ啜ります」
とかできるもんな。
619 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:07:14 ID:???: 何週目のループ？
620 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:07:14 ID:???: キャストは作ってから許可されたり、却下されるものだ。
通さないことがわかっているヤツのアクトには出さないが、
通してくれるヤツのアクトには投入するだろう。
そして、どっちかわからんヤツには取りあえず見せてみる。
アヤカシ◎とて、周囲の環境を優先した結果作られるものだったりするしね。
621 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:07:45 ID:???: >>616
その制裁がきちんと登場しているゲストのものであるなら問題ない
どこからともなく生えてきたのなら死罪確定だが
622 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:10:00 ID:???: しかもキャラシーとかレコードシートも書き換えないしね。
ペルソナ変えても。
あくまでこんな奴だってのを他の参加者に知ってもらいたいためのものであって。

クレバーに使い分けるのはそれはそれでカッコイイが。
623 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:13:43 ID:???: すると、アヤカシ◎は自分が化物であると示していたいってことか。
624 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:18:56 ID:???: >>623
基本的にはそうだが、エキストラくらい気分で騙したい。
625 名前：チャクラ厨：2005/10/31(月) 11:24:03 ID:???: 根っこは卓面子の趣味のすり合わせなんだろうから、変に世界設定持ち出さずに相談しようぜ。

世界設定なんざ、Ｎ◎ＶＡじゃ特に解釈も分かれるし、運用法も個々人で違うから。
626 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:30:18 ID:???: そんなに頑張ってもお前が下層民であるという事実は動かない。＞チャクラ
627 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:31:42 ID:???: そういえばさ、なんでアヤカシって外界値高いんだろう？
社会的地位が高いとは思えないんだけど・・・・・・
628 名前：チャクラ厨：2005/10/31(月) 11:32:07 ID:???: ばっかおっめ、俺は市民権がゲット出来ないんじゃない。必要ないんだ。（新解釈）
629 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:36:12 ID:???: >>627
人間より偉いからだろ？
630 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:36:45 ID:???: >627
法律の定めるところにおける人権がないだけで、影響力やら財宝やらは多いんだろう。
クロマクと同じってこった。
631 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:37:01 ID:???: 社会に左右されないのはある意味社会的に強いといえば強い。
632 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:38:46 ID:???: ゾンビや妖怪は低そうだが、
神とか魔神とか吸血鬼とかいるから、
平均すると高いんだろうな。
633 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:42:42 ID:???: つか、特技なんかもそうだが吸血鬼がモチーフなんだろうな。
634 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:45:48 ID:???: ぬらりひょんとかモチーフにされても笑っちゃって困るしな。
635 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:52:03 ID:???: アーカードがアヤカシ◎でも、シナリオがアヤカシものなんだからいいじゃん。

アストラルとか関係のないストリートものや企業もので、アヤカシ◎で来られると、リアクションに困るよね。
あと、過剰に「萎える」を使用してるヤツはここんとこ沸いてる釣り荒らしだから相手にしないほうがいいよ。
636 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:56:23 ID:???: 困るか？
魔器なんてフルボーグかドロイド、巨人なんてデビルリバース、残りは珍妙なコスプレ野郎でしかない。
637 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:56:50 ID:???: ＲＬ次第で鳥取次第。
蒸し返すな。
638 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 12:01:03 ID:???: 想定してないもんがくるから困るんだ。で、アヤカシは普通じゃないとこが魅力なんでそんなのが多い。
アヤカシでなくても突然イルカだったらやっぱり困ったりする。
639 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 12:02:05 ID:???: >>636
アヤカシ使ってんのにそれと扱いが一緒にされるんなら使わないよな。
640 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 12:24:40 ID:???: >>638
で、そーゆーと「N◎VAはなんでもアリなんだから想定できない方が悪い」と言われたりするんだ。
だからそういうものには過剰に反応するようになってしまう。
641 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 12:28:53 ID:???: で、スキマ妖怪はどう組めばいいんだ？
ｱﾔｶｼﾊﾞｻﾗﾏﾔｶｼ？
642 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 12:31:04 ID:???: 想定できない方が悪いって…

ぶっちゃけ（その設定に合わせて卓を盛り上げる）対応ができないんだったら、
スルーすればいいのに。テクスチャがたとえばイルカだと言われても普通通りに扱う。

蛇足で言えば、ニューロエイジじゃそのくらい普通、という考え方も十分に成り立つしな。

なんで一々波風立てようとするのか分からん。
643 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 12:36:39 ID:???: まあスルーしても他のＰＬどもが勝手に盛り上げる演出してくれるだろうしねぇ。
あとはテキトーに空気読んで、そいつらと同じような演出をゲストにまぶしてやれば
ソイツも満足するじゃろ。
644 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 12:46:17 ID:???: >>642
そういう考え方は傲慢じゃないか？
645 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:03:29 ID:???: アヤカシ◎の是非は置いといてペルソナの話なんだが、演出はともかくルール
のでいうと

ＲＬ「頭に角が生え、四本の腕を持つ男が君たちの前に現れた」
ＰＣ「ペルソナは？」
ＲＬ「カタナだよ。ちなみに腕も角(相当品)もサイバーウェア」(隠匿レートが無い
　　　ので見ただけで判る)
ＰＣ「ということは人間か（まだ他のスタイルは判らないが）」

てな感じになる。逆にペルソナがヒルコやアヤカシなら外見が人間とまったく
変わらない(人化抜きに)という設定でも一目でそれと判別できる。

サイバーウェアの場合、外見が異形であればあるほど隠匿レートが無いので
一目でサイバーウェアと判るはず(エキストラでも)。義体の「アイアンビースト」
(外見が人狼)と血脈：獣の一族(アヤカシ◎)がどう違う、同じじゃないかてなニュ
アンスのレスがたまにあるが、同一視するのは無理があるんじゃなかろーか。
646 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:10:00 ID:???: 同一視と言うか、人間でない事が明らかだと何か不都合があるのか？という話なんじゃないだろうか。
647 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:15:02 ID:???: >>646
「外見が化け物がまずいというなら、サイバーウェアでも同じ格
好が出来るぞ。見た目は同じじゃないか」

てな感じの意見についての反論なんだが。
648 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:19:40 ID:???: >>645
ペルソナは変えるタイミングすら決まってないんだから
ルールとかで判断するもんじゃないんじゃない？
メジャーアクションかオートアクションかもわからんもん。
判定する前の印象で、PCが～っぽいって感じるのがせいぜいなんだろうし。
そりゃPLとしては確信持てるけど。

ペルソナ変えるのと知覚で対決するのどっちが能動側とか、バカらしくてやってらんないもん。
649 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:23:31 ID:???: >>648
キャストとしても確信が持てる。
650 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:26:27 ID:???: ペルソナは普通は〈知覚〉するまでもなくバレバレ。
それを隠すのには〈隠密〉するしかなく、それに対して〈知覚〉するんだから、
能動側は〈隠密〉で、受動側は〈知覚〉。
651 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:30:25 ID:???: >>650
ペルソナを隠すルールが隠密っていうのはどこ？
偽る特技があるのはわかるが。
652 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:35:06 ID:???: 〈隠密〉の解説だと微妙だよな。
653 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:37:26 ID:???: 偽る特技は達成値あがるから素の隠密で出来てもいいような気がする。
ただ、他のペルソナであると偽るのか、単純に隠すのか（ペルソナ不明の状態）はわからんが。
654 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:37:52 ID:???: >>650
「相手に気付かれる前にペルソナを変えます」とかいった場合は？
ルール的にはタイミング決まってないよ？
655 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:41:26 ID:???: いつでも変えることができると書いてあるから気付かれる前に変えられるよな、多分。
656 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:42:49 ID:???: >>654
その場合、〈隠密〉判定していないだろ？
だから「相手に気付かれる前に」なんてこと自体が出来ないわけだ。
見てる側からしたらバレバレなんだよ。
657 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:44:38 ID:???: 誰も見ていないところでペルソナ変えてもバレない。
見てる前で堂々と（つまりは<隠密>せずに）変えたらバレる。
658 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:51:32 ID:???: 「シーンに登場前に変えるって宣言し忘れた」くらい言ってごねるな。
相手が本気で捕まえて殺そうとすんなら。
659 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:55:44 ID:???: 追われる覚悟もないのに格好だけアヤカシか。
ダサ
660 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:56:30 ID:???: >>659
まーゲームだしな。
661 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:57:19 ID:???: 格好だけアヤカシがやりたいからゲームするんだけどな。
662 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 13:57:19 ID:???: >>648
怪物的特徴がすべてサイバーウェアでペルソナも違うんだから、
アヤカシやヒルコと判断する材料はその時点で無いでしょ。「アイ
アンビースト」とかなら尚更。

ペルソナがアヤカシやヒルコじゃない(変更した)のなら、それは>>645
の話の論点とはずれてる気が。

ペルソナを偽って(所持スタイル以外の)いたり、人化・マトリクスコピー
等を使っている場合は普通ＲＬが＜知覚＞の判定を求めると思う(判断
材料に出来る)。
663 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:00:03 ID:???: 　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　て.　人　化
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　：　は　意　外.　物
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　味　の　扱
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　ヽ.　：　わ　な　化.　い
　　　　　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　ど　物.　さ
　　　　　　　ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　な　な.　れ
　　　　　　 ≡　　（','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　い　ん.　ぬ
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′
664 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:02:41 ID:???: そんなもんでゲームのリソース失いたくはねー。
665 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:04:58 ID:???: >>664
ならアヤカシ◎はやめておけ。それが無難だ。
666 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:06:18 ID:???: >>665
依頼人のエキストラは宣言で騙せるんだから〈人化〉なくてもいいでしょ？
667 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:09:10 ID:???: ペルソナは変える相当の変えない演出で。
668 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:10:52 ID:???: >>666
マジレスすると、<隠密>でペルソナが隠せるかどうかはRL次第なので不安が残る。
隠せない場合は特技使わないとペルソナがストリーキング状態なのでエキストラにもバレるだろう。
ま、事前に確認とっとけ。
669 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:11:36 ID:???: >>959
目ン玉ひん剥いて捕まえようとしてる相手なんだからこっちもなりふり構ってられない。
670 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:13:34 ID:???: つうかさ、アヤカシであることを隠すのなら別にかまわんのじゃない？
アヤカシであることを隠さずにN◎VAを闊歩するっつうから軋轢が起こるのであって。
671 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:14:19 ID:???: ばっかでーこいつアヤカシ信じてるよー
672 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:15:22 ID:???: >>959に期待するしか
673 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:17:51 ID:???: >>670
でもそれは隠したい時に隠せるんだよ。

やりたいかどうかは別として例としてあげるなら、
傍若無人に振舞っても範間勇次郎並みに強いので誰も怯えて手が出せない、みたいなキャストか？
674 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:25:55 ID:???: >>659
そのセリフは相手に経験点を山積みしていいという合図にとられかねん。
675 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:40:53 ID:???: 「アヤカシ◎だから人に追われる覚悟を持て」→「じゃあ人間の犯罪者ならいいのか？」
「ほら、アヤカシ◎はＮ◎ＶＡじゃ迫害されるって世界設定が」→「設定はともかくルールにはそんなのねー」
「とにかくアヤカシ◎は萎える」→「そりゃお前の趣味ってだけだ」

こんな感じのプログラム？
676 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:45:13 ID:???: 俺はPLに覚悟なんか要求しないほうがいいと思うけどな～。
ホントにしてきたらヤバイし、対策とか練りだしたり。
一部であったシャドウランの軍拡競争ってそんな感じではじまっただろ。
677 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 15:12:40 ID:???: 覚悟したＰＬは、えてしてＲＬの信用しないし、シナリオブレイクも辞さないからな。
予定調和的楽しみ方からどんどん離れるぞ。
678 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 15:22:49 ID:???: >>675
問１：
アヤカシと犯罪者の違いについて
回答：
そりゃま、化け物と凶悪犯は違うからなあ
化け物には人権なんざ無ぇし
ぶっちゃけ言えば、何されても文句言えねぇし
むしろ迫害されることを（ＰＬは）楽しめ

問２：
設定はともかくルールにはそんな事柄は記載されていない
回答：
設定を楽しみ、その上でロールプレイするのがＴＲＰＧの楽しみだろう
マンチキンでもやってろ、以上

問３：
ＲＬが萎えるそうです
回答：
お互いに歩み寄りましょう
679 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 15:32:25 ID:???: 迫害される演出も許容できないというアヤカシユーザーは、一連の論争でも少なかった筈だが。

問題はアヤカシ◎やレッドエリア住人(人権無いと明記されてる)に、世界設定を盾にして、どこからともなく制裁生やして叩き込むような態度だ。
そこまでの馬鹿も少数だろうがな。
680 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 15:40:54 ID:???: アヤカシ◎だろうがレッドエリア住人だろうが市民IDあれば人権があるはずだしね。
ゲームルール上は。
681 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 15:46:29 ID:???: まあ、ＰＬの納得しない基準でＰＣ虐めたり殺したりするのは、横暴ですよって話だ。
682 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 15:51:08 ID:???: ﾌﾞｯﾁｬｹ、アクトに前向きに参加してくれて、楽しもうという姿勢があるなら
フェイト枠にアヤカシだろうとクグツ枠にヒルコだろうとイヌ枠にチャクラだろうとなんでもいいよ。
683 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 15:59:11 ID:???: RLがリアクションしやすい演出してくれるなら別にいいんだよね。
やっぱりケースバイケースつうか鳥取次第ってことだな。
684 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 16:10:54 ID:???: リアクションしづらい、したくないキャストを却下するには、素直に｢出来ない｣と言った方が早い。
世界設定で理論武装しても、グダグダ論争の火種になるだけだ。これは一般論でいいよな。
685 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 16:11:00 ID:???: 問題に対して簡単な答えを求めても、硬直化してしまっては意味がないしな。
あとは内容よりも言い方の問題だろ、揉めたりする原因って。このスレ見てもそうだし。
686 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 18:39:37 ID:???: まぁとは言え「ＲＬ判断」「鳥取次第」でほぼ全ての事象が片付いてしまうんだ
節度を持って楽しむ事を忘れないなら多少の言葉遊びをしてもいいと思うがな
687 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 23:29:36 ID:???: >640
子曰く、「火星人なんて、いちいち想定してられません！」
……無理だべ、そりゃ。
688 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 23:34:48 ID:???: 火星人を想定してたら木星人か金星人が来る。
TRPGはホント地獄だな。
689 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 23:34:51 ID:???: >656
〈知覚〉が能動側、〈隠密〉が受動側と考える方がわかりやすい気が。

PL 「そいつのペルソナは？」
RL 「偽装しているので一目ではわからない。知りたければ〈知覚〉ヨロ」
690 名前：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 23:56:24 ID:???: 偽装してるのにペルソナの意味あるのか？

偽装している時点でアヤカシペルっぽいことはろくに出来んわけだが…。
本末転倒ではないか？
691 名前：689：2005/11/01(火) 00:01:28 ID:???: >690
あー、ごめん。アヤカシ云々は関係なしに、処理の手順とかそーゆーことで。
つーか話の流れ無視してまつね。失礼。
692 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 00:19:28 ID:???: 傀儡の振りした影
しかしその本質は黒幕

わけのわからんゲストもいたもんだと思ったが
693 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 00:24:06 ID:???: その場合まず隠密を成立させんと厳しいんじゃないかね？

登場してすぐに隠れていますと宣言したら隠密状態から始まっていいものか？　ってのに通じるかと。
694 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 01:05:29 ID:???: 旧BBのカリスマ◎・マネキン・アヤカシ●が好きだった……と、脈絡の無いことをほざいてみる。
695 名前：536：2005/11/01(火) 01:12:10 ID:???: 鳥取だと、アヤカシ◎キャストを使いたがるやつに限って自分の人外異能演出に
終始して他のキャストに絡みに行こうとしなかったり、困ったちゃんお決まりの台詞
「このキャラそういうことするキャラじゃないですからね～w」を吐いたり。

それで他と絡みにくい、絡んでもらいにくいキャストは、そういう役回りを求められて
いない限りよほどの根回しと読みが要求されるので、できるだけ避けるべき、という
意味でエチケットという言葉を使った。
妙に話が大きくなって場が荒れてしまったのは申し訳ない。
696 名前：聖マルク：2005/11/01(火) 01:29:13 ID:???: 普通に登場判定に〈隠密〉組み合わせればいいんじゃないかと思ったのは俺だけか。＜変装して登場
697 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 01:31:55 ID:???: それアヤカシのせいじゃないだろ
698 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 01:34:17 ID:???: >693
まぁ、私の想定した会話の流れが>689みたいなのだったんで。
その逆の流れで〈隠密〉→〈知覚〉とゆー順番も普通にアリだと思います。
要するに「空気読め」みたいな。

あとは、自分の方法論として「PL：ベースアクション／RL：リアクション」に
なるよーなルーリングを好んでいると自己分析。

……自分のひとりごとがウザくなってきたのでそろそろシーンエンド。
699 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 02:06:42 ID:???: てーかそんなにアヤカシ◎やりたがるヤツがいるのか…？
忌避するヤツの気持ちの方もサッパリ理解はできんが。
700 名前：チャクラ厨：2005/11/01(火) 08:07:31 ID:???: アヤカシ◎とはトンチキキャストの一例であり、このような議論を経る事によりトンチキキャスト
の認知度が･･･ネガティブに上がってる気がしてきた。

Ｎ◎ＶＡは演出何でもアリを標榜してるから、ぶっ飛んだ演出もなるたけ認めたいよなと、自説を開陳しとく。
701 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 08:21:17 ID:???: チャクラレクタをアクトに捻じ込む方法を常に考えてるような奴に言われても……
702 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 08:52:33 ID:???: チャクラはねじ込むの楽よねー
神業も使わせ易いし
703 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 09:02:46 ID:???: アヤカシ◎のキャストを使うＰＬは果たして、アヤカシを隠して弾圧から逃げ回るキャストを否定するだろうか？
答えは恐らくはノーだ。そう言う奴らは自分のファイルの中にも、隠れアヤカシをこさえているからな。
Ｎ◎ＶＡでプレイする以上、キャストはキャストに過ぎない。
アクトに参加した時点でＲＬや他のＰＬからキャスト観や世界観の侵食を受ける。
それを覚悟できない人間が、自分のキャストやアクトの形を唯一無二と定めて変質を恐れる人間が、
他人のキャラに文句を言う羽目になるんだよ。
704 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 09:07:40 ID:???: >703
「女フリーランスがフィクサーから仕事をもらうには（ry」とかいう浸蝕なら、
全身全霊で御免被りたい。
そう言う意味では浸蝕力（？）の強いキャストはリアル志向であっても却下したい。
705 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 09:19:01 ID:???: わりと本気で>>642でFAだと思ふ
706 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 09:21:11 ID:???: ま、「俺世界観」を元に他人にモンク付けるなってことだぁね。
707 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 09:29:43 ID:???: >>705
その意見には同調できない。
何故なら>>642にはRLに対する配慮が感じられないからだ。
RLが嫌がっているのに「参加を拒否するな、普通のキャストとして扱え」というのはどうかと思う。
「ニューロエイジじゃそのくらい普通」というのも、個人個人のニューロエイジ観に差がある以上は役に立たないし。
708 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 09:32:22 ID:???: つまり想定できない方が悪い
709 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 09:35:25 ID:???: >>708
そうはならないだろ。
RLもPLもお互い配慮しようぜってだけ。
710 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 09:35:38 ID:???: 穏便に参加却下するのも一つの解答だよな。意に添わぬＰＣを、無限ゲームリソースで
ねちねち虐めるよりはよっぽどいい。
711 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 09:56:34 ID:???: 今日も続けるの？
712 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 10:02:44 ID:???: >>711
ああ、今日もそして明日以降もプレイし続けるさ。俺はN◎VAが大好きだからな！
713 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 11:01:28 ID:???: アヤカシが表にでると、こんな風に目の前で議論されちゃうのかしら。
「いるはずがない！」「ここにいるだろ！」
714 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 11:21:25 ID:???: ＊＊＊「そーなんよ。ウチ実はアヤカシやねん」
アスカ「…ダウトーっ！」
＊＊＊「ほんまやて。お願いやから《真実》使うてえな、アスカちゃん」
715 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 11:27:36 ID:???: や。そういうやり取りも楽しいのがNOVAじゃろ。

NOVAはシステム上、プレアクト、ポストアクトというRLとPLが話し合う場所が
用意されているんだから、相談するのは楽だと思うのだけど。

アヤカシというPCじゃなく、それをつかうPLを見ようって事だよな。
716 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 12:28:09 ID:???: 摺り合わせる方法があるとしたら、お互いに懐を深くすることだ。
ＲＬは許容できるキャストのパターンを増やし、
ＰＬは許容されやすいキャストのパターンを増やす。
あるいはキャストそのものを増やして、却下されないものも作っておく。
何処まで行っても平行線なら、お互いに合わせる気が起きない相手ってことだ。
717 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 12:33:22 ID:???: それって妥協した方が押し込まれて泣き寝入りって事だよね。
718 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 12:59:32 ID:???: >>717
妥協できないものを妥協する必要はなかろ。
妥協できるように懐を広く持とうぜ、って心の問題だ。
719 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:02:23 ID:???: まぁ、世の中には押して駄目ならさらに押せって厨が多いから
結局まともな方が妥協するわけだが
720 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:08:04 ID:???: >>719
そこまでいくともうキャストがどうこういう問題ではないな。
721 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:20:37 ID:???: まぁな、そういう奴が多いN◎VAだからこそお互いに妥協などというまともな解決は望めん。

多数派がねじ伏せて少数派を放逐するのが正しいN◎VAプレイ
722 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:25:25 ID:???: なんでもそうやってネガティヴな方に考えて楽しいか？
723 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:31:06 ID:???: 常識で考えてポジティブな思考だけで何とかなると思ってんのか？
そんなお花畑でやれるような遊びじゃないんだよ。TRPGは。
724 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:33:40 ID:???: >>723
少なくとも
「世の中厨ばっか」「どうせ多数派が勝つ」「泣き寝入り」
なんて思ってたら楽しめないだろ？
725 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:35:35 ID:???: ていうかそんなマイナス思考でどうしてTRPGしてるのかわからん
726 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:36:31 ID:???: 苦行主義者なんじゃない？
727 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:38:10 ID:???: 世の中をナナメに見るようなヒネた奴はどこにでもいるものさ。
728 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:41:41 ID:???: 嫌がらせを楽しんでいるだけかもしれないな。
カレー食ってる人の前でウンコの話をして楽しむようなタイプ。
729 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 14:54:00 ID:???: 別に苦行主義者でも何でも無いしネガティヴな思考ばかりで遊んでも全然楽しいとは思ってない。
俺が言いたいのは、前向きな意見だけでやってけるような遊びじゃねえって事だ。対人プレイなんだし。
730 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:01:18 ID:???: 誰が前向きな意見だけでやっていくなんて言ったんだよw
731 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:03:41 ID:???: ポジティブ思考だけでやっていけるとは確かに思わないが、
ポジティブ思考を否定するようなことを言われてももにょるな。
732 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:09:38 ID:???: 前向きに考えるっていうのは楽しむ上での前提条件みたいなものだからな
そこからどうするかは、またその時その時の問題なのさ
733 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:24:08 ID:???: お互いの主張が相反してるしな。
譲った方が嫌な気分になるのは当たり前。

だから譲らなくてすむように駆逐するんだよ。簡単だろ？
空気を読んで馴染めない奴は排斥するもんだ。N◎VAをやるならまずこれから。
734 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:26:43 ID:???: >>733
その前に話し合おうな。
735 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:33:43 ID:???: >>733
「鳴かぬなら　殺してしまえ　ホトトギス」
卓のメンツはもちろんおまえも…　ボクの前ではホトトギスでーす…
736 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:34:32 ID:???: >>733
それこそN◎VAをやる以前のプレイグループ崩壊に３０００点
737 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:36:01 ID:???: 話し合ってわかりあえるなんてことは有り得ない。
妥協した方がそれを顔に見せないだけ。それを勘違いしないでくれよな。

環境が惜しければ多数派に妥協して、惜しくなければ離脱する。単純な話よ。
738 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:39:35 ID:???: >>737
人類全体がニュータイプになどなれない、その前に人類は地球を食い尽くすってハマーン様も言ってたしな
【そういう問題ではない】
739 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:41:20 ID:???: >>737
お前、もしかして今まですごい劣悪な環境でプレイしてきたんじゃね？
740 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:43:45 ID:???: 一切自分が譲らないですむというのも、十分つまらないと思うけどね。
741 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:45:12 ID:???: >>737
これほど反対意見があるのに妥協も離脱もせずにこのスレにい続けるお前はなんなんだ？
742 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:47:15 ID:???: >>737
気の毒だがこの場ではどうもお前さんのが少数派っぽいんだが、どうする？
743 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:48:03 ID:???: 回転翼っぽい
744 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:48:07 ID:???: >>739
排斥された側の人間なんだろ。書き込みの様子からして排斥されそうな人間ぽいし。
745 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:48:22 ID:???: そういう奴は譲られてる自覚が無いから、付け上がって困ったちゃんになるだけだ。
あと>>737の発言は単純だけどわかりやすい。激しく同意する。
>>739 、もしかして今まですごく良質な環境でプレイしてきたんじゃね？
746 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:49:07 ID:???: >>742
ソリャお前、釣り宣言するに決まってるだろ？
747 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:50:20 ID:???: >>745
悪いが自演にしか見えない。
748 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:51:44 ID:???: >>745
話し合うって意味、知ってるか？
749 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:53:08 ID:P1e5etft: 知ってる知ってる。あと自演じゃないよ。マジで。
750 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:54:14 ID:???: >>749
お前745じゃねえだろw
751 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:55:34 ID:???: なるほど、こういう人間が排斥されますよ、あるいはしてくださいと身をもって示してくれてるのか
親切なことだ
752 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:55:40 ID:???: >>742
それがどうかしたか？

理想論でいいこちゃんぶってる奴に水ぶっ掛けてるだけだし。
メリットデメリットで言えばメリットが上回っているな。
753 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:58:41 ID:???: 排斥だのわかりあえないだのと言ってる奴は、なんでこのスレにいるんだ？
わかりあえないならこのスレでいくら自説を力説しても無駄だと知っているはずだし。
少数派や空気の読めない奴は排除だというなら、今まさに自分がそういう状況なわけだし。
754 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:00:06 ID:P1e5etft: >>752　あれだ、『サッサと消えろ』て言いたいんだよ。少数派らしいし。俺ら。（嫌な笑みで手招き

N◎VAに限った話じゃなけど、TRPGやってて話の通じない人って意外と多いぜ。
やっぱ自分のキャラや役割にばっかり目が向いて余裕がなくなるからか？
755 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:01:30 ID:???: まさに人は分かり合えないという流れを実証したな。
756 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:01:33 ID:???: >>752
理想論じゃなくて当然の心構えなんだってば。
「この世には困ったちゃんなどいない、トラブルなんて起こらない」と思え、って言ってるわけじゃないんだよ？
757 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:02:29 ID:???: >>755
ここで妥協したら相手がつけあがるらしいからなw
758 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:05:17 ID:???: なんだ、困ったちゃんを実演してくれていたわけか。
759 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:06:04 ID:???: >>757
少なくとも彼なり彼らなりの言うとおりに対応してみたんだが、気に入ってくれないらしいな
かといって言うとおりでない対応しても気に入ってくれそうにないし、どうしよう
760 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:07:01 ID:???: >>753
このスレどころか、なんでTRPGやってるのか不思議なくらいだ
761 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:08:56 ID:???: >>753
それでもなお一抹の希望を捨てきれない、いわばツンデレなんだよきっと。
762 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:09:02 ID:???: 話し合うってのがまず理想論な訳だけど…。
763 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:09:39 ID:???: >>762
なんで？
764 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:09:52 ID:P1e5etft: 波長の合う人間と、互いに思いやりあいながらアクトできたらいいんだけどなー。
会わなくても互いの思いやりさえあれば、割と成功した気がする。

>>753　そりゃあ…ヒマだからだろ。
765 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:10:44 ID:???: >>756
困らせるやつも悪意と敵意を持ってるわけではない。TRPGの遊び方を知らないだけなのだ。
くらいは心がけている。
だからセッション中にシカトしてあげるのが、本人が他のPLに悪く思われないための最善の処置。
766 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:10:47 ID:???: >>762
話し合うのは可能だがそれで解決できるかどうかはわからない、ってだけだろ。
767 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:11:59 ID:???: >>762
違う違う話し合って分かり合うのが理想論なのさ
話し合いは必要だ、実力行使に移る前段階の儀式として

まあ、普通はそこまで行く前に落とし所見つけるもんだがそれが気にくわない向きもあるってことさ
それこそメリットデメリット言うなら落とし所で落としておくのがベターな筈なんだが……
768 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:12:44 ID:P1e5etft: >>765　ねぇねぇ、それって大抵はソイツの鬱憤が溜まって卓が崩壊しない？しない？おしえてー。
769 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:12:47 ID:???: なんかTRPGじゃなくて日中関係日韓関係を議論してる気になってきた
770 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:15:05 ID:???: 困ったちゃん実演はこのスレでは募集してませんよ
771 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:15:21 ID:P1e5etft: 同じ次元じゃない？まあ重要度からすれば国家関係と娯楽を比べるのは申し訳ない気もするけど。
仲良くできるんなら仲良くしたい。少なくともケンカはしたくないってのは似てるかな？
772 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:16:33 ID:???: >>769
それを言うな、思っていても言っちゃいかん
まったく同感だけどな

【馬鹿は最後に余計な一言を付け加えた】
773 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:16:58 ID:???: なんでお前ら釣り宣言までしちゃったアホと話してんの？
煽りにマジレスくれてやってもゲロ吐きながらケツ振って歓ぶだけだぜ。
774 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:18:55 ID:???: ヒマだからってageるような奴もいるしな。
775 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:20:17 ID:P1e5etft: 俺だよオレオレ。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'
776 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:20:51 ID:+aRLedMX: >>767
落とし所ってのはつまり妥協なわけよ。納得は出来ないが仕方がない。
力関係が明らかで力押しも辞さないような相手には妥協をするしかない。
話し合いってのは妥協をさせるための儀式に過ぎない。

かといって中立の第三者を立てると力のある方も多少は妥協をせざるを得ないので断固拒否。
これは俺達の問題だと開き直って、後手に武器をちらつかせて話し合いしようぜ、ってなるわけよ。
777 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:22:50 ID:???: >>776
なんでTRPGで力押しとか武器とか出て来るんだよw
778 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:22:52 ID:???: 譲り合いの精神は社会の潤滑油だと誰かも言ってたぜ。
そういうわけで、お前らそろそろやめにしないか。
779 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:24:04 ID:???: >>768
彼のやる演出に付き合わないでRLとして
キャスト固まる前からキャラメイクを誘導して

「その時キミは～した」
「キミが～な風にいうと～相手は～した」
「キミは孤高の一匹狼だから群れを作んないんだよね」
みたいな感じで言っておいて他のキャストと関わらせないとか。
一人だけRLが贔屓気味に構ってるけど実はシナリオに関わらせないとか。
あと本人の言うことを拾っているようで微妙に拾わないとか。

そんな感じで最後にカッコよかったよと褒めておくとニコニコしながら帰っていくよ。
俺も喜んでもらってうれしいし。
780 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:25:23 ID:???: >>778
それ以前に誰しも妥協なしには生きていけない以上せめてポジティブに譲り合いを心がけたいわな
某地上最強の生物みたくなれるわけでもなし
781 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:25:51 ID:???: >>779
それにきちんと従ってくれるんなら困ったちゃんではないな。
もしくは君の話術が相当達人の域に入り込んでいるかだ。
782 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:29:43 ID:P1e5etft: >>779
おおー、RLなんだ。他プレイヤーはその処置については知ってるのかな？
こっちのプレイヤーは他のプレイヤーやRLに尽くしてもらわないとぶーたれちゃうんだよね。
勇者様がN◎VAにいらっしゃいました！なんて思わず言いそうになったよ。
そのテクニックを使おうものなら「人の演出に他人が口出しする権利はない！」って言うクセにさ。

ところで他のプレイヤーは楽しそうにしてた？
783 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:32:23 ID:???: >>782
いいかげんageるのやめない？
ageてるだけで嫌な奴だと思われるよ？
784 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:35:00 ID:???: >>781
大抵は従ってくれるよ。話術も大して自信ないし。
月一でコンべまわるけど、セッションに影響するような困ったちゃんなんて見てないよ。
そういうタイプに自由にキャスト組ませるほうがかわいそうだ。
コミュニケーション苦手なんだから代わってあげるくらいの気持ちでないと。
そうやってすり合わせてあげればいいんじゃない？
785 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:36:14 ID:???: 嫌な奴って思われる根拠を示してくれなきゃヤだね！

なんて事は言いません。はい、sageます。
786 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:40:39 ID:???: 話し合いが通じた瞬間であった
787 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:40:42 ID:???: >>782
他のプレイヤーは自分のやりたいやってもらっても大丈夫だったりするし、
ほっとけば不快なタイプと関わらないですむから満足してるよ。

＞そのテクニックを使おうものなら「人の演出に他人が口出しする権利はない！」って言うクセにさ。
やりたいことがあるんならやってもらってとりあえず頷いておけばいいんだよ。
そんでシナリオ上どうでもいいゲストとの戦いを盛り上げてあげてやって。
788 名前：782：2005/11/01(火) 16:53:51 ID:???: >>787
シナリオ上どうでもいいゲストとの戦いにも本腰を入れなきゃダメかー。
前哨戦とクライマックスと、さらに別枠で戦闘…ゲスト作る手間が増えるなあ。
でも参考になった。ありがとゆ。ラヴィー。
789 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:55:43 ID:???: なんか懐かしい単語を思い出したのでここに記す。

つ【馬汁】
790 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:57:18 ID:???: >>788
わざわざ作らなくてもクロマクの護衛用とかの数あわせみたいなゲストっているじゃない？
あの辺を使えばいいよ。
791 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:59:05 ID:???: >>789
最後に　xyz　とかつけるオジサンだっけ。
792 名前：705：2005/11/01(火) 17:11:13 ID:???: 今さらながらチラシの裏。

>>707
「普通のキャラ」と卓の皆で思っておく、ほど理想的妥協はないと思うけどなぁ。
ＰＬも「普通でない要素」を主張しない、一々出さない、
ＲＬもテクスチャは見なかったことにする。

万事平和じゃね？

「RLが嫌がっているのに「参加を拒否するな、普通のキャストとして扱え」というのはどうかと思う」
については全く逆に、
「PLが嫌がっているのに「参加は拒否する、異常なキャストと断定する」というのはどうかと思う」
と言う言説が可能だからな。妥協の意志が見えない。

もっとなぁなぁで行けばいいのに。
793 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:12:21 ID:???: 何、このオモロな流れ。
794 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:15:43 ID:???: >>792
ピーマンが嫌な人間にピーマン押し付けて「無味だと思え」とは言えないだろ？
その人が普通だと思えないキャストに普通に接しろというのが無茶ってもんだ。
795 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:17:39 ID:???: >>792
だからなんでPL側が退くという思考が存在せんのだ？
796 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:18:54 ID:???: >>762　
それについてはグダグダの流れになったけど、それなりの答えは出たっぽい。
いつも感心するんだが何で卓ゲ板はAAの連投や罵倒、無意味なコピペで荒れないんだろう。
知能障害を起こしたようなレスが続く方が変だったのか…
797 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:19:58 ID:???: >>796
たまに荒れるぞ。
このスレもそういう目にあってここまで来た。
798 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:22:32 ID:???: レス番指定を間違えた。ごめん。

>>797
そうなのか。TRPG歴もN◎VA歴も1年未満だから、あまり昔の過去ログは読んでないんだ。
ありがとう。偉大な先輩方の苦労には頭が下がるよ。苦労してきたんだなあ…
799 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:24:43 ID:???: 今年の春先は無茶に荒れた記憶があるなあ
800 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:25:02 ID:???: とりあえずだ。RLや他のPLが嫌がるものは取り下げるのは大前提だとしてだ。
しかし、このスレで一般論として語る分には、「あんまり好き嫌いするなよ」と
いうのも正しいと思うぞ。
801 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:27:42 ID:???: >>800
それは否定しないさ。好き嫌いはしないにこしたことはないからな。
ただ、自分が譲歩するのではなく、相手に「譲歩しろ」って言ってるようなレスが気になったんだ。
802 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:27:49 ID:???: 春先と、夏の盛りと、年末年始は毎年荒れる。
暇な学生が多いからな。
803 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:42:09 ID:???: そりゃ、RLは却下できる、却下できて当たり前なんだから、少しは懐大きくしてもらわないと。
PL側のわがまま通したいってだけじゃなくて、プレイアビリティってもんにも響くぞ。
804 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:45:06 ID:???: 白兵嫌いなので白兵禁止、とか言われたらヤよね。従うけど。
805 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:49:15 ID:???: 勿論、卓に付く前に言ってくれれば、ちゃんと避けるけどね。
806 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:50:19 ID:???: 世界的に問題なければ通してるじゃん。

明らかに他者の世界観に介入するようなネタを通そうとするアホが多いだけでしょ。
807 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:53:30 ID:???: >>806
その世界をなるべく広くしておこうぜって話だよ。
808 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:53:54 ID:???: 「俺は精神戦にトラウマがある。ハイランダーやカリスマは見るだけで気分が悪い。」
……とか言いながら、精神戦対策してないキャストに精神戦仕掛けたRLとかも居たがな。昔は。
809 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:54:31 ID:???: 世界観をぶち壊すような、破天荒主人公を据えるのは、フィクションのお約束の一つだと思うが。
あんまり自分の何かを大事にしすぎるのは止めましょう。止められないなら小説でも書け。
810 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:55:25 ID:???: >>808
・・・いまでも、ごく稀にいるぞorz
811 名前：705：2005/11/01(火) 17:57:36 ID:???: >>794-795
つまりは「（同一空間に）存在すること自体嫌なものは出すな」って言いたいんでしょ。

まあそういうのがいる場所ではそういう人に合せとくってのは正しい処世術ではあるが。
自己満設定くらい空気として流せるようになると楽だぞ、とは行っておく。

ちなみに一応言っておくが、「～という設定ですから」と言って、
周りにその設定に応じた演出やルール的効果を要求する困ったちゃんとは全く別な話だぞ。
812 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:00:51 ID:???: >>811
それはわかるが、なんで「RLが嫌がっているな、やめておこう」という思考がないのかと。
813 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:02:55 ID:???: 「PLがやりたがってるな。汲んでやろう」って思考もないしな。

極論すっと、想定外のPCを嫌うならプレロールドPCを渡せって話に。
814 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:04:09 ID:???: >>813
ＲＬは受け入れる側だからな。
815 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:07:02 ID:???: >>813
想定外のないゲームなどない。

極論すっと、判定に失敗されるのは想定外だから必ず成功できるようにしようって話しに。
816 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:07:47 ID:???: 相手が嫌がる可能性があるものは全て自粛する。
それってＰＬとしての基本的なマナーじゃない？
817 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:08:14 ID:???: ＞「PLがやりたがってるな。汲んでやろう」って思考もない
誰もこんな話はしてないと思うが。
818 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:09:29 ID:???: 誰かが嫌がる可能性があるものが自粛してもらえないなら
誰かが嫌がる可能性が残る以上は、禁止するのも止むを得ないと思うよ。
誰かが嫌がるためにTRPGするんじゃないんだから、その可能性の芽はつまないといけない。

その意味において卓にそぐわないＰＣを却下するのは当然だと思うな。
819 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:09:47 ID:???: >>816
嫌がるものって理論上、万物に可能性があるんだが。
820 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:10:10 ID:???: ＲＬもなー

後味悪いだけでフォロー０ってのは勘弁してくれ…orz
821 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:10:18 ID:???: >>816
だが自粛ばかりではせまいゲームになってしまうので、RLも懐を深くもつようにする。
RLもPLも両方気をつければいい話なのに、どうしてどっちか一方に偏った話ばっかするかな。
822 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:10:18 ID:???: >>816
何嫌がるかわかんないし、嫌がってないものもあるだろうから
相談しておくといいって話だと思うんだが。
823 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:11:08 ID:???: 素直に「俺が嫌だから」と言わずに「誰かが嫌だから」と一般化するから駄目なんだろ？
824 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:12:44 ID:???: >>823
誰も言ってないよそんなこと？
825 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:12:56 ID:???: 責任転嫁の非常に便利な言葉があるじゃないか。
相手よりこの言葉を先に使うんだ。

空気嫁。
826 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:13:54 ID:???: >>823
で、「好き嫌いを無くすに越した事は無いと思うよ」という、逆の正論も
妙に受け入れられないんだよな。
827 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:14:11 ID:???: >>825が見えない
828 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:14:33 ID:???: オマエがな。
829 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:14:51 ID:???: 魔法の合言葉「RL判断」が効かないなんて・・・
830 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:15:53 ID:???: >>826
それに反対してるようなカキコはほとんどないんだが
どうして受け入れられないと思ったのか謎
831 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:16:58 ID:???: >>829
まあ、その“RL判断”の基準が気にいらんと言ってるよーなもんだし。
832 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:17:19 ID:???: 空気読めない香具師ってマジ困るよな。

で、この場合、アヤカシ◎を提出しようとするＰＬと却下しようとするＲＬのどちらが空気読めていないか、いったい誰が客観的に識別できるっていうんだろうな？　君の主観は抜きにできるのだと仮定すれば。

多数決と言う数の暴力は空気とは恐らく関係ないと思うよ。それとは別に多数派の暴力で決定するのはアリだと思うけど。
833 名前：705：2005/11/01(火) 18:18:35 ID:???: >>812
卓の全員が可能な限り、平和的に、各人のやりたいことを実現できる、
っつーのが理想だと思ってるからだよ。

無論、前もってトラウマとかあるとか知ってたらやめるけどな。
てーかまず、おれはイルカとかやるＰＬじゃあないが。
834 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:18:36 ID:???: ルールとして却下できる場合は楽なんだよなあ。
そのコンボは組み合いません、とか。
相手も納得しやすいから。

こと好みの問題になると難しいんだこれが。
835 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:18:56 ID:???: >>830
だって受け入れられたら終わるじゃん。この話題。
836 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:19:29 ID:???: 「黙れ。オレがＲＬ。お前ＰＬ。だからオレの気に入らないソレは却下。ＯＫ？　ＮＯならカエレ」
837 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:20:56 ID:???: >>832
誰にレスしてんだ？
それと、アヤカシ◎を提出するのは悪い事じゃない。却下された後どうするかが問題なんだ。
また、空気関係なくRLがキャストを却下するのは普通の権利だ。
838 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:21:17 ID:???: 「真面目に帰るわ。RLへの経験点は真面目にNOだし、その後のフォローも当然しないから。じゃ」
839 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:21:52 ID:???: ＲＬに経験点をあげない
840 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:22:03 ID:???: >>838
解決したね♪
841 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:22:27 ID:???: >>835
じゃあ終わればいいじゃん。
とっくに答えが出てるのにグダグダ続けてどうしようってのさ？荒らしか？
842 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:24:31 ID:???: 《突破》！！
843 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:25:26 ID:???: 荒らしだろ。
＞理想論でいいこちゃんぶってる奴に水ぶっ掛けてるだけだし。
844 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:26:52 ID:???: この場合の理想ってなんだろう。
845 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:27:13 ID:???: 空気読め。
846 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:27:55 ID:???: >>844
・PLとRLはお互い譲り合おう
・好き嫌いを無くすに越した事は無い
847 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:29:57 ID:???: あー、イルカとかは厳しいけど、デーモン閣下みたいなアヤカシ◎持ってくれば
俺は大笑いしてOK出すと思うｗ

要は「いかにRLや他のPLをだまくらかしつつ、自分のやりたいことを認めさせるか」だと思うのだが
「RLや他のPLをだまくらかす」の部分を無視し、力押しでいくからいけないんじゃないかと。
848 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:33:21 ID:???: 力押しってどんなん？

てーか君の場合、デーモン木暮を出すとＯＫ、イルカを出すとＮＧ、ただそれだけじゃん。
別にだまくらかしも何も関係なく。
849 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:35:08 ID:???: >>848
アヤカシ◎のテクスチャをどう張るか、ってことじゃねえ？＞だまくらかす
850 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:37:10 ID:???: テクスチャの貼り方は趣味の領域だしなあ。それに、あんまりPC提出時に
不正直だと、それはそれで軋轢が。
851 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:39:59 ID:???: イルカをやる時も、ただイルカですって言うんじゃなくて、
呪いをかけられてこんな姿になったんだとか、蘇我イルカだとか、
そういう「もっともな理由」を用意しとけってことかな？
852 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:43:43 ID:???: 脊髄反射的で却下しないで吟味してくれるなら、辻褄合わせの設定は有効だな。
853 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:44:46 ID:???: >>851
“なごり雪”歌いますとか？
854 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:45:04 ID:???: >>849
手段と目的が入れ替わっとらんw？
たとえばイルカやりたいﾔｼはイルカがやりたいんであって、
アヤカシ◎がやりたいんじゃないだろ。
855 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:46:37 ID:???: あれ、イルカって別にアヤカシ◎じゃなかったっけ確か。
まあいいや。
856 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:51:08 ID:???: 一応N◎VAって人型の生物がほとんどなわけだし、
たとえばイルカ型のキャストが、日常をどう暮らしているのかPLがちゃんと説明し、
RLがそれをもとにシーンを作ってシナリオに絡められるなら、OK出す可能性は上がると思う。
却下されるのはそれができない＝卓内でイメージの共有ができない、からなのではないかと。
857 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:51:45 ID:???: ポイポイダーみたいなイルカなら普通に参加できそうだしな。
858 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:53:00 ID:???: イルカはどっちかっていうとルーラーを試そうとした態度が問題だったな。
そしてゴールデンルールで却下されたのをぶちぶち言ってた。
この態度自体は否定されてしかるべき。
859 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:55:14 ID:???: >>858
一度は参加を認めておきながら本番でいきなり却下したRLも問題だったけどな。
言うなればどっちもよろしくない。
860 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 19:31:52 ID:???: >ポイポイダー
ここに来てその名を拝む日が来るとは
861 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 19:55:43 ID:???: ポイポイダー：小笠原のバンドウイルカ知類…自らの誇りを完遂する為に船に乗ったイカすイルカ。
PS2のゲーム絢爛舞踏祭の登場人物。公式ページで姿が見れる。

まあそういう俺も猫のキャストとか持ってるが。
862 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 20:27:14 ID:???: こんなところでアルファ厨かよ、月厨と共に煉獄の炎で焼かれるべき
863 名前：聖マルク：2005/11/01(火) 20:31:30 ID:???: 見た目がまんま動物なキャストはいないなぁ。ヒルコ◎とかアカヤシ◎はいるが。
864 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 20:35:24 ID:???: 見た目猫のヒルコ◎ゲストを出してきたRLの事がフラッシュバックされた・・・

ゲストの演出でアクト進行に支障きたすなよ・・・
865 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 20:38:51 ID:???: ANI－Oやサイモンなんて義体も普及した今、喋れてコミュニケーション出来るならどうでもいい。
見た目動物というだけでまごつく奴は、対応力が足りないなと心の中にしまっておく。
866 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 20:43:31 ID:???: マネキン◎のサイモンと、アヤカシ◎のサイモンでは地雷度が違うだろ。
867 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 20:56:31 ID:???: さすがに牙門と戦う枠にサイモンなチャクラがきたらちょっと考える。
868 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 20:58:48 ID:???: >867
いや、それは寧ろ格好いい。
869 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:06:58 ID:???: >867-868
がこの手の問題の顕著な例だろう。
「パターンはずし」型のキャストに対して魅力を感じるか忌避感を覚えるか。
そのライン区切りが個々人で決定的に違う。
天プレイに対する好き嫌いみたいなもんだな。
870 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:16:39 ID:???: 天プレイは駄プレイだろ。
あれは少数派を切り捨てて同じ志向を持つメンを集めた場合にのみ成立するぬるま湯プレイ。
871 名前：　：2005/11/01(火) 21:17:19 ID:???: 天は何だかんだ言って空気読めないわけじゃない。本当に空気読めない人間だったら
FEAR公式のシナリオ作成やらリプレイ執筆の仕事なんて回してもらえない。
空気読めない人間が表面だけを真似すると地雷になる。

……って事実に気付かないのが『空気読めない人間』
872 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:20:55 ID:???: ちょっと質問があるますのですが。

交渉＋灰色の脳細胞＋演説＋脱がせの鬼　　とか言ったら
手札が成立する限り永久に脱がせられますかね。セットアップで。
873 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:21:09 ID:???: >>870
どちらかというと少数でも多数をわらかしてさんざん笑えたからどっちでもいいやって気になるプレイ。
えんえんと面白いこと言ってられないとアレは無理。
874 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:23:23 ID:???: >>870
それが君の感想で、しかしそうは思わない人もいる。
人の好みは違う、それだけの話だよ。
875 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:25:33 ID:???: >>871
でも空気読めない奴に限ってああいうの真似したがるんだよな
876 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:27:13 ID:???: そりゃ上っ面を真似しただけで同じようにウケると思う人間が空気を読める頭脳を持っているはずがない。
877 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:28:05 ID:???: >>875
空気を呼んでいるっていう行為自体がわからないからな。
空気読めないやつは自分は十分空気を呼んでいるつもりだったりする。
878 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:29:44 ID:???: >>877
誤変換が二箇所も……。
呼んでる→読んでる、ってことで。
俺は空気じゃなくて字が読めない、と。
879 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:30:26 ID:???: >>878
嗚呼、また……
880 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:31:14 ID:???: 天プレイって、逆に、うまく空気読まないと成立しないんだよな。
引くべきところギリギリでちゃんと引かないと、ただの困ったちゃんだし。
881 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:32:53 ID:???: >>880
もしくは空気を作れる、だな。
空気読むより難しいヤツ。
882 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:33:48 ID:???: >872
手元にルールブックがないけれど、多分駄目。
883 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:34:13 ID:???: 天ゾーンだ！
すべての空気が天の元に寄せられていく！
884 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:36:43 ID:???: >>872
基本的に無限回行動は却下されるんじゃないかなぁ？
885 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:40:08 ID:???: しかし「永久に脱がされ続ける」という響きの、なんとエロいことよ。
886 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:41:22 ID:???: なぜ演説なのかがわからん。

灰色の脳細胞がセットアップで無限回アクションを行えるのならば単体で可能だろう。
887 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:42:28 ID:???: >>885
ぱんつまで脱いでしまったら、あとは何を脱げばいいかのう？
888 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:44:53 ID:???: >>886
君は特技のデータ読み直しなさい
889 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:48:32 ID:???: >>887
そのタートルヘッドに着せているセーターを早く脱がせなさい
890 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:52:00 ID:???: >>889
セーターどころかタートルヘッド自体がありませんが何か
891 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:56:55 ID:???: >>888
無限回演説するためには灰色の脳細胞で無限回アクションを行えないと無理だろ。
892 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:59:01 ID:???: >>890
性転換手術くらい、ニューロエイジじゃ日常茶飯事さ
893 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 22:00:45 ID:???: >>892
しょうがねえなあ、じゃあつけてきてから脱ぐから待ってて。
894 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 22:24:26 ID:???: >>872
うちがＲＬだったら
手札判定が[成立]しつづけても、＜脱がせの鬼＞が目標値：制御値　なので
相手の制御値を超えられなかった判定をした時点で判定失敗だから
＜灰色の脳細胞＞も失敗となる。
　　　↓
セットアップで再度＜灰色の脳細胞＞判定できるかについては
ルール上不可能とは言い切れないけど、ＲＬ権限で不可にしちゃうかな。

私的には許可しちゃってもいいんだけど、
＜脱がせの鬼＞を＜威厳＞とか＜聖戦＞に置き換える輩がでるとまずいので。
895 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 22:39:03 ID:???: 無限回が可能ならば盾の乙女が安定だな。無限アクション乙
896 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 22:42:26 ID:???: >>895
盾の乙女は技能：単独なので組み合わない
897 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 22:52:10 ID:???: 単独だっけ？　じゃあ人使いで。
898 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 22:53:39 ID:???: 盾の乙女は単独じゃよ。組み合わせはできぬわ。
899 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 22:59:29 ID:???: >872
可能かどうかは別にして、そのカリスマ、フェイト、トーキーの近距離以内に誰も近づけないのがオススメだ（←横暴）。
900 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:04:32 ID:???: 人使いは<コネ>だったから……でも、組み合うのか。
対象にダメージを与える行動はとってないからなー
あと、組み合うものといったら

血脈：妖精の一族、シャッフル、愛の交換だな
901 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:05:08 ID:???: >872
1. [セットアップフェイズ] に手札から〈灰色の脳細胞〉＋〈演説〉＋以下略
2. 連続してプロット札から〈演説〉
3. 以降、プロット札が無くなるまで〈演説〉可
ではなかろうか？
902 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:15:34 ID:???: >>789
ずいぶんと懐かしい単語を....
いまごろどうしているのでしょうか。

身内のキャストに「ヒバナ」と「アギト」のスタイルが入ったやつが
それぞれあるのだけど、当然両スタイルはＮ◎ＶＡ－Ｄには対応してないので
キャストがコンバートできないＰＬ（自分も含む）がいる。

ヒバナ、アギトのＮ◎ＶＡ－Ｄ用データって作られてたりしませんよね？
903 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:22:14 ID:???: >872
その質問をFEARに送れば、きっと次回のエラッタで〈演説〉に

正：プロットを消費しない特技と組み合わせることはできない。

の一文を追加してくれるんジャマイカ。
904 名前：872：2005/11/01(火) 23:23:10 ID:???: >>903
まあそれが一番安泰なわけでスガ
905 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:26:30 ID:???: >>901
<灰色の脳細胞>はセットアップで[タイミング：メジャー]の特技を使う奥義。

> 1. [セットアップフェイズ] に手札から〈灰色の脳細胞〉＋〈演説〉＋以下略
この段階では、まだ[セットアップフェイズ]は終了していない。
そして先ほどの<演説>の効果で連続して判定が行えるのだが、まだセットアップフェイズだから
[タイミング：メジャー]の<演説>は使えないので、〈灰色の脳細胞〉＋〈演説〉＋以下略をする。
ここで判定が成立すれば、<演説>の効果で連続して判定が行えｒ（以下エンドレス

間違っている気がしないでもないが、たぶん合ってるはず。間違ってたらｽﾏｿ
906 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:26:54 ID:???: >>901
894です。

> 1. [セットアップフェイズ] に手札から〈灰色の脳細胞〉＋〈演説〉＋以下略
> 2. 連続してプロット札から〈演説〉
> 3. 以降、プロット札が無くなるまで〈演説〉可
> ではなかろうか？

あー確かに上の2のタイミングで<灰色の脳細胞>が入らないので
（入るとするとセットアップ時に、<灰色の脳細胞>が無限に使用できることになる）
手札判定を永遠に繰り返すことはできないですね。

901さんの解釈であってると思います。
907 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:29:33 ID:???: >>905
演説を使わなくてもセットアップフェイズは継続してるぞ。
908 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:38:28 ID:???: >>872
判定が行える限り行う、と、プロットがなくなるまで行う、は別だと思う。
演説がプロットが無くなった時点で終了なら、最初の一回で終了じゃない？　たとえ手札からもう一度判定することができてもね。

まー、だったら、セットアップでプロットした直後に使ったらどーなんのって疑問は残るけど。
プロット消費しないで判定が行えるんだから、プロットは存在したままずっと続くんだろうし。
909 名前：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:40:43 ID:???: >>907
演説が無かったら、一度のセットアップで行動は一回しかできん。
910 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 00:02:45 ID:???: はてそんなルールはあったかのう？＞セットアップに１回

エラッタ？
911 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 00:06:25 ID:???: >910
質疑応答だよ。

Ｑ：セットアップやクリンナップなど、［タイミング：メジャー］以外の特技は、一回のタイミングで何回判定が行なえますか？
Ａ：ひとつのタイミングに判定が行なえるのは１回です。複数の特技を使用したい場合は組み合わせて判定して下さい。
912 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 00:13:12 ID:???: それだと<演説>あっても一度のセットアップに発動できる<灰色の脳細胞>は１つだよね
913 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 00:43:10 ID:???: セットアップでの無限行動は、発売直後に開発され、すぐに紳士協定で封印されたなぁ
ゲームにならんから止めといた方がええと思うがね
914 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 00:44:25 ID:???: でもまあ、〈脱がせの鬼〉だし。

【そういう問題じゃない】
915 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 03:30:27 ID:???: >>905
うちはタイミング：セットアップの特技はプロットしてからやってるね。
そうしないと、リアクションが発生したときに困るじゃん？（ハヤブサとか）

ルールブック確認したところ、特にプロットの前とも後とも書いてないけど、
リアクションが発生する可能性がある以上、プロット先がいいとおもうよ。
916 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 08:09:42 ID:???: FAQかなんかに［タイミング：セットアップ］の判定はプロット後に行う……とかなんとかってなかったっけ？
917 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 09:40:45 ID:???: Ｑ：［タイミング：セットアップ］の特技を使用するのは、プロットをした後ですか、前ですか？
Ａ：プロットを行なった後です。

これだな
918 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 12:50:01 ID:???: 意外と読まれていないエラッタ＆ＦＡＱに全米が泣いた（つΔ｀）
919 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 13:05:09 ID:???: 《不可知》から〈演説〉したら全部手札からできて全部リアクション取れないの？
920 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 13:15:12 ID:???: 最初の一回は手札から＆リアクション取れないが、以降はプロット使用＆リアクション化
と言うのが多数派じゃない？
921 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 13:30:42 ID:???: >>919
<演説>は一度にプロット分判定するんじゃなくて、メジャーアクションを
プロットが尽きるか判定を止めるまで行える特技。そして《不可知》はメジ
ャーアクション一回をリアクション不可にする神業。
922 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 13:47:23 ID:???: で、結局、プロット後ってことで、灰色の脳細胞は演説で複数回使用可能なの？
923 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 15:40:37 ID:1ngzHioP: >922
RL判断。ここまでの流れでは却下の意見のほうが多い。
そんな感じ。
924 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 16:49:32 ID:???: ところでそもそも〈※灰色の脳細胞〉ってプロット消費しなくていいの？
「消費しない」と書かれていないから「消費する」でやって来たんだが。
うちの火星ではセットアップで行動できるだけの特技だったりする。
925 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 16:52:41 ID:???: どこからどうみても「消費しない」って書いてはりますえ
926 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 16:53:10 ID:???: 少なくとも私のルールブックには「プロットは」消費しない」と書いてあるわけだが。
927 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 17:03:37 ID:???: エラッタ以前にルルブすら読まれてない現状に全英が泣いた（つ△｀）
928 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 17:35:53 ID:???: >>910,911より
セットアップで<灰色の脳細胞>判定が行えるが1回だけ

>>916,917より
[タイミング：セットアップ]の判定は、プロット後に行う

だから灰色の脳細胞は、演説で複数回使用することはできないので
実際に例の行動を起こそうとすると>>901の処理となる
でいいんじゃないかな。
929 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 17:48:17 ID:???: >928
まとめ乙
930 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:58:04 ID:???: ということは、クロックアップなどでアクションランクを増やした後で、

<交渉>＋<灰色の脳細胞>＋<演説>＋<以下略

<演説>により連続判定可になり、二回目の判定から
<交渉>＋<演説>＋<フリーズ>
ということを、二回目のセットアップでプロットがなくなるまでできるということか
さすがに実際に使う気はしないというか、
この場合はどちらにしろ増えたアクションランクで行動順が一番早くなる気がする。

これが剣とか、レンのガラス球とかだったらヤバイがな
931 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:34:55 ID:???: >>930
が良く分からんのだが
932 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:41:51 ID:???: フリーズはプロット消費しない行動とは組めないが、
<交渉>＋<灰色の脳細胞>＋<演説>＋<以下略の後の追加行動である<交渉>＋<演説>は
プロットを消費する行動であるからフリーズが組める。
だから、アクションランクが高い場合はしょっぱなからフリーズで削りまくれるよね、という意味。
…ということかな？
933 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:07:08 ID:???: セットアップ技or不可視から連撃、演説って基本でしょ。
公式リプですらやってるし
934 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:10:51 ID:???: セットアップ技からやってるのって何かあったっけ？
《不可知》はあったような気がするけど
935 名前：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:14:07 ID:???: つまり〈フリーズ〉対策として皆〈周天功〉を会得せよということだな。
936 名前：浅倉たけすぃ：2005/11/02(水) 23:19:00 ID:???: なんだそのチャクラに差し伸べる愛の手は
937 名前：チャクラ厨：2005/11/02(水) 23:42:31 ID:???: そりゃあ、チャクラの時代が来てるからな。
938 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 03:22:00 ID:???: 【差し伸べる】トーキョーＮ◎ＶＡ 76【愛の手】
【ﾁｬｸﾗの時代】トーキョーＮ◎ＶＡ 76【などない】
939 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 03:38:30 ID:???: 【チャクラ】トーキョーＮ◎ＶＡ 76【などいない】
940 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 05:02:39 ID:???: ラストサムライ入れればいいじゃ…え？チャクラ？
…ごめんなさい、悪気は無いのよ。
941 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 13:56:31 ID:???: 【愛を】トーキョーＮ◎ＶＡ 76【取り戻せ】
チャクラ「チャクラの時代が来ている。そう、ハザードによって文明を失った地球はチャクラの支配する時代に入ったのだ！」
トーキー「はいはい、なんだってなんだって」
イヌ「いいから外界の制御判定しろよ」

天を目指した英雄覇王もこのニューロな街じゃ一人のキャスト。
まあパンチで戦車と戦えるんだし、飯はなくても退屈だけはしないんじゃない？

さあ、今日もN◎VAを遊び倒そう。アーサーな話題もニューロな話題も歓迎だ。

■前スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ 75
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129597044/l50

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

Ｎ◎ＶＡ専用ネタバレ会話スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123143996/l50

FEAR ＧＦ　総合スレッド　8th　SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127582208/l50

Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
942 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 18:30:06 ID:???: ヒルコSSS、また延びたな。
943 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 21:43:58 ID:???: 出たって噂も聞いたんだが
944 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 23:34:42 ID:???: 公式で11月中旬って書いてあるけど？
945 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 23:37:43 ID:???: >>902

ヒバナ作った人がArtbasil氏で、アギト作った人がZOHN氏でしたっけ？
ググったが、元データが載ってるサイトすら見つからなかった。
消失してしまったのか...？

ついでに質問。
このスレでよく出てくる単語「鳥取」って何のことなのでしょうか？
946 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 23:44:48 ID:???: 卓上ゲーム用語辞典参照のこと。

自分の周囲のプレイグループという意味合いで理解に困る事は多分無い
947 名前：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 23:45:09 ID:???: このスレでよく出てくるのは「火星」の方じゃないかバディ？
948 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 00:29:44 ID:???: 火星と鳥取は両立するんだよ、お友達？

【意味不明】
949 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/04(金) 00:54:01 ID:???: N◎VAスポ発

「驚愕の新事実！鳥取は火星にあった！？」
950 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 00:55:16 ID:???: >>949
何を今更
951 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 01:10:11 ID:???: >>941
外界なんて、ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ！

ヒント：ニューロエイジのクレジットはデータ
952 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 01:22:09 ID:???: >>950
とりあえず、次スレよろ～。

で、もう埋め立てでいいのかな？
953 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 01:40:24 ID:???: 【愛を】トーキョーＮ◎ＶＡ 76【取り戻せ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131035964/l50

立てた。
941そのまま使った。ごめん
954 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 01:54:25 ID:???: 乙。

じゃ、埋め立ての話題だが、前はツンデレだったから、今回はどうしよ？

・一番萌えキャラ
・一番燃えキャラ
・一番素直クールキャラ
・一番エロイキャラ

・一番げははキャラ

まあ、ネタはともかく『一番コネとしてとられるパーソナリティ』ていうのはどうか？

うちだと、情報収集のためにニケor千早冴子。怪我をしたときなどの保険として芳華玲ってところかな。
げははは人気はあるけど、取るやつは少ないな。
955 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 02:27:51 ID:???: 真黄が一番人気
コレ一つでストリートはもちろん、企業、警察方面も押さえてくれる情報源てことで
ニケを取ってるＰＣはほとんどいないなぁ
ＮＰＣとして登場したこともほとんどない

後、ウチの鳥取では冴子とかメルメルとか大佐とかトップのコネは敬遠される傾向がある
「現場レベルの馴れ合い」が好きな面子が多いので

改めて思ったけど、ウチの鳥取ってやっぱりＲ厨の巣窟だなぁｗ
956 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 02:53:02 ID:???: ウチは火星人が一番人気。続いて千早兄妹あたりか。
ＳＳＳ持ち込む機会が多いんで、自然とその辺が来るらしい。もっとも、ＰＣ
によって好みのキャラクター群がいるんで他はまちまちだが。

しかし旧キャラ少なくなったなあ……もう誰が生きてて誰が死んでるかもよう
把握できん。旧版のキャラあたりには、どこで何をしてるかもわからんキャラ
が多いんでうかつにコネも取れねえ orz
957 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 03:47:15 ID:???: うちはクロイツェルとカイルかな。あとはアルドラ・ドルファン。
アヤカシ好きな奴ら多いから。

あと、個人的に天津征司
958 名前：アーキ厨：2005/11/04(金) 03:50:02 ID:???: 鳥取のデータは把握していないので自分の持ちキャストをざっと数えてみました。
１位８票で千早雅之、千早冴子、芳華玲の同率。４位がニケ。５位が藤咲竜二と九条政次。
７位が櫛田千里、クーゲル、カーロス。１０位がレイ。あとは３票以下。
あまり面白みのない結果ですね…。
旧版コネは、コンバート時に消している率が高いっぽい。
959 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 04:03:56 ID:???: 一時期忘れらつつあったマイケル・グローリーが最近大人気なｍｙ火星。
男装の麗人でツンデレは強いなぁと、つくづく、しみじみ。

後、ストリートは社会で取るけど警察・メディア関係はコネで押さえる奴が多いので、
メモリや九条も以外と人気がある。

ところで、Ｎ◎ＶＡ在住で気軽にコネに使えるフリーなニューロって居なくない？
キャラ設定上、社会ウェブを持ちたくない場合に結構困る。
まぁ、Ｄになってウェブが弱体化著しいから無くてもいいって話もあるけど。
960 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 08:00:39 ID:???: ニューロのキャストに頼れば良いじゃない
って戯言は捨て置くとすれば、メモリとかどうだ。ＴＮＤ記載じゃないから「気軽」では無いか？
961 名前：チャクラ厨：2005/11/04(金) 09:31:32 ID:???: 火星では陳が大人気。
962 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 11:30:02 ID:???: っ[あるおめ]
963 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 11:37:45 ID:???: ニューロって言ったらアルオメﾀﾝに決まッてんだろ、このバカッ！（ティンカーベル）
964 名前：ﾆｵﾌｧｲﾄ：2005/11/04(金) 12:57:36 ID:???: つ[おみくろん]
965 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 14:20:20 ID:???: ヒルコSSSまだー？
966 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 14:20:52 ID:???: 11月中旬にのび太よ。
967 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 18:55:09 ID:???: ウチじゃ未だに真実はウェブに転がってるときのほうが多いなぁ
メディアとか相変わらず報道各社が発表した愚にも付かない情報ばかり

そういやリーンフォースってどうなったん？
あのイカれたスタイルならなんかネタがあってもよさそうなもんだけど
968 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 19:04:45 ID:???: アリアンロッドのサプリになったよ
969 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 19:28:42 ID:???: 誰かＮ◎ＶＡ関係で雰囲気の悪化を気にせず愚痴れる場所教えてくださいplz
2ch外でもいいです。
970 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 19:44:52 ID:???: つ「愚痴スレ」
971 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 19:56:59 ID:???: ｽﾏｿ[Ｎ◎ＶＡ関係で]ｷﾎﾞﾝﾇ。
「禿同！」でも「ぜんぜんちげーよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」でもいいので、Ｎ◎ＶＡを知っている人からの反応が欲しい。

実はＮ◎ＶＡってルール総合スレでも大半の人が知っているくらい有名だったりする？
972 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 20:01:14 ID:???: ここで、書くぞーって言ってくれれば、愚痴スレぐらい見に行きますが何か。
973 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 20:04:52 ID:???: なるほど
頭が回っていなかった。

㌧楠！
974 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 20:09:57 ID:???: 見られたくない相手がいるなら、2chのスレは以外と向かない。
想像以上にみられてる、騒ぎになる。
975 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 20:10:42 ID:???: つか、レスポンス欲しいなら新スレも立った事だしここで愚痴って反響待てばいいんじゃねぇの？
一応愚痴スレではあんまし反応期待しちゃ駄目だろうし（なにより前スレが悲惨だったからなぁ＞愚痴スレ）
976 名前：969,973：2005/11/04(金) 21:19:07 ID:???: >975㌧。
しかしレスに気づかずたった今投下してしまった。
このスレでも良いので皆の感想同意反論求む。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129547056/145
977 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:35:42 ID:???: ウチらの火星じゃ昔は音羽南海子が人気だったんだが、
すっかりその座をりうじに奪われてしまったなあ。
今じゃただの悪役扱いですよ南海子。
978 名前：聖マルク：2005/11/04(金) 21:39:14 ID:???: そりゃまあ今の南海子は南海子を殺した弁天だし。

しかしヘカテはどこ行ったんだ。
979 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:53:49 ID:???: 生き残ったのは、…誰だ？
980 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:02:45 ID:???: >>961
俺脳内でも陳が大人気。
陳の孫弟子の偽ロリ道士とか
尸解して仙人になった陳の兄弟子とか
誤解から陳を師父の敵と付け狙う中華武侠とか
外見は陳のメイドロボで、実は月の精を1000年浴びて命を得たアヤカシとか。
981 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:20:47 ID:5/usQzZm: >>978　鳥取ではアスガルドに幽閉されている……orz
982 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:36:43 ID:???: ヘカテなら今、俺の腕枕で寝てるよ
983 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:40:00 ID:???: >982
で、お前の腕はどこいった？　この間お前が荒事に出掛けて以来、見てないんだが。
984 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:42:39 ID:???: >>980 あー、俺の手元にも陳のメイドってキャストがいるなー。
985 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:50:01 ID:???: ヤング陳というキャストを身内で見たことがある
986 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:52:22 ID:???: >>983
消毒泡(ムース)で応急処置はしておいた。
こないだの報酬が振り込まれたらサイバー入れるよ
987 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:56:45 ID:???: 女性版陳というふれこみで陳子というキャラを作ったら却下された
今ではいい思い出です
988 名前：聖マルク：2005/11/04(金) 22:57:21 ID:???: >987
なんで姓のほうについてるんだよ。
989 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:01:11 ID:???: 名字が陳で、名前が陳子だったんだよきっと。
990 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:10:45 ID:???: 俺の鳥取じゃ陳はただのスケベジジイだな。らんまの八宝斎みたいな。
991 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:15:38 ID:???: 亀レスだが、ニューロのコネが使えないと言うなら、いっそ突き詰めてみたら
どうだ？

というわけで、

つ「浮遊要塞ゴズマ」
992 名前：976：2005/11/04(金) 23:22:31 ID:???: 以前は2nd厨な仲間がいたが、引っ越してそうもいかなくなり、コンベでも行くか、と
今頃Ｄを買ってショックを受けたロートルの愚痴に付き合ってくれてありがとう。

とりあえず二三日昔を懐かしんでから、この先コンベンションで＜Ｄからの人でも楽しめる＞
2nd風味Ｎ◎ＶＡ－Ｄシナリオをやれるように色々頑張ってみる。
(勿論ＰＬは色々と断りを入れた上で募集するつもりだ)

しかし正直言って自分はへたれで面倒くさがりだから本当はシステムや環境の助けを受けて
楽に好みのゲームを遊びたい。
別に自分がリアルでとんがりたいわけじゃないけれど、どうも正義の味方系シナリオは性に
合わないのでシナリオ作成とは別に趣味の合うゲームと趣味の合う面子を探してみる。
>167が薦めてくれたのでまずはそっちを見るか。
いまだ2ndをやっているコンベンションはなさそうだしな。

繰り返すがみんなありがとう。
少し前向きになった(｀･ω･´)
993 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:27:30 ID:???: Dから入った漏れは２ndの頃のシナリオがどんなんだったのか知りたくなってきた。
994 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:29:27 ID:???: >しかし正直言って自分はへたれで面倒くさがりだから本当はシステムや環境の助けを受けて
>楽に好みのゲームを遊びたい。
皮肉に聞こえるかも知れんが何か心温まるものを感じた
995 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:30:48 ID:???: その好みってヤツが時代と合ってないと辛いんだよなこれが
996 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:33:06 ID:???: 正義の味方が嫌だと言う人間が好むシナリオだってことは
逆に悪の限りをつくすシナリオだってことかな
＞２ndの頃のシナリオ
997 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:34:42 ID:???: キャスト間で殺しあうんじゃねーの？
998 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:38:01 ID:???: 漏れの鳥取では
・キャストがダーティーワークをするシナリオあり(特に企業･暗殺者系)
･キャスト同士の潰し合いあり
・ＰＬが勝手に動くのでアクトがＲＬの予定外の展開を見せることも日常茶飯事
・時々キャストが死んだりミッション失敗したりもしたけれど、大体それを楽しんでいた。

こんな感じか。
999 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:38:14 ID:???: 例えば基本ルールブックに載っているシナリオなんかだと、
ＰＬの選択肢として、契約を破棄して事件から手を引いたり、
シナリオのクロマクと結託して利潤を得ることなどが認められている。
1000 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:41:34 ID:???: >999
そしてそういうときの情報操作ために神業が使われた気がする。

1000？
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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