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【愛を】トーキョーＮ◎ＶＡ 76【取り戻せ】

1 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 01:39:24 ID:A5W5TZLH: チャクラ「チャクラの時代が来ている。そう、ハザードによって文明を失った地球はチャクラの支配する時代に入ったのだ！」
トーキー「はいはい、なんだってなんだって」
イヌ「いいから外界の制御判定しろよ」

天を目指した英雄覇王もこのニューロな街じゃ一人のキャスト。
まあパンチで戦車と戦えるんだし、飯はなくても退屈だけはしないんじゃない？

さあ、今日もN◎VAを遊び倒そう。アーサーな話題もニューロな話題も歓迎だ。

■前スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ 75
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129597044/l50

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

Ｎ◎ＶＡ専用ネタバレ会話スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123143996/l50

FEAR ＧＦ　総合スレッド　8th　SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127582208/l50

Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/
2 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 01:45:15 ID:???: 2ゲット～。そして、１乙。
3 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 01:46:56 ID:???: ＰＣ１乙。
4 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 07:23:54 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;'
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「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」
5 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 08:03:57 ID:???: 【愛を】【取り戻せ】ってのは、前にも１回使ってたぞと。
6 名前：チャクラ厨：2005/11/04(金) 09:33:30 ID:???: >>１
乙。

では、【いかれた世界へ】【ようこそ！】あたりで一つ。
7 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 15:05:36 ID:???: >>5
それ、ニルヴァーナスレじゃないか？

>>1乙
8 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 15:17:04 ID:???: >>１
乙！
9 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 20:14:35 ID:???: >>1
敢えて言おう乙であると。
10 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 20:43:37 ID:???: 立ててから何時間以内に何レスつけないと落ちる、とかそういうのって無かったっけ？
無いなら無いでいいんだけど…。
11 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 20:47:49 ID:???: 卓ゲ板では無かった気がする。
12 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:51:28 ID:???: 沈む方のＮ◎ＶＡスレって、こっちでいいんだよな？
13 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:52:05 ID:???: どこをどう考えてこっちだと確信したのか聞きたいぞ。
14 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:50:13 ID:???: 例えば2ndのシナリオだと、キャストは正義の味方であるとは限らない。
ヒロインから調査依頼されたフェイトだって、レッガーが入っているなら、
それをネタにヒロインを脅すことが認められていたし、
クグツが隠匿するのは「社の意向に背いて悪事を働く逃げたタタラ」ではなく、
「自社の意向通りに悪事を働く自社のタタラ」だったりする。
そして、それが他のキャストの目的と食い違うこともあったし、
シナリオクライマックスに敵対するであろうゲストが不在なこともあった。
（そもそもクライマックスという概念はなかった）
ＲＬは意に添わないキャストの神業を打ち消すことが認められていたし、
強制イベントを実行する為には、それ以外に方法がなかった。
15 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:52:37 ID:???: 今だってやろうと思えばやったっていいけどな。
好きにしてくれ、何でも出来るのがN◎VAだ。

ただ、卓のみんなの了解は取れよ？
16 名前：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:57:09 ID:???: 悪人N◎VAか。それはそれで楽しそうだなあ。毎度毎度だと正義の味方プレイより飽きそうだが。
17 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 00:00:02 ID:???: ぶっちゃけ、やりたきゃやりゃいいじゃん。
「サイバーパンクはドライでエッジなんだ！」とかいって他人を不愉快にしない自信があるならな。
それができずに悪人プレイをやるのは単なるオナニーだ。
18 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 00:00:58 ID:???: >>14
ＳＳＳやサンプルは特に「わかり易さ」を主眼に置いてる部分が大きいから
な。その辺はまあ仕方ないと。

だが、ＧＣＸでもオーラスにボスキャラに寝返るという選択肢が用意されて
いたように、好き好きで道を選んでいいのさ。要は楽しむ事だろう？

まあ、アンタの気持ちもわからんでもないし、どうだい？　今日はちょっと
しんみりと、今は亡きオメガ隊長と、愛すべき愚連隊に乾杯と行かねぇか？
19 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 00:02:45 ID:???: 公式としては、シナリオが簡単に崩壊したり、卓の誰かが不快になったりするのを嫌ったんだろうな。

それが全てじゃないんだろうけど、上で上がってるような２ndのシナリオの特徴って、
思い出したくもない厨房時代の記憶に近いものがあるな……
20 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 00:05:26 ID:???: 何となく、おやっさんがN◎VA軍に机ごと持ってかれる姿はかわいいと思うんだ
21 名前：浅倉たけすぃ：2005/11/05(土) 00:11:12 ID:???: >19
Blakk Boxのフェイト枠の依頼がエンディング寸前なのに泣いた記憶が…

>16
そこでカゲムシャSSS(の2本目)だぜ！
っつうか悪人プレイがやりたきゃRLやればいいじゃない　と思うんだがｗ
22 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 00:14:54 ID:???: > クグツが隠匿するのは「社の意向に背いて悪事を働く逃げたタタラ」ではなく、
> 「自社の意向通りに悪事を働く自社のタタラ」だったりする。
そういえばコンベでこういうシナリオ見たことないな。

>21
ＲＬだとキャストに勝っちゃいけないから余計ストレスたまるんじゃね？
23 名前：チャクラ厨：2005/11/05(土) 00:23:47 ID:???: そこでＰＣ側が負けロールに徹する、噛ませ犬アクト。
大丈夫、しのとうこもＤＸでやってる。
24 名前：浅倉たけすぃ：2005/11/05(土) 00:27:42 ID:???: >22
次のアクトでフルボーグ化して復讐にくればいい！
余裕！
その次はヒルコ化、さらその次はアヤカシ化で【最終的にチャクラ化】
25 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 00:31:41 ID:???: キャスト毎に勝利条件を変え、対決する場合は後出し＆神業の強い
方が圧倒的に有利。
盗まれた宝石の隠し場所《完全偽装》を解除し、ヒロインへの攻撃を
《難攻不落》し、ボスへ《とどめの一撃》を撃って神業を撃ち尽くした後、
黒幕的になんにもしなかった他キャストに《Ｍ＆Ａ》で宝石を買い取ら
れ任務失敗････なんて昔はよくあったし。

非常に腹がたったが。

>>22
悪役プレイは勝つことを求めるより、悪人ぽい言動や行動を楽しむ
のが吉。がむしゃらに勝利を求めるとすり合わせがし難くなるし。
26 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 00:59:21 ID:???: つかあまりはっきりした正義とか悪とかって作りものっぽすぎないか？
と浄化派キャストをやった漏れが言ってみる。
27 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:01:56 ID:???: >>25
懐かしい記憶を呼び起こすね。
利害関係のあるガチはＴＲＰＧには向かない　と学んだのを思い出すよ。
ガチならボードゲームの方が良いって。

でも悪役プレイが面白いのも事実。
上手く楽しみたいね。
28 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:10:59 ID:???: 完全なゼロサムゲームよりは、どこかで妥協点を見つけられることが多かったな。
例えば「自社の悪いタタラ」の例で、事件を追っているイヌと、それを隠蔽したいクグツが
対立した場合、法に触れたタタラの逮捕(制裁)は妨害しない代わりにそのタタラと企業は
関係ないことにする(完全偽装)という取引とか。
29 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:14:53 ID:???: そういうことができるからってあまりいいシナリオだとは思えないんだよな、2ndのシナリオって。
まあ、これも個人的な趣味でしかないんだが。
30 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:15:01 ID:???: >>28
それって普通のことじゃ…(;´Д`)
31 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:17:17 ID:???: 「正義の味方プレイ推奨はいやだ」イコール「悪人プレイがやりたい」ではないと思う。

善悪なんてくだらねーおれは金をもらえりゃそれでいいんだとか
偽悪っつーかドライなキャラを気取ってるくせに結局ウェットに行動しちゃったりとか
そういう“善人”ならいいんだろ？老害さんよォ
32 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:18:58 ID:???: キャストって、オーサカＭ○●Ｎあたりから正義の味方っぽくね？
恋人裏切った悪いヤクザ倒すんでしょ？
あとはベイビーの言うこと聞いてあげたり。
33 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:22:04 ID:???: その手の偽善なら今の環境でも推奨されてるんじゃない？
34 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:24:50 ID:???: 「久しぶりにサイバーパンクやりたいなぁ、Ｎ◎ＶＡやりましょうよ！」
と言ってる後輩に
「いや、君らのやってるのはパンクってよりアニソンだから」
って言いたい。気持ちはわかる。
35 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:28:16 ID:???: もともとアニメタルみたいなもんだと思うが。
36 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:29:40 ID:???: >>34
それは的外れだと思うんでィすが
37 名前：聖マルク：2005/11/05(土) 01:31:59 ID:???: >34
ウィリアム・ギブスンやニール・スティーヴンスンあたりにも言ってくれんかね。
38 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:36:45 ID:???: サイバーパンクっつーのも、結局のところテクスチャだと思うんですわ。
そういう意味で言うと昨今のＮ◎ＶＡを覆っているテクスチャは
サイバーパンク風味が足りんとは言えるんじゃないかと思う。
39 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:40:12 ID:???: >>38
そこに固執したら売れないしなぁ。
40 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:46:12 ID:???: 固執しなかったら十分売れているのかどうかってのは疑問だったりｗ
まぁ、サイバーパンク成分が薄くなってるってのはみんなそう思ってるんだろうな。
それが良い事かどうかは各人の好みってことではあるが。
41 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:47:48 ID:???: サイバーパンクなる単語に思い入れがあるのはおっさんだけだしなぁ
42 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:49:35 ID:???: なんか今にも「つーかサイバーパンクって何よ？」って誰かが言いだして
とりとめもなく曖昧でクソつまんねーサイバーパンク定義合戦が始まりそうな悪寒。
43 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:50:50 ID:???: サイバーパンク成分が薄くなってるんじゃなくて
ジャパニメーション的サイバーパンク色が濃くなってきてるんだろ？
それをサイバーパンクと呼んでいいのかどうかは別にして
44 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:51:33 ID:???: なんてゆーかサイバーアクションだからなー

みんな期待が克ちすぎなんじゃないかと。

偶にはニヒル気取りたいのもわからんではないが。
ニヒルでパンクな厨二病発症したかったら、演出次第でなんとでもなるだろ。

キャストは裏切りつつ、ＰＬは他のＰＬ裏切らないようにして
クライマックスなりエンディングで蜂の巣にでもなってれば良いんじゃね？

美味しいことやりたいなら、華はそれでワリを食う他の面子に譲ってやるぐらいの大人の器量が必要。
悪ぶりたい、でも負けたくないじゃ、コミュニケーション上の負担は“いいひと"にとばっちりが行くわけで。
そしてそれを周囲に示していたなら、クールでニヒルなスタイルは廃れなかっただろう。
廃れたってコトは生き残れる為の何かが足りなかったってコトさ、バディ。
45 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:52:41 ID:???: 単にエフィンジャー風味の世界で遊びたいとか、そういう気分もありだろう。
インシャラー。
46 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:53:16 ID:???: 今言ってるようなサイバーパンクな世界観にあわせると、
大抵のキャストが雰囲気にそぐわなくならねえ？
47 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:56:12 ID:???: そういう世界はキャストの幅狭そうだからな。
48 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:56:34 ID:???: >>46
そこでプレアクトですよ。
49 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:03:11 ID:???: >>42
俺も良く知らんかったくち。
なんか一人歩きし始めてるよな＜サイバーパンク
>>44のいうサイバーアクションとかが合ってる気がする
ルルブのどっかにはアーバンアクションって記載されてたっけ？
50 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:04:54 ID:???: サイバーパンクで遊びたいってのは、必ずしもニヒルを気取りたいって
ことじゃないんだよなぁ。
51 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:08:05 ID:???: つーか普段は軌道の培養槽（ヴァット）で寝てるニンジャがPCでできるのはN◎VAくらいじゃなかろーか
52 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:09:50 ID:???: サイバーパンクとピカレスクロマンはまた別だと思うんだけどな～。
53 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:09:50 ID:???: >>43
いや、ジャパニメーション的サイバーパンク色も薄いと思うよ。
てーか「総合的に色を薄くしている」んだと思う。

功罪ともにあるから（上の方でレスあったけど）、
俺は肯定も否定もしない。

や、むしろ思想としては正しいんだと思う。
54 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:11:10 ID:???: >50
つ　2020
55 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:11:16 ID:???: しかし、サイバーパンク通を標榜する輩は、常に他人を出し抜いてやろうという意識で
ゲームをしているという話を良く聞くし、俺はそんなのを見たことがある。
56 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:12:49 ID:???: サイバーパンクを標榜しない輩だって同じくらいの割合で問題児はいると思うよ。
57 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:14:14 ID:???: >>49
Ｄの裏表紙には「サイバーアクションＲＰＧ」とあるし、
参考文献は「アーバンアクション・レビュー」だな。
サイバーパンクってさまざまな構成要素でできてるから定義しにくいというか
そもそもジャンルとして成立していいのかとも思うし。

>>50
ギブスンとか「スノウ・クラッシュ」とかの主人公ってニヒルっつーよりなんかボーっとしてるよな。
58 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:14:26 ID:???: >>55
ギブスンにそんな感じの作品あったっけ？
59 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:18:34 ID:???: >>55
つ【サイパン厨ほどサイバーパンクを知らない】

まあ、多分愚痴スレのアレは、ドライに行こうぜとかキャスト間対立とかじゃなくて、
（例えばＤＡＫの詳細解説みたいな）テクスチャがほとんど見えなくなってる、
と言いたいんだろうがな。
60 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:20:13 ID:???: >>42
狭義のサイバーパンク（＝古典的サイバーパンク）なら議論にはならんよ。

あとは、今の例えば攻殻みたいなヤツとかをサイパンと呼ぶか、という問題になるな。
61 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:22:57 ID:???: サイバーパンクって言うから悪いんだ。
「ギブスンとかのアレ」なら偏見も持たれないのではなかろうか？
62 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:23:14 ID:???: やっぱりヘタな事描くとすぐ時代に遅れるから「凄い近未来」というイメージだけを植えつけようっていう意識なんだろうな。

振り向けば死にあったようなDAKなんか、リアルでも3Dディスプレイ以外時代遅れだしな
63 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:23:40 ID:???: 愚痴スレにもあったがあの辺のことは書いちゃうと半年くらいで現実に追い抜かれかねんからなぁ
64 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:25:32 ID:???: >>60
ギブスンの流れとかでいいなら今のも含めていい気がする。
65 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:27:15 ID:???: >>62
【しかしそれを言ったら露骨なアニパロとかはどうなるんだ？】

それはそれとして、そういう時代遅れさも含めて楽しめるような気もするんだよね。
GURPS Y2Kとか今読んでもサイコーですよ？
66 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:29:06 ID:???: >>60
海の向こうのサイバーパンク書きに「サイバーパンクって何？」ってSFマガジンが質問したら、
揃いも揃って「ギブスンが目指したもの、書いたもの」って返事だったｗ
67 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:34:52 ID:???: てか、サイパン厨って、ようは犯罪臭のする行為を
全面肯定してくれるような空気がサイバーパンクに
あるから、そこに住み着いてるだけなような気がする。

「サイバーパンクを楽しむ」という行為はその一歩上にあるのに
その一歩手前で踏みとどまって、悪人プレイする俺カッコイイで満足してる。
68 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:42:04 ID:???: 俺カッコイイで満足してるのはサイパン厨に限ったことじゃないと思う。
厨であることが問題であって、サイパンかどうかはあんまり関係ない気がする。
69 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:55:33 ID:???: 2020やShadowrunではヤクザの娘の13歳のおにゃのこはやりにくいような気がする
70 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:56:00 ID:???: >>69
シャドウランでは余裕ですよ。
71 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 03:29:39 ID:???: 多分ヤヌたんがいなかったらあっちはかなり空気が違ってた気がする。
72 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 03:34:43 ID:???: >>70
口プロレス以外で活躍できないけどね。

ていうかさああああ、Shadowrunのニフ厨とか、Ｎ◎ＶＡ２ｎｄ厨は、
よく正義の味方はやりたくねーだのなんだのいうけど、Ｄのシナリオで、
「正義のために」行動しなきゃいけないなんてシナリオがどこにあるよ。
たいていは依頼や、コネへの感情でしょ。

じゃあケイスも、モリィも、ボビィも、ジョニィも、ターナーも、できるじゃん。
ギブソン読んだことあるのかとほんと問いつめたい。
73 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 03:37:15 ID:???: >>72
>>59
74 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 03:47:37 ID:???: たとえば、こことか非常に納得いかない。

＞何より「キャストは正義の味方です」みたいな雰囲気がじりじり伝わってくる。
＞代表的なところだとイヌは「正しい審判」とやらをしないといけないのか？

企業の査察部のイヌなら、企業の利益になることが「正しい審判」
真教の異端審問官なら真教の教えに沿うことが「正しい審判」
じゃねーの？

汚職警官が自分の利益のために制裁使ったら経験点が減るのが納得いかない？
制裁は犯罪者に使えばいい。キャストだって叩けばホコリが出るヤツばっかり。
そのくらいの応用もできないでグダグダ抜かすな、ってこと。

キャスト間対立アリアリの凝ったシナリオやるときだって、2ndよりDの方がやりやすいけどね。
現実の技術が進む間に年だけとって何一つ新しいものができないロートルには使いこなせないのかね？
75 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 04:15:41 ID:???: >74
ルルブ手に入れたばっかの出戻り（しかもＧＦの記事とか読んでない）に対して、
多くを期待する方が間違っていやしないかい？
76 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 04:20:45 ID:???: んんー、なんつうかアレなんだよね。
キャスト間対立をやるとＰＬ間対立になってしまうユーザーが多いから、
ＰＬ間協力が基本となるようにシステムやシナリオが作られているだけなんだよね。

なので、キャスト間対立をやりたい人は、キャスト間対立＝ＰＬ間協力になるように
シナリオ作れば良いと思います。もっとも、その部分をカバーできるルールは、
今のところ相当品だけだったりするのだが。
77 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 04:48:18 ID:???: > なので、キャスト間対立をやりたい人は、キャスト間対立＝ＰＬ間協力になるように
> シナリオ作れば良いと思います。もっとも、その部分をカバーできるルールは、
> 今のところ相当品だけだったりするのだが。

前半大いに同意。
使えるルールだけど、アクトトレーラーとハンドアウトでいけるよ。
78 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 05:12:04 ID:???: キャストの半分に負け側をやってもらうわけか。
79 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 05:31:46 ID:???: まぁブックが飲める人とそうでない人と居るからなぁ
飲める人なら負け側でもやってくれるが、そうじゃない人はガチで仕掛けて自分が大怪我してむくれるっつーパターン。

ぶっちゃけ、負け側でもマイナスやゼロをプラスにするだけでも十分「勝ってる」と思うんだが、ブック飲めない人は
１００％勝利以外認めなかったりする辺りが自己の元っつーか。
80 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 05:56:14 ID:???: ブックは読むものじゃなくて読ませるもんです。
81 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 06:43:04 ID:???: んー、自分も２ｎｄから直でＤに移行だったから最初馴染めなくて気持ちはわかるなぁ。
んでもそれから1年経ってシステムには完全に慣れたと思うよ。

少なくとも自身のＲＬの時には２ｎｄテイストがかなり入っていると思うけれど、それなりに好評は得ていると思う。
結局はシナリオとＲＬとＰＬの問題。
とりあえずはハンドアウトで調整っていうのが良いのでないかなぁ。
82 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 07:00:10 ID:???: >81
2ndテイストでやるシナリオとかハンドアウトの例とか教えてはもらえないか？
出来れば取り回す際のコツなんかも。
83 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 08:08:54 ID:???: 俺のＮ◎ＶＡ初体験はコンベでの2ｎｄだった。すごく刺激的だった。でも、鳥取で本格的にやりだしたのはR以降だったもんで、
2ndテイストが足りず、やりたいものに微妙にズレがあった。
今は、RR以降のやり方を身に着けて、万人受けするであろうアクトをやっている。
2ndで酷い目にあってN◎ＶＡが嫌いになった友人やN◎ＶＡ初心者相手にも受け入れてもらえているようだ。

でもね・・やっぱどこかで2ｎｄテイストなアクトやりたいんだよ。
完全な正義なんてどこにも無くて、みんなが少しずつ悪く、それぞれの正義がある。
どの陣営につくも自由だけど、どの陣営についても結局世界は変わらず、自己の無力に打ち震えながらバーボンをあおる。
そんなアクトをやってみたい。

長くなったなりましたが、２ｎｄテイストでアクトやってる人の手法を教えて欲しいです。
84 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 08:26:56 ID:???: それってシステムよりRLやPLの嗜好の問題なんじゃね？
85 名前：83：2005/11/05(土) 08:42:08 ID:???: >>84
嗜好はあるのですが技術がないのです＾＾；
自分でも何が「２ｎｄテイスト」なのか言葉で説明しにくくてモドカシイ・・・
2ｎｄのシナリオ集でもあれば、Dと融合させていけるかと思うのですが手に入らず・・・
86 名前：上月　澪（甘） ◆haMIO/SwXg ：2005/11/05(土) 09:09:03 ID:???: 『グワッ、グワッ』
『前スレ969、アキラが「【２nd時代の思い出】なんてクソつまらない記憶、消しちまえ」って言ってるけど、どうする？』

『とは言え、わたしもいまだに“接入（イントロン）”や“接断（アウトロン）”って表現使ってるにゃー』
『やっぱり“没入”だと気分がでないんじゃよー』

>>83
『あのね』
『サタスペやれ』
87 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 09:42:30 ID:???: >>85
2ndにそんな公式シナリオないでしょ。
付属シナリオ読み返すといいと思う。

カムイST☆Ｒのあたりでもうアイドル助けてるし。
88 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:00:25 ID:???: キャラメイクの例としてあげられてんのもネコミミ、猫シッポの少女だからなぁ。
あの当時はそれもクールだったんだろうか？
89 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:01:29 ID:???: 思い出は美化されるものなんだよ。
90 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:04:46 ID:???: そういやＧＦに、シナリオフック載ってたな。
なにかっていえばプレデターＩＩとかだったが。
91 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:06:55 ID:???: >83
バーボンハウスでもいっとけ。

マジレスすると、手法もへったくれも無い。
お前さんが思ってる「2ndテイスト」とやらをシナリオに盛り込んで、プレアクトでその旨きっちり説明しとけ。

何が「2ndテイスト」か自分でもわからないって？
そこまで面倒みらんねぇな。
92 名前：アマいもん：2005/11/05(土) 10:09:11 ID:???: >>88
そしてルール解説のコラムでそのネコミミ猫シッポ少女の脳神経を焼き切るとゆー展開に。超クール！
93 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:19:30 ID:???: >>86
サタスペですか、勉強してみます。

>>87
なんとー！　公式シナリオは殺伐としてなかったのですか。それは失礼いたしました。当時の展開にはくわしくないもので。

>>91
実はバーボン飲んだこと無いのです。美味しいのでしょうね。きっと。
それから、プレアクトで方向性の説明はするつもりです。さすがにそれをやらんとPLが怒り出しそうです(笑)
94 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:26:54 ID:???: ゼロに憧れてBHに入った新人警官を良識派の警官が嗜めてる絵が浮かんだ。
95 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:31:50 ID:???: ２ndも結局はりうじみたいなキャストが主役なわけだし。
96 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:32:04 ID:???: なんつーか、2ndを誤解して「あの頃はよかった」っていったり、
Dを誤解して「ぬるくなった」っていったりする輩が多いような気が
97 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:36:24 ID:???: ゲームは違うが、当時ダークマスター講座（上手なバッドエンドのやり方）みたいな記事もあったしな。
そういう時代だったのかもしれん。

っつても、当時から「難易度が高いから下手に真似すんな」みたいな感じだった。
98 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:45:19 ID:???: >>96
２ｎｄが理解されてなかったんじゃないか？
特にクルードなんてなあなあですませないとまとまんねーもん。
あれでキャスト間対立したことはあったが、ブックの飲み合いだったもんな。
99 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:50:36 ID:???: スタイルを貫くって意味も。SSSが出てしばらくしてからようやく理解されたって感じだもんな。
100 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 10:57:33 ID:???: 俺は81じゃないけど、殺伐とやるなら
１．PCの利害関係を対立させておく（例：新型バイオチップを盗め、守れ、無力化せよ）
↑これが1番かと

でもアクトを崩壊させないためには

２．PCの利害関係の対立が明らかになった時、妥協できるポイントを配置しておく
３．ワリを食うPC/PLが出てきたら、ケアを忘れずに

こんな感じでやってる。でもうちのPLは、RLの用意した妥協ポイントで協力しちゃうのでちょっともの足りなかったり。
101 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 11:19:00 ID:???: >>99　　
2ndでのスタイルを貫くっていうのは
「巨大企業に勝てないとわかって戦いを挑むフェイト」とか
「人道に背くとわかっていても企業に忠誠を尽くすクグツ」とか
「依頼人が死んでも契約は契約　と狙撃するカブトワリ」とかを表してたんだと思う。

実際そのとおりにやったら、PLが対立してアクトの崩壊が多数でたわけだが
102 名前：聖マルク：2005/11/05(土) 11:32:20 ID:???: >72
シャドウランはキャラクターメイクに年齢が関わってこないから、
12歳でも120歳でも同じ能力で同じことができるぞ。
103 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 11:35:53 ID:???: シャドウランでヤクザお嬢をやる場合、肉体強化や魔法にはあまりつぎ込まず
コネにリソース集中させる感じになるかと。

…口プロレスだなあ。
104 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 11:44:25 ID:???: >102
年齢はＧＭの好き嫌いに関わることがある。
却下されたら何にもならんし、
「○○歳？　そんなガキをまともに相手する人間なんてこの界隈にはいませんよ」
とか通された後でなると、どうしょうもない。
そして、その危険性はＮ◎ＶＡよりシャドウランの方が高いように見える。
105 名前：聖マルク：2005/11/05(土) 11:47:15 ID:???: >104
ルールを盾に抗議して、そのうえで追い出せ。
ドラゴンが大統領になるような世界だってのに。
106 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 11:48:53 ID:???: >105
ああ、そういやシャドウランにはＧＭ判断のルールはないのか。
107 名前：72：2005/11/05(土) 12:29:30 ID:???: ＞マルク
年齢じゃなくて>>103の意味ね。
だからって活躍できないというわけでもないよね、言い方が悪かった。
今では反省している。
108 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/11/05(土) 12:45:24 ID:???: 『愚痴スレからのあれで』
『サイパンの古典ぐらい読めよタコ』

>49
『なんかニンジャがいて生身なのに無敵』
『これがたぶんサイパン』

>58
『ないと思うんだがのぅ兄弟』
『>>59が真理さ（鮫笑』

>88
『ネコミミなんざ80年代だってのにな！』

『女子高生ですら数回のシナリオでやさぐれるんだからやくざのお嬢がバリバリにサイバーアップしててもいいじゃない』
『なの』
109 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 12:48:01 ID:???: ここまで読み飛ばしますた。
110 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 12:53:17 ID:???: ここまでは読んでいたよ。
111 名前：労咳：2005/11/05(土) 14:18:01 ID:???: いやサイバーパンクとかじゃなくてもっと共感できる正義がやりたいだけなんだ。
赤の他人や世のため人のために命張るのは美しいけど
戦中教育みたいな押し付け感が強いのよ。

自分の家族のために社の矛盾に耐え頑張って働くお父さんとか
そういうのがやりたいのよ。
112 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 14:20:45 ID:???: 今のN◎VAでも十分に出来ると思うけど。
113 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 14:23:07 ID:???: 「世界の危機」って道具立ては多いが、ハンドアウトで渡されるモチベーションは
もっとミニマムだぞ。コネの友人とか。
114 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 14:33:25 ID:???: >>111
シナリオにそれ求めるのか？
キャストの設定じゃなくて。
115 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 14:53:10 ID:???: 上司からの命令が社会正義に反してたら簡単にできそうだ？＞社の矛盾に耐えるお父さん
116 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 14:56:20 ID:???: なんか老害には何を言っても無駄な気がしてきた。
老害だとか以前にＴＲＰＧが下手なだけじゃねえの？
自分が上手くやれないのをシステムのバージョンのせいにしてるだけじゃんか。

２ｎｄテイストってなんだっつの。「猟犬たちの午後」みたいなののことか？
117 名前：聖マルク：2005/11/05(土) 15:03:41 ID:???: >111
付属シナリオとかＳＳＳとかやればいいと思うぞ。
118 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 15:04:41 ID:???: >>116
激しく同意。

2nd時代のリプレイ二冊を借りて読んだけど、十分ウェットな人情捕物帖じゃん。

逆にDでも利害対立は容易に発生する（暴露と完全偽装or不可触って真正面から
ぶつかり合うしね）し、そこで互いに折り合いつけるなんて普通にあることだと思うが。
119 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 15:13:35 ID:???: 愚痴くらい聞き流してやれよ。
エラソーな講釈たれてても、伴ってるとは思えないぞ。
120 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 15:16:36 ID:???: 2nd時代が殺伐としてたのは、「PCの対立構造がゲームのキモだ」と思ったユーザー側の受け取り方が原因だったのかもな。

メタとかぶっちゃけとかが浸透してる今なら、PC間の対立を演出しても昔ほど酷いことにはならんかもしれん。
121 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 15:18:04 ID:???: 老害の目にはクーゲルとか千早怜呀は映らないんだろうなぁ。
122 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 15:23:07 ID:???: サイバーパンクってのはテクスチャに過ぎないんだが、
結局サイパン厨もそうじゃない奴も理解できてないってことだな。
123 名前：83：2005/11/05(土) 15:28:52 ID:???: 自分のいう「2ndテイスト」というのは、
・すっきりしないエンディング
・PCの利害が対立している
の2点に絞れた気がします。

エンディングの演出ならなんとでもできるだろうし、
PC間の利害関係は>>100のいうとおり落としどころを準備しておけば良さそうですね。
ありがとうございました。

追記すると俺はD環境が嫌いなわけではありません。
今の口当たりの良いＮ◎ＶＡも昔の殺伐としたＮ◎ＶＡも大好きです。
124 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 15:35:58 ID:???: >>111
今は基本そういうののために戦って、気付けば世界の危機でしたってのが多いと思うんだが。
125 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 15:37:53 ID:???: >>123
落しどころが用意されてなかったからPC間の利害が対立し、
すっきりしないエンディングになったんだと思うが？
126 名前：83：2005/11/05(土) 15:40:49 ID:???: いや、２ｎｄ時代っぽい感じでやりたいだけで、２ｎｄ時代の惨事を繰り返したいわけじゃないですよ(笑)
127 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 15:41:31 ID:???: 企業秘密持ち逃げしたおっさんを助けても良いしハメてもいいとは書いてあるけど、
どうやって調整するんかはさっぱりわからないもんな。
128 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 17:10:38 ID:???: 「CoolでDryで眉毛の太いカブトワリ」とか「極悪非道なレッガー」とか「人道に背くような社命に従うクグツ」とか
「下層市民から金をゆすり取るイヌ」とか「圧力に屈するトーキー」とか「利益しか考えないエグゼグ」とか
全部N◎VAのふつーの一般市民じゃん。なんでこんなのやりたいの？
こーゆーのやりたい人は例えばソードワールドで
「普段は畑を耕している民兵のファイター」とか「巾着切りしかしないギルドのシーフ」とか
「学院で授業を受ける毎日を繰り返すソーサラーorセージ」とか「神殿でお勤めするだけのプリースト」とか
「どこぞの蛮族の村で祭の日に踊り狂うシャーマン」とか「どっかの村でイノシシを狩るレンジャー」とか
やりたいの？それがたのしいの？
普通から逸脱しているからキャストなんでしょ？普通のキャラで冒険したけりゃクトゥルフで良いじゃん。
129 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 17:18:10 ID:???: キャラ立てとしては普通だが、一般市民じゃねーだろｗ
130 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 17:26:29 ID:???: しまった、確かに「一般市民」じゃねーなｗ

たださ、「サイパンだから道ばたに倒れたヒロイン売り飛ばすぜ。YO！！俺Cooooool！！！」
ってのは「俺、生まれ表で悪党振ったんで山賊やります」「蛮族でシャーマンなので街に出ません」
ってのとかわんなくね？って話。
131 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 17:29:23 ID:???: >>130
心配するな、それは都市伝説だ。実際にはそんな奴居ない。
132 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 17:30:00 ID:???: サイバーパンクってのはそうやって悪ぶることだけじゃないんだけどね。
133 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 17:38:33 ID:???: 128にﾜﾛﾀ
134 名前：チャクラ厨：2005/11/05(土) 17:42:58 ID:???: サイパンがどうのじゃない。悪役プレイはツボに嵌れば面白いんだ。

ツボに嵌れば、面白いんだ！

ツボに嵌れば、面白いんだ！
【過去の己が恥部と戦いながら】
135 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 17:48:13 ID:???: なんか２ｎｄ時代の某掲示板で見た話題を思い出しました。
当時も主流じゃなかったはず,です悪人プレイは。
主流は絶望的な社会環境で甘ちゃん（もしくは「っぽい」のを）やるという結論だったはず。

で、乱入してきたサイパン厨なシャドウランナーどもにだからＮ◎ＶＡはダメだみたいに罵られたり。

少し懐かしく思い出しました。あの時僕は穢れを知らぬ若者でした。
136 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 18:06:49 ID:???: 罪人だが悪人ではない
悪人だが罪人ではない

どっちもどっちで似たようなもんだと思うがね。
137 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 20:02:00 ID:???: ｂｙ　インリン　オブ　ジョイトイ
138 名前：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 22:43:02 ID:???: 別に悪人プレイが好きなら、そんな風なハンドアウトとトレーラー出せばいいだけじゃん。

俺が我慢ならないのは、サイバーパンクと、悪人プレイという本来関係ないものを結びつけようとする連中な。
悪人を「血も涙もないプロ」と言い換えてもいいよ。
それが「キャスト」になってるサイバーパンク小説をあげてみてほしい。
139 名前：浅倉たけすぃ：2005/11/06(日) 00:06:52 ID:???: >138
ケイスなんか何度も制御判定に失敗してた気がするなｗ
善人ではないが血も涙もあった。

「このゲームはサイバーパンクじゃなくてアーバンアクションだから(笑顔で)」
140 名前：チャクラ厨：2005/11/06(日) 00:58:53 ID:???: Ｎ◎ＶＡは「フィクションの登場人物を演じる」って側面強いし、平均的サイパン世界住民
よりはピカレスクロマンの主役とか模範にしたほうが、いいんじゃねえかと。
141 名前：少し話が逸れるけれど：2005/11/06(日) 01:31:29 ID:???: 以前『マトリックス』の監督が作った『バウンド』っていう映画を見た。
粗筋
マフィアのシーザーはボスの金を預かっている。その金をシーザーの情婦とその愛人が
そ知らぬふりをして隠してしまう。あとは二人して逃げおおせればよいだけだが、それが
なかなかうまくいかない。そうこうしているうちにボスが現れて、シーザーが金を横取りし
ようとしているのではないかと疑い始める、自体はさらに複雑に、危険になってゆく……。

といった感じだ。
相棒がいつ裏切るかわからないという緊迫感、計画を覆す頭の冴えと精神力。その辺りで
結構Ｎ◎ＶＡの参考になる。悪人もしくは裏切り系のシナリオをやるなら特に。

詳しくは
ttp://www.magazine.co.jp/features/movies/yodogawa/1073bound/home.html
ttp://homepage.mac.com/adachiyo/iblog/C1944075277/E128118598/
など。
142 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 01:49:22 ID:???: ＰＣ間でギラギラするシナリオなら、ＲならレッガーＳＳＳ一本目であったし
Ｄだとカゼ二本目、カゲムシャ二本目とかもある。
Ｄでやったって別段問題があるわけでもなかろ。

ようは、そういうノリに対してＰＬとＲＬで共通認識が取れてて、
かつ、みんながやりたがるかどうか、だろ。
143 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 01:51:44 ID:???: >>141
PC1とPC２のマネキンがレズビアンで恋人というハンドアウトについて
144 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 01:51:52 ID:???: >141
それは１枠キャストとボーナスコネで対立した方が楽な気がする。
145 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 02:20:06 ID:???: >143
鳥取ではアクトコネをハートでとったりすることもあったが。
異性同性関係なく、深く考えないで。

自分で薦めておいてあれだけれども、バウンドは緊張感がありすぎて少し胃が痛くなった。
ピリピリしすぎるアクトも人を選ぶな。
とりあえずコーキー萌え。
146 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 02:31:01 ID:???: アイドルマスターなるゲームに手を出した挙句
元は千早の後方支援課、現在は新人アイドルのマネージャーなるキャストを作った
クグツ　カブトワリ◎●＝カブトワリからクグツ◎カブトワリ●＝カブトワリ
・・・・・・一応、クグツ枠としての参加は可能だし、結構気に入ってるけど
「使って良いよ」とは、あんまりいわれ無さそうなキャストだ（汗）

やっぱり、自分のスタイルを貫くのって難しいと思った今日この頃
怪傑ズバット見て、殺し屋ハスラーとか作ったこともあるし（遠い眼）
147 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 05:37:30 ID:???: ちょっと質問、イントロン中にタップを交換、あるいは準備することって出来ると思う？
[意識体]で登場しても、タップの携帯判定が必要らしいんだけど、スタイル的に携帯判定特技が取れなくてさ。
リングリングかライフパス：ＡＩで登場してから、マイナーアクションでステルスケースから取り出すか、
あるいはタップ無し状態で〈電脳〉判定で登場。その後、同じことをやれないかなー、と。
148 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 09:14:24 ID:???: ステルスケースに入れる意味のあるタップってWIZ-Vとアーシアンしかない気がするんだが、
WIZ-Vのためにそこまで面倒臭いことすんの？

やるのは別にいいんじゃねえかとは思うけど。
149 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 09:46:43 ID:???: ニューロの携帯判定はスタイルで携帯判定特技取るか、
〈マルチタスク〉でライフパス：ＡＩ等のオプション増やすか。
あるいは、義体とるか。
さもなきゃＳＳＳ追加の携帯許可証もあるが、ＲＬによっちゃ却下だしな。
携帯判定の要らんサイバーウェアに比べて、ソフトウェアのコストってのは、
見た目に比べて高く付くんだよ。
そう言う意味では、WIZ-Vにステルスケース（＋スリーアクション？）は、
まだアリな範疇に思えるね。
150 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 10:03:33 ID:???: AIなら問題ないが、リングリングの場合はいったん非準備にしなくちゃWIZ-V使えないから無理だと思う。
151 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 10:09:45 ID:???: >150
そのためにスリーアクションが必要かと思ったんだが。
それとも準備外したら[退場]になるのか？
意識体登場のキーとなるのは〈電脳〉判定であって、タップの準備／非準備は関係ないと思うのだが…。
152 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 10:21:52 ID:???: ＜電脳＞で意識体として登場するためにはイントロンしている必要がある。
イントロンするためにはタップ等の準備が必要である。
つまりタップ等の準備がなくては＜電脳＞で意識体としての登場はできない。
153 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 10:22:56 ID:???: 微妙ー。イントロンにはタップが必要って記述があったっしょ？
154 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 10:39:56 ID:???: つまり、携帯判定に失敗した時点で改めて[退場]することになるんだろうか。
電脳空間にイヌが来て逃げたとか、セキュリティに引っかかって弾かれたとか、
そんな感じかな。
155 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 10:42:58 ID:???: 演出はともかく、そうなんじゃないかな。
魔器一だって登場に成功しても携帯に失敗したら退場だし。
156 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 11:01:15 ID:???: あれだ、携帯判定は基本的に武装が対象だからＡＴオウガとかを外してタップは武装ではないと言い張ってみるとか
まぁ無理だろうが

しかしタイプマーズとか高性能なタップほどホワイトのセキュリティが破りにくくなるというのも面白いな
演出としては沢山ソフト準備できるから、どうしてもデータ量が大きくなってセキュリティに引っかかってしまうとか、そんなとこか
157 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 11:19:25 ID:???: タップ関連で便乗質問。
〈ドミネート〉で同じシーンに登場しているニューロのタップを使って精神戦、
とかやる場合、使えるオプションは相手の装備だけ？　自分のタップのは使えない？
それとも、タップだけハックしてもオプションは使えないの？
達成値上昇周りがややこしいことになりそうで、ちと困っているんだが。
158 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 12:31:55 ID:???: >>157
つまり他人のタップに入ってるソフトウェアの恩恵を受けたいと
言うこと？

もしそうなら該当するソフトウェアを〈ドミネート〉してもらうかな。
あくまで自分がRLなら、だけど。
159 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 12:41:05 ID:e3/LTbR3: >>26
超同意。
だけどBH内の派閥抗争(サエポンの陰謀)や、悪事をする千早重工社長派とか、ヤヴァイシノギで稼ぐ藤崎組とか描くと
ＰＬから苦情が（苦笑
160 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 12:46:45 ID:???: >159
千早重工はともかく、藤咲組はそういうタイプの組じゃないからこそあそこまで追い詰められたんじゃ？
経済ヤクザになった音羽組を快く思わない人間が相当数いるから抵抗勢力になりうるんだろうし。
161 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 12:49:13 ID:???: >156
そりゃタップ自体、［携帯判定］が必要と明記されてるワケで。
162 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 13:03:03 ID:???: Ｄはトロンとタップの違いって解説されてたっけ？
163 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 14:01:31 ID:???: 非合法か否か、じゃなかった？
164 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 14:16:36 ID:???: トロンだとデジタルアクションできないがタップだとできる、って書いてあったような
165 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 15:40:48 ID:???: ＞チャクラ厨
＞平均的サイパン世界住民

なんでサイバーパンク小説の主人公を模範にしないの？
あと平均的サイパン世界住民てなにｗ
166 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/11/06(日) 15:50:11 ID:???: >135
『サイパンはそれでいいと思うんだがのう』
167 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 16:04:42 ID:???: ところで昨日のＮＨＫスペシャル見たのどれくらいいる？

それと
ＴＲＰＧサイパン厨の主張するサイバーパンク≠世間一般のサイバーパンク
というのはＮ◎ＶＡ愛好者では２ｎｄ末期に確認され，Ｒ発売とともに共通認識となったこと。
昔話はもうやめとこうぜ。
168 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 17:30:11 ID:???: トロンはコンピュータ全般の総称じゃよー。

違いが云々なのはバディとタップ。
解説はルルブのP-32、ルール的なことはP-131とP-262～263を参照かね。
169 名前：チャクラ厨：2005/11/06(日) 17:31:31 ID:???: >>165
ケイスとか悪党プレイの参考にはウェットすぎんじゃーん。
平均的サイパン世界住人というのは俺には良くわかんない。多分千葉とかに住んでる。ばーかばーか。うわーん。
170 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 18:11:39 ID:???: >>156
＞タップは武装ではないと言い張ってみるとか

違法品なので携帯判定が必要なんだが。
171 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 18:18:49 ID:???: 携行が違法なだけで物品自体は違法じゃない
172 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 18:19:20 ID:???: まぁあれだ、タップの携帯判定について
エラッタやらＦＡＱ見たんだけど特に無くて
よく見りゃルルブの装備データんとこに載ってたというオチだから忘れてくれorz
灯台デモクラシーって奴だ
173 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 21:06:32 ID:???: >157
他人のタップ（およびオプション）しか使えないと考えるのが妥当かな。
「あなたが身につけているかのように扱ってメジャーアクションを行う」だから、
身につけているタップにはオプションが準備されている。
ただ、「部位：電脳」を２つは装備できないわけだから、使用するタップは１つまでだろう。
ヴィークル操縦中のニューロが、他のヴィークルを〈ドミネート〉する時に、
今載っているヴィークルのオプションが使えるか、と考えればそんな気がしないか？
ただ、例えば他のタップを〈ドミネート〉で使ってそれ以外の装備を〈ドミネート〉するとか考えると…
結論からいうと、タップを〈ドミネート〉するのは、ルールと記述の想定外にある気がする。
先にメールを出すことをお奨めする。
174 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 21:54:23 ID:???: 流れも関係ないし、今更な感想かも知れんが、聞いていいかな？

今日、コンベでノバをやってみたのだが、
ノバって一本道なのかな？

最初に分かる敵の必殺の神業に、PCの神業を当てる（必須）
敵の隠匿の神業に、PCの神業（真実とか）を当てる（必須）
敵の居場所は、PCの神業（正義とか）で探し当てる（必須）

って感じで、神業を詰め将棋みたいに使うセッションだった。
詰め将棋だから横道にもそれようがないって感じ。

まぁ一本道なら一本道で、台詞とか演出とかを工夫して遊ぶから
全然かまわないし、今日も結構楽しめたのだけど、
鳥取以外の世間のノバもこんな感じなのか知りたいんよ。
教えて下さいな。
175 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 21:59:52 ID:???: >>174
＞ノバって一本道なのかな？
今のノバ（Ｎ◎ＶＡ－Ｄ）はそう。
2ndとかの反省？を元に万人受けしやすいようにしてる≒一本道と言うこと
とりあえずこのスレを上から一通り目を通してみれば？
176 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 22:05:08 ID:???: それ、神業の使い道がある程度決まってるってだけじゃないか？
一本道とはまた違う問題のよーな
177 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 22:09:51 ID:???: というか世間のＮ◎ＶＡがそんな感じ。
鳥取では色々。

ちなみにうちの鳥取では好きな時に好きなように神業使わせて、
場合によってはその結果でシナリオの方が二転三転する。
178 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 22:12:02 ID:???: リサーチなんかはキャストの行動次第でかなり変わるしな。
神業の使いどころが決まってるから横道に逸れようが無いというのはよく意味がわからん。
179 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 22:12:06 ID:???: >>174
ＲＬに神業を使わされるのとシナリオが一本道なのとは違う次元にあると思うぜ。
俺ぁ使わされるのは嫌いなんで受動的にしか使えない神業以外は使わずとも終わるシナリオにしてるが。
180 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 22:26:10 ID:???: >174
鳥取の住人は2ndから始めた人や、その人達のやるＮ◎ＶＡに惹かれて集まった人達だから
そういうことは少ない。神業を「使わせる」形は概ね不評。
でもコンベで数回やった限りでは「ＰＬのこの神業はここで、あの神業はあそこで使わせよう」
と大体決めてシナリオが組まれていることが多かった。逆にそうやってきっちり神業を使い切
らせないと経験点が少なくなるので不満が出るのでは。
181 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 22:37:07 ID:???: >>174
過去に事故が多発した事を反省して、今のN◎VAの公式シナリオは誰でもプレイできる一本道になっている。
別に、それに従う必要性は全く無いように様々なガジェットが用意されているにはされているが、無難に公式にあわせて一本道にする事が多い
182 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 22:43:34 ID:???: コンベなら尚更事故を恐れるのかもな
183 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 23:13:05 ID:???: なんていうかＮ◎ＶＡというルールが一本道なんじゃなくて
今のスタンダードが一本道なだけなんじゃないか？

限られたシチュの中で流れを壊さずに如何に煮えるかがＰＬの腕の見せ所で。
なんつーか箱庭とか盆栽の美といった日本的美と通じるもんがあるよな。
184 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 23:32:49 ID:???: NOVAに限らずFEARが提示してくるものは一本道なことが多いよな。
「お前らにはこれで十分だ」って考えが透けて見えるような気がしないでもない。
185 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 23:33:55 ID:???: それはさすがに邪推だな。
186 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 23:34:29 ID:???: キャストが神業使う見せ場をシナリオであらかじめ用意するとなると、
指定したスタイルの神業の使いどころを決め打ちすることになるけどな。
それ以外はアドリブで処理するしかないんじゃないか？
187 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 23:37:25 ID:???: シナリオが分岐する必然がなければ一本道でも構わないんじゃない？
シナリオを読んでこれは変える余地がない一本道だというヤツは分岐を思いつかないだけで、
思いつくヤツは自分で分岐させてセッションしてるさ。
188 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 23:38:13 ID:???: かつて発信されていたメッセージと現状提供されているものを比べると、
（当たり障りの無い言葉を選べば）万人向けって感じはするね。
189 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 23:39:53 ID:???: >>186
それが一番オフィシャルに近いかな？
一部決め打ち、一部アドリブ。
あとは使いどころを複数用意する半決め打ちとか。

なんにせよ、完全にアドリブは難しいんよ。>>174
190 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 23:41:51 ID:???: そういや、やにおも鳥取だとゲスト十数人出すような
シナリオ回したりするって話があったな。

公式に決められたプレイスタイルがあるわけでないんだよな。
ただ、一定のテンプレがあった方が
ＲＬ初心者に分かりやすいのも事実。難しいね。
191 名前：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 23:52:35 ID:???: 現状のＳＳＳ等が判りやすいってのはそうなんだけど、
その一歩先がオフィシャルから提示されてないんだよね。
鳥取次第で工夫していくしかない。
まぁ個人的にはある程度確立しつつはあるけど、
鳥取以外でやったら受け入れられるかどうかｗ

今日アルシャードでＧＭ講座みたいなのがあったけど、
そういった形で何か欲しいとは思う。
192 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 00:02:03 ID:???: マイナスSSSはそれぞれ工夫を凝らしているが、半歩先って感じが拭えない
193 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 00:20:24 ID:???: うちの身内でN◎VAやる場合は、ストーリーが一本道だったりRLに神業を使わされる、
という展開は避けてるな。
ストーリーがいくらでも分岐し結末がどうなるかわからない、というのがTRPGの醍醐味だと思うし
「今ここのタイミングで神業使わないといけない」と決められてると、出来レースみたいで
感動が薄いかなと。

PLはいかに皆の度肝を抜くような、神業の使い方をしようかと企んでるし
RLはPLが暴走しても、ストーリーがよく進むように懐深く飲み込むように計らってくれる。

シナリオが一本道になるなのは、SSSとかに収録されてるシナリオを使うときくらいかな。
その場合もなるべく、シナリオ噛み砕いて「PLたちが望む結末」が見えたらそっちに誘導
しつつ、対応するクライマックス、エンディングをアドリブで作ったりするね。
194 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 00:21:55 ID:???: 一応ＦＥＡＲの配慮なんだと思う。
こうすれば事故の確率は減るし。

なんかまだ狩をおぼえていない子猫に親猫が、羽を折った小鳥をあてがっているかのようだ。

けれど外にはお膳立てされていないもの、空を飛ぶ鳥や這い回る蛇、すばしっこい鼠など、他
の色々なものも(プレイヤーが自分で自分の神業の使い方やその他の行動を決めるアクトも)
あるんだよ　ということをどこかで提示してくれたほうが楽しみ方の幅が広がる。

その分失敗する可能性も高くなるけれどね。

リロってみたら>191とかぶってた。orz
195 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 00:32:10 ID:???: >>193
それを他のGMがセッションできるようにシナリオで記述できるかというとそうでもないしな。
196 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 00:37:40 ID:???: たつやとか？
197 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 00:38:37 ID:???: >>195
Ready to Run でシナリオにするのは難しいだろうね。
舞台設定とそこから派生する複数の流れ、それを実際のアクトにシーン制として
展開するマスタリングのノウハウとしては展開できるような気がする。

上記も各自ではノウハウとして持ってる人も多いだろうけど、
それを明文化できるとしたら、良いものになると思う。
198 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 00:59:46 ID:???: 結末決めて書いた方がいい話にはなるんだけどな。
199 名前：174：2005/11/07(月) 01:05:27 ID:???: 皆さん、ありがとう。とても参考になったよ。

スレを通して読んでみると、一本道っていうか「ブック」に従うって感じかな。
経験点算出の神業回数もあるし、FEAR推奨なのかって思えた。
PC×３回も気ままに神業使われたらGMシンドイだろうしね。

一歩先行くGMの業が明文化される日も待ち遠しいなぁ･･･
200 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 01:12:18 ID:???: ストーリーにPLの意志が影響してこそ、複数人が卓を囲む意味があるんだがな。

単なるRLのストーリー拝聴会は、感心しないな。
201 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 01:19:28 ID:???: >>200
だから分岐しなくちゃってのも単純な意見じゃないか？
それだとPLの意志がないと進まないってのでもいいわけだし。
202 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 01:25:58 ID:???: 決まった結末を意識するのもいいが、想定外の展開も前向きに
受け入れる度量も欲しいね、ぐらいの結論はどうか。

吟遊詩人で満足しちゃいかんよ。少なくとも。
203 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 01:39:18 ID:???: 出てくるゲストを強烈に倒したいと思わせたり、
もの凄くヒロインを助けたいと思わせることができれば、
そのゲストが殴れなくなったりヒロインが助けられない分岐はいらんしな。

ただ、面白かったのに一本道だとかは分岐があることにこだわりすぎてる気はする。
シナリオに分岐する必要がなければそれでいいんだし。
204 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 01:46:04 ID:???: どうやって殴るか
どうやって助けるか
この辺で分岐というかプレイヤーの思惑が入る余地は必要だろうかと。
205 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 01:49:08 ID:???: 結末変わんない分岐なら今でもやってるんじゃないの？
登場判定とか情報収集の仕方とかシーンの演出の変更とか。
206 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 01:54:48 ID:???: >>205
今想定されている分岐って、ゲーム的には意味が無いような気もするよね。

悪役を殺るとしても、隠密行動が得意なら、仕事人風味にこっそりとか、
殴り合いしか能が無いチャクラなら、ボディーガードのトループ蹴散らしつつ
アジトに乗り込んでいくとか。

こういうのは各鳥取でのノウハウの域を出ていないのかなと。
207 名前：アーキ厨：2005/11/07(月) 02:57:06 ID:???: 例えばどんなときに分岐が起こるかを考えると、キャスト／ＰＬの「動機」にブレが生じた時、
「方法」にブレが生じた時、「行動の成否」にブレが生じた時、大体この３つぐらいになると思います。
で、これら３つはハンドアウトや神業、神業の使用条件でがっちり固定できるようになっているのが
Ｎ◎ＶＡですから、ここに隙を作ることで、分岐あるシナリオを作れるんじゃないでしょうか。
208 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 03:26:43 ID:???: >>190
大学の先輩のコネでプライベートで卓を囲んだことがある。
その時はゲスト１２人だか出てくるシナリオで、緊張感はバリバリにあった。
神業に関しては自由に使う、というより「使いどころを間違えると死ぬ」という感覚。
一本道だったか、というと難しい。一本道といえば一本道なのか。
モチベーションがはっきりしていて、PL的にもコイツは許せないだろう、と思う敵ゲストがいた。
その敵を倒さない、という選択肢は別にやろうと思わない。
細かい分岐（ゲストが敵になるか味方になるか）はいっぱいあったけど、かっこいい方というか、
キャストが当然やりたいことをしていれば上手くいく感じ。終わってみれば、だけど。
それで緊張感がある、っていうのは変かもしれないけど、確かにあった。
209 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 07:45:35 ID:???: >>184
シナリオを変えることを思いつかないＧＭには、それで十分だろう。
少なくとも終わるセッションはできる。
210 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 10:26:51 ID:???: 逆に、一本道でないアクトってどんなのだろう？
何していいかわかりにくいアクトになりそうな気がする
211 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 10:29:37 ID:???: キャストがアクトに介在しているという感覚をPLに与えられれば、
事実は違っても一本道とは感じないんじゃないのか？
212 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 10:37:56 ID:???: ストーリーのラインが一本だからといって一本道と呼ばれるわけでもなさそうだな。
213 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 10:43:38 ID:???: >>210
動機と目的と方向性だけ与えて、手段は自由に任せる。

ストーリーは１本かもしれないが、例えばある企業の役員を吊るし上げたいという目的があり、金と言う動機で雇われるとする。
殺すなり、社会的に始末するなり、以降経営に関与できないようにして欲しいと方向性を与える。

あとは　いつ、どこで、どうやって　目的を達成するかを投げる。
殺してもいいし、社会戦でもいいし、精神戦でもいいし
色仕掛けでもいいし、ネタを掴んでの脅迫でもいいし、真正面からの交渉でもいい。
外堀、他の役員を味方につけることで会議で吊るし上げるなど、実行はまるなげる。

全部「判定優先演出あとづけ」の思想にしてしまうと、クソあじけなくなる……あるいはＰＬのやることがなにもなくなる場合もあるが。
214 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 10:47:46 ID:???: そういうことをキャスト人数分やろうとするとすげえ負担になるな。
だから公式じゃ避けているんだろうけど。
215 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 10:52:55 ID:???: >194
＞どこかで提示してくれたほうが

これ、ホントはユーザ側が試行錯誤してく方がいいことなんじゃがなー。
216 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 11:08:44 ID:???: 同じシナリオを複数回やらないと、シナリオの分岐なんて確かめることはできない罠。
必要なのは、分岐しているという錯覚かと。
つまりは、老害どもは氏ね。
217 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 11:36:50 ID:???: >>216
到達点の拡散じゃなくて、経路の拡散を指して一本道ではないと言っているんだと思うよ。
つまり重要なのは分岐じゃない。
218 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 11:43:08 ID:???: シナリオの分岐じゃない。に訂正しとく
219 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 11:54:55 ID:???: >分岐云々
｢吟遊詩人死ね｣ぐらいの意味だしな。
ストーリーにせえ、問題解決の方法にせえ、ＰＬもブック書いていーじゃないかと。
220 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 13:37:33 ID:???: 前にゲストが７人出てくるアクトをやったことがあるなぁ。
題材は武侠モノで、ハンドアウトはPC１～４まで全部チャクラ。

キャストにはハンドアウトでモチベーション上げてもらい
ゲストの行動原理と性格、状況設定は明確に定めて走らせてみた。

…結論から言うと、シナリオは成功。
でも、アクト全体からすると、プレイ時間食いすぎて失敗気味。
多分、事前に落としどころを考えておかなかったのが敗因。
221 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 13:39:58 ID:???: アラシのブランチ：パンツァーイェーガーと＜献身＞とか＜ガンフー＞って組み合わせることができるんだろうか？
火星でちょっと問題になってさ、その場は組み合わせても良いことになったんだけど……ちょっと気になって
特技じゃないから可能なんだろうか？
222 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 14:08:40 ID:???: >>221
却下したいのなら却下しろよタコ
223 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 14:13:33 ID:???: >221

ここで「不可能じゃね？」って言われたら、おまいの火星で

「2chで不可能って言われたから不可能だよ！」

とか言い出すつもりなのか？ｗ

あのな、そんなのはお前の火星の中（主にRL）と話し合えよ。
224 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 14:14:17 ID:???: ブランチは特殊技能ではなく、また組み合わせているわけでもない。
それを考えれば自ずと答えは出よう。
225 名前：チャクラ厨：2005/11/07(月) 14:15:03 ID:???: Ｎ◎ＶＡでデータ間のゲームバランス考えるの、不毛だぞ。
226 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 14:18:59 ID:???: (´-`).｡ｏO(可能かどうかの質問になんでまともに答える人が少ないんだろう)
227 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 14:20:45 ID:???: 自分で考えろよ
228 名前：チャクラ厨：2005/11/07(月) 14:27:07 ID:???: ではもうちょい真面目に。
<ガンフー>や<※献身>のテキストは、特技以外のダメージ上昇を禁止する物じゃない。
ブランチでなくとも、ソルジャーブルーでもロゴスでも上がる。

それを踏まえた上で、｢なんだか狡い｣と感じる場合は、Ｎ◎ＶＡでバランスなんざ
気にするなと以下略。
229 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 15:03:44 ID:???: あらゆる組み合わせは却下です。
230 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 15:42:43 ID:???: だから？
231 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 15:44:15 ID:???: 組み合わせてないし
232 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 16:15:44 ID:???: 人間相手に＜操縦＞車両攻撃する場合のダメージって、差分値ダメージのみでしたっか？
ヴィークルの攻撃力って、車両攻撃の時は無関係でしたっけ？
ついでに、＜ライドファイト＞から＜死点撃ち＞とか＜鉄拳＞って組み合うんでしょうか？
233 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 16:17:57 ID:???: >>232
まずはルールブックをよく読んでみるんだ。
答えは全部そこに載っているよ。
234 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 18:50:22 ID:???: >221
可能。

>232
車両攻撃に差分値＋カード。達成値に速度が足されるので、攻撃力の代わりに速度が使われると思いねえ。
〈ライドファイト〉はまさにそうする為の特技だ。
235 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 23:47:10 ID:???: 234は甘すぎるよ！

つか、232は車両攻撃とヴィークル体当たりを混同しているんジャマイカ。
236 名前：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 23:54:16 ID:???: 車両攻撃はヴィークル以外を対象に取れないンじゃ？
237 名前：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 00:03:40 ID:???: 〈ライドファイト〉：白兵攻撃の一種。
   〈白兵〉で判定。
   攻撃力：ヴィークルの［攻：］
   肉体ダメージを適用する。

ヴィークル体当たり：白兵攻撃の一種。
   〈操縦〉で判定。
   攻撃力：ヴィークルの［攻：］
   肉体ダメージを適用する。

車両攻撃：走り屋のドラテク勝負。
   〈操縦〉で判定（達成値＋速度）。
   攻：爆＋差分値
   ヴィークルダメージを適用する。
238 名前：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 00:52:20 ID:???: こーやって見ると、轢き逃げって、激弱っぽいっすな
239 名前：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 01:06:45 ID:???: まあアクションものだから車に轢かれて終わりってのも辛いし
事故死――奴の死因は事故死
240 名前：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 08:41:36 ID:???: アクションもののひき逃げは、八割が《完全偽装》の演出で、
残り２割は、キャストを対象とした判定で、仕留め損なう為に存在する。
241 名前：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 09:06:29 ID:???: >>240
５、６回跳ね飛ばされても顔面バンソーコだらけになるだけだったりな

シンシティの連中相手にノヴァはやりたくねぇなあ
絶対勝てねぇ
242 名前：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 10:18:12 ID:???: >>241
キャストがシンシティの住人になれば無問題。
<交渉>+<白兵>+<操縦>+<鉄拳>+<イカサマ>（交渉以外は単なる演出）で
顔面大根おろしで情報収集、とか。
243 名前：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 14:55:28 ID:???: >>242
その判定で＜イカサマ＞やらサイバーリンクやらLightningで達成値を上げるぜぇーぃ！
リサーチ専門キャストなんかいらねーなっ！！

【馬鹿は古い火種に火をつけたつもりだ】
244 名前：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 15:37:06 ID:???: 大宇宙オフのプレアクト掲示板をＲＯＭってるんだが、すげー興味深いな。
これだけの数の卓が同時にすり合わせしてるってのがすでに珍しいんだが、それぞれのやり方に個性が出ていて面白い。
ハンドアウトの補足、レギュレーションの確認、ルールの質問、リスペクトの仕方、
キャスト紹介の要約の仕方、モチベの持っていき方、シナリオでの立ち回りｅｔｃ。

ちゃんと周りを見て調整しようとする奴や防御神業とかリソースハックを気にしてくれる人もいてすげー勉強になるわ。
まぁ長々とキャストの設定語っている奴や、アクトの雰囲気読まないキャラをねじこんでいる奴とかもいるけど。
245 名前：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 15:51:13 ID:???: N◎VAができるだけでも羨ましい限りだぜ、クソ。
246 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 13:20:09 ID:???: 明らかに地雷臭い奴とかいるなｗ
247 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 17:21:52 ID:???: 詳細
248 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 18:00:43 ID:???: 俺も参加者だが、レポるか？
どの卓かはヒミツだがｗ
249 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 18:33:49 ID:???: そういうのは他所でやってくれると助かるんだが
250 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 19:09:11 ID:???: レポキボンヌ。
このスレが駄目ならどこかに誘導してくれるとうれしい。
251 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 19:31:35 ID:???: カリスマ＝アラシ＝アラシで
こんなの（ttp://www.geocities.jp/cedar0079/mwc-cm.html）をやりたいんだが
既にポジションが埋まっているという罠
………………やっぱあれか、副で逝くべきか？
252 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 20:01:56 ID:???: ケント・ブルースに選挙で勝ったことにすればよろし。
253 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 20:08:16 ID:???: >>252
いっそケント・ブルースを副にしてしまう手もあるな
254 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 20:21:58 ID:???: >>253
そんなRLの設定をぶちこわすような事、認められるわけないだろ
255 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 20:31:20 ID:???: 認めますお＾＾
256 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 20:36:48 ID:???: ブルースが北米大統領じゃないと成り立たないシナリオでなければ、ワリと通るね。
257 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 20:59:56 ID:???: ブルースを北米大統領Aにして自分は北米大統領Bになれ
258 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 21:08:28 ID:???: 災厄以前の合衆国最後の大統領で、コールドスリープから目覚めるという方法がある。
これだと北米連合じゃなくてアメリカ合衆国大統領がやれるうえ、
ケント・ブルースをぬっ殺してステイツに自由と平和をとりもどすとかやれる。
259 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 21:10:07 ID:???: >>258
おまえ頭いいな
260 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 21:10:16 ID:???: >>258
あまつさえケント・ブルースが専用パワードスーツ着て襲来してもＯＫだな
261 名前：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 22:04:07 ID:???: >>260
おまえ頭いいな
262 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 00:41:13 ID:???: N◎ＶＡ－Ｄで初めてＰＬやるのでキャスト作ってみました。

カブキ◎、チャクラ●、アヤカシなのですがメイクアップで作ると
カブキに<芸術：ギター演奏>があるのに所持品にギターがなかったです。
よくルールブック見ると、そもそも楽器が載ってません。（ＧＸには1個あった）

一般的なカブキって、どうやって演奏をしてるのですか　orz
263 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 00:47:30 ID:???: まぁそのなんだ
鳥取次第でイロイロアレしてな
264 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 00:57:17 ID:???: 言われて見れば妙な話で、確かに楽器は無い…
が、RLとの相談で『持ってること』にしてもらってはどうか。
265 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 01:01:19 ID:???: データに有利不利を与えないだけで持ってるだろ、楽器。
266 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 01:21:34 ID:???: ギター相当の生身で如何か。
267 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 01:27:19 ID:???: 大丈夫大丈夫
俺はギター持って無いけど
<芸術：N◎ＶＡで一番>で対決するキャスト作ったことがあるからw
268 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 01:29:00 ID:???: >>262
ハンドアウトを見てから作ったほうがいいよー。
269 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 02:23:32 ID:???: >262
Ｎ◎ＶＡ市民がどうやって靴下を履いているのか考えれば、自ずと答えは出ますよ。
270 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 02:24:54 ID:???: うまいこというなぁ
271 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 07:04:39 ID:???: まあ、もっともこの場合は「楽器を服などの非データ装備に分類して良いのか
わからない初心者」からの質問に対しては、少々不親切なんですけどね。
楽器を使用する技能が存在するゲームの多くには、楽器のコストやデータが
載っている気がします。

>266
じゃあ、自分はＭＧ７４相当のギターで行きましょう。一つ勝負しませんか？（安全装置を外しながら）
272 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 07:11:41 ID:???: 購入レートが０／０で、ルール的な特殊効果も無い物を態々ルールに書く必要も無い。
273 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 07:30:18 ID:???: 〈芸術：歌唱〉ならなにもいらなくてギター演奏ならギター買えつーのも変な話だしな
274 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 09:47:32 ID:???: でも〈芸術：アレンジ〉はカメラが必要な罠
275 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 09:50:11 ID:???: >>274
いや、別にいらないぞ
カメラで何かを撮る時の芸術：アレンジには必要ってだけで
276 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 10:02:43 ID:???: うちっとこのカメラマンは〈芸術：アレンジ〉判定なぞろくすっぽせずに、
《暴露》で事件の映像を流しているな。
RL曰く「判定が必要にならない限り、普通に撮影できる。判定を要求されて
失敗したら、そこだけ撮れてない」だそうな。
277 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 10:44:36 ID:???: >>276
つまり普通に事件事故その他の現場で撮影するなら問題無しだが
川口浩探検隊について行って底なし沼に嵌ったりするときは判定が必要になると
278 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 12:23:08 ID:???: ヒント：エアギター
279 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 12:55:47 ID:???: カメラも、データになっているの以外のがあると思うが。
280 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 14:11:00 ID:???: 下手にルール的に用意すると、おかしな人が足元すくい出すからなぁ。
やれ他のアイテムの購入レートと比較して現在の価値に換算してどうだの
破壊したら芸術使用不能になるから組み合わせがどうだの
携帯判定がどうだの隠匿レートがどうだのアロー馬汁がどうだの……

そういった煩わしさから逃れようとしたのがDなわけで
ギターがない不自然さも結局は重度の設定ヲタや自分の価値観に凝り固まった人の
身から出た錆。なんで俺らまでそのせいで耳障りな軋みを聞かなきゃいかんのかは知らんが。
281 名前：チャクラ厨：2005/11/10(木) 15:47:42 ID:???: お疲れ。お茶でも飲め。
282 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 16:31:36 ID:???: 一応ＧＸ－Ｄのp.131のディバインフェザーはエレキギターらしいが、これじゃダメなのか？
283 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 17:12:51 ID:???: >>281
氏ね
284 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 17:17:59 ID:???: チャクラは死なーなーいー
病気もなんにもない
285 名前：チャクラ厨：2005/11/10(木) 17:24:27 ID:???: 制裁なんて恐くない。
制裁なんて嘘さ。

でもちょっとだけ怖い。
286 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 17:26:49 ID:???: チャクラが怖いのは飢えだけさ。
制裁も厄介だけどな。
287 名前：ﾆｵﾌｧｲﾄ：2005/11/10(木) 18:39:43 ID:???: 制裁なんて怖くない。
死の舞踏なんて怖くない。
神の御言葉も無問題。

ただ登場判定は不得手。
288 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 18:43:37 ID:???: >>282
無論それを持てばOKなんだが、
じゃあＮ◎ＶＡのギター弾きは皆それしか持って無いのか？
っていうお話
289 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 18:45:59 ID:???: ラウドネスじゃダメなのかよ。
290 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 19:07:16 ID:???: >>288
俺はレジェンダリー使ってマシンガン相当のギターとか使ってたが
291 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 19:08:04 ID:???: >>289
要はトランペットはどうする、ハーモニカは？って話でしょう。
292 名前：聖マルク：2005/11/10(木) 19:21:58 ID:???: >291
俺のキャストにはラウドネス相当のヴァイオリンで〈護身術〉する偽ホームズがいるぞ。
〈芸術〉は別にアウトフィットが必要な記述はないんだし、相当品はこういう時に使うもんだと思うんだが。
293 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 19:28:33 ID:???: >>292
ハーモニカも？
294 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 19:32:17 ID:???: >>293
剣相当のフルート使ってる奴が火星にいたし
問題無いと思うが
295 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 19:46:04 ID:???: フルート型の義体か
珍しいな
296 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 19:49:00 ID:???: フルートを吹いてる時だけ強い、とか何とか言ってたが
まあ、ノリ重視の火星だから出来た技だな

ごめんなさいすいません義体じゃないです武器なんですすみませんＯＴＬ
297 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 20:47:44 ID:???: つキカイダー
298 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 20:57:08 ID:???: >>292
それは相当品でいいんだよ。ただギターだけルールで存在してるから
話がややこしいだけで。効果がないんだし(あるのもあるが)楽器って装
備にしてしまえば良かったのに。だからどうしよう、って話じゃないから。

演奏に楽器がいらないってのは自分も同意するけど、なきゃだめって
ＲＬもいるだろうしねぇ。まあ鳥取しだいなんだが。
299 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 20:59:54 ID:???: その時はラウドネス相当のフルートとか買うハメになるのか。
300 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 21:04:55 ID:???: 常備化したほうが面白いっつうかそれらしいようには見えるけど、
取らなくてもデータ的意味はないものを持ってるとしてもよい。
･･･ぐらいが一番無難なんじゃなかろうか。
例え装備として楽器が存在していても、それは取りたい奴が取るだけでいいと思う。

そうでなけりゃ「コモンセンス」を持っていないクグツは、
軒並み普通の（防弾性のない）スーツを持っていないことになるぞ？
301 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 21:09:51 ID:???: カメラもデータ的に存在するんだよな。
302 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 21:20:12 ID:???: 初動で馬鹿におもねりサプリではクレーマーにおもねった結果
自業自得
303 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 21:39:17 ID:???: 質問。
〈※分身〉で増やしたＡＲ１の分身は、〈自動防御〉しても本体ごと効果を受けてしまう。
ここまでを前提として、その場合のプロットは
[Ａ]
本体：プロット２＋〈自動防御〉分（全部リアクション）
分身：プロット１（全部リアクション）
[Ｂ]
本体：プロットＡＲ分（全部リアクション）
分身：プロット１＋〈自動防御〉分（全部リアクション）

から選んで良いと思う？
304 名前：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 21:55:23 ID:???: どっちにするか、ってのは火星次第
まあ、時と場合に応じて選べるのは、ちょっと有利な気もするし
もめ事の種になる可能性もあるしな
「選ばない方が」良いと思うよ、俺は
305 名前：262：2005/11/11(金) 01:14:25 ID:???: 結局、メイクアップだと縛りがきつくて、自分のやりたいことが
できそうにないので、カブキ◎、チャクラ●、アヤカシで
フルスクラッチで作ることにしました。

<芸術：ギター演奏>を取得し、「重藤弓」相当のギターをＲＬに許可してもらいました。
弓の弦で音を鳴らすのだと、なんかアーティストというより神職っぽいですが...
特注っぽい個性的な作りになったので私的に気に入ってます。

あとはＲＬが忘れた頃に、こいつで<射撃>をぶちかます予定。
その頃には本人すらこれが弓だということを忘れてそうですが。
306 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 01:23:11 ID:???: よっしゃ！じゃあ俺はミュージックソー相当のジェイソン13でいっちょカマすぜ！
ホッケーマスク相当のヘルメットかぶってな！
307 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 01:48:23 ID:???: デストローイ！
308 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 02:02:54 ID:???: じゃあおれドレッド・ランサーでドリル奏法やるー
309 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 02:47:31 ID:???: じゃあ俺はタップ相当のキーボード担当で。
310 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 03:27:03 ID:???: どすこーい！
311 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 05:20:47 ID:???: そういや、この間見たカンフーハッスルっつう映画で、
琴の音色で物体を斬る殺し屋なんてのが出てたが、アレはどう再現すればいいだろう。
斬魔刀相当の琴で〈芸術：琴〉＋〈マエストロ〉＋〈白兵〉＋〈修羅〉＋〈鎌鼬〉って所か？
312 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 07:18:58 ID:???: 元力：疾風（負）+力学
313 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 07:28:12 ID:???: 〈元力：器物（ツール・〈芸術：琴）〉〉による〈自我〉＋〈元力：共通〉攻撃。
314 名前：チャクラ厨：2005/11/11(金) 07:45:30 ID:???: ありゃ、音曲に気パゥワーの類を込めて放ってるという話なので、練気してから放とうぜ。
315 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 09:01:35 ID:???: 携帯判定が必要な楽器……
316 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 10:00:28 ID:???: つ【殲霊砲】＋【ハードボイス】
317 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 10:27:18 ID:???: 〈芸術：琴〉＋〈マエストロ〉＋〈白兵〉＋〈修羅〉＋〈鎌鼬〉相当の【天罰】。
318 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 13:10:50 ID:???: ガン＝カタを再現したいんだがどうすべきか……

やっぱり＜ガンフー＞＜二刀流＞＜二天一流＞を組み合わせるんだろうか？
319 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 13:13:29 ID:???: 極々自然にガン＝オタを再現って読んでしまった。
320 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 13:32:14 ID:???: なにやるのも相当品って言っとけばいいし
321 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 15:42:51 ID:???: 「これがガン＝カタだ」って言っておけばガン＝カタだろう
322 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 18:27:59 ID:???: >>318
なんで〈ガンフー〉＋〈黒羽の矢〉＋〈禅銃〉じゃダメなんだ？
そっちの方が楽だろ？
323 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 18:33:19 ID:Zp79jL+F: >322
> 〈ガンフー〉＋〈黒羽の矢〉＋〈禅銃〉

〈ガンフー〉＋〈黒羽の矢〉（または〈禅銃〉）
じゃね？
324 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 18:35:38 ID:???: sage忘れた。ｽﾏﾇ。

コンバットマキシマムで〈ガンフー〉食らってくる。
325 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 19:26:56 ID:???: 経験点がないうちは、それこそ〈ガンフー〉だけでも十分だろうしな。
326 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 20:02:13 ID:lBu6espi: 本気をだしたときだけなら、クーデグラでいいしな。
327 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 21:13:38 ID:???: 身代わり符をバリバリ消費しながら不死身とか普通にいるしな。
説得力は結局主観に過ぎないから主張したもん勝ち。

技能はなくても神業があるから最強だ。
前座を挑まれたらふざけんな糞RL、やんのかコラ？と言って逃げろ。
328 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 21:36:13 ID:???: ちょっとまて、前座だけなら〈ガンフー〉でも十分だぞ。
329 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 23:23:29 ID:???: そういえばふと気がついたというか忘れてたけど、
Ｄから社会戦は「舞台裏で行う」から「社会戦シーン」に変わったんだよね。
それだと今まで演出無しで地味だった社会戦が、演出を自由にできるようになったわけか。

一人チェスを指しながら
「なるほど、こうきましたか。ではこちらの手はどう対処するのですか、くくく...」
とかほくそ笑んだり。　
カフェでコーヒーを飲んでたら、偽ウェイトレスに襲撃されたり。
コネ（家族）から三行半つきつけられたり。　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
330 名前：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 23:46:38 ID:???: >>329のせいでＤの付属二本目がやりたくなってきた。
社会戦シーンの演出がしたくてたまらない。
331 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 00:00:13 ID:???: 社会戦は叩く人がやってくるので嫌い
スレに社会戦って名前が書かれるだけで予測出来る未来に反吐が出る
332 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 00:06:10 ID:???: >>331
なぁに、あんたの火星で社会戦が不遇でなければ大丈夫さ。多分な。
333 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 00:06:51 ID:???: 叩く人間がいるから嫌い、というならN◎VA自体にだってじゅうぶん叩く人がいるんだがね
334 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 00:59:40 ID:???: >>329
邪魔なんで部屋の片隅でやっててね＾＾

一人の妄想のために皆の調子を崩す結果にしかならないから。
言うなれば自分演出君専用戦闘ルール＝社会戦
335 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 01:01:47 ID:???: さてスレ畳むか
336 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 01:02:20 ID:???: おつかれさまでしたー
337 名前：アーキ厨：2005/11/12(土) 02:31:29 ID:???: 社会戦が忌避される理由としては、
「社会戦技能数＝判定回数」が原因で、
・アクションランクが切れるまで判定していると、処理が長引く。
・キャストの手数が多く、ゲストの手数が少ない状況が起きやすい。
「社会戦に影響するデータの少なさ」が原因で、
・社会戦能力のあるなしがキャスト間で激しい
・クライマックスのカット進行能力との兼用が（リソース的にも）難しい

また、それらが原因でか、楽しい社会戦、テンポ良い社会戦のモデルケースが
公式にもユーザーにとっても少ないというのがありますかね。
なんというか「取りあえずクライマックスにカット進行戦闘は安全牌」とか
言い切れる一方で「社会戦は盛り上がるから普通に組み込んでよし」とは言い切れない、
その辺りで敷居が高くなっている気がします。

次のサプリメント辺りでガラっと組み直し入ったりしませんかね。
338 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 03:06:14 ID:???: 社会戦は煩雑さと進行の鈍化を招くため、消滅しまス。
けれど安心して下さい。
社会に影響力を持つ一部のスタイルには、
社会技能、コネ技能を用いて対象にダメージやバッドステータスを与える特技が用意されまス。
339 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 05:35:55 ID:???: >338
それは次版の仕事だな。流石に今持っている特技が消えるのは頭が悪すぎる。
そう言う意味ではR版のエニグマも大概馬鹿だったが。
340 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 06:01:48 ID:???: ところで社会戦シーンはゲストも全員登場だから社会戦の対象になりうる相手ならデグラ飛ばすのも合法だよな
341 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 06:19:17 ID:???: >340
それが合法だと「射：超遠」の精神戦までやりだす奴がいるからなぁ。
俺なら、《とどめの一撃》の対象はあくまで[射：至近～超遠]と裁定し、
一般の精神戦ともども、社会戦では使用できないものとする。
342 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 06:37:38 ID:???: >340
そこがクライマックスなら別に構わんけど、
リサーチ途中のイベントでやるのはお奨めしないね。
合法違法を問うのなら、至近距離のヒロインに《死の舞踏》も合法だし。
343 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 07:56:35 ID:???: >340
割とあり。ついでに《神の御言葉》も認めておこうか。

そんな諸君等に質問があるのだが、ネバーランドとネヴァーランドはひょっとして別物ですか？
344 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 09:24:17 ID:???: ＮＡＶＥＲランド……ｺﾞﾒﾝﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ
345 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 10:25:07 ID:???: ネバーランドにはマイケルがいるんだよ
346 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 10:29:38 ID:???: そしてうららがダンスして視聴率を稼いだりするんだな
347 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 10:57:22 ID:???: >343
具体的に何がどう違うの？
348 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 12:01:16 ID:???: ネバーランドはアラビアンドリームとか作ったとこ。
ネヴァーランドとは微妙に違う。
349 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 12:09:10 ID:???: >>341
《神の御言葉》ならともかく、通常の精神性はまったくもって違法だぞ
350 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 13:42:35 ID:???: 夢魔とかの例外はあるがね。
351 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 14:14:16 ID:???: そりゃ通常の精神戦じゃないしな。
352 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 14:27:26 ID:???: あとは《神の御言葉》か。あれはそもそも精神戦じゃないからな。
353 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 15:50:21 ID:???: 精神戦って違法なの？

あんた嫌いって言うだけで精神戦なんだからマネキンはよほど猫被ってないと駄目だな
354 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 16:01:33 ID:???: っ文脈
355 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 16:12:31 ID:???: おっと素で読み違えてた。ルール上の合法かどうかか
356 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 19:11:56 ID:???: >>345
ネバーランドの支配を狙うカブキ=カリスマ=クロマクが敵ゲストのアクトをやったことがある。
腹心はチンプ（知能の高いチンパンジー）のニューロだった。名前は勿論バブｒ
357 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 19:15:01 ID:???: >>356
あんなに子供が大好きな人をそんな役回りにするなんてヒドイＲＬですね
358 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 19:24:49 ID:???: PLから社会戦しかけても、他のPLとRLが嫌いなせいで、嫌な目で見られるか、却下される鳥取。ｶﾅｼｽ
359 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 19:36:13 ID:???: 社会戦シーンで、キャスト・ゲストが皆登場してても
せめて相手の居場所が確認できるような状況でないと
精神攻撃も肉体攻撃も届かない気がするのだが....

逆に、敵・味方が近い位置で向かうなら、それはもう
社会戦シーンじゃなくて、普通のシーンだな。

てなわけで社会戦シーンで精神戦が発生するのって
どんな状況なのか、参考にしたいので教えてくれまいか
360 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 19:51:33 ID:???: FEARがナイトウィザード通信というウェブラジオを配信していたんだが、今回FEAR通信に
生まれ変わった。
で、それにともない、NW以外のシステムも取り扱うことになったわけだ。

……レイ、メモリが主役のミニドラマの脚本を考えている俺がいるわけだが。

つーか、そういった媒体でNOVAが扱われるとしたら、どういうコンテンツが思いつく？
やっぱ、タイガーリリーがDJの、海賊放送風なやつかしら？
361 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 20:14:04 ID:???: >>360
つ[カムイ］
362 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 20:23:58 ID:???: >>360
前にミニドラマっぽいＣＭやってたな。
363 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 20:24:59 ID:???: ニューロデッキ占いとかやったら面白いんじゃね？と思っている俺がいる。
364 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 20:59:56 ID:???: 牙王…檜山さんが出演してくれるのか！　そいつぁニューロだな。
365 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 21:03:37 ID:???: 今（FEAR通信）ならそれも決して夢物語では無く聞こえるな
366 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 21:03:52 ID:???: >>359
夢魔と、悪魔の書みたいなヤツと、神の御言葉。
367 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 21:40:56 ID:???: >>364
雪乃五月の冴子ﾀｿには納得いかない俺。
368 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 22:08:41 ID:???: 神の御言葉だと判定いらないから、物理的制限（距離とか）にとらわれることのない
精神攻撃ははできそうかな。

悪評を広めるよう、部下を動かそうとするエグゼクの一室
↓
飲もうとしたコーヒーのカップが突如狙撃されて、恐怖する（天罰の演出）
あるいは、以前出会ったカリスマの言葉が今、頭の中で反響する（神の御言葉の演出）
↓
「いや、まて　この件（社会戦）からは手を引こう....」
369 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 23:17:53 ID:???: >>365
じゃあ、大佐はもちろん・・・。
370 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 23:20:03 ID:???: >>367
俺は合ってると思う。
371 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 23:52:09 ID:???: 「第3の目」カムイかー。ﾅﾂｶｼｽ。
思えば昔のN◎VAはcoolだったなー。

今は全然ダメ過ぎ。
触れれば切れるような鋭さがまるでねー。
キャスト同士の馴れ合いばっか。
ルルブのゲストもイカ臭いﾃｨｯｼｭ以下ばっか。
全然coolじゃねーし。
372 名前：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 23:54:50 ID:???: 煽るならもっと上手くやりなさい
そんなんじゃあからさま過ぎて誰も引っかからねーわよ
373 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 00:05:55 ID:???: 社会戦シーンで社会戦以外のダメージってどうなんだろ？
射程とかの概念がないから通常の判定ではまず無理だろうけど(そして武器の射程に依存する《死の舞踏》も)
《とどめの一撃》や《神の御言葉》はシーン内の対象とあるからいけるのかな？(ただ、ＲＬ判断で却下できるとわざわざ書いてある分、《とどめの一撃》は却下されやすそうだが)
374 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 00:07:17 ID:???: さて今日も馬鹿が湧いたしグダグダするか
375 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 00:08:19 ID:???: 懐古主義者を演じるならcoolはkoolの方がいいんでね？
376 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 00:12:02 ID:???: カムイって“第３の目”だっけ？“第5の目”だった気が。
藤浪さんのキャストだったような。LOGOUTだっけ？

昔のLOGOUTリプもいい加減ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったような。
弾王とか神業で脱出した後途中で消えたり。
377 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 00:19:07 ID:???: >>371
今はKoolじゃろ？

【古い】
378 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 01:44:36 ID:???: ここでＧＥＮＫＡＩ　ＴＯＰＰＡですよ
379 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 02:08:05 ID:???: ＤＡ・Ｉ・ＫＯ・Ｕ・ＨＵ・Ｎ☆
380 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 03:50:37 ID:???: >376
“５の目（5th EYE）”のカムイ（Cam-E）。Ａカメ、Ｂカメと数えて５つ目のカメラってことだとか何とか。
381 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 04:53:54 ID:???: >>377
でもKOOL化って、どう考えても《神の御言葉》使われたとしか思えないよな。
382 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 05:55:18 ID:???: >>373
アヤカシの＜夢魔＞が“社会戦シーンにおいて精神攻撃を行うことが出来る”特技だから、
それ以外のケースでは出来ない、と判断していたのだが…。
383 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 11:04:24 ID:???: >382
《神の御言葉》《とどめの一撃》は、物理攻撃でもなければ精神攻撃でもないからねぇ。
384 名前：アマいもん：2005/11/13(日) 12:03:55 ID:???: >>381
Ｎ◎ＶＡのキャラって理性の制御値がヤバくなりがちだから、さぞかしKOOL化するヤツも多いンだろーなあ。
385 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 12:37:54 ID:???: >384
逆、逆ですよ。ニューロエイジの【理性】は、カゲを除いた
全てのスタイルにおいて能力値との差が２以上になります。
【感情】などは、必ず能力値－制御値が－２以上になりますし、
ヤバくなりがちなのは寧ろ【生命】【外界】ですね。
386 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 17:35:25 ID:???: つまりニューロエイジの住人は肉欲と金と権力に弱いわけか。

サイパン厨が喜びそうだな（ｗ
387 名前：サイパン厨：2005/11/13(日) 17:38:06 ID:???: もしかしてギブスンも最後まで読んでない俺の出番ですか？
388 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 17:53:54 ID:???: >>387
お前ギブスンはニューロマンサーしか書いてないと思ってるだろ！
389 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 18:07:53 ID:???: フューチャーマチックまでは読んでないと言う事だろう。
そうだよな？>>387　そうなんだよなァ！？
390 名前：サイパン厨：2005/11/13(日) 19:08:50 ID:???: >>388
そんなことはない！
>>389
すいません・・・モナリザ・オーヴァドライヴ最初の数頁で挫折しました。
ニューロマンサー最後まで見ましたでも頭に残ってないです。
ほかもおんなじ感じです
サイバーアイ買うために体売った女の話しか頭に残ってないです。
すいません・・・すいません・・・生まれてきてすいません。

でも攻殻機動隊とか銃夢は一応押さえています！！
391 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/13(日) 19:36:11 ID:???: やべぇおれもニューロマンサーだけは読んだが頭に残ってない口だ。
392 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 20:05:06 ID:???: 一回読んでもわけわからんやろ。
っていうかいまでもよくわからんが。
393 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 21:02:09 ID:???: 耳っ娘が出ないから横にギブスンは向いてないです。
シェイヨルにでも旅立ってくださいです。
394 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 21:09:44 ID:???: >>360
えーと、名前忘れたけど「支配者の逃亡」で「Let it be」流してた人
395 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 21:19:43 ID:???: だからそれがカムイやっちゅーねんｗ
396 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 21:39:05 ID:???: 俺はサイバーパンクは知らん……だがＳＦは知っている！

手の甲にレンズを装備したイヌ－カブトワリ－マヤカシをやろうとしたり！
Ｍ●ＯＮで蜘蛛どもを火炎放射器で薙ぎ払ったアラシ－カブトワリ－カブトワリをやろうとしたり！
旧八丈島で起きたテロ事件に投入された思考戦車部隊の生き残りのアラシ－アラシ－ニューロをやろうとしたり！
地下から蘇った日本軍の人造人間カタナ－カタナ－ヒルコをやろうとしたり！
元ネタが全然わかんねえといわれてぶん殴られたり！
スターレジェンドやれって言われてぶん殴られたり！
397 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 21:56:45 ID:???: とりあえず陸軍中野予備校だけわかった。
398 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 22:01:59 ID:???: >>397
だけか！？　それだけなのか！？ｗ
399 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/13(日) 22:04:55 ID:???: レンズマンはわかった。
400 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 22:18:02 ID:???: 若いというのはいい。
401 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 22:19:46 ID:???: >>396
それは元ネタがわかんないのが問題じゃなくて元ネタが分からないと受けないキャラ作った事が悪いんじゃない？
402 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 22:21:31 ID:???: そんな老害、修正してやるー！
403 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 22:22:15 ID:???: 上から順に、
レンズマン
宇宙の戦士
知らん
知らん
404 名前：浅倉たけすぃ：2005/11/13(日) 22:31:26 ID:???: ニューロマンサーは何度も挫折しながら読んだがハードワイヤードは一気に読めた希ガス。
あとアンドロイドお雪だのサイボーグブルースだの、パンクぢゃないがな！

>>402
つ古本屋、ニューロマンサーはよく100円で売ってる
405 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 22:48:12 ID:???: ニューロマンサーよりスキズマトリックスの方が辛かったがなー

ハードワイヤードはいいよな。話が判りやすいし。サクサク読めるし。
406 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 23:21:27 ID:???: >396
上から順に
・レンズマン（小説／アニメ［ＴＶ／映画］　Ｅ．Ｅ．"ドク"スミス原作）
・宇宙の戦士（小説　Ｒ．Ａ．ハインライン原作）
・ＧＵＮＨＥＤ（映画／原田眞人監督）
・ひょっとして「超人機メタルダー」？…なわきゃねぇな

ＧＵＮＨＥＤって結構マイナーだからなぁ
407 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 23:28:07 ID:???: >>406
ＧＵＮＨＥＤって舞台地球だっけ？
408 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 23:31:24 ID:???: 地球どころか、八丈島が舞台
409 名前：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 23:33:53 ID:???: ラストはミカドロイドだな
超マイナーだが
410 名前：396：2005/11/13(日) 23:37:50 ID:???: >>406
ラスト以外正解
>>408
正確にはアイランド８ＪＯだけどなー（笑）
>>409
正解

いやまあ、皆元ネタわかった上で「わかんねぇよ！」って突っ込んでくる良い火星人たちなんだが
どうにも趣味趣向がスターレジェンド向きなのに、Ｎ◎ＶＡが好きなんだよなあ……
411 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 01:45:20 ID:???: で、誰か大宇宙オフのレポートよろしく
412 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 02:10:43 ID:???: ゲームは当たり卓だったのか、普通以上に楽しかった。運営も幹事がイタいけど手慣れてて、まぁオッケ。

でも、ここじゃダメ出しの方が望まれてるのかな？
個人的に気になったのは三次会の卓分け。各ＲＬのプレゼン下手過ぎ。tatuyaのが一番まともに見えたり。
「俺はWoDやりたい」と空気読まずに言い続けた奴とか（だったら自分で面子集めてやれよ）、「うちのアクトにはヒロインいませんよ！」とウザいくらい主張してた奴らとか（ヒロインいようがいまいが面白けりゃいいんだってーの）
413 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 02:28:16 ID:???: >393
ノーストリリアでのク・メルのほうがエロいと思うがどうか。
414 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 02:48:44 ID:???: >412
どの卓だったか訊いてもいい？まずければせめてヒントでも。
塚漏れも大宇宙行きたかった。
うらやましいなｺﾝﾁｸｼｮｳ!
415 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 08:06:04 ID:???: 三次会なんてそりゃもうヘロヘロだろう
つーか三次までアクトするのかｗ
416 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 08:16:01 ID:???: だから他でやれって
417 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 08:29:45 ID:???: >412
じゃあお前さん、酒飲んでプレゼンやってみな？頭回んなくてぐだぐだになるって(笑)
もちろん普段からの巧拙はある。ｔａｔｕｙａはよくここで叩かれるが、
場数を踏んでるからな。俺も彼のが一番いいかな、と思ったよ。
ただ、そもそも酔いと眠気と戦いながらのアクトはあんまりお勧めしない。
二次で帰ったりカラオケに流れたりした人は皆そこらへん考えてたんじゃない？俺もそのクチだが。
418 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 08:52:49 ID:???: ゾヲンを囲んで親睦を深めるOFF会なんだから、本来はゲームは二の次なんだろうしな。
419 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 10:40:10 ID:???: ３次会の徹夜アクトは、やってること自体が一種のネタだろ？
420 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 10:55:07 ID:???: みんながハイテンションの中ひとりでシラフなのは辛いぞー
421 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 11:16:09 ID:???: 酒がないときゃ自分に酔えよ。自分が無いなら雰囲気に酔えよ。
422 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 11:32:30 ID:???: ＞大宇宙OFF
割とまっとうな服装・髪型したのがぼちぼちいたのが印象的。

いや、その逆も多かったけどね。
423 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 19:57:15 ID:???: 局地的にアレなのもいたけどな
424 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 19:59:03 ID:???: 昨日池袋にいたアレな集団はそうなんかなぁ…
425 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 19:59:09 ID:???: んなものは、どこのコンベでも大して変わらん気がするが。
426 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 20:20:33 ID:???: >424
時間が朝なら多分ＹＥＳ
427 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 20:22:06 ID:???: >424
夜中か早朝なら大宇宙OFF三次会。
昼間は池袋じゃなかったんで違う。

イタくない程度のオタが大多数。オサレさんが数名。スーツが数名。
わかり易いコンベンションの図だった。
428 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 20:44:22 ID:???: 「イタいオタ」が分類に無い辺り、>>427は自称「イタくないオタ」
429 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/14(月) 21:44:04 ID:???: >>428
427は「イタくないオタ」の基準が低いんじゃないかなぁ。

というか卓ゲ板で煽ってる人とかの「イタくないオタ」基準が高すぎるんだと思う。

【「プリキュア見てる」ってだけで実生活での言動や見た目全無視でイタいアニオタ確定、みたいな】
430 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 22:41:48 ID:???: >>429 中学生以上でネタじゃなくて本気で「プリキュア」見てるのは普通にイタイだろ！！（ｗ
431 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 22:51:17 ID:???: >>429　普通だろその基準。
人前で「プリキュア見てる」と公言できるのはイタイ。
普通は見ていても本当に親しい人間にしか明かさない。
432 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 22:51:26 ID:???: >429
見てるだけならイタくはない。
その事実が露見することがイタいのだと思う。
まぁ、その、なんだ。ＴＰＯってやつじゃないかな。

>427
スーツってなんだ。仕事から直行した猛者でもいたのか。
433 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 22:52:10 ID:???: 仮面ライダー見た後に惰性で見たりもする
434 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 22:56:09 ID:???: 仮面ライダー鑑賞はイタクない。
プリキュア鑑賞はイタイ
惰性で見ちゃったやつは極めて危険な状態にある。
引き返せるうちに・・・
435 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 22:57:03 ID:???: イタいというのは同意だが、だからといってイタい"オタ"かというと疑問符が出るね。
436 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 22:57:19 ID:???: >>432
露見つーか、訊いてもいないのに自分からカミングアウトしてたらイタイよね。

スーツは……その人にとっての最大限のオシャレのつもりだったんじゃないかな。
前にコンベでいたよ、そういう人。すげー浮いてた。
437 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:08:03 ID:???: 別にスーツなんてただの普段着ですよ。ハッハッハ。
438 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:13:16 ID:???: >>434
ライダー鑑賞も十分世間的にはイタイよ…。
439 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:16:22 ID:???: >>438
イタイイタクナイの基準はギャルギャルしてるかどうかにあるようですよこの業界
440 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:26:37 ID:???: イタいの一言で、スレの延び凄いな。

ヒルコＳＳＳは今週末あたりかね？
441 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:29:27 ID:???: 何処かのクグツかレッガーかもしれんぞ＜スーツ
442 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:35:19 ID:???: いや、あのスーツは別にいいんだよ。
局長の両側に立って手繋ぐんだからｗ
443 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:42:04 ID:???: >>442
とりあえずお前がイタいということはよく分かった
444 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:43:08 ID:???: 俺のヒルコSSS大胆予想！
世界中にヒルコが蔓延するようになって、モンスターハンターTRPGとリンクする！
445 名前：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:57:57 ID:???: >443
一次会の開会式で実際にやってたよ。
真ん中に局長、両脇にスーツ（グラサン装備）

>441
スーツの一人はイワサキの社員とかいってたｗ
446 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 00:03:19 ID:???: 岩崎って会社は実際にあるからな。
何してる会社かは知らんが。
447 名前：アマいもん：2005/11/15(火) 00:08:52 ID:???: >>390-391
カウント・ゼロは面白いよー？

>>396
アイドルバディが医療用バディと駆け落ちしちゃったり！
WINDSが電源をショートさせて死ンでしまいたかったり！
ハンドルがNO-NAMEの逆つづりだったりALIENのアナグラムだったり！
完全義体になってもウエストサイズは変わらなかったり！

>>446
自動車造ったりリコールしたり。
448 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/11/15(火) 00:21:10 ID:???: 『エマノンエマノン』

『鉛筆を作るのは実は違うんだよもん』
449 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 01:56:50 ID:???: 今日、勢いに任せてＮ◎ＶＡ－Ｄとグランドクロスとカウンターグロウとストレイライトを買った
が、俺の周囲にはＴＲＰＧを知らない――というか、オタクじゃない友人しかいない

……親切な何方か、オンセで一緒に遊んでは貰えないだろうかＯＴＬ
450 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 02:35:17 ID:???: ＴＲＰＧ知らない人をＮ◎ＶＡにハメるいい機会ジャマイカ。
ガンガレ。
451 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/15(火) 02:44:21 ID:???: やべぇプリキュア見てるってそんなにやばいのかよ！
知らなかった！

…いちおう言い訳すっけど
「見てる」って広言しないのが前提ですよ？
「プリキュア見てる」ってところかまわず言いまわるやつぁ
そうとう"実生活での言動"がイタくて十分「イタいオタ」だと思うよさすがに俺も。

【もっとも2ch内で言い放つ分には全然問題ないと思ってるけど】
452 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 02:56:02 ID:???: IRCの#Nova_2chに行けば誰かRLいるんじゃねーの。
453 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 04:56:09 ID:???: >>449
オンセでRM(GM)やったことないけど、なんか考えてみるよ。
期待しないで待ってて（ ´∀｀）
454 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 05:00:52 ID:???: >453
…ひょっとしてＲＬと書きたかった？
455 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 05:38:49 ID:???: >>454
（ ´∀｀）

（*´∀｀）
456 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 10:39:58 ID:???: ＞プリキュア
おじゃ魔女から惰性で見てる俺はどうすれば…なんだか最近オモロないし。
てか、キモヲタ上等でマジレスすると、一般的には良しとされてるドラマってぇヤツがどうにも面白くない。
たまに出物はある(ちょっと前だと探偵濱マイクとか、最近では女王の教室とか)んだけどねぇ。

でも、映画はよく見るし、海外ドラマもよく見る。
日本のドラマはアレだ。もっと金と時間かけてしっかり作れ。

ダラダラとシナリオをこなす趣味は無い。
1回1回のセッションをもっと真剣に楽しみたいのである。
457 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 11:11:25 ID:???: そりゃ一般人とオタの感性は違うわな。
良しとされてるドラマってのは話題合わせるために見てるってのもあるし。
458 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 12:06:50 ID:???: >>449
ブレカナメインのサイトとかでも時々N◎VAやガンドッグの他ゲー卓が立つときもあるしなぁ。
まぁ気長にオンセサイト探せば？
459 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 16:15:40 ID:???: IRCに入って、チャンネル一覧出したらどうだ？
460 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 20:02:58 ID:???: プリキュアってハリーと親分の喝とアッパレやってる時間だっけ？
461 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 20:03:40 ID:???: >>456 面白くなくても話題合わせるのが大人。ただそれだけ。
ドラマそのものを楽しむんじゃなくて共通の話題を持つことを楽しむということ。

そもそも本当に面白いドラマというのは他人と話題を共有しなくても面白いわけだし。
普通そうするだろ？

共通の話題を持とうとスリあわせもせず自分の趣味を押し付けると嫌われる。
過去ログ見れば分かるはず。

【説教臭いデス】
462 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 20:37:50 ID:???: >>449
コンベンションでも行ってみれば～
NOVAなら大概立ってるでしょ？
463 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 21:16:06 ID:???: >462の住んでいる地域ｳﾗﾔﾏｼｽ
464 名前：462：2005/11/15(火) 21:26:26 ID:???: >>463
NAGOYAですがなにか？
465 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 21:30:02 ID:???: >>464
都会じゃねえか
466 名前：ＮＰＣさん：2005/11/15(火) 22:17:46 ID:???: 鳥取だとＮ◎ＶＡがたつことなんて滅多にないよ。
467 名前：449：2005/11/16(水) 00:24:45 ID:???: んー……初めてのシステムだし、できればＰＬからやりたい、と思ってたんだけど……
サンプルシナリオやりませんか、って言ったらＰＬやってくれる人いますかー？
468 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 00:34:34 ID:???: メン募スレでやれよ
469 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 01:08:17 ID:???: >>467
メン募スレに行くか、ＩＲＣの#Nova_2chに行けって。

後、来週なら俺がＲＬしてもいい。
470 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 06:26:33 ID:???: ＮＡＧＯＹＡは確かにＮ◎ＶＡよく立っているけど、
数回参加した感じでは地雷としか思えなかったが…
471 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 07:22:23 ID:???: nagoyaならぬ名古屋ではNOVAっぽいモノが立つことはある。
472 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 10:30:39 ID:???: #Nova_2chはなぁ……門戸開いてるようで実は閉じてるからな。
連中とあわないＰＬを叩き出した前歴があるので、一応注意した方がいいよ。

まぁ、その辺は過去ログ参照。叩き出されたバカはどうしようもない厨房だったけどなーｗ
473 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 10:44:53 ID:???: ﾊｧ?!
474 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 10:52:04 ID:???: >472
事情を知らない厨か、荒らしたいだけの猿かは知りませんが、デマを垂れ流さないでください。
475 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 10:53:57 ID:???: 知らなきゃならない事情があったの？
476 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 10:56:54 ID:???: 今なら難攻不落の方が人も多いしアクトしやすいんじゃないか？
477 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 11:00:22 ID:???: #Nova_2chで、自分とあわないＰＬを自己判断で勝手に叩き出した阿呆がいて、
そのことで周りから非難を浴びたら、叩き出した当人も自分から勝手にいなくなっただけ。

少なくても、>>472は全くのデマ。
478 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 11:02:02 ID:???: wide系の#エロいセッションしませんか？でもアクトをやってるとか噂に聞いた。
チャンネル名に反してエロくないのを。
479 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 11:12:07 ID:???: チャンネル内規則とかルールとかうぜええええええええええええええええええ！
480 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 11:15:18 ID:???: >479
普通にどのサイト行ってもそういうのは有ると思うが。
481 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 11:17:05 ID:???: で、どんな規則があるの？
482 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 11:18:17 ID:???: >479
愚痴スレでやれ。
483 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 11:48:58 ID:???: >>480
恐ろしいことに存在しないとこもあるらしい
484 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 11:52:16 ID:???: 規則も何も、ほとんどがマナーみたいなもんだからな。
礼節をわきまえようとか、他人に不快な思いをさせるなとか。
わざわざそんな当然のことを規則にする必要もないってとこだろ。
485 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/16(水) 11:56:47 ID:???: >>481
縦、両マウント禁止。
発見次第即BAN。
486 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 11:58:42 ID:???: >>484
その"当然のこと"が出来ない奴が困ったちゃんとして叩き出されるわけだ。
487 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 12:07:55 ID:???: そんな奴はさすがに叩き出されて当然だろ。人間社会の最初の基本。
488 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 13:30:55 ID:???: まあリアルと違って肌に合わないと思えば切断すりゃいいんだ（マナーにゃ反するけど）
試してみて損は無いんじゃね？
489 名前：チャクラ厨：2005/11/16(水) 13:36:37 ID:???: 一、ナオンにモテる奴は処刑。
一、ナオンに言い寄る奴は処刑。
一、ツンデレ戦闘美少女とお近づきになりたい。
490 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 13:45:27 ID:???: >>489
なにそのＭＮ◎ＶＡ
491 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 19:17:32 ID:???: 電撃nPaの作家リプレイがN◎VA 2nd クルードルールだった。
ルーラーは甲田学人
492 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 22:47:29 ID:???: そういやおかゆと成田はN◎VAするんだっけ？
493 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 22:49:04 ID:???: 2nd厨uzeeeeeeeeeee
494 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 22:52:50 ID:???: ダブルブリッド書いた人（名前失念）もN◎VAラーだったな確か
495 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 22:58:38 ID:???: Ｎ◎ＶＡリプじゃないとはいえ、
よもや今になって2ndのリプレイを目にする日が来ようとは・・・。
496 名前：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 23:17:35 ID:???: 難攻不落の方は掲示板があるのでそこを見れば頻度はわかるだろ。
497 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 01:12:59 ID:???: >494
恵里加たんはもう忘れられた存在か･･･
498 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 06:32:50 ID:???: >>493 Uzeeeee
493が可哀相なので一応釣られておく
499 名前：チャクラ厨：2005/11/17(木) 09:28:13 ID:???: みんな聞いてくれ。あの三田誠もＮ◎ＶＡをやっているんだ。

小説家じゃないが、平野耕太もＮ◎ＶＡ経験あるらしいな。
同人誌かなんかで、元戦場カメラマンのトーキーの絵拝んだことある。
500 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 09:42:51 ID:???: ヒラコーは小川雅史とTRPGやってるって話を聞いたような。
501 名前：アマいもん：2005/11/17(木) 10:09:12 ID:???: でも雅史はＮ◎ＶＡのシステムについて行けなくなってたよーな。

>>491
でも広告はDのなンだよな。
いったいアレぁ、どの辺の層を対象にしてンだろーなあ。
【※もちろん一般的な電撃ノベルのファンです】
502 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 11:13:39 ID:???: >>ヒラコー
つ【ＢＢミレニアム】
503 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 11:15:10 ID:???: つまりN◎VAをメジャーにするには２ndを復刻させてそれらの作家陣を取り込むことなンだよ！
504 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 11:58:52 ID:???: >503
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲけど、2ndファンとは限らないと思うお
三田誠は、R（GX出て少しの頃）で同卓したし
ヒラコーもRだかDだかやったんじゃなかったかね

2ndは難しすぎてもう出来ません

昔、オフィシャルの人間（稲葉義明か誰か）が、
「俺、最後まで2ndのカット進行判らなかったよ」と言っていたのが印象的でした
505 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 12:35:09 ID:???: この御茶ノ水～も、
企画に適してるからわざわざ引っ張り出してきた
って但し書きがあったくらいだから現行では
やってないんじゃないかな。
506 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 13:20:03 ID:???: 2ndのカット進行は今でもわからん。
誰か英語で説明してくれんか？
507 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 13:52:52 ID:???: ユーアーカブキ！
508 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 14:07:15 ID:???: 相当品使えばＤでも各キャラを再現できるだろうけど、
経験者以外だと辛いわな。

そういう用途であれば、確かにクルードのが向いてるかもしれん。
509 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 15:11:51 ID:???: DってRを遊びやすくするために、ルールにパッチ当てたようなものだったが
ＲＲの方が自由度高くて遊びやすいと思いませんか？

なんかハイランダーとかエグゼクとか、以前と別物に見えてならない...
510 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 16:34:05 ID:???: DとR（RR）のルールは別物だと思う。………まあ、3eと3.5e程度には。

RRの方が自由度高いか…と言われたらちょっと疑問。
自由度の定義にもよるけど、RRの頃よりも演出の幅は広がった気がするよ。
511 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 16:36:12 ID:???: >>509
ＲＲのどのへんが自由度高くて遊びやすいと思うの？
根拠を示さないと懐古厨にしか見えないよん。
512 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 16:39:40 ID:???: やたら噛みつくなよ、狂犬。
513 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 16:44:39 ID:???: >511
データ的な自由度…つーか選択肢は多かった気がする。
相当品使えよ。って言い出したら、もうどうでもいいんだけど。
514 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 16:48:24 ID:???: >>513
確かにＲＲも装備は多かったけど、現在のＤはサプリもたくさん出て同じくらいにはなっているよ？
あとＲＲは武器オプションとかもほとんどなかったし。
515 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 16:53:34 ID:???: >514
んむ。個人的には、色々な面で見てDの方が好き。
でも、たまに2ndやSSS1～4あたりを見ると、「ああ、こういうのもいいなあ」と思ったり思わなかったり。
516 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 17:12:44 ID:???: >>513

自由度なのかどうかは別として、確かに昔のアウトフィット（のページ）にも魅力は感じるな。
今よりデータ上意味のない装備が沢山あったし、
解説文の長さに制限がなくて長いのも短いのもありだったし、絵も圧倒的に多い。
恐らく、ニューロエイジのガジェット紹介を兼ねていたためだろう。
そういうガジェット紹介としての意味が薄くなった（特に基本ルルブ）のは確かだと思う。

仕方ないことだとは思うがな。少なくとも今の方が遊んでいる分には楽しいわけだし。
517 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 17:25:57 ID:???: >516
同意。TNRに比べれば取り回しが簡単になって他に労力を割けるようになった。
初心者が動きようのないキャストを作ってしょんぼりする事も減ったしね。

…あとはもうちょいビジュアル面が強化されればなあ…。
518 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 17:53:12 ID:???: >>517
Ｒと２nd見せてＤ遊べばいいんじゃね？
519 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 17:58:57 ID:???: >517
ちょｗｗお前ｗｗｗﾃﾗ賢ｽｗｗｗｗ
520 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 20:33:56 ID:???: >>516
「抹消」とか「蒸発」とか好きだったなあ･･････。

>>517
カラーページの「新聞記事」が無くなったのはガジェット紹介の意味合いからすると痛い。
あーゆーのがルルブから消えてGFの次の連載になるのだろうか。
521 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 21:25:43 ID:???: ところで話は変わるが、
N◎VAのコンボ大好きっ子層はD&D3.5eマルチクラス最適化層と仲良くやっていける気がしないかね？
522 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 21:26:48 ID:???: RRとDの違いで考えてみると
RRの頃はアウトフィットに、いい意味で余分なテキストがついてて味があった。
特に持っていることによって有益にもならないが、素朴で個性的なモノも多かったよ
Dのアウトフィットのページ見ると、只データが羅列しているだけで実に寂しい。
サイバーウェア関連とかほとんど絵もないしね。

私的に気になるのは特技の方なんだけど
Dになってから、多くの技能が達成値の増減、ダメージの増減、通常防御不可技能を
防御可能にする技能とかばかりになってて、各スタイルごとの特色が薄れてる気がする。
RRのころもスタイルごとの特技がかぶってるものもあったけど、今ほどかぶってはいなかった。

例えば＜運命の輪＞とか＜後光＞とか、
まさにその特技でしかできないことが可能な特技とかあったっしょ？
それが、Dになったら味気ない効果に置き換えられちゃったのはとても残念だよ。
何ていうか、その、うまく言えないが浪漫が...
523 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 21:40:00 ID:+lMC+lFy: それはそうとヒルコSSSはまだか？期待してるんだが
524 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 21:44:01 ID:???: >522
RRの時の〈運命の輪〉ってどんなんだっけか。
525 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 21:47:15 ID:???: SSSは・・・買った人がRLする羽目になるからなぁ。
そのうえ「一度やったシナリオをもう1回やるの？話の展開わかってるからつまんないジャン」とのたまう我が火星。
漏れもたまにはSSSをPLでやりたいよorz
526 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 21:50:48 ID:???: >525
ヒルコSSS買った時に、「俺読んでない。誰か読んでRLやってくれ。」って言えばいいんじゃね？
527 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 21:52:24 ID:???: 読んで無いからやってと言ってマジで信用されない火星はどうかと。
528 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:07:09 ID:???: >>522
Ｒが発売された頃に似たような文を読んだことがある。
それはＲＲを2ndにＤをＲに置き換えたような文だったんだが・・・

つまりは時代の流れは君の嗜好と逆方向に流れているということだ。ｱｷﾗﾒﾛ
529 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:08:57 ID:???: つまりアキラちゃんが俺にメロメロってことだな
530 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:18:19 ID:???: <霊覚><カメラ記憶>とか残ってはいるけど、使おうとすると嫌われる場合もあるからのう。
531 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:22:26 ID:???: >524
たしか、組み合わせると「あらかじめ用意していた」ことにして判定できる、だった。
売買と組み合わせて、そのとき必要なものを即座に用意できる、とか。(携帯判定は必要)
ＲＲだと、社会的な行為のみって言う限定が付いていたと思う。
あれはとても面白かった。

私も特技は強さじゃなくてできることを増やしてほしい。
厨対策やバランス、わかりやすさを考えると仕方ないのかもしれないけれど。
まあ、バサラの＜変身＞とか、新特技で面白いものもあるけれど、もっとそういうものを増や
してほしかった。でも＜脱がせの鬼＞が残っているのはいい。
アストラル・ウェブ関連と併せて上級ルールとして追加されないかな……。
532 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:31:27 ID:???: 現行のウェブ＆アストラルのルールはグダグダだからなあ…('A`)
トロン戦は必要ないけど、せめて意識体のルールはもうちょっとどうにかして欲しかった
533 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:37:02 ID:???: >>531
＞売買と組み合わせて、そのとき必要なものを即座に用意できる、とか。(携帯判定は必要)
これ、〈売買〉の演出でじゅうぶんじゃないか？
わざわざ特技にする必要もないような。
534 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:41:25 ID:???: 今は物品を入手できませんと言われるような状況の時に使うんだよ。
535 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:47:12 ID:???: >533
漏れがＲＬのときなら売買は店にいるか、注文してから一定の時間が経つまで効果が出ないな。
極端な話カット進行中に、その場で必要な物を購入するのは却下。
でも運命の輪があれば許可。
動員とかも同じ。
536 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:49:50 ID:???: RR以前の特技は自由度が高いぶんマンチコンボが多かったなあ
537 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:50:30 ID:???: >>531
＜脱がせの鬼＞上級ルールか。
そいつぁニューロだな！
538 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:54:33 ID:???: 頭のてっぺんからつま先まで１回ずつ判定できるんだよな！？＜〈上級脱がせの鬼〉
539 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 22:56:45 ID:???: 個人的にはチャート表に期待したい＜〈上級脱がせの鬼〉
540 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 23:26:24 ID:???: >>536
心頭滅却、職権乱用、灰色の脳細胞……
この辺はエラーもいいところだった。
541 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 23:32:54 ID:???: 職権濫用が消えた時にＮ◎ＶＡは死んだ
542 名前：ＮＰＣさん：2005/11/17(木) 23:37:41 ID:???: 今日テレビでやってたバックトゥザヒューチャー３でドクの勇姿を見た。
おかげで、久しぶりにタタラやりたくなったよ。
ドクはMy人生で3本の指に入る、タタラヒーローだ
543 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/17(木) 23:41:03 ID:???: バック３、最後にタイムリーが一発残ってて本当によかったよな。
無かったらどーなってたことやら。
544 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/11/17(木) 23:51:14 ID:???: >501
『それはじゃろに訴えてもいいんじゃろか？』

>521
『アリアリ環境で是非発狂するような呪文（スペルではなく）を唱えていただきたい』
545 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 01:10:15 ID:???: うちの鳥取だと、周囲のメンツが許せば、Ｒ時代の演出用装備
（演神とかコスメティックとかフレームオプションとか）を
経験点払って購入して、特技の演出に使ったりしてるよ。
流石にコンベじゃやらねぇけど。
546 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 02:07:04 ID:???: >>542
個人的なタタラＮＯ１はノヴァ教授かなあ
マッドサイエンティストＮＯ１でも良いが、あそこまでいけるのなら凄いことだ
まあ、リアルにいてもお近付きにはなりたかないが
それでもやっぱり一番だと思う
彼の最大の発明を見たとき、本気でコーラ吹いたからな、俺

超駑級巨大ロボット『火星大王』
武装：大王ハンド　大王キャノン

特徴：　無　敵　
547 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 02:24:55 ID:???: >>546
まぁあれは夢の中だったがな。
最終話でこっそり火星大王のおもちゃ持ってたりしたがｗ

漏れもノヴァ教授はまさにタタラ●だと思う。
運命を科学するなんていえるのはマジでカコイイと思った。
「熱力学の第二法則を恨む！」とか名台詞いっぱいあるし、自分がRLの時に
あのくらい印象に残る悪役ができたらなぁと思うよ。
548 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 06:27:42 ID:???: >530
〈カメラ記憶〉〈霊査〉は意外と便利。本人がいなかったり、
いてもカードが無かったりするとき、後から装備を調べたり〈スタイル感知〉できるから。
要は使い方じゃないか？　普通に〈知覚〉でやるリサーチの延長であれば、
RLもそんなに渋い顔はしないよ。
549 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 08:17:37 ID:???: 携帯型ノヴァ教授　通称ぽたのば持って頑張れ

個人的には真田さんかな。「こんな事もあろうかと」の名台詞が似合わないとタタラじゃない、ぐらい好きです。
550 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 10:01:12 ID:???: 羊羹好きのアクシズ助教授なんてキャストを作ろうかとも思ったけど
ノヴァ教授は越えられないよなあと思って断念した俺が来ましたよ

真田さんも凄いよなあ……
スターレジェンドには「サナダ・エフェクト」なんて特技があるくらいだし
551 名前：チャクラ厨：2005/11/18(金) 10:28:08 ID:???: 岸和田博士。「科学に魂売ってしまったからなあ……」という台詞一つですげえ。
552 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 10:48:46 ID:???: 職権乱用か…いまじゃコレがなくてもやりたい放題だしな
553 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 11:07:28 ID:???: TRPG者としてはDr.Vを外すわけにゃいかんだろ。
なにげにN◎VAにも来てるしW
554 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 11:20:59 ID:???: ばっかおめえ、キャプテンフュチャーも、ヂェイムスン教授もタタラヒーローっての！

つーか、昔のSFのヒーローはタタラだったんだよ。
や、海外SFは今でもそうですが。
555 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 11:56:28 ID:???: のりまき千兵衛を忘れるなよ。俺の中で科学者って言うとアレが一番強い。
ちなみに悪の科学者はDr.ワイリー。
556 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 12:29:59 ID:???: 悪のタタラ…モリアーティ教授は？
何を専攻しているのか忘れたけど、教授って言うくらいだからタタラじゃないか？

それはともかく、岸和田博士も火星大将軍ロボって持っていたよな
557 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 12:52:15 ID:xPcGrtcn: 〉〉522
２ｎｄやＲにあってＤにないものは、ワールド的なオリジナリティと滅びの美学。
今のアウトフィットにはリスクもないし、どこか別の場所で見たような物ばかりで
正直味気無い。

昔はアクションランクや達成値１上げるためにバックファイアくらいまくったり
薬漬けになったりしたもんだが、今はそれが楽勝でできる。そんなのにカタルシス
感じる人は物足りなさを感じるんじゃないか？

まあ、その代わりに速さと遊び易さが手に入ったから、これも時代の流れさね。
558 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 12:55:05 ID:???: あのバックファイアをリスクだと思ってたヤツはどんだけいたんだ？
559 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 12:59:41 ID:???: >>557
リスクとは違うが、代償として『金』が必要になったからなあ……

そういや、全身義体の中に、『精神が不安定になる』とかで
なんかリスクを負う奴があった気がするんだが……
560 名前：チャクラ厨：2005/11/18(金) 13:00:03 ID:???: つ【２ndの参考文献欄】

昔からごった煮が売りだった。
｢ニューロエイジらしさ｣に飢えてるなら、次のＧＦ誌から始まる、世界観記事に期待だ。
561 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 13:00:21 ID:???: Ｒのバックファイアは即消えるからなｗ
次シーン使用不可はリスクだったと思うよ
562 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 13:02:19 ID:v5D7EcN1: ＞悪タタラ
やはりタイムリーにDr.キリコを推してみる
563 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 13:13:52 ID:???: >>560

世界観記事には俺も期待してはいるが、どんな形式の記事になるかが気になって仕方がない。
やはり昨今のＧＦ記事の流行に合わせてキャラの対話形式になるんだろうか・・・？

いや、それはそれで面白そうだけどな。
564 名前：チャクラ厨：2005/11/18(金) 13:16:41 ID:???: タイガーリリーのニューロエイジ珍道中か、ブレカナばりのガチガチなやつを希望。
565 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 13:27:24 ID:???: >>557
＞昔はアクションランクや達成値１上げるためにバックファイアくらいまくったり
＞薬漬けになったりしたもんだが、今はそれが楽勝でできる。そんなのにカタルシス
＞感じる人は物足りなさを感じるんじゃないか？
そういうひとがなんでその辺が一番ヌルイＮ◎ＶＡやってると思ってんの？
シャドウランでエッセンス削ってるだろ、素直に。
それでもＮ◎ＶＡ遊んでんなら目を潰れるくらい些細なもんなんだろ。
566 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 13:36:30 ID:???: フラッシュドライブとオーヴァドライブ両方積んでリスクなくなるゲームだしね。
567 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 13:41:28 ID:???: >557

>２ｎｄやＲにあってＤにないものは、ワールド的なオリジナリティと滅びの美学。
>
1.釣り
2.お前の鳥取もしくは脳内の真理

どっちさ？
2ndやRの頃の元ネタが、単にお前の知らないものばかりだったってこともありうるんだがなｗｗｗ
568 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 13:42:53 ID:???: 最近じゃ流行ったら即パクリだしな。

まぁ、引き出しが空になっちゃったってことだろ。
569 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 13:48:57 ID:???: >568
2ndの頃からすでにパクりは多かったんだがな？
どうも過去を美化したり曲解・誤解している奴が多いな
570 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 14:00:00 ID:???: >>596
ツクダ版の頃からだｗ

これもＲ以来の繰り返しネタだが、
571 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 14:07:02 ID:???: 然り然り
572 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 14:16:35 ID:???: そうすると１０年後はこんな感じか。

ＮＰＣさん：2015/11/18(金) 12:52:15 ID:xPcGrtcn
Ｄにあって今の版にないものは、ワールド的なオリジナリティと滅びの美学。
今のアウトフィットにはリスクもないし、どこか別の場所で見たような物ばかりで
正直味気無い。

昔はアクションランクや達成値１上げるために経験点払いまくったり
装備取りまくったもんだが、今はそれが楽勝でできる。そんなのにカタルシス
感じる人は物足りなさを感じるんじゃないか？
573 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 14:28:40 ID:???: じいさんどもが喜ぶパクリ方じゃねえってことだろ。
単に好みが古いんだよ。
574 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 14:38:49 ID:???: 時代は流れてるからね
575 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 14:52:23 ID:???: ドロドロとな。
576 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 14:54:27 ID:???: いやいや、パクリはパクリなんだけどさ。

パクリの間隔が短くなりすぎてる感じ。
数年の引き出しの中身をばーんと使い切った後に流行りもんをちょいちょい付け加えてるだけ。

数年蓄積した後にバーンと放出って方がパクリ臭が薄くなると思うんだがなぁ。
577 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:02:34 ID:???: >>576
今の流行りもんと昔の流行りもん使うの差って、
評価が定まったものといまだ流動中というくらいでパクリ臭が濃い薄いは関係ない。

今の流行りもん使うのに抵抗感じてるのは、
ｌ流行にただ乗りしてアイデアないから拝借したり媚売ったり稼ごうとしているように見えるからだろうか、
それは単にそう見えるだけでしかなくて、本当はデータ作成者がその流行もん単に好きなだけなんだろうな。
578 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:03:29 ID:???: もうそういうのを吐き出す人間がおらんのだよFEARには。
579 名前：チャクラ厨@正直パクリ大好き：2005/11/18(金) 15:08:33 ID:???: Ｎ◎ＶＡの場合は再現厨御用達の側面があるから、ネタが旬の内にパクるのは重要じゃね？
580 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:09:40 ID:???: ＞パクリの間隔が短くなりすぎてる感じ。
ツクダ版のころからだよｗ
581 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:18:25 ID:???: TRPGでパクリパクリいうのは気真面目なヤツなんだろうが、それで得はしないだろうな。
582 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:23:49 ID:???: 弾王の格好が数年間の蓄積の結果と思えるのは、真面目なのかどうか。
583 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:26:53 ID:???: まあアウトフィットに関して言えば、
確かにどうでもいいフレーバーアイテム（安産祈願とか）がなくなって、
また経験点コストが平均的に上昇してるから、あっても取りにくいというのには寂しさは感じないでもないがな。

や、ちゃんと「持ってると主張」「相当品」「結局フレーバーに経験点つぎ込み」で、実質同じことはやってますが。
584 名前：チャクラ厨：2005/11/18(金) 15:33:19 ID:???: ルルブ冒頭の、ニューロエイジ新聞みたいなのが無くなったのは、まあ寂しい。

パクりの間隔云々は、サポート体制の充実の証拠じゃないかね。
ＧＦやＳＳＳで、定期的にパクリネタも追加できっから。
585 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:34:32 ID:???: 今の書式だと、ページ食った分の儲けにもならんし買う方にとっても大した価値にならんしな。
でも、実質効果ないようなフレーバーアイテムがなくなったとかいうけど、
データ自作してRLに認めてもらえばいいと思うけどな。
どうせ効果なけれ簡単にば認めてくれるだろうし。

ルルブの見た目という問題なのかもしれんが、なら遊ぶときに常にRを開いておけば解決だ。
586 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:36:42 ID:???: ＞パクリの間隔

現代は近未来だ、がキーワードなんだから、特にＤは「今、この時代」を意識する形で展開するのはあるんじゃないの。
リアルな世界とニューロエイジとのリンクってのかな。そういうの。
587 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:39:16 ID:???: >>586
以前が蓄積あるパクリとやらでなければ、そんな話にまったく意味はないがな。
588 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:40:15 ID:???: >581

（　´∀｀）つ【生真面目】
589 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 15:40:23 ID:???: パクリが気に入らないなら記述を修正液で直して好きな相当品で使えばいいのさ。
590 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 18:40:13 ID:???: ヒルコSSS出てるみたいね。
591 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 18:54:37 ID:???: パクリが悪いんじゃなくてＦＥＡＲのパクリかたに品が無いんだと思う
592 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 18:56:28 ID:???: >>591
お上品なパクリというと？
593 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 18:58:55 ID:???: ハイランダーSSSとか？

あれくらい下品な方がＮ◎ＶＡっぽいとおもうけどね。
594 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 18:59:29 ID:???: おっと、593は>>591ね。
595 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 19:06:20 ID:???: つーか今の世の中似たよーなものがぎょーさんあって
パクってないのにパクリ扱いされることも多いからなー
596 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 19:09:21 ID:???: 別に著作権に触れてる訳じゃなし、あれこれこっちで言う事じゃ無いと思うがな。
597 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 19:11:43 ID:???: ＦＥＡＲ以外のパクリは綺麗なパクリってことだろう。
598 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 20:04:07 ID:???: 公式があれこれ節操なくパクる態度が、ユーザーによるパクリキャストの濫造を助長している。

いいぞ、もっとやれ。
599 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/18(金) 21:06:29 ID:???: ＞ユーザーによるパクリキャストの濫造を助長している。

２ndの頃から俺の周りにはたくさん居た。
もちろん俺もその一人。
たぶんツクダ版の頃からそうだったに違いない。
600 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 21:09:51 ID:???: まぁ古代エジプト時代から「最近の若い者は…」って言ってたらしいからなぁ…
たぶん、そいつらも若い頃は「最近の若い者は…」って言われてたんだろうけどね
601 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 21:14:06 ID:???: Dのアイテムがニューロじゃないってのはどうかなあ。
サイコアプリケーションの導入、全装備に電制がついた、あたりはガジェット的にも進化している。
D以前にはドミネートできなかったことを忘れちゃいかんよ。
602 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 21:26:42 ID:???: ヒルコSSSが出たみたいだが、マネキン専用装備はないらしい・・・
603 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 21:31:12 ID:???: マネキンにとっては周りのキャストこそ最強のアウトフィットですぜ。と言ってみる。
604 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 21:38:24 ID:???: どんな宝石よりも、君が一番輝いてるよ

とかいうとでも思ったかーっ！
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）
605 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 22:10:14 ID:???: ヒルコＳＳＳの結末投稿締め切り募集は来年３月。
投稿内容がサプリに反映されるということは、それまでサプリは出ないってことだよね？

…長い冬になりそうです…
606 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 22:51:34 ID:???: 投稿募集は結末のみ？
607 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 23:08:50 ID:???: 本来
良いアクトは良いパクリから生まれるのがＮ◎ＶＡじゃまいか？
パクリが悪なのじゃなく。
パクリ元をいちいち公表するUzeeee連厨がいるのが問題なんじゃないか？
608 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 23:10:17 ID:???: うちにとってのタタラヒーローは、プラモ狂四郎かな
どんな苦難も、プラモスピリットがあれば不可能はないらしい。
プラモシミュレーションマシンも考えてみれば、すげえ発明だ...

しかしマネキン厳しいね
どんな立ち回りしても、プリーズで経験点入る条件は
「神業を使わされた相手が喜ばないといけない」
相手が「利用されてることに気づいてない」場合を除くと
どんなシチュエーションだと相手が喜んでくれるのかな？
609 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 23:14:00 ID:???: >>608
ラオウに殴り倒された直後に
「ケーーーン！」
610 名前：ＮＰＣさん：2005/11/18(金) 23:29:54 ID:???: タタラの鑑……うろ覚えだけれど「究極超人あ～る」より。

１．在原業平みたいな名前の博士。
その発明はどういう原理なんですか、と訊かれて。
「知らん。今日びこれくらいのものも直感で作れなくて何が科学者か！！」

２．幽霊の人がいた病院の先生
「幽霊なんて非科学的なものは存在しない」と常から言っていたが、幽霊を見て。
「見えんな。わしは自分の目よりも科学を信じる」

神業経験点なんて飾りです。
セッションが面白くなればそれでいいんです。
611 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 01:47:22 ID:???: タタラの鑑と言えば宇宙戦艦ヤマトの真田志郎だろう。
《タイムリー》の始祖だぞ。
612 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 02:02:02 ID:???: まあ、タタラってのは常識外れの技術者の総称だからなー。
ニューロエイジでは一般名詞になってしまうが。
こう、タタラの入っていない技術者を作って、「あんな化け物と一緒にするなー」
っていうタイプのキャストはどうだろう？
ボクシングチャンプ（チャクラぬき）で、殺しても生き返れないとか、
スナイパー（カブトワリぬき）で常識範囲内での狙撃しかできない、
魔術師（バサラぬき）で、種のない魔術は使えないとか。
613 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 02:03:23 ID:???: 俺にとってのタタラは、ペイトン＝ウェストレイクかなあ

恋人のフェイトが《真実》を使って不正を暴こうとしたため
クロマクと配下のレッガーによって両手と顔を失い社会ダメージ『抹殺』を受けた悲劇のタタラ
病院で施された、痛みを無くす代りに感覚を失い、感情の暴走とそれに伴ったドーパミンの過剰分泌によって
限界を超えた筋力を酷使できる……つまりチャクラになったペイトンは
タイムリーで創り出した、自分の研究成果である人口皮膚のマスクを被り
悪夢の如きカゲムシャとなって、復讐の為に戦いはじめる…
だが、彼にも弱点はあった
タイムリーで生み出したマスクは、日光の下では９９分で崩壊してしまうのだ
闇に潜むことを宿命付けられたペイトンは、いつしかダークマンと呼ばれるようになる……

もうね、燃え燃えなんすよ
ハイテク駆使の人口皮膚で変装するのに、声は執念のモノマネで、体当たり演技なのがたまらない
Ｎ◎ＶＡで再現できねえかなあ……
614 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 02:24:53 ID:???: そういやアメコミには、タタラやってたら事故に巻き込まれて
スーパーパワーを獲得するはめになるタイプのキャラが多いな。
ハルクとかはタタラアクションしないからスタイルからは抜けてるんだろうけど、
ミスター・ファンタスティックとかアイアンマンはタタラ能力使ってるよなー。
615 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 02:29:05 ID:???: >>614
スパイダーマンも、原作じゃ糸の『素』と、発射装置を作ってたしなー
616 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 02:35:13 ID:???: 老害＆アニオタを自覚する自分としてはタタラと言えば弓教授。
あと、ボヤッキーも。
617 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 03:23:07 ID:???: アストラルとウェブ周りを整備しなおして「カムイＳＴ☆Ｒ」みたいなサプリを出してくれんかのう
618 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 03:24:31 ID:???: Ｑ、奇天烈斎、がらくた屋＆おまＰ、おまけで李紅蘭
619 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 05:08:37 ID:???: ふと久々に局長のBlog見て、次のサプリで局長は監獄から脱獄するんじゃないかとｵﾓﾀ。
620 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 07:23:14 ID:???: 実は、今回のＳＳＳで……
621 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 12:45:30 ID:???: 実に投げっぱなしのシナリオだな。
622 名前：チャクラ厨：2005/11/19(土) 13:18:31 ID:???: 各卓の結末を募集するから、投げっぱなしじゃないとむしろ駄目なんだが。
当事者たちの行動方針や、想定される分岐への記述がしっかりしてて、N◎VASSSじゃ
珍しいブツだったな。
623 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 13:40:03 ID:???: >>610
1.は成原成行だったっけ？

そりゃそうと、漏れ的にはGWの科学者共とか、あの辺りもタタラかなぁと。
敵に捕まって協力させられている時にしれっとした顔で強力なMS作ってやって、
その上こっそり自分達が送り出したパイロット用の新型を作ってやったりしている辺り、
「お前らMS作れたらどうでもいいんか！？」
と思ったり。

あとスーパードクターＫ。
624 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 13:43:50 ID:???: 医者のタタラというとカリスマSSSで超絶放置導入食らってしょんぼり。
625 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 14:27:46 ID:???: タタラとチャクラでアミバですよ。
626 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 17:59:57 ID:???: 今回のヒルコＳＳＳは、自由度が高いな。
高すぎるぐらいに。
627 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 23:06:56 ID:???: >>626
結末を投稿募集するくらいだからな。
自由度低い作品じゃ意味無いべ。
628 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 23:16:41 ID:???: 最近は『王様の仕立て屋』みたいなタタラに憧れてます。
629 名前：ＮＰＣさん：2005/11/19(土) 23:56:38 ID:???: この週末にヒルコSSSをプレイしたﾔｼはいないの？
いたら、是非ネタバレスレにレポよろ
630 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 01:39:24 ID:???: >628
カビ臭い技術を是非、一流のスタッフに見せつけていただきたい！
631 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 02:10:32 ID:???: 金曜に読み込んで、土曜にキャスト作って、日曜にプレイか・・・豪気じゃのぉ
632 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 02:51:45 ID:???: >>612
芸術：マジックで、種のある魔術。売買＋製作で、ほとんど既製品だけど最後にちょっと組み立ててますよ的な演出なら普通の人のタタラもできると思う。
テッカーとかソウルトレインとかで達成値あげればいいし。

常識スナイパーは時たまいるっしょ。カット進行で何もしないのはさすがに嫌だからって程度で射撃を１レベルで取って、ＭＰ１２をプレアクト購入するようなフェイトとか。
633 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 02:58:15 ID:???: >>612
別に、それらのスタイルを入れつつそういうテクスチャを貼りゃ良い
楽しいか？とは思う
634 名前：アーキ厨：2005/11/20(日) 06:05:34 ID:???: 例えば…医の道を志し、免許も取得して診療所も開いているけど――
――傍目にどう見てもカタナ◎で、
――――本人の得意分野もとびっきりのカタナ●で、
――――――天武の際の指し示す方向もどうしようもなくカタナな、
そんな医者がカタナ枠に入って、タタラぶって常識の壁にぶつかるってのは、
まー、ありなんでしょうか？　どうにも、微妙？　いや、面白いかも。
てっぺんからつま先までエキストラをやりたいなら、ＲＬをやるのが早道ですね。
凡人プレイは楽しいですよー？
635 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 06:13:50 ID:???: なんだかわからんがSSSとかでやるのはオススメしない。
636 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 09:34:27 ID:???: アクトの指向するテーマと相反するキャストを投入することによって、逆にテーマを深化させようという試みだな。
俺もよくやるが、さすがに推奨スタイル捨てようとまでは思わないなぁ。
637 名前：チャクラ厨：2005/11/20(日) 10:27:50 ID:???: 推奨スタイルなんざ飾りです。大抵は。
638 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 11:34:07 ID:???: まあチャクラの生死と同程度には飾りかもしらんが。
639 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 11:51:28 ID:???: >>637
それはあなたの場合だけです。
640 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 12:03:21 ID:???: SSSヒルコ、前編と後編で肩書きが違うんだが・・・
641 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 12:03:50 ID:???: あ、「タタラの肩書き」な。
642 名前：チャクラ厨：2005/11/20(日) 12:06:18 ID:???: 俺の手元のヒルコＳＳＳは、後半ヒルコ枠からカゼ枠になってるぞ。
あと追加パーソナリティに外界能力値がない。やーい、外界０未満ー。
643 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 12:39:29 ID:???: 生命がLEIFEになってる。
見返すとカブトSSSから後のパーソナリティ全部……
644 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 12:55:22 ID:???: どのSSSだったか忘れたけど、推奨スート：タタラとか書いてあるハンドアウトもあったよな。

>640
1だと医者、2だと科学者ってハンドアウトに書いてあるって事？
両方とも、医学者って読めばいんじゃね？
645 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 15:22:13 ID:???: 前半：医者
後半：ヒルコを研究する科学者。

>外界０未満
気付かなかったッス
646 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 15:27:15 ID:???: LEIFEってラテン語
647 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 15:31:48 ID:???: キャラシーはLIFEだから誤植でござろう
648 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 15:49:15 ID:???: >>642
しかしAランク。
649 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 23:25:25 ID:???: 話をぶった切るが
どんな高能力キャストでも突破困難な罠を考えてみた。

　ごく普通の扉　「ただしアナクロな作りなので電制はない」　難易度12

セブンフォートレスやＮＷとかなら、どんな素人でも解除できる可能性はあるのだが
Ｎ◎ＶＡ－Ｄだと、ごく限られた特技の持ち主でないと突破できないと思われる。
650 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 23:44:55 ID:???: >>649
<斬裁剣>使わにゃ無理な強度ならともかく、
普通の強度ならショットガンとかグレネードで破壊で良くねぇ？
651 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 23:48:28 ID:???: ヴィーグルか、ウォーカー使っちゃダメですか？
652 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 23:48:53 ID:???: チャクラキックで一発でげすよ
653 名前：ＮＰＣさん：2005/11/20(日) 23:50:40 ID:???: 扉の向こうに“登場”すればイイと思うよ。
654 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 00:34:50 ID:???: 登場するためには誰か他の奴が扉の向こうに行ってくれないと駄目なわけで。

RL「扉の向こうのシーン？んー、じゃあ<コネ：千早俊之>で俊之の制御値抜いてね」
655 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 00:38:37 ID:???: 実は押したり引いたりではなく、横に動かすだけだったり
それに気付くための難易度が１２
656 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 00:39:15 ID:???: >>654
ハァ？なに言ってんの？

“登場するためには誰か他の奴が扉の向こうに行ってくれないと駄目”

そんなルールにダレがした？
657 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 00:44:23 ID:???: 金庫の中だろーが、大霊界だろーが、RLが認めて登場判定に成功すれば出れるがな。
658 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 00:45:18 ID:???: そのシーンは退場して次のシーンを扉の向こうにすればおｋ
目標値12ならセキュリティをぶち抜いて登場するのも12あたりだろ
659 名前：聖マルク：2005/11/21(月) 01:13:34 ID:???: >649
その表記だと逆に「どんな技能でも理由をつけて12以上の達成値を出したら解除」に見えるぞ。

>658
次のシーンがどこで開始するかの最終決定権はＲＬだし。
660 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 01:18:03 ID:???: はいはいＲＬ次第ＲＬ次第
661 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 01:25:39 ID:???: >>649
開けるための技能を記載していない辺りを見ると、おまえ開けさせる気はないな？
662 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 01:27:14 ID:???: 〈転移〉とか、ルール外の使い方とか認めてくださるのかしら？
663 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 01:41:09 ID:???: 難易度って表記がまずＮ◎ＶＡじゃねえからなあ。
664 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 01:53:50 ID:???: >649
その発言の意図するところがよくわからんのだが。
665 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 02:00:17 ID:???: 住居オプションで、トラップとか追加するのはどうだろう？
〈電脳〉による物理攻撃が可能になる吊り天井とか。
666 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 02:07:59 ID:???: >>665
〈ドミネート〉の演出ではダメなのか。
667 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 02:12:28 ID:???: >>665
そんなオプションあったよ。
ストレイライトかなんかに。
668 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 12:19:51 ID:???: >>649
この罠考えてみた本人ですが、他の鳥取でＰＬがこの手の罠だされたら
皆がどうするか、その反応が知りたかったのです。
昔は「セキュリティ」という一般技能があったけど、今は無くなったから
対処方法としてはＰＬだったらどう手をこうじているのか？と。

けっこう苦戦するようなら自分のアクトでも障害として出してみるつもりです。
あと難易度12ってのは「解除or破壊するための目標値」と想定してました。

あくまでうちがＲＬとして考えると、このシーン退場して次のシーンに登場ってのは、
次のシーンは扉の前に自動的に登場（またはＰＬの希望する、扉の先以外の場所）
にするかな。
ヴィークル、火器での破壊を考えるなら、使うアウトフィットによってはＯＫだと思います。
自転車とか拳銃だとさすがに却下orマイナス修正値での判定になりそう。
669 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 13:00:21 ID:???: >668
そう。Ａマホでもやったら？
670 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 13:02:49 ID:???: >>668
>この罠考えてみた本人ですが、他の鳥取でＰＬがこの手の罠だされたら
>皆がどうするか、その反応が知りたかったのです。

1: 鍵を探す
2: 破壊を試みる(扉とその周りの壁の両方)
3: 神業

キャストにバサラかアラシがいたら、どう考えても神業です。本当にありがとうございました
671 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 13:35:45 ID:???: まぁ、能力値判定ってのも一応あるわけだが。
672 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 13:41:04 ID:???: 普通の扉を前に「ダメだ」と絶望するようなアクトはやりたくねぇなぁ。
「電脳化されていない昔気質な、強固なスーパー大金庫の扉」なら、神業使ってでも開けてやる気になるけど。
673 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 14:09:22 ID:???: システムとPLおちょくってるだけだもんな。
674 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 14:23:27 ID:???: 単なる自由回答問題にするなら〈電脳〉不可にする意義、これっぽちもないしね。

〈知覚〉で「実は引き戸だと言うことに気付く」「別の入り口を発見する」とかでもアリならいいけど、
マイナス修正値付ける可能性がある時点で、ああ――ルール優先演出後付とかやらない人なんだ――って、
一歩引いちゃうかな。
防弾チョッキ着たら、制御値ダメージ以外に行動に修正付けられたりして。
675 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 15:24:18 ID:???: >>668
>661でFAだなぁ、と、ルール原理主義者なオレは思う。
「どんな技能・難易度で突破できるのか」というデータが、
その扉の材質その他の特性を表しているのだ、と解釈する立場で。

「PLとしてどう対処するか」ではなく、
「RLとしてどう設定するか」の問題なんじゃねーのそれ。
現代の普通の木造の扉なら、体当たりや拳銃で問題なく開くよな、みたいな。
676 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 16:14:21 ID:???: ＞他の鳥取でＰＬがこの手の罠だされたら
＞皆がどうするか、その反応が知りたかったのです。
＞昔は「セキュリティ」という一般技能があったけど、今は無くなったから
＞対処方法としてはＰＬだったらどう手をこうじているのか？と。

他人を試そうとか思っている時点でＮ◎ＶＡには向いてないね。
いつぞやのイルカの人と同じレベルだな。
677 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/21(月) 17:27:05 ID:???: >>668
＞自転車とか拳銃だとさすがに却下orマイナス修正値での判定になりそう。

普通の扉なんだよね？
蝶番とかストッパーとかノブとか狙えば拳銃どころか
それこそバールのようなもので十分じゃろ？
現実にそういう犯行例だってあるんやし。
だから判定無しでいいよねRL。

とか言い返したくなるな。
まあ実際ならそこまで厨返しせずに
「判定無し」じゃなくて上記の理屈を述べた後に「白兵・射撃での判定」を要求するだろうけど。

それでも却下されたら(ああつまり神業を要求しているのだなRLは)と判断して神業使う。たぶん。
678 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:05:54 ID:???: っていうか、なんで目標値12が突破困難なの？
679 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:07:10 ID:???: >678
つ【N◎VAやったことないんじゃないか説】
680 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:08:16 ID:???: 判定する技能がないと思ってるからじゃない？
681 名前：チャクラ厨：2005/11/21(月) 18:20:48 ID:???: 侵入の厄介な場所は、登場目標値上げる事で表現できるしな。
実プレイじゃあんま見掛けたことないが。
682 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:21:53 ID:???: 668
>>670
>1: 鍵を探す
>2: 破壊を試みる(扉とその周りの壁の両方)
>3: 神業

3はスタイルが限られるけど1.2の方法はものすごく妥当だと思うのですが。
私が考えてた方法もその方法です。
必ずしも神業を使用することは、要求しません。

電制されてない扉を想定したのは
「あらゆるものが電制化された世界だから、逆に電脳で突破できないセキュリティ」
を敵側が用意する状況はあるんじゃないでしょうか。

うちがPLだとしての行動だと↓のようなことなどを試みてみます。
・<製作>で鍵を作る。
・<知覚>で他の侵入口を探し出す。
・<操縦>で体当たりなどしてぶち破る。(白兵や射撃も検討)
・<売買>でバーナーとか壊せそうな工具を買ってくる。
683 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:29:00 ID:???: >>678
〈電脳〉が昔の〈セキュリティ〉を兼ねるようになった（と記憶している）というところから、
「うは、なら〈電脳〉使えないドアは開けられねーってことじゃん、漏れって天才！？」
とでも思ったんだろうよ。

漏れは実は>>661なんだが、やっぱり判定に使用する技能を言わずに難易度だけ
言うのは明らかに嫌がらせだと思う。
684 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:32:58 ID:???: >>682
RLの脳内正解を探してくださいってか。
685 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:33:29 ID:???: ・ＲＬの明らかな嫌がらせに抗議の意を表して「ＲＬに経験点をあげる？」にＮＯをつける

というのは選択肢としてアリ？
686 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/21(月) 18:34:47 ID:???: なんつーか、668に2ndな匂いを感じるのは気のせいか？

オレの印象なんだけど、2ndまでのＮ◎ＶＡって
「自分のキャラリス（技能や特技）が状況に合うような解釈を打ち出すことで、
いかに判定に持ち込むか」てな感じのゲームだったのね。
つまりこの場合「チャートによると自転車でこれこれの速度を出せば、
扉ぐらいぶち破れるだけのダメージ出るよな？」とか言う解釈を出す。
判定に適した技能が素直に出てこない方が、
トンデモな（格好良く言えば超人的な）解決法が出てきて、
面白い障害になるって感じ。

そういうゲーム感を、Ｄに持ち込もうとしているように見えるんだがどーか。
「セキュリティ一発では開かないんだから、なんか機転を利かせてくれるよね？」
みたいな。
687 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:36:30 ID:???: なんか現代人をライターなしで火をつけられないから不器用ってあざ笑っている感じ。
688 名前：チャクラ厨：2005/11/21(月) 18:38:41 ID:???: まー、ＰＬ側が頭悩ませて方法提案するのも、ＴＲＰＧの醍醐味の一つだわーねー。
689 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:39:52 ID:???: >セブンフォートレスやＮＷとかなら、どんな素人でも解除できる可能性はあるのだが
>Ｎ◎ＶＡ－Ｄだと、ごく限られた特技の持ち主でないと突破できないと思われる。
>昔は「セキュリティ」という一般技能があったけど、今は無くなったから
>対処方法としてはＰＬだったらどう手をこうじているのか？と。

ここから判断するに、“システムの穴を見つけて喜んでいるガキ”という印象を受けるが。
690 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/21(月) 18:43:12 ID:???: >>687
2nd厨なら嘲笑されていることにも気づかずこう言うぜ。
「オレ、チャクラだから、
素手で木片を高速に摺り合わせられるよな？　難易度いくつ？」
「オレ、バサラで風使いだけど、
大気との摩擦でも火はつくよな……第一宇宙速度ぐらい出てればいい？」
691 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:43:57 ID:???: >>668
そんな罠出してPLの反応がわからんってんなら
普通のことを普通にやれるように頑張ったほうがいい。
692 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:47:34 ID:???: 難易度だけしか言ってないって事は、どんな判定でも12出せば開くって事なんじゃないのカナ？
693 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 18:57:33 ID:???: >>688
にしても、口プロレスは事故の元、ルール優先演出後付けって状態になって久しいＮ◎ＶＡで何を言い出すのかって感はあるよな。
こういうことをやる方が鳥取が喜び、良いセッションになるなら止めはしないが、同意を求められても困るというか。
694 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/21(月) 18:57:43 ID:???: >>692
RLが納得する開け方ならばな。自転車や拳銃では却下と言っているし。
やっぱり2ndっぽいなぁ。Ｄに持ち込んじゃダメだろ。
695 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 19:07:18 ID:???: 扉や宝箱を前にして悩む、ダンジョン探検シナリオなＮ◎ＶＡはここですか？
696 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/21(月) 19:13:13 ID:???: >>695
扉や宝箱の鍵がゲストのアドレスになった、
ダンジョン構造シナリオなＮ◎ＶＡならここでもいい気がする。
697 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 19:29:42 ID:???: 駄目だ、分からない……
どうして“ごく限られた特技の持ち主でないと突破できない”と考えたのかが分からない……
698 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 19:47:28 ID:???: そういや、何で<セキュリティ>って無くなったんだ？
あんまり使われてなかったのか
699 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 20:07:29 ID:???: <トロン>と区別しにくいからじゃね？
700 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 20:09:05 ID:???: ファイター魔法の前にはセキュリティなど必要ありませんよ。
701 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 20:14:23 ID:???: >>694　というか2ndでもこういうのはナシだろ。
むしろダイレクトにダメＲＬクソシナリオ確定。良くて無視で悪くて放逐。
Ｄ環境のように優しくなかったと思う。悪い意味で。

2ndは良く口プロレスという表現が使われるがプロレスよりもむしろケンカ。
プロレスのように筋書きがない上に相手の技をあえて受けるというお約束もナシ
だからＲ移行時にあれだけ叩かれた。

あえて電制ナシ扉が出てきたとしても誰もＲＬの意図を汲もうとせず
俺(E)であけるだけだし。
最も（Ｅ）扉の開け方は何か？
という質問でもない限りここまで盛り上がらんと思う。

なにより
ＲＬとＰＬが相互に相手の意を汲もうとするのが主流になったのはＲの頃からじゃなかったか？
702 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/21(月) 20:18:16 ID:???: >>相手の技をあえて受けるというお約束もナシ

うちの鳥取ではアリアリでしたが。
703 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 20:40:19 ID:???: >>相手の技をあえて受けるというお約束もナシ
ナシの方がいいや。死ぬし。不利になるし。殺されるし。
704 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 20:48:10 ID:???: ちょいと質問したいのですが
アヤカシ<血脈:魔器の一族>を取って、本体をヴィークルにした場合
物理ダメージを受けたら、肉体戦ダメージチャート、ヴィークル戦ダメージチャート
どっちを引けばいいのでしょうか？

あとこの場合、ヴィークルなので天変地異を受けると死亡するのでしょうか？
705 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 20:49:49 ID:???: >>704
ＦＡＱ嫁
706 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 20:49:54 ID:???: >>704
ルルブ手元にないけど、ダメージは肉体戦で天変地異は死ぬと思う。
707 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 20:51:02 ID:???: >>704
ルール読め。P89の柱な。あとFAQも読んでおけ。
708 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 20:52:21 ID:???: >>682
てめーの要求が何なのか知ったこっちゃねーが、N◎VAってのは
「煮詰まったら神業で状況ぶち抜くゲーム」だ。

そう言えばR時代の時、「誘惑できる状況じゃないから<誘惑>使っちゃダメね」とか抜かしたボケRLがいたなあ。
709 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 21:00:04 ID:???: >708
Ｒ時代の判断としては十分にあり得るんじゃ無かろうか？
710 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 21:01:54 ID:???: どうやって相手を精神崩壊に導くか説明できないと《神の御言葉》は効果ナシね。
どう、何を読んだのか説明できないと<裏読み>は却下ね。
711 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 21:12:10 ID:???: しかしまぁホントにそんなこと言われる時代があったんだよな。
712 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 21:18:05 ID:???: もっとわかりやすく言わないから駄目なんだよ。

達成値を上げたいから誘惑使って良いですか？って言えばいいのに
713 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 21:22:31 ID:???: 我々はお互いのアイデアを尊重し合うことで、『TND』がより楽しいゲームになると考えています。
714 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 21:27:57 ID:???: でも結構自分のアイデアはごり押しするけれど他人のアイデアは却下する人って多いのよね。
とりあえず鏡見ながら考えてきます。
715 名前：チャクラ厨：2005/11/21(月) 21:47:15 ID:???: ＰＬが妄言吐けずして、何がＮ◎ＶＡか！
【極端な持論】
716 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 22:06:37 ID:???: >>709
Ｒ時代でも特技は使う事で～が『できる』ようになるもんだったと思うがな。
Ｒは特技なしでも目標値目安表に従って達成値次第で超人的な事ができたんだし。
717 名前：ＮＰＣさん：2005/11/21(月) 23:06:21 ID:???: >>716
・・・本気で言ってる？
718 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 00:16:45 ID:???: Ｎ◎ＶＡって判定に成功しないと、
コンセントやケーブル引っこ抜いておくってのも
出来ないんだよね？
719 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 00:18:43 ID:???: >>710
正確に《神の御言葉》方法を伝えるとＲＬの精神崩壊が起こるので嫌です。
裏読みはかまわないと思います。読むものはいくらでもあります。アカシックレコードとか
720 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/22(火) 00:20:07 ID:???: やべぇなんでも「アカシックレコード読んだから」で済ますフェイトやりたくなってきた。
721 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 00:21:10 ID:???: なにを読んだって聞かれたら、そりゃ裏を読んだんだろう。
722 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 00:30:21 ID:???: 「匿名掲示板『アカシックレコード』によるとですね…」
723 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 00:31:07 ID:???: マジレスすると、それはマヤカシの領分だな。赤疾駆レコード
724 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/22(火) 00:32:44 ID:???: 「匿名掲示板『AVON』によるとですね…」

【うさんくささ大幅アップ！】
725 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 00:35:57 ID:???: 攻殻でもネット（匿名掲示板）から情報得るってシーンがあったような。

イシカワもボーマも素子もみんな名無しさん。
726 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/22(火) 00:42:27 ID:???: >>701
常識を否定されても、なにかしら非常識が残っていた印象があってな。
「全部却下」とか言い出すんなら、もちろん別だが。

＞ＲＬとＰＬが相互に相手の意を汲もうとするのが主流になったのは
＞Ｒの頃からじゃなかったか？
そかな？　むしろ事故率の高い2ndで上手く回すために、協力体制が有るんじゃねーの？
ウチの鳥取では意見を調整すると言うより、
全部アリアリで処理するって感じだったけど。
なにか言い訳（今で言うと演出か）つけば全部通しだったので、
ケンカになりようがなかったわ。逆に優しかったよ。
「（手札睨みつつ）使える技能で言い訳思いつかねー！」とか、
悶える現場は度々あったけどねー。
727 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 01:14:39 ID:???: >>726
そこまでノウハウ貯まる前に事故りまくって
やんなった人も多かったんじゃないかね。
最近、うちの鳥取で初めてＤやった人にもそういう人いたし。

あるいは、そういう上手くいってた卓の技術が、
ＲやＤのシステムデザインとかプレイングガイドとかに
フィードバックされたという側面もあるかもしれん。
失ってしまった物もあったかもしれんけど。
728 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 01:34:38 ID:???: >718
手持ちのトロンをハックされたくないから、バッテリ抜いときます
とでも言う口か？
729 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 01:36:46 ID:???: 楽しく遊ぶ上での、通常のＲＰＧの常識と
Ｎ◎ＶＡでの常識って温度差ありまくりだしね。

俺も最初にＮ◎ＶＡやったとき
「ヤック！デカルチャー！」って心の中で叫んだもんさ。

幸い、鳥取にＮ◎ＶＡ持ち込んだのがＮ◎ＶＡ慣れした人間だったんで助かったけど。

でも、いまだにＮ◎ＶＡのＲＬはキツいと感じる今日この頃。
根っからのアドリブマスターとしてはＳＳＳ方式だとどう頑張っても後半に
齟齬が出てくるんで、自分なりのＮ◎ＶＡの回し方を研究する必要がある。

てか、みんなＳＳＳ方式で自作シナリオ作ってるのん？
それとも、何か別の方法編み出してる？
730 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 01:41:39 ID:???: >>729
敵データを作る
ハンドアウトを作る
あとのイベントなどは全てアドリブ
脳内にメインプロットを置いておくだけでもいいんじゃないかな。
731 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/22(火) 01:43:05 ID:???: >>727
実際そうだろうとオレも思う＞事故りまくって

アリアリ処理を前提としたシナリオの記述として、
「展開優先、演出後付」とゆー作り方があったと思うんだけど、
それがシステムにフィードバックされたのかなぁと思うところはある。
障害としての扉は、ぶち破られるために存在するので、
それがどう演出されようが、RLとしてはPLの行動を採用して判定をさせるべきだった。
なら、最初からシステムを「判定優先、演出後付」にしてしまえば、
同じコトじゃないかなと。それを持って特技などが整理された気がする。
言い訳・演出がなんであろうとも、展開を左右するのは判定の結果であり。

ただ、これは元々RLにとってのテクニック／ルールであったのが、
システムとして明示されてPLと共有することになってしまい、
それが2nd派とＲ派の溝を発生させたのではないかとも思うんだよね。
PLにとって、解釈／演出を考えることがルールに直結していたのが、
（判定に持ち込むまでが口プロレスである以上、それは判定の一部だった）
そうでなくなったのは大きなプレイスタイルの変更であって、スポイルだろうと。

まあ、ちゃんとした考察はしてないので、印象による妄想に過ぎないんだがｗ
732 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 01:46:21 ID:???: 別の方式。
NPCの動機と目的とデータを設定。具体的な行動はキャストの行動によって変化する余地を残す。
リサーチは技能指定、目標値ごとに内容を示しておくのではなく
（他の事を調べようとしたりした場合に対応に心理的に抵抗ができてしまったり、指定外の技能が使えないと裁定しがちになってしまう）
何をどう調べればどんな情報が出てくるかは概略にとどめ、その時々の宣言、技能、判定、達成値に応じて（はやめに出すよう心がけつつ）情報は出す。
他人が自分のシナリオを使うことは考えないので
アドリブで回すことを前提に、シナリオソースのような記述のまま、シナリオとしてまわす。
どんなシーンかは定義することは極力避け、ＰＬに何をどうしたいかを積極的に尋ね、任せる。

んな感じかね。どうせ神業一発で（対抗か却下しない限り）予定が崩壊するゲームなんだし。
733 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 01:59:20 ID:???: 自分はアドリブ苦手という自覚があるから大体リサーチ項目と目標値と使用技能は決めておく。
どうせRLの思い通りになんて絶対に行かないんだし、ある程度指針を作っておかないと、すぐにグダグタになる。
734 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 02:05:14 ID:???: ちゃんと書いた方がより質が高いしアドリブにも対応できるけどなー。
予想もしてないゲストをぬっ殺すくらいに展開変わることないし、
そのくらいグダグダっと変わるようなゲームにするつもりならハンドアウトも書かないし。
735 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 02:07:11 ID:???: ハンドアウトだけきっちりしてて後はグダグダ変えられるのが好き。
736 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 02:13:42 ID:???: 情報項目式ではやらないな。
下手に情報項目式でやると、予定外のリサーチに対しても
目標値（１０．１５、１８）とか設定しなければならない、みたいな強迫観念に責められちゃう。
技能さえあってれば大概は成立で情報出して、稀に難しい！　情報に高い目標値設定するくらいかな。
あとハンドアウトていうか、導入はしっかりやる。キャストの目的を明確にしておけばあとは放っておいても勝手に動いて暮れるし。
737 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 02:18:01 ID:???: 推奨スタイルは決めないで立ち位置だけ指定するな。
でないと推奨されないスタイルのキャストが参加しづらいｗ
738 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 02:19:52 ID:???: 神業の使いどころは設定しない。
ＰＬによっては「使わせてもらった方が活躍が確実にできて嬉しい」らしいけど
ＰＬによっては「強制的に使わされると感じて嫌い」らしいので。
自分がＰＬの際は後者のように感じるので、自分で考えて使え！　と丸投げる。
あと必要防御神業の設定数は低くするように心がける。
あんまり多いとその制限だけで酷いことに。
739 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/22(火) 02:26:27 ID:???: >>729
アウトラインを決めたら、
その中でアクト中にゲストをキャストのように動かせるようにしておくのがオレ流かな。

ゲストにも対抗勢力があって、どの勢力（の目的）と協調するかで、
エンディングが決まるようにしておく。
（もろろん、独立独歩コースもアリだが、頼れるコネがないのは割と絶望的な展開）
リサーチはゲストの勢力詳細やその目的・意図等の把握に重点をおいて、
どこから情報が得られるのかを決める。
情報が得られるのがゲストの場合は、制御値・対抗判定を抜かせ、
場所等の場合は、技能（行動）と目標値を決め打ちしておく。
（情報を隠匿したゲストがいる、と考えると、場所等でも対抗でいい）
細かいシーンはイベントフック的に発生するキメ所を除いて、ほとんど決めない。

ゲスト中心にシナリオを作って、
自分もゲストを動かすPLのように振る舞うのが、アドリブのコツかしらね。
740 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 03:03:10 ID:???: 情報項目と目標値毎の内容を設定してないと手抜きみたいに思える。
ＰＬには先に情報項目を開示して、それを調べるように宣言。
リンクがおかしい、他を調べたい、と抗議されても「それでお願いします」とＲＬ権限で。
社会：軌道と設定している技能には社会：社交界の使用は認めないなど、厳密に。
コネは事前設定が困難で公平な判断ができないので基本的には情報収集には使用不可。
お願いごとや根回しなどの使用ということで処理。
イベントフックを仕込んでおいてフラグがたったらイベント。で、クライマックスに進むように。
クライマックスは戦闘をして勝利すれｂエンディングへ、という感じにしてますね。
神業は皆さんに活躍してもらうことを考えて、キャストとほぼ同数のゲストを用意し、積極的にゲスト側から神業攻勢を仕掛けることによって、キャスト側の打消しを促し
使いどころとして活躍してもらえるようにしています。
シナリオはだいたい、ＰＣ１のところに曰くつきのヒロインが転がりこんできて、ＰＣ２にトラブルが舞い込み、ＰＣ３に何らかの依頼があって、残りが自主行動予備枠、という場合が多いです
もしくはハンドアウトで恋人や幼馴染などを指定していますね。
ヒロインと絡ませておけば、まず喜んでもらえますし。
アドリブで会話を盛り上げるように配慮し、努力しています。
741 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 04:05:45 ID:???: >>740
後半「シナリオはだいたい～」からは大体賛同できるんだが（まあ、ＳＳＳのお約束だし）、
それ以前があんまりいい印象を受けないな。
まあ、うちの鳥取がかなりアリアリでやってるってのもあるけど。
他を調べたい、については、よほど話がそれたり、ややこしくなったりしない限りは判定を認め、その上でアドリブ処理してる。
アドリブは何も会話を盛り上げるためだけのものじゃないしな。
742 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 04:17:36 ID:???: ＳＳＳやるときもＳＳＳ方式はやらないな。
シナリオ通読して概要を頭に叩き込んだあとは、
元のシナリオを基本にしたアドリブでやりまする。
743 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 04:28:40 ID:???: 情報項目とかガッチリ決めるとシナリオが硬直化するから嫌い。
だから作らない。

でも情報項目があるとＰＬには信じさせておいた方が都合がいいので
ちゃんとある振りしてます。
744 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 08:01:22 ID:???: えーと、>>740が釣りかネタにしか見えないんだけど
745 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 08:22:56 ID:???: 729はシナリオ作成方法（記述方法）を聞きたいのであって実際のアクトでの回し方は聞いてないと思うのだが
746 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 08:56:09 ID:???: だれか、金川仁ってヒト知ってますか？
「関東板」で、ﾄｰｷｮｰN◎VA　The DQNationを出来るヒトとか、吟遊詩人とか、
旧版時に関東方面軍にケンカうって、業界から乾されたとか、
ストレイライトの掲載データー２～３％もってるとか色々名指しで叩かれてるヒトですけど
誰か知ってます？
747 名前：アーキ厨：2005/11/22(火) 09:07:10 ID:???: >729
おおまかＳＳＳ型式で作ってますねえ。
ただし、１ページ目にアクトトレーラーとハンドアウトなどＰＬ情報をまとめています。
２ページ目に、大雑把な背景ストーリーとハンドアウトのコピペ（ＯＰフェイズ用）
３ページ目以降にイベントと情報項目。
で、クライマックス、エンディングは書いていません（割腹
脳内に一番入れて置きやすいし、特にエンディングは参加者の妄言でいくらでも変わるので。
敵ゲストは、大雑把にスタイルとコンセプトだけ決めておいて、
アクト中にちょちょっと肉付けたりする程度。反省。

そう言えば、情報項目の目標値ですが、作る時は１～３段階ぐらいで組みますけど、
プレイする時は一番高い値だけ伝えてますね。
「成功できないから要らないカードを切る」時に、スートが合う確立って火星では
結構少ないんですよ。ですので、達成値は目標値以上か０かのどちらか。
748 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 09:21:24 ID:???: ＳＳＳ形式で記述してるのはシナリオの基本路線っつーかメインルートだからな
無理にその展開の通りにやろうとするから硬いだの一本道だのという印象を持っちゃうんだろう
749 名前：アーキ厨：2005/11/22(火) 09:52:21 ID:???: ただまあ、他のキャストのハンドアウト（特に依頼系）も尊重しようとすると、
下手に自分のハンドアウトだけ蹴っ飛ばすワケには行かなくなりますからね。
ＲＬとＰＬ全員がお互い了解ずくの上でハンドアウトを蹴っ飛ばす覚悟がないと、
余所のルートには行きにくい構造になっている気がします。
さもなきゃルート分岐がどうの言う前に事故になるワケですし。
750 名前：チャクラ厨：2005/11/22(火) 10:17:02 ID:???: シナリオでやりたいシチュエーションを煮詰める。銀行強盗をしろ、とか。
状況をイメージできたら、それに関わりそうな面子を妄想する。レッガーとかニューロとか。
で、その面子を元にハンドアウトを作る。

情報項目は作らない事も多い。状況やゲストの行動方針を固めたら、PCの調査にどう
対応するか困らないし。大抵は。
751 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 10:29:00 ID:???: >>746
しらねえよ、そんなｴｷｽﾄﾗ
752 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 11:10:41 ID:???: >746
難攻不落でググれ。
そして、オモロ系スレあたりで続きをやれ。
753 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 11:30:54 ID:???: >746
関東方面軍って魚弱ワードじゃねぇかｗｗｗ
オモロスレでもいけｗｗｗｗｗ
754 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 11:31:55 ID:???: すみませんでした。
そうします
755 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 11:37:24 ID:???: 難攻不落でひっかかりました。
そっちで聞いてみます
ありがとうございました
756 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 12:14:18 ID:???: 個人個人が勝手にやる場合なら、その個人に合った方法でやればいいんだが、
公式シナリオとして売り出す場合、やぱり現状以上に良い記述方法ってない気がする。
757 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 13:05:59 ID:???: >729
漏れもアドリブ系ＲＬなので少し書いてみる。

まず、シナリオの肝を書く。
何か心に訴えるような演出、プレイヤーをうならせるような罠や意外な真実など。
次にそれに関連することを色々妄想する。
自分が面白いと思ったもの、執着するもの、過去の思い出やその時期自分が取
り付かれている逸話や神話や小説などがヒントになってとりとめもなく自分にとっ
て面白いものをひたすら書き連ねる。
あとはそれらが他人にも通じる一つのつながりを持った話になるように変形・取
捨選択して、そこにいるべき人物を設定して、キャスト・ゲストに割り振る。
そしてキャストは物語に参加する動機が最後まで切れないかしっかり確認。
ゲストについてはキャストの意外な動きにすぐ対応できるようにそれぞれの心や
動機・状況などを強く心に焼き付けておく。

鳥取だとＰＬが自分で動き、演出してくれるのでエンディングは良いものが思いつ
いたとき以外は考えない。コンベなら、ＰＬがただ状況に流された時にどうなるか
想定してエンディングを考えておくこともある。

結局、そのときの状況・ゲストの心、自分がやりたいことを強く沢山心に刻んでお
く作業がシナリオ作成の主な部分になる。
758 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 13:15:26 ID:???: >>749
逆に律儀にハンドアウトに従おうとするとマズーなのもあったような気もする
759 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 13:20:21 ID:???: >>758
それは、
RLがハンドアウトをちゃんと書き込んでいないか、
PLがハンドアウトをちゃんと読み込んでいないかの、どちらかだ。
760 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 13:21:03 ID:???: 至言だｗ
761 名前：チャクラ厨：2005/11/22(火) 13:26:01 ID:???: クグツ枠もトーキー枠も定番だが、考え無しに並べると喧嘩するぞ、とか。
762 名前：ﾆｵﾌｧｲﾄ：2005/11/22(火) 13:40:44 ID:???: 流れぶった切って質問。
《守護神》で自身の情報を隠蔽って出来る？
763 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 13:42:25 ID:???: 社会戦ダメージを防ぐとかならできる。
764 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 13:50:28 ID:???: >757
tatuyaみたいなやり方だな。
765 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 13:51:11 ID:???: 自分１人でＲＬやってる分にはいいんだろうな。
他人用のシナリオ記述となると、とたんにアラがｗ
766 名前：757：2005/11/22(火) 14:13:38 ID:???: > 他人用のシナリオ記述
うはwwwwww
それ無理wwwwww

でも一度セッションやってみてからそれを基にすればＳＳＳ形式で書けるかも。
でもシナリオが私個人の燃えに相当依存しているから、他の人がＲＬやっても
面白いものにするのは難しそうだ。
767 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 14:16:57 ID:???: >766
＞私個人の燃えに相当依存しているから
＞
本当にtatuyaみたいなやつだ。
ハマった時は面白いんだろうけどな。
768 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 14:26:48 ID:???: 誰にでも受け入れられるものは、誰にとってもどうでもいいものであるということ。

SSSをそのまま遊んで批判するよりも、鳥取の趣味・趣向にあわせて手を加えて
遊ぶほうがよっぽどポジティヴだと思うんだが。
769 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 14:29:05 ID:???: >768
？
どうした、大丈夫か？
770 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 17:04:24 ID:???: ＞金川仁
思い出した。エンギア非公式SSSに寄稿しているよ。
中身まではしらんけど。
771 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 17:35:48 ID:???: 何だ非公式SSSって。
同人誌？
772 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 17:40:35 ID:???: 同人誌だね。エンギアオンリーコンの主催者が原稿募集してたはず。
773 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 17:41:45 ID:???: >>768
ネタバレスレでのヒルコSSS騒ぎか？　お前さんの言う通りかもしれんが、改造の為には
問題洗い出しの作業は必要だし、公式こき下ろしもネットにおける遊びの一つだ。
有体にはほっといてやれ。
774 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 18:05:17 ID:???: バレスレはすぐにヒートアップするからな
いちいち真に受けていたらキリがないぜ
775 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 18:08:54 ID:???: 滅多に話すことがないんだ、しょうがないのかもしれん。
776 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 18:57:15 ID:???: >>762
ルルブに、ダメージなどの不都合を一つ打ち消すとあるが
ただ単に自分の情報が不都合だから隠蔽、てのは守護神では認めづらいんでないか。

素直に<<完全偽装>>か<<不可触>>使うべきかと。
777 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 18:58:25 ID:???: オラRLだと普通に許可。不都合だし。
778 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/22(火) 19:44:09 ID:???: オレも通しかしらん。Ｄが手元にないんでソースを読めないが。
でも情報ひとつ（口プロレス受け付けます）の隠蔽か、
情報が発覚した出来事ひとつの妨害だけとか制限付きな。
779 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 19:53:24 ID:???: キャストが敢えてそういう形で守護神を使う状況ってのが思いつかなかったが、
ゲストが守護神で隠すってのはちょっと面白いかもしれないとは思った。
780 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 19:56:48 ID:???: ＞キャストが敢えてそういう形で守護神を
意思決定するのはＰＬだし。
それとも、ＲＬが使わせるものかい？
781 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 20:02:13 ID:???: >>780
《守護神》を情報隠匿に使うってのが意外な使い道だった、ってだけだろう。
普通は防御系として使うし、情報隠匿なら《完全偽装》《不可触》が定番だからな。
782 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 20:18:42 ID:???: 悩まず通すなぁ。てゆーか《守護神》は万能防御だと思い込んでた。
783 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 20:25:07 ID:???: あくまで自分の事だけだけどな、隠せるの。
キャスト全員が不利益になるような情報が漏れた場合に使っても、あくまで自分の情報しか隠せない。
そういう意味では、《不可触》や《完全偽装》よりはかなり使いにくい。
784 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 20:32:21 ID:???: 他人にも使えるよ。
死ぬけどな。
785 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:23:19 ID:???: 俺の中では《守護神》は最も使い辛い神業の一つだなぁ。
「自分のみ」の「不都合を打ち消す」事しか出来ないのが辛い。
最も、守護神の力を借りて何でもアリにしてしまうと、忽ち《天罰》っぽくなってしまうわけだが。

誰か《黄泉還り》や《不可触》や《完全偽装》よりも《守護神》が優れている点を、
「他人に使う事で自己犠牲ＲＰが出来る」という事以外で教えておくれ
786 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:30:30 ID:???: >785
《不可触》《完全偽装》とは異なり、肉体戦、精神戦ダメージも阻止できる。
787 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:32:20 ID:???: >>785
＞最も、守護神の力を借りて何でもアリにしてしまうと、忽ち《天罰》っぽくなってしまうわけだが。
この点。他人を含めて助けようとすると、自分が死ぬが、かわりに汎用性が高い。
788 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:32:35 ID:???: 《黄泉還り》は社会戦ダメージは防げないしな。
一番の対抗馬と言えば《霧散》だろ。アレと比べて、《守護神》の利点と言ったら、
「エンディングで死んでいても、経験点が入る」ことぐらいだろうな。
789 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:35:36 ID:???: >>785
《黄泉還り》みたいに死ななくてすむし（《黄泉還り》は正確には死んで復活だが）、
《不可触》や《完全偽装》みたいに情報を隠匿できるところだろ？
・・・自分にしか使えない（他人に使ったら死ぬ）けど。

つーか優れた神業欲しかったらランダ３枚入れて《天罰》つかえよ。
790 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:36:35 ID:???: >762
「ダメージなどの不都合」だから自分にとって不都合な事実でもよさそう。
でも「打ち消す」だから隠蔽まで出来るかどうか…結局RL判断では

それはそうとSSS形式ではないシナリオの回し方が非常に参考になった。
……が、自分が真似すると混乱しそうだ。情報項目の管理とか神業パズルとかorz
791 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:36:56 ID:???: 他人を守って死ねるというのは利点かもしれない。
792 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:46:54 ID:???: 情報の露見を打ち消すと言う事はつまり隠蔽と言えるかもしれないと思うんだ！
793 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:52:35 ID:???: >>785
<<守護神>>で他人のダメージ治すなら
<<黄泉還り>>と違って、過去のシーンで死んだキャラでも生き返らせられる、
のは利点と言えないかな？
794 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:55:16 ID:???: さすがに過去のシーンで死んだ他人を≪守護神≫するのはグレーゾーンなんじゃないか？
795 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 22:07:42 ID:???: 恋人を難攻不落で守れなかったカブトが、ドジった相棒を守護神で守るとかいうシナリオを作った覚えが

死に際の台詞は「今度は間に合ったな…」
796 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 22:14:29 ID:???: 死者を宿主に設定→ドッペル守護神

死んでる人にスナッチは効くのかのう？
797 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 22:19:12 ID:???: >>795
なにその燃えシーン
798 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 22:34:57 ID:???: >796
そこで〈カメラ記憶〉ですよ
799 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 22:35:01 ID:???: >795
一応確認しておくがそのカブトはキャストだよな？
800 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 22:55:04 ID:???: いや、逆転の発想のヒロイン導入。（ドジる相棒＝キャスト）

守れなかった負い目から空っぽの死にたがりになった元カブトの探偵と新米助手が萌え萌えするシナリオ。
801 名前：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 23:13:58 ID:???: あー、過去のシーンで死んだキャラを<<守護神>>で蘇らせるのおｋにしちゃうと、
シナリオが根底から覆る可能性もあるか。だから<<黄泉還り>>って制限あるのかもな。

事件の発端[※知合いのゲストの変死体が見つかった]とかで
ゲスト生き返らせられると、アクトそこで終わってしまいかねないな。
まあ<<天罰>>と同じく、RL判断かもしれないが。
802 名前：799：2005/11/22(火) 23:56:20 ID:???: >800
いや、一応冗談のつもりだったんだ。(他人に守護神つかったらキャストが死ぬし)
わかりにくくてｽﾏｿ。

あー、予めキャストがわかった状態でシナリオ作りたい。
803 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 00:15:57 ID:???: >801
やおい

《天罰》や《タイムリー》でいつでも復活できる鳥取は多いのではないかと。
《黄泉還り》は、他人使用に制限があるけど、食らった全ての肉体・精神ダメージを消せるのが強み。
ちなみに、《守護神》は打消しと書いてあるので、《黄泉還り》みたいに後で復活させるとかは無理じゃないかな？
どのみちその場で打ち消すなら《難攻不落》、復活させるなら《黄泉還り》が使える……はず。

下の３行の事態は実際によく起こる（起こそうとする人がいればだけど）。
裏のある依頼人に《真実》かますようなものかと。
804 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 00:28:36 ID:???: 《守護神》での完全死亡が神業で生き返れる裁定なら、
神業二発でキャスト皆殺し攻撃から全員守れるね。
805 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 00:32:53 ID:???: 「犠牲になる場合、〔完全死亡〕し、神業以外では助かることはない」と書いてあるので神業で助かるね。
806 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 00:37:16 ID:???: >>803
《真実》をかまされたら、耳をほじりつつ「はて聞こえませんなぁ」とかやるわけだな。
807 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 01:08:12 ID:???: 電撃hPaのリプレイで、一番爆笑したのが２ｎｄルールの<<天変地異>>と<<守護神>>が
<<天罰>>並になんでもありだったことだった。　ｱﾘｴﾅｽ。
808 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/23(水) 01:38:42 ID:???: ２ndでは神業どころか特技どころか一般技能まで何でもありのこじつけゲームだったなぁ。
蓬莱学園改訂版ばりに。
というかそれくらい徹底しないとやってられないですよというのが魂の叫び。

さすがに神業＞特技＞一般技能の順列は守ってましたが【当たり前だ】
809 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 01:41:35 ID:???: >>804
たまには、カブトの事も思い出してあげてください
810 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 01:49:41 ID:???: カブトのことは忘れてないけど、
>>785を受けてのことだから。
811 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 02:07:54 ID:???: >>809
<<不可知>>からの<社会：企業>+<コレクティブ>+<企業の一撃>+報酬点たくさん、とかの
凶悪社会戦コンボにも問題なく対処できるよ？
812 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 04:52:04 ID:???: 2nd？　〈動員〉っつー一般技能取得すると神業が増えるんだっけ？
813 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 06:33:51 ID:???: まぁ、トループも神業が使えたからねぇ
814 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 10:09:46 ID:???: その代わりトループが壊滅すると動員技能が消滅して経験値も失われたがな
815 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 10:11:52 ID:???: まぁ、それだから動員は１人だけ残して使うのが鳥取での通例だったなぁ…
816 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 12:30:23 ID:???: あの頃のトループは分散行動も認められていたしね。
817 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 14:32:23 ID:???: >>811
しかし多人数への攻撃まで防御すること考えると、チャイの方が
使い勝手がいいような。貫くスタイルが違うけどね。
818 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 15:27:38 ID:???: ヒルコSSSはエロらしいな。兄者。
819 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/23(水) 15:59:44 ID:???: >>807
天罰のアリアリがｱﾘｴﾃ、他のアリアリがｱﾘｴﾅｽってのが
2ndユーザーには逆に理解できない部分でもあるんじゃなかろうか。
そういうもんだ、としか言いようがない。

>>808
そのこじつけに初心者が慣れるまでが大変なゲームだったねぇ。
慣れて開き直ると途端に楽になるのだが。クルードとか特に。
売れるわきゃねーよな。
820 名前：R厨：2005/11/23(水) 16:01:56 ID:???: >>819
まあ2ndはRの為のコヤシだったということでひとつ。
821 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/23(水) 16:24:12 ID:???: >>820
そーなんだけど、この方向は駄目なんですっぱり諦めました、
とか言われたみたいで、なんとも悲しい気分。2nd厨としては。

コネ判定や社会判定には生き残ってる感じかなぁ、あのこじつけ感覚。
822 名前：R厨：2005/11/23(水) 17:43:39 ID:???: >>821
だってあの方向性突き詰めるとシステムいらずで、サプリメント売れなくなっちゃうじゃないですか。
823 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 19:23:02 ID:???: 現状でもシステムいらんけどな。

サプリで厨行為御免状を発行しているだけだし
824 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/23(水) 19:31:40 ID:???: >>822
「なんでも出来ますよ」と言うと、PLはなにも出来なくなると思うのだ。
クルードで遊ぶ際にも、テクニカルでの運用を参考にしてたしね。
「カタナ判定で〈斬裁剣〉的にぶった斬ります」とかそんな感じ。
「なんでも出来る」は「なにが出来るのかわからない」と同義で、
それこそが初心者の苦悩であったんじゃなかろうか。
だから、2ndを突き詰めても、システム不要の方向性はあり得ないと思うよ。

じゃあ、Ｒの方向以外の方法で、より遊べるものが出来きたのか、と言われると、
どうにも難しいとは思うだけれどな。
825 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 19:44:09 ID:???: いろいろ思いつくがな　＞Ｒの方向以外
826 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 19:53:49 ID:???: もっと具体的に
827 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 20:39:28 ID:???: 例えばダメージチャートを使わずに社会戦ルールだけ整備していくとか
クルードをトコトン追求していくとか

（誰がそんなルールで遊ぶんだ？）

何よりＤの時代に2ndからＲへの移行のＩＦを語っても不毛じゃないか。
828 名前：チャクラ厨：2005/11/23(水) 20:44:45 ID:???: じゃあ次版へのよーぼー。
達成値がらみのバランスを根本まで見直したり、コネの効果をよりシステマチックにしておくれ。
ＤＸばりに。
829 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 20:50:15 ID:???: まあ、2nd厨もR厨も老害なんでとっととくたばれ、と。
そういうことです。
830 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 21:05:40 ID:???: えっと、「カタナで、〈白兵〉ないけれど剣豪」とか、
「判定せずに妄言だけで都市一つ巻き込むような大立ち回り」とか、
「消費点は０だけど魔王」とか、そう言うのが、クルード分なんじゃないかな。
で、それを出来るようになるための補助輪として、経験点やデータ部分がある。
初心者用とまで言われていたクルードが、実は上級者向けで、
テクニカル路線の方が（2ndのはダメダメだったにしても）初心者向けではあったという話。
831 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 22:07:38 ID:???: 上級者とか初心者とかまだ微妙だなぁ

クルードはイマジネーション能力のある（妄想力がお盛んともいう）人向きで
テクニカルは組み合わせとかが好きな人向きでFAでしょ。
ルルブでもどっかに書いてあったと記憶。

TRPG経験のない（TRPGならでは定石のストックのない人）の方が
クルードでイカしたキャストを作って活躍したりすることも結構あったと鳥取。
832 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 22:30:13 ID:???: なんていうか
>>829
に賛成。今更昔話されても。
833 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 22:31:38 ID:???: >>832
別に困りはしないが
834 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 22:41:34 ID:???: ここはＮ◎ＶＡ－Ｄ専用スレです
>>1ぐらい読めボケ
835 名前：チャクラ厨：2005/11/23(水) 22:47:32 ID:???: 昔話を老害だと追い出すにしても、誘導先ってどこだ。

【このＮ◎ＶＡスレッド】
836 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 22:48:39 ID:???: >>832
別にいても困らないよ

>>830
そういえばうちの鳥取でも<白兵>ないカタナいるな。Dで。
<白兵>で戦うこと≠カタナのスタイルを貫くこと　だし

よくミステリーの犯人とかって、普段は一般人ですごしてるが
つい魔がさしてマカブってしまった、シャドウがカタナなゲストかもしれん。
837 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 22:48:41 ID:???: >>834
つっこんでやらねえからな。
838 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 22:49:06 ID:???: >>834
>>1には、ニューロタングで昔話OKと書いてあるんだが・・・
839 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/23(水) 22:56:19 ID:???: >>831
Ｎ◎ＶＡに対して慣れがあるかどうかでは＞初心者と上級者
TRPGの慣れはあまり役に立たなくて、別の要素が必要だったと言うか。
だから、TRPG経験の無い人が活躍できたんじゃない？
テクニカルで把握してからクルードやるとよい、と言う経験則において、
>830は同意なわけだが。

>>832
昔話が嫌なら、新しい話題を出せばいいじゃない、とか思うがどーか。
アントワネット面で。
840 名前：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 23:11:00 ID:???: >>838
あーあ、突っ込んじゃった。
841 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 00:31:19 ID:???: >>608
Rではマヤカシをおだてて
「今ここで貴方の力を使えば、貴方はヒーローになれる」と言って
守護神使わせたことがある。がDでは禁止になってたな。

うちの鳥取だとプリーズ使われたキャストが喜んだためしがない
どうしても利用されてるという感がちらついて…
うまい立ち回りが思い浮かばないんだ　orz
842 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 00:33:34 ID:???: >>841
「お願い、喜んで！」と《プリーズ》すれば無問題
843 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 00:35:16 ID:???: >>841
厳しい鳥取だな。

どうプリーズしたら、喜ぶか教えてくれ、とぶっちゃけてもダメならどうしようもないな。
844 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 01:13:25 ID:???: 良く分からんが、カタナに《プリーズ！》すれば相手は敵にとどめをさせるし
カブトに《プリーズ！》すれば大切な人を護れる。
フェイトなら新たな真実が見えてくるだろうしカゼなら何処へだって行ける。

「利用してる」のではなく「お願いしている」とか「力を引き出してる」ようなテクスチャを貼ればどうかな

ぶっちゃけ《プリーズ！》されたら自分が損でもしない限り取りあえず喜んでおくけどな俺は
845 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 01:44:32 ID:???: 「ダンスマカブル一丁！喜んでー！」

これでOK。
846 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 02:16:42 ID:???: 「ちょっと！　アンタ、普段はＮ◎ＶＡ最強のカタナとか言ってるくせに、
そんなの一人に何分掛ける気！？　悔しかったら口だけじゃないってこと、
証明してみなさいよ！」《プリーズ！》→《死の舞踏》

同様の手法で《黄泉還り》などのパターンもあり。
847 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 02:24:29 ID:???: ツンデレがどの火星でもカリスマ的存在だと思ったら大間違いだze？
848 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 02:25:02 ID:???: 「後でチューしてやるからあいつマカブれ」
「おれを守ってくれたらプラチナムやる」

というように、騙しでもいいのでこちらも代償の提案をするのはどうか。
849 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 02:31:55 ID:???: 最終的に喜んだかどうかはどうでもいい、とw
850 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 02:34:49 ID:???: 「後でご褒美」→発憤して大活躍→なんだかんだでご褒美無し
は定番ですね。あいつ等、全員経験点もらってたんだな…。
851 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 03:22:08 ID:???: >>847
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
嬉しそうにRLが「ツンデレなんですよ～」とやってるんだが
正直そいつには殺意しか覚えなかった。
つか、例示だと単なる高飛車で高慢チキな嫌なムカツクやつってだけだし。
852 名前：2ndオヤジ厨：2005/11/24(木) 03:56:18 ID:???: >>846
それデレがないんじゃないすかね。ツンだけで。
「別にアンタがＮ◎ＶＡ最強だって信じてるわけじゃないんだからね！」とか
「素直じゃないから否定するけど漏れちゃってる」成分が
ポイントかと思うのだが、どう？
853 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 07:48:53 ID:???: 正直すぐにデレを出すようじゃ、ツンデレじゃねーな。ただのデレデレだ。

１アクトで一回出るか出ないかぐらいの溜めがあるからこそデレが活きるんじゃねーか。
854 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 09:16:17 ID:???: >>853
そして溜めすぎて、単に高飛車で高慢チキで嫌なムカツクやつになるわけか。
855 名前：チャクラ厨：2005/11/24(木) 09:38:57 ID:???: ツンデレ的キャラは、ツンになりきれないデレというか、ンデのあたりを
キープすれば良いんじゃねえかと。
856 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 10:14:44 ID:???: 最近は素直クールだと思う今日この頃

「すまん。まさかOKしてくれるとは思わなかったから嬉しくってね。
だが恋人同士になったんだからキスぐらいかまわないだろう？」

とか何とか
857 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 14:21:10 ID:???: ＞素直クール
「完璧なる市民であるあなたは《プリーズ！》によって、任務を遂行します。
市民、あなたは幸せですか？」
858 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 14:50:43 ID:???: >>856
俺がＰＬだと　「嫌」　と返して終わるな、その喋り方と台詞……
859 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 14:56:32 ID:???: デレデレはマネキンとしては正統でいいんじゃねーのかのう。
860 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 16:21:27 ID:???: >>858
お前イヤなやつだね
861 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 16:53:27 ID:???: >>846
ブルーベリーの≪プリーズ！≫がそんな感じだな……

ブルーベリーはツンツン
天津征司がツンデレ　ok?
862 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 21:38:24 ID:???: >>858
てめーはこれでも見て素直クールの勉強しとけ

ttp://japan.milan.jp/~vipper/koneta.html
863 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 22:13:15 ID:???: >>856
凄いエロゲーチックでいやだなぁそれ。

望みの行動を素直にやってくれる機械式ダッチワイフみたい
864 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 22:19:15 ID:???: そこでＡＩかドロイドのキャストですよ
865 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 22:38:21 ID:???: >>863
まさにセクサロイド。
サイバーパンクだな！

そうかツンデレはサイバーパンクだったんだ！
漏れツンデレがやっと好きになれそうだよ！
866 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 22:38:27 ID:???: つ[マスカレイド用人格データ・ディスク]

イヌから「業務用ツンデレ」とか言われるんですよ、たぶん。
867 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 23:26:24 ID:???: 世の中には「萌えればなんでも良い」とは思わない人間も居ると――
いや、俺は萌えれば良いけどね（最低
868 名前：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 23:36:20 ID:???: 特にコンベだとＲＬと萌えのつぼが違うことが多くて「萌えさせよう」と
しているのはわかるのだけれどうんざりしていたり。
869 名前：チャクラ厨：2005/11/24(木) 23:44:03 ID:???: 隣のキャストの何気ない挙動が萌えのツボを刺激したりして、あーもうど
うしてくれよう生命コネとか下さい駄目ですか解りました。
870 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/24(木) 23:53:30 ID:???: バサラっ子キャストにすそ捉まれて後ろから着いてこられた時は萌え死ぬかと思いました。
871 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 00:03:53 ID:???: >870
獣耳じゃないのに？貴様、偽者だろう！
872 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 00:11:02 ID:???: RLがいう耳のタイプなんて信用してはいけない。

RLがどんなに普通耳と主張しようが俺が獣耳と思ったからには俺の中では常に獣耳。
それがN◎VAの真髄だろ
873 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 00:17:39 ID:???: 別にヒルコ入ってなくても、獣耳のコスメティックなんぞ
普通にありそうだが。
874 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/25(金) 00:17:40 ID:???: >>871
マルクすると別に横獣耳っ子以外でも全然萌えるよ。
横獣耳が最上で両とか縦は例外的に嫌いなだけ。
875 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 00:54:36 ID:???: じゃあ、別に縦四アンチで良いじゃん。なんで横なん？
876 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/11/25(金) 01:03:25 ID:???: ＞横獣耳が最上で
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
877 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 01:14:35 ID:???: 最近だと「ネコミミっぽいクセ毛」なんて装備もあるらしいな
878 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 01:17:18 ID:???: 愛は取り戻せたかね、諸君。
879 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 01:26:42 ID:???: 今英国で諜報部員やってる世紀末救世主を呼んでくれないと取り戻せない
880 名前：アマいもん：2005/11/25(金) 10:35:26 ID:???: ＞２nd
オレぁ、スタンダードなシーンはスピーディーなクルードで、ドラマチックなシーンはサスペンスフルなテクニカルで、クライマックスは何でもありありアリーヴェ・デルチ！（さよならだ）なクルテクでっつーよーに、
いろいろ使い分けられた点は評価できると思うな、兄弟！

>>866
火の鳥にいなかったかソレ。
スウィッチひとつでツンツンとデレデレを行ったり来たりすンの。
881 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 20:46:14 ID:???: >>877
芹沢茜...か？　他にもいるかもしれんが。

>>878
愛を取り戻すため、今度の日曜にセッション行ってきます。
ハンドアクトによると、レッドエリアで集団に襲われてる少女を助けるらしい。

あと今書いてる最中にふと気になったのだけど
Ｎ◎ＶＡって、ダメージチャートに沿ったダメージが与えられるけど
これって同じダメージ同士重複するんだよね？
例えば肉対戦ダメージ９受けてるキャラが、もっかい同じダメージ受けたら
再度バックファイアするって処理でＯＫ？
882 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 20:54:00 ID:???: >>881
オッケイだ
883 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 21:17:10 ID:???: >>882
てことは、マヤカシやアヤカシに対して
「後で息を吹き返すかもしれん」とか言って、死体にとどめとして
肉体戦ダメージ16[斬首]を10発くらいぶち込んだら
さすがに復活できないか...？という外道なことを考えた。
884 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 21:19:19 ID:???: わが鳥取ではアヤカシやマヤカシに死亡ダメージを数発ぶち込むのはデフォです。
一回３発くらいぶち込んでなお立ち上がったことがあったけど、そいつアヤカシじゃなくてチャクラだったんだよ！
885 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 21:23:15 ID:???: ２発目の死亡ダメージをぶち込む直前に《霧散》されて終了じゃないのか？
886 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 22:36:50 ID:???: >>885
新手の、アヤカシ判別法だな...
今度聖職者（狂信者）っぽいゲストでやってみるかな
887 名前：ＮＰＣさん：2005/11/25(金) 22:46:25 ID:???: 「つまり首を切り落として消えたらアヤカシだ」
888 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 02:26:35 ID:???: そう言えば、2ndで「神業で復活するかも知れないから、
アクト終了時まで死体を拘束して保存しておけ」とか言われて事故った記憶がある。
個人的には死んだ時点で実質的に退場か、復活するまでルール外処理扱いにして欲しい。
なんつーかシーン内だけど神業以外届かない場所。リンボみたいなところにいるんよ。
889 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 02:39:48 ID:???: じつに正しい判断だ。
だがシーンが終わると死体も退場する罠。
890 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 07:19:46 ID:???: 2ndだしなぁ、「舞台裏はどこでもない」が徹底されたのはRからだし
891 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 07:22:01 ID:???: 実は今でも「死体とチームを組む」奴はいたりする。
892 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 07:30:04 ID:???: 相手が承諾しないと組めないのではｗ
893 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 07:54:43 ID:???: 俺の火星ではＲＬ判断＞相手の承諾になることがあるね。
押しかけタイプのヒロインが、しばしばＰＬの承諾に依らずにチーム化し、
あちらこちらに引っ張り回す。
894 名前：チャクラ厨：2005/11/26(土) 12:56:47 ID:???: 死ぬ前に遺言。「隣のキャストのチーム化要請は、全部承諾オールＯＫ！」
895 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 13:19:40 ID:???: チーム化の許可はＰＣではなくＰＬが出すものでは・・・
つまり、894はＰＬが死ぬときの遺言だったのか！！

セッション中に命を落としても、セッション進行には貢献する！
まさに、ＰＬの鏡だな！！
896 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 13:29:15 ID:???: PLが死んでる時点でプレイどころじゃねーｗ
897 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 13:43:48 ID:???: チャクラなら、むしろ舞台裏で《黄泉還り》してから登場判定して、
陽炎の向こうからゆっくりと歩いてきて欲しい。
898 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 14:06:13 ID:???: >>893
ヒロインとチームを組んでるから、
どこにでもキャストが引っ張り出されるってこと？

キャストのところにヒロインが現れるのなら、RL権限のみで出せなかったっけ？
899 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 15:10:24 ID:???: >>898
ヒロインを登場判定させれば登場できる。
無論、RLの権限で判定を省略しても良い。
<※キープオフ>の場合は……
900 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 15:21:26 ID:???: ＲＬ権限＞ＲＬの思惑と気まぐれ＞＞＞(なんかの壁)＞＞＞ <※キープオフ> ＝ＰＬフレンドリー

RLとPLを困らせるな！　と書いてあるので、却下して終了。
901 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 16:37:06 ID:???: RL権限>RLの思惑と気まぐれ>>[ルールの壁]>>イヌ以外のPLにフレンドリー>[空気の層]>〈※キープオフ〉←「空気読め」

こうだ。
902 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 16:38:04 ID:???: ■空気読め■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132205838/
903 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 18:37:21 ID:???: >>897
でっかい夕日の向こうからと考えた俺は、たぶん老害。
904 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 18:50:43 ID:???: >>903
そのチャクラが近づいてくるまで、こちらはまるでモノローグに
かかったように何もできないと思った俺も年かのう
905 名前：ﾆｵﾌｧｲﾄ：2005/11/26(土) 19:00:12 ID:???: アレ？<※キープオフ>ッテRLガキャストノ報酬点削ルタメニアルンジャナイノ？
906 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 19:24:43 ID:???: >>905
つ<※吊るし上げ>
907 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 21:16:11 ID:???: いや、キャストの報酬点削るのなら
ゲストでヒロイン出して<太鼓持ち>するのがよかろう。
俺がキャストだったら、ヒロインを<射撃>しかねないが。
908 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 21:29:02 ID:???: 素直に目標値の高い情報項目を並べればヨロス。
909 名前：ﾆｵﾌｧｲﾄ：2005/11/26(土) 21:40:40 ID:???: >906-908
書き方が悪かったようですみません。
905は単に｢<※キープオフ>はそうゆう風に使われたとこしか見たことがない。｣という意味です。
910 名前：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 22:39:45 ID:???: >>908
そればれると、PLたちからブーイングすごいぞ。
リサーチ難易度はやはり、普通に判定してもクリアできるようにしないと
アクトが頓挫しかねないし。でも悪くない方法だとは思う。バランスがむずいな。

プレイヤたちの報酬点削るには、社会戦しろって言われたことがあるが
最近では社会戦はもうCDなのか？
911 名前：浅倉たけすぃ：2005/11/26(土) 22:53:11 ID:???: ゲストに重傷負わせてタタラのキャストが高達成値出して<医療>しなければ話が進まないアクトとかどうだろう
･･･神業で治されそうな気もするが･･･
912 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 00:10:20 ID:???: つまり
ゲストで<太鼓持ち>を乱発するヒロインを出して
治療しようとすると社会戦挑まれて、
シナリオの鍵となる情報を握らせたまま重傷を与えて、
治さないと話が進まないシナリオにすれば....
報酬点40点削りは堅いな。

[RLに経験点を与えない]　というかRLをマカブっていいですか
913 名前：浅倉たけすぃ：2005/11/27(日) 00:28:22 ID:???: >910
素で流してたがプレイヤの報酬点削るってカツアゲかよｗ

>912
キャンペーンならありだな
914 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 03:36:35 ID:???: ――思ったんだが、

〈キープオフ〉ってキャストの経験点削る効果あるの？
使用者がリアクション側にいる以上、メジャーで金払って達成値上げるのはむしろ愚策、
舞台裏でリサーチこなして、イベントの時は相手の手札が腐るのを一（ＲＬ）対多数（ＰＬ全員）で、
地道に待った方がいい気がする。
915 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 03:56:06 ID:???: 経験点……
916 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 04:07:32 ID:???: ああもう、リサーチ中に達成値が足りなくて能力値とか伸ばすだろ？
そう言う話だよ！
917 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 04:12:17 ID:???: コネ取れば借金余分にできるぜー。
どうせ返すのだって悪意なく忘れるさ。
918 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 04:43:12 ID:???: >>917
なにそのルール。
何ページ？
919 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 10:16:00 ID:???: そもそもなんで報酬点削るのだ？
920 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 12:44:18 ID:???: 余ってるぐらいが事故がなくて良いと思うのだがな
921 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 18:25:33 ID:???: 報酬点あまってるくらい、だとちょうどいいけどね。
あまりすぎてるキャストがいると、他のキャストが必要なくなるくらい
リサーチに金つぎこめちゃうのさ。
<社会：Ｎ◎ＶＡ>で達成値３０とか連発されると....
922 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 19:16:04 ID:???: ルール上＜隠れバディ＞やディクショナリィあれば、あらゆる社会代用できるし、電脳やら知覚
やら、万能じみた達成地上昇手段は幾らでもあるわけで。
923 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 19:26:55 ID:???: ＜隠れバディ＞　は<社会判定>　なので報酬点は使えません。
924 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 19:27:54 ID:???: ＜隠れバディ＞　は<社会>判定ではないので報酬点は使えません。
925 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 19:29:28 ID:???: >>921
別に良いじゃん。
正直なところ人の立場食ってまで達成値３０とかだして喜んでる奴は協調する気ない奴なんだから俺tueeさせとけ。
926 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 19:43:09 ID:???: でも達成値も出せないヤツはウザくね？
氏ねって思う。
927 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 20:29:17 ID:???: 戦闘系ならリサーチで達成値だせんでもしゃーないやろ
928 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 20:34:51 ID:???: うああああＮ◎ＶＡやりteeeeeeeeeeeeee!
誰か助けて呉
929 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 20:44:35 ID:???: 脳内でどうぞ。
930 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 21:58:04 ID:???: こちらは今日アクトがあったのでやってきた。
助けたヒロインは　マネキン◎だったがカゲも入ってて実は手練のフリーランサー。

父親ともども敵ゲストに狙われてたので、何とか助けて敵も捕らえて無事アクト成功。
ラブロマンス？　いやあ諦めました。
931 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 23:09:38 ID:???: 手札悪い時ってのはあるんだ。仕方ない。

……とはいえ、唯一の警察系枠のくせに<社会：警察>を１レベルでしか持って
ないとかいうのはどうかと思うけどな。
932 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 23:18:34 ID:???: ニューロですら、
社会：ウェブを持ってないってどゆこと？？

天津家の陰謀か？！
933 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 23:20:44 ID:???: >>931
つまりメイクアップはクソ。そんなのを使おうとするＰＬは論外でおっちんでろと。
934 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 23:29:29 ID:???: とりあえず誰かマジでＮ◎ＶＡやらせてください。
経験点があればリサーチ用技能も増やせるんだ。
935 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 23:30:00 ID:???: メイクアップキャストが通用しないシナリオ作るRLは糞
プレイヤーフレンドリーの概念を、もう一遍勉強し直して来い
936 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 23:48:05 ID:???: なんで急に荒れれんの
937 名前：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 23:48:11 ID:???: >>934
間が悪いな

一週間早ければ、
メン簿スレのセッションに参加できたかもしれんのにな

要望があればRLするのは吝かではないが、
１０時間もやって満喫したんで、当分はやる気はなし
938 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 00:01:24 ID:???: そろそろ次スレタイトルでも考えましょか

【ふざけた時代へ】トーキョーＮ◎ＶＡ 77【ようこそ】
【時代はまさに】トーキョーＮ◎ＶＡ 77【ニューロエイジ】
【よどんだ】トーキョーＮ◎ＶＡ 77【街角で】
939 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 00:54:55 ID:???: オンラインセッション用のシナリオさえあれば回してもいいかなあ。
940 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 00:56:55 ID:???: 【FM-】トーキョーＮ◎ＶＡ 77【AV】
941 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 01:09:31 ID:???: >>940
解説ｷﾎﾞﾝ
942 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 01:10:14 ID:???: >>926
ああ、君はNOVAに向いていない。

やっほー！　じゃあ、その情報俺が仕入れるから、俺と情報交換のときに煮えたロールをしようぜ！

次のシーン、俺はお前にぼこられて、
「命ばかりはお助けを～。そ、そうだ、お前の知りたかった情報があるんだ！」
とかいうから、よろ～。

とかいえばいいじゃん。
で、他のプレイヤーを助けたで経験点もらって、うまく行けばストーリー進行を助けたでも
もらえるかもだぜ！
943 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 01:25:18 ID:???: >>941
FM77AVでぐぐれ。おそらくＮ◎ＶＡには関係ﾅｽ。
944 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 01:30:04 ID:???: >>942
いや、きっと926は優しすぎるんだよ。
達成値が出せないってのは、情報系キャストの方で、彼は戦闘系。
見せ場を彼に譲りたいのに、成功してくれないからギリギリしてるんだ。
言ってみればツンデレってヤツだな。

まあ、ある意味Ｎ◎ＶＡには向いてないが。
そんなちゃっちい見せ場など、気にせず進めるのが吉であり。
達成値が出ないなら、そいつは神業要員で、神業で場を持っていってくれるさ。
945 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 01:31:48 ID:???: あ、指示代名詞ミスった。
「見せ場を彼」→「見せ場を情報系キャスト」でﾖﾛ
946 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 01:54:11 ID:???: >>938
俺の記憶が正しければ　“イカれた時代”ではなかった？
どっちにしろ北斗の拳で引っ張るのには反対だね。

【大団円？】トーキョーＮ◎ＶＡ 77【ヒルコSSS】
【愛に】トーキョーＮ◎ＶＡ 77【時間を】
【キープオフ】トーキョーＮ◎ＶＡ 77【太鼓持】
947 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 11:54:23 ID:???: タイトルの両脇のとか煽り文とか無くていーよ。
検索しやすいスレだし。
948 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 11:55:07 ID:???: 【敵は】【アヤカシ！】
【グッドラック】【戦闘生命ヒルコ】
949 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 11:55:51 ID:???: 【カゲムシャにも】【人権を！】
950 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 12:18:57 ID:???: 軽やかに950ゲット
951 名前：950：2005/11/28(月) 12:26:31 ID:???: 立てた

トーキョーN◎VA 77
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133148327/
952 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 14:37:25 ID:???: カゲムシャの人権って、弁天みたいなアレ？
953 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 20:37:42 ID:???: カゲムシャのスタイルって
本来の自分の姿を捨て「宿主」になりきることだから
人権を求めてもムリポな気がする。

ただし「宿主」が実在しないなら、自分がその「宿主」の人権を
全て自分の物にできるな。

だからたまにゴーストライタが、作者（宿主）を殺してしまったり
現実には今までいなかった架空の「誰か」を作り出して、それを
演じたりするのだが

外界は０だ
954 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 21:00:40 ID:???: ゴーストライターを例に出すなら、表の顔とは別に
誰かのカゲムシャをやっている例も多そうなもんだが。
外界は他のスタイル次第。
955 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 07:24:25 ID:???: >>953の論理なら
クグツのスタイルって
本来の自分の姿を捨て「会社」に奉仕することだから
人権を求めてもムリポな気がする。
956 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 08:11:50 ID:???: さて、埋め立ての時間だな～。

そうだねえ。NOVAは再現厨の御用達というネタがあったし、
「NOVAでインスパイヤ（ｃ）してしまった作品」とかはどうじゃろ？
ついやってしまったという自虐的な部分も含めて。

◆シナリオ
作品のテーマ、ストーリーをインスパイヤしてしまった。
◆キャラ
作品のキャラをPC、NPCでやってしまった。
◆演出
神業や技能の演出に、作品の演出をつかってしまった。

ぐらいで。

ちなみに俺の場合
◆シナリオ
月姫、空の境界
型月厨、スマソ。月姫については外伝扱いでキャラをそのまま出したし、空の境界は
ストーリーをそのままシナリオにしてしまった。
若気の至りでやった。別に後悔はしてないｗ。

◆キャラ
うしおととら
PCでするという痛さっぷり。そのまますぎて、鳥取からは持ち出し出来ねえorz

◆演出
ジョジョシリーズ
北斗の拳
ガンダムシリーズ
きん肉マン
もう、しかたがない。空気のように出てしまうので　orz
957 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 09:18:34 ID:???: テレビの刑事物やら2時間枠のサスペンスドラマ、
さらには時代劇をシナリオとしてインスパイヤしまくってます。

卓ゲーオタ、アニオタ等には元ネタ推測されないし、
そこそこ単純かつバリエーションがあるんで
シナリオネタに困ったらお勧め。
時間が無いときには、新聞のテレビ欄とかの粗筋紹介
だけでも役に立つよ。マジでマジで。
958 名前：チャクラ厨：2005/11/29(火) 10:09:49 ID:???: その時萌えてたエロゲーギャルゲーラノベコミックその他諸々。

上記で括り辛いネタとしては、
古龍、佐藤賢一、酒見賢一、北方謙三、山田風太郎。
つまりはその時好きだった娯楽小説。

高尚？なものなど一片も無いわ！
959 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 10:37:23 ID:???: ◆シナリオ
スタートレックのエピソードが素晴らしい宝の山。
あとは好きなＳＦ小説・ラノベ・映画。
Ｎ◎ＶＡは仮想現実世界ってことにしてマトリックスをやったら怒られた。

◆キャラ
黒杖魔導捜査官(エンチャント相当のドラッグをドラッグホルダとスリーアクションで圧唱！圧唱！圧唱！)
ルーク・スカイウォーカー（「月光」を見た瞬間、反射的に）

◆演出
パクってナンボ。

>>958
古龍は、即死系神業演出の宝庫やね。ｗ
960 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 11:48:24 ID:???: 漫画再現してたら思いの外普通に出来てしまったんでついそのまま作っちゃったことはあるなぁ
流石に名前そのままって事はないが……

まあ、若気の至りだな……
961 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 12:10:37 ID:???: パクるときは混ぜるといいよな。
おら13日の金曜日スタートの死霊のはらわたエンドをやってみたよ。

うん、誰もわかってくれなかった。
きっちりアーサー王の時代まで飛ばしてやったのに。
962 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 12:46:16 ID:???: 洋画、あるいは海外小説かな。
社会派サスペンスとかは企業陰謀系シナリオに書き換え易い。
963 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 13:38:31 ID:???: 赤石路代のＰ．Ａ．
それまで身代わり符+αくらいにしか思っていなかったカゲムシャ
が実はとても多彩な使い方ができるスタイルだということを知った。
むしろこれこそ推奨されるべきカゲムシャの姿だと思った。
衝撃のあまりそのまんまなキャストを作った。
今でもあまり反省していない。
964 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 13:42:41 ID:???: >>961
うちの鳥取も、俺以外そういったネタは判らない。
全員ネタが判れば、アヤカシ軍団と戦って現代に戻る
（でも、行き過ぎる）っていうネタアクトができるのになぁ。

ちなみにただ今A・J・クィネルの「燃える男」を題材にしてアクト組んでたり。
最近「マイ・ボディガード」って邦題でデンゼル・ワシントンとダコタ・ファニング共演で映画化したね。

どうでもいいけど「ミス・ダコタ」っていうロリッ娘をゲストを出して
スカートからマシンガン出して<ファニング>させたことがあるのは何を隠そうこの俺です。
このネタはバレました。ＰＣ４(チャクラ)がファンでした。「《黄泉還り》→お持ち帰り」コンボを喰らいました。
965 名前：アーキ厨：2005/11/29(火) 13:58:58 ID:???: ＞混ぜる

メタルウルフカオスでしたっけ？　最強大統領の。
アレを聞いて、エースコンバット４と混ぜてみようとか考えました
空軍最強のエースパイロットで、コールサインが“エアフォース１”とかいうのを。

あと、最近パクリ甲斐があるといえばFateですかね。
“慈悲持たぬ魔王の鉄槌（ルシファーズ・ハンマー）”とか、
“退かぬ究極の破壊者（アルティメット・ブレイク）”とか、
“血潮たぎる股間の紳士（ブラッド・ブリット）”なんていう風に、
一般アイテムを宝具呼ばわりするというネタを模索中。
966 名前：チャクラ厨：2005/11/29(火) 14:01:02 ID:???: ダコタを詳しくは知らない俺だが、同じ立場だったら俺も同じ事するね。【グルグルした目付きで】
967 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 14:01:09 ID:???: ｆａｔｅはオフィシャルもパクリまくりの上有名なネタだから俺の羞恥心がうずく
968 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 14:02:34 ID:???: 元ネタがばれるのって
Ｍな悦びがあるよね
969 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 14:06:07 ID:???: 「ウォーズマン本人」なら。
970 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 14:11:27 ID:???: 水戸黄門。
971 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 14:11:36 ID:???: >969
よぉダイヤ。元気？
972 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 14:21:52 ID:???: >>971
元気よ。最近遊ぶ頻度減ったけど。
アンタこそどうよハッタリ。
973 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 15:29:24 ID:???: ◆シナリオ
映画「ストリート・オブ・ファイヤー」
小説「さらば長き眠り」

◆演出
セリフは「スクライド」（マンガ版）とか「装甲騎兵ボトムズ」とか。
あとバサラ能力の演出にＸ－メン。
あとチャンドラーとかも結構パクってます。

アクの強い作品はすぐバレるから微妙なところから引っぱるようにしている。
っつーか、そもそもおれの好みがかなりマイナー趣味。
974 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 18:55:49 ID:???: パクリってのは寧ろ、見える場所にデカデカと配置すべきだと思うのは俺だけか？
975 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 19:15:39 ID:???: 元ネタ判っても判らなくても楽しめるんだったら、
どこに配置しようとかまわないよ。
976 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 20:01:03 ID:???: 判りそうな判らなさそうな　そういうトワイライトで
しかし判られて羞恥心で快感で
フォ～！！
977 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 20:10:15 ID:???: なるほどこれがチラリズムって奴か。

そう言えばN◎VAに猥褻物陳列罪とかあるんだろうか。
いや、レッドエリアには法律なんて関係ないから全裸でもオッケーなのか。
じゃあ今度全裸の敵ゲストでも出してみるか。
978 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 20:12:46 ID:???: グッドマン先生は常に全裸。
979 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 21:06:00 ID:???: 法廷でも全裸
980 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 21:45:29 ID:???: うちの鳥取では超感覚なアナ○マン出したことがあるが、逮捕されなかった。
後○不敗を出すべきだったか...
981 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 21:49:23 ID:???: そんなマニアックなネタを誰もが知ってるものと思って出す方がどうかしてる
982 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 22:18:14 ID:???: ここで聞くのはどうかと思うが
海底人類はどうやって男同士で子孫を残せるんだ？
連載中からずっと謎に思っていたんだが・・・
983 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 22:22:14 ID:???: ちょいと質問。
みんなどのくらいの頻度でＮ◎ＶＡやってる？

漏れは二ヶ月に一度くらいしかできなくて欲求不満なんだけど、皆そんなもん？
984 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 22:41:04 ID:???: 一時期は狂ったように遊んでた。３日に１度とか２日に１度とか。
985 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 22:42:58 ID:???: >>983
多い月は毎週やってるが、最近はみんな忙しくて月に１回もやれてないな。
986 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 22:44:42 ID:???: 鳥取のセッションが2週に一回位。都合で流れることもある。
んで、その中でＮ◎ＶＡやるのが10回に1回程度。
半年に一回位の計算かな。
987 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 22:46:04 ID:???: 一時期は狂ったようにやってた。
日に2回とか日に3回とか。
大学時代ってやっぱ偉大だなぁ。
988 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 23:04:24 ID:???: >983
今年に入ってまだ２回しかやってないorz

>956
東方シリーズかな。
同人界では有名な割には型月に比べるとマイナーな為、パクってもバレにくいし。
内容的には、アストラル系のアクトやるならば是非やっとけって感じの、バサラとアヤカシの宝庫。
特にアヤカシは、夜の一族や死の一族は勿論のこと、
妖精の一族から化生の一族から人形の一族から神族と幅広い血脈が登場するし（でも何故か天使と悪魔は居ない）、
スタイルも、アヤカシかつタタラだったり、カリスマだったり、クロマクだったり、トーキーだったり、イヌだったりと多く登場する。
また、キャラクター同士の掛け合いも、馴れ慣れしすぎずドライしすぎずと、
実にＮ◎ＶＡのキャスト間の関係っぽいので、ＲＰの参考にもなるぞ
989 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 23:21:55 ID:???: >>988
うちも東方はよく使うな。
仲間内で東方知ってるやつがあと一人しかいないので、バレづらい。
幻想郷最高裁判官を試しに作ってみた。
フェイト◎、アヤカシ●、タタラになった。
タタラじゃなくてカリスマにするべきだったかもしれない...

ついでに。東方には悪魔いるよ↓
名も無き小悪魔（紅4面中ボス）

あとＲＯからネタひっぱって作ることもあるな。
アラーム仮面つけたバードスケルトン（死者の一族）
カブキ◎、アヤカシ●、チャクラ
<練気>で「集中力向上」、<芸術：ギター演奏><射撃>で「ミュージカルストライク」とか。
990 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 23:25:49 ID:???: 東方ってＳＴＧじゃなかったっけ？
991 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 23:41:09 ID:???: STGだが、それがどうかしたのか？
992 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:05:56 ID:???: ＳＴＧネタなんてゴズマの昔からあるしな。
俺もレイクライシスそのまんまのキャストが・・・
993 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:08:39 ID:???: 東方はうちの鳥取じゃデフォスキルらしく、一瞬でバレるどころか
知らずに作ったオレのキャストがそれ系の因縁つけられますが。
994 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/11/30(水) 00:28:18 ID:???: 『実際に使ったのは南瓜鋏のヒロインとファントムシューターイオのソロビヨフぐらいか』
『PLのせいで変なイキモノになったが』

『あとはグレイトフルデッドと伊藤勢とカルドセプトとDクラあたりでキャストを考えたり』
『実際には滅多に使わないけどにゃー』
995 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 01:42:41 ID:???: 鳥取がほしい。
996 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 01:48:21 ID:???: どうぞ
997 名前：アーキ厨：2005/11/30(水) 09:46:10 ID:???: >995
そこまで抽象的な注文だと、ちょっとアーキにはしにくいですねえ。
998 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 11:19:15 ID:???: >>995
リアル動員か<<Ｍ＆Ａ>>で用意すべし。
でも報酬点つぎこむのはかんべんな。
999 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 11:54:11 ID:???: 最後なのに埋まらないな、このスレｗ
1000 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 11:56:55 ID:???: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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