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トーキョーN◎VA　Act.114

1 名前：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 00:23:27 ID:???: 新サプリメント『ワールドオーダー』　12/22発売予定
世界の覇者となるのは誰だ？

■前スレ
トーキョーN◎VA　Act.113
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284545882/

■オフィシャルサイト
　FEAR Online
　　http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 25th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283351708/

【秘密】TRPGネタバレスレ　その9【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/
2 名前：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 00:26:00 ID:???: 過去ログ倉庫は死んでたので外しました。
前スレの冒頭で引継ぎ募集のアナウンスがあったけど、以後どうなったんだろう……

他、何かありましたら適宜追加の程を～
3 名前：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 00:26:57 ID:???: おつ。
4 名前：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 02:20:24 ID:???: おつです
5 名前：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 09:12:30 ID:???: 乙

仮設過去ログ倉庫
ttp://www.ne.jp/asahi/novalog2ch/hp/
誰か運営代わって下さい
6 名前：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 10:48:17 ID:???: うちでよければ。
帰ったらアップロードしとく。
7 名前：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 23:07:12 ID:???: 軌道は地上と比べて、生活やメンタリティが違うみたいだけど

軌道で最も高い技術力（サイバーウェアなど）を持ってそうな
組織ってどこでしょうか
日本とつながってるミカド一族あたり？
8 名前：6：2010/12/09(木) 23:27:37 神 ID:???: 過去ログ置くのって専用に適当なところ用意した方がいいのかな。
9 名前：6：2010/12/10(金) 00:40:29 神 ID:???: ttp://gamemaster.jp/novalog
とりあえず卓ゲの分は全部DAT取ってきたよー。
10 名前：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 00:48:45 ID:???: ＧＪ＆乙
11 名前：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 01:07:56 ID:???: おー、乙

何となく初代スレのログ見てみたら、冒頭数十レスの時点で精神ダメージ入った気がした
今は平和になったんだなぁ……

>>7
やっぱりその辺なんじゃない？
何だかんだ言って日本絡み以外の組織がトップになるのが妥当かと
12 名前：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 07:33:45 ID:???: >>7
むしろ軌道で有名所ってフェスラー家とミカド系一門くらいしか知らないなぁ
次のサプリは表紙に綾様いるらしいからイワサキ陣営にちょっと期待してるけど
13 名前：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 08:23:53 ID:???: >6
乙。素晴らしい。素晴らしい英知です。
14 名前：旧過去ログ倉庫”管理”人：2010/12/10(金) 19:14:41 ID:???: >>9
引き受けていただいてありがとうございます
コンベスレのdatはこれでいいですか？
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/182139.dat
15 名前：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 20:19:01 ID:???: X-55なんかも抱えてるし、技術力じゃ奴らには太刀打ちできんだろ
カオスあたりも御門視点では小物なんだろうなぁ
16 名前：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 23:09:27 神 ID:???: >>14
ありがとー。更新しといたー。
17 名前：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 23:22:48 ID:???: >>14 >>16
乙

カオスの小物臭は異常。というかＧＸＤ以降全然出て来てないよね
神殺しで申し訳程度に名前が出てきたのと、さらだ☆が辛うじて設定を拾ったくらい？
18 名前：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 19:55:02 ID:???: まあそもそも、浄化派自体が息をしていないしなぁ……
19 名前：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 20:03:58 ID:???: 出てくるたびに幹部クラスがやられてるんじゃ弱体化するさ
20 名前：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 23:36:59 ID:???: N◎VAの世界で悪役に設定されてる間の組織はスポットが当たるけど
別の組織が悪役担当になると、前組織の存在が薄くなるよな・・・

R以降の世界くらいしか知らないが、
白き狼（偽？）→N◎VA軍→真教浄化派→天津一族（日本）→マフィア（今ここらか）
21 名前：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 00:52:36 ID:???: 個人的に天津一族はあんまり敵って感じがしなかったなぁ
クサナギとか多重人格ネタのせいで、むしろギャグシナリオ担当みたいな空気が俺の中にある
22 名前：チャクラ厨：2010/12/12(日) 00:57:57 ID:???: 1乙。過去ログ管理人の人乙（遅レス）

＞敵役
ネガティブな話をするに、あんまり引っ張りすぎるとマンネリを指摘され、公式シナリオで話を進めすぎるとユーザーの自主性を損ねるといわれ、放置すると「前の敵役は存在が薄くなった」と言われるんだよな。
ここ１０年で、N◎VAは上記を一通り経験してないか。
23 名前：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 07:16:29 ID:???: 同じ敵がずっと出てきてマンネリな世界になるよりかは、
どこぞの組織が存在薄くなってでも
世界が変化し続けるN◎VAが気に入ってるぜ
24 名前：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 09:49:07 ID:???: Ｎ◎ＶＡ観光ガイドとか欲しいな
新宿インペリアルパークとかリニアラインの駅とか
房総南国際空港とかの詳細が書いてあるヤツ
25 名前：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 13:24:41 ID:???: 自分は普通にニューロエイジの街並みが知りたいな。
ホワイトエリアやスラムの一風景として絵や図が大量に載ったサプリが欲しい。
26 名前：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 13:30:12 ID:???: アーコロジーだのイワヤトビルだのおっ立ってたら結構日陰で暗いところが多そうだしな
27 名前：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 13:33:18 ID:???: とりあえずワールドオーダーは延期なさそうだな
28 名前：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 14:05:27 ID:???: >>26
アップルシードみたいにビルに反射板がついてるんじゃね？
そうじゃなくても明かりピカピカで日陰に困ることはなさそうなイメージ。

まあホワイトエリアだけの話だろうけど
29 名前：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 15:11:28 ID:???: イワヤトビルは実は巨大な日時計だったんだよ
30 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 03:58:48 ID:???: 俺の仲間内でトーキョーN◎VAをやる事になりました。マスターは俺です。
俺はN◎VA初めてなんですが、どのルルブとどのルルブを買えば、
ちゃんとマスターが出来るでしょうか？
秋葉原のイエローサブマリンTRPGに買いに行く予定です。

実は、卓の中にN◎VAにも詳しい上にルール厨がPLが1人いまして、
以前、俺が他のゲームで基本ルルブのみでマスターを始めたら、
自分だけ自前のサプリ引っ張り出して勝手に強いスキルでキャラを作りはじめたり、
「おまえが考え無しに出したこの敵は、世界の根底を司る事件にかかわってて、
これこれこういう設定だから、おまえの運用が間違っている！
だからこの場所でこの敵を出すな！これはたとえGMでも世界観にかかわる
重大なことだから、その敵をすぐに撤回しろ！」とか言われて、敵がいなかった事にされたり、
「いや、このアイテムは基本ルールにはただのアイテムのように載っているが、
うんたらかんたらというサプリに裏設定が載っていて、ルールに従って持ち主を選ぶ。
こいつ（同じ卓の別PL）のキャラではこのアイテムを持つ資格を得ることが出来ない！」
といわれて、索敵アイテムをわたせなくなって他のPLが四苦八苦したり、
「俺はこのサプリの、このルールを使って判定する！
このルールにより、俺のキャラは一時的に戦闘力が上がり、
眼前のボス（もちろん彼はボス敵の性能を知っている）を1ラウンドで屠れる」
と勝手に判定をしたりと、セッションをメチャクチャにされました。
ちなみに、最近のRPGの大前提、「ルルブとGMが矛盾する場合GMに従うべし」を
俺が持ち出しても「そりゃ、おまえが無知なだけだ。勉強しないでGMしようなんて
おこがましい。世界観の大事な部分であるここをお前が勝手で覆したら、
わざわざこのゲームを使う意味がなくなるだろ？」と言って耳を貸そうともしません。

彼にルールや世界観で突っ込まれたり、
メチャクチャにされない為には、トーキョーN◎VAでは、
どれを読んで、どれをどれだけ知っていればいいのでしょうか？
どうか教えてください。
31 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 05:00:57 ID:???: まずそのPLを排除する事から始めるといいんじゃね？
32 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 07:47:40 ID:???: >>30
「ここは『私の』Ｎ◎ＶＡであり、『貴方の』Ｎ◎ＶＡでは無い」と主張するんだ
それでも駄目なら排斥する方向で
33 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 07:48:09 ID:???: 突然ミミール付きのトゥルーカタナが現れて四回そいつのキャストをマカブればいいんじゃね？
34 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 08:49:21 ID:???: そのPLを排除出来るならそれが一番だが……

そもそも追加ルールに関しては採用するかはRLの権限だし、N◎VAの世界観なんて基本ルルブ以上のものはあってないようなもの。
（それ以上の世界観を主張するなら、それはただの俺N◎VAだ）
クロニクルプレイ（もっと遡ればBoAのエピッププレイか？）の導入以降、正史自体が曖昧になってるから敵の行動原理なんていくらでも説明つくし、
極端な話そのシナリオで死んでしまったとしても「実は生きていた」なんてもはや当たり前。
ちなみに全部ルルブに書いてあるので、ルールに詳しいなら当然それくらい読んでるはずだよな？、と主張してみる
あえてRLの責任にするなら、キャラメイクの時点で基本ルルブしか使わないことをきちんと宣言してるかどうか、くらいか

>>33
基本ルルブだ、基本ルルブ
というわけで、やはりジョルゾロッソ神父と雅之社長にお出まし願うしか
35 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 09:11:35 ID:???: 追加ルールについては最初に「基本ルルブしか使わない」を宣言して
封じる。
企業・組織関連の設定は面倒くさいんで、オリジナル企業・オリジナル組織に
徹する。（業界一位とか言うとうるさくなるかもしれんので、規模はそこそこに
しておく）
アイテム関連は「相当品です」でオリジナル設定にする。

…ってところかね。
それでもうるさそうなら、ミトラスとかを舞台にすりゃいいんじゃね？
36 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 10:44:55 ID:???: みなさん、レスありがとうございます。
そのPLを排斥できれば楽なのですが、
仲間内でTRPGをやる上で中心人物的な奴なんで排斥不能なんです。

あと基本ルルブが5種類も売っててどれを買えばいいのかも悩んでます。
トーキョーN◎VA2nd Edition（以降書籍、中古のみで5千円弱）
トーキョーN◎VADetonation（新品売りあり）
トーキョーN◎VARevolution（中古のみで2千円くらい）
トーキョーN◎VARevolution Revised（新品売りあり）
トーキョーN◎VA（箱に入ってる、中古のみで1万9千円くらい）
それとこれ1冊でトーキョーN◎VAが遊べる！オーサカM○○N（中古のみ3千円）という変なルルブも有りました。
どれが一番いいんでしょうか？
37 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 10:47:10 ID:???: そのお友達は「正しい世界観やルールでプレイしたい」のではなく、「自分を有利にしたい」や「エラぶりたい」とかの動機でイチャモンつけてくるんじゃないかな。
いくらN◎VAに精通しても、何だかんだ言ってくるんじゃない？

パージするのが吉。
38 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 11:44:03 ID:???: >>36
最新バージョンの基本ルルブは「トーキョーN◎VADetonation」、N◎VA-Dなのでそれをおすすめ。
強いて言うなら、追加サプリのグランドクロスぐらいはあったほうがいいかも。
39 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 11:56:23 ID:???: >>36
その中で最新のルールブックは「トーキョーN◎VADetonation」、他は全部旧版。
現時点でサプリが出たりサポートが行なわれているのは最新版だけなので、今から始めるなら確実にＤ。

あと、そのＰＬはＮ◎ＶＡにも詳しいらしいから「旧版では～～」とか言い出すかもしれないが、旧版とＤはルール的な繋がりは全く無いから無視してＯＫ。
40 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 11:58:19 ID:???: >36
基本ルールブック『トーキョーN◎VA the Detonation』だけ買えばOKだぜ。
サプリは買ってもいいがゲームでは絶対に使うな。持っても行くな。
絶対にその困PLは「そのサプリがいいならこっちもいいだろ！」「持ってきてるなら使わせろよ！」と言い出して際限がなくなるから。

ルールや世界観を突っ込まれたら
「なるほど勉強になるね。でも今回は××ということにして先に進めるよ」と言え。
抵抗されても上のセリフをそいつが黙るまで繰り返せ。まあ3回くらい繰り返した後は無視していいと思うが。

あと困PL以外のPLのN◎VA初めて率が高いなら、付属シナリオをやるんだ。
41 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 12:19:52 ID:???: 迷惑行為を「迷惑だ」とはっきり告げて他PLを味方に付ける必要があると思う
42 名前：チャクラ厨：2010/12/13(月) 13:49:38 ID:???: ・迷惑PLに主導権は渡さない
・その上で、「お目が高い」「さすが経験者」みたいな言葉を交えて、顔は立てとく。
・他PLに話をつけといて味方にしとく

『N◎VAの歴史とか知らないんで、パラレルワールドやります』と言い切る奇策や、『経験者としてしばらくRLしてご教授ください』という返し技も思いつくが、状況次第だろうな。
43 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 14:25:52 ID:???: パージすべき人間が居直り上司で排斥できない場合、どうすべきかという話になってしまうな。

“「ゴールデンルールに基づいてＲＬに従ってくれ」すら聞き入れない人間が、
鳥取の重要人物だから排斥できない”んだろ？
最悪、レギュレーションを提示しようが、迷惑だと告げようが、引き下がらない気がする。

ただ、ＴＲＰＧってのは、ルールを詳しく知っている老害が好き放題していい遊びでないのは確かだ。
周囲の人間に相談するのが大事だな。
その老害が迷惑であること。Ｎ◎ＶＡをやるんなら、その老害ぬきでやりたいこと。
その辺り説明した上で、根回ししてもらうのがいいんだが、
「あの人は仕方がない」みたいな結論が出たら、そこの鳥取でＮ◎ＶＡをやるのはしばらくあきらめたほうがいい。
44 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 15:20:41 ID:???: 逆にあきらかに困がいる環境でルールブックなどを新規に買ってまでRLをしようとする動機が分からない
45 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 15:52:23 ID:???: イラストが好きだとか、世界観が好きだとか、攻殻機動隊が好きだとかそんなんじゃないかな。
46 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 16:10:05 ID:???: ＞“「ゴールデンルールに基づいてＲＬに従ってくれ」すら聞き入れない人間が、鳥取の重要人物だから排斥できない”んだろ？

正直そこまで言ったら、自分が抜けるかあきらめて接待プレイに徹するかしかないと思うが。
47 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 16:52:39 ID:???: >>44
どうせ何やっても困がいるんなら自分がやりたいものをやりたい、とかじゃね？
48 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 17:20:48 ID:???: 皆さん、本当にありがとうございます。
Dｅｔoｎａｔｉｏｎとグランド＝クロスですね。来週買ってきます。

そうまでしてやりたい理由を一応宣言しますと、
仲間全員がかねてからやりたがっていた事と、
俺自信もサイバーパンク物は大好物だからです。
いままで俺がマスターやってた別ゲーのキャンペーンが終了したのと、
仲間内のやりたい欲求がとうとう限界に達し、俺がN◎VAのマスターに。
ダイスを振らないゲームというのも初だったんで、それも楽しみの一つ。
そのためだけに予め競技用トランプを10セット買ってあります。

今から楽しみです。ありがとうございました。
49 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 17:53:34 ID:???: 10セット？
50 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 17:58:01 ID:???: ５４０枚デッキ、Ａ・ジョーカー６０枚入りか。胸熱だな。

【半分も消費しないうちにアクトが終わったという】

それはそれとして、Ｎ◎ＶＡは参加者全員で同じ山からトランプを引く。
この山はトランプ２セットほどがちょうど良いというのが、公式の指針。
51 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 18:13:59 ID:???: あ、ちょっとまて！　グランド×クロスは、Ｒ版とＤ版が出ている！

グランド×クロス the Detonationだぞ！　もう遅いかも知れないが、間違えるなよ！
52 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 18:41:59 ID:???: そうなると何を買えばいいかという質問の答えは、出てるものを全部買って読み込んで知識で圧倒する以外にないと思うよ
53 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 18:48:48 ID:???: 一番なのはその人抜きで遊ぶことだと思うけど。ＴＲＰＧ以外でも。
中心的って言葉が「皆に慕われてる」なのか「ＴＲＰＧの企画を立てるのがそいつ」なのかは分からんが
後者なら、いっそのこと他の面子で公民館を借りて新しいサークル作るって手段だってあるんだぜ？

ネタ的な対処法なら３万人のカブキレクトスが控えていてそいつの行動を常にチャイする。
真面目な対処法なら「ルール適用の優先度」を叩き付ける。
そいつの主張してる設定云々は優先度が最も低い「その他」の事例だ。
54 名前：チャクラ厨：2010/12/13(月) 18:51:50 ID:???: 件のPLと遊び続けるには、早い段階でRLとして首根っこ押さえる必要があるとは思うが、みんな怒りを掻き立てられたのか極端なアドバイスが多いな。
55 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 19:03:03 ID:???: ＲＬの言うことを聞かない
他のＰＬが制止しない
（どうして成れたのか理解に苦しむが）サークルの中心的人物

この時点でチャクラ厨さんの言う早い段階はとっくに過ぎ去ってると思います…
56 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 19:03:54 ID:???: もう困スレ池よｗ
57 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:03:04 ID:???: Ｎ◎ＶＡ－ＤはＲＲ以前のルールと違う事と、
ゴールデンルール（ＰＬを楽しませる限りはＲＬの判断がルール最上位）の説明して、
それでも無茶を言うようなら卓全員を楽しませられる保証も自信も無いと告げれば良い。
経験者で熟知してるなら、参加者全員（ＲＬも含めてな）が楽しめるよう協力するよう頼むの良い。
脱線しそうならその都度、ゴールデンルールと告げればいい。
よほどアレな人じゃ無い限りはそれで大丈夫だろ。

それでも無茶言うようなら上記スレの流れの通りなんだろうけど。
58 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:23:51 ID:???: グランドクロスは、グランド×クロスジ・デトネイションを選ぶ、
ゴールデンルールという言葉を使って黙らせるですね。
肝に銘じておきます。

とりあえず来週ルルブ買って再来週からキャンペーンやるよと件の人含むメンバー全員に電話で告げたら、
件の人が「N◎VAは歴史が深いからな。それに俺の二番目に好きなゲームでもある。へんなアーレルはすんなよ。
デト基本（多分、Detonation基本ルルブの略だと思う）は最低読破しろ。難しいから何度も読め。
あと少なくとも、振り向けば市、両県の午後、トータルエクリップス、
ブレーンハンター、ブラックボックス、ナイフエッチ、エセセスは全部読破しとけ。
思い入れがあるんだ。正しいN◎VAの世界感以外、俺はN◎VAのセッションとは認めん！」
と言われましたが、件の人にセッションを壊されないために、
今さっき電話で挙げられたサプリは最低限どれとどれが必要でしょうか。
すでに質問も回答も終わってるのに、ついでで長々と聞いてしまってすみませんが、よろしければお教えください。

つか、アーレルってなんだろう…？
59 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:26:16 ID:???: Ｎ◎ＶＡクロニクルですむが
むしろそのＰＬを排除するのが一番だ。
読破も何も入手すら難しいし、今読んで面白いというわけでもないし
60 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:30:31 ID:???: >>30が本当だとすれば、意見が極端になるのも仕方がないかと。
レギュレーション確認せずに、ＧＭの把握範囲以上のルールを持ち込むわ、
セッション中にシナリオにだめ出しして改変するわ、ＧＭの許可を取らずに判定するわ、
「話のわかる人なら、そもそもやらないこと」ばっかりだし。
61 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:32:40 ID:???: アレンジだともう。

あと、そこまで行くともう困ったちゃんスレ行きの事案なので、
まともなアクト（セッション）回せるとは思えない。

振り向けば死（廃刊したリプレイ・ファーストプレイはＮＯＶＡ以外のルールだったはず）
猟犬の午後（廃刊してる。Ｒだったっけ？）
トータルエクリプス（Ｒ（つまり旧版）、廃刊してんじゃないかな）
ブレーンハンター（ＣＤドラマ。売ってるとは思えん）
ブラックボックス（限定販売。売ってません。ＹＳで数万か？）
ナイフエッヂ（これも見ない）
エセセス（ＳＳＳかな？一冊２０００円だかで数十冊ある）
※概略については、ＮＯＶＡ－Ｄサプリのクロニクルに載っているで、
※それで問題ないなら、まだまし（そんでも初めてのＲＬに無茶ぶり過ぎる）

最早虎を掴まえるので、絵から追い出せレベル。
それでも実行したいなら、件の人物に全額保補填してもらえ。アホらしい。
62 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:33:59 ID:???: 本物入手しようとしたらプレミア付きで数万とかかかるんじゃね
63 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:36:57 ID:???: >>58
つか、なんで件の人に声かけちゃっているのよ（汗

俺はあんたが単なる作り話をしているとすでに疑っているんだが、
それはそれとしてマジレスするなら、その人を納得させるために
その人が資料を集めることには、何の意味もないし、何の価値もない。
その手の人は何をやっても納得しないし、論破しようとしても説得されない。
Ｎ◎ＶＡＤのルールブックを読んだ上で、>>58のような台詞が出てくる人間と
まともに遊べるという幻想は早く捨てなさい。
キャンペーンをやるという計画は現段階ですでに破綻しているから、
そういう意味では何のアドバイスもできない。
64 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:37:59 ID:???: アーレル→アールエル→ＲＬ→ルーラーのことかと。
65 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:43:34 ID:???: まず、そのPLを排除するか、別天地を開拓することから始めようか
そんなやつと卓囲んでたらＮ◎ＶＡどころかＴＲＰＧ自体嫌になるぞ
そもそもＮ◎ＶＡ自体、数値面より進行過程を遊ぶゲームだから、
糞ＰＬが一人でもいると難易度が跳ね上がる
糞ＲＬに当たったら絶望するしかない
66 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:45:06 ID:???: つうか>>58までいくと創作じゃないのか
67 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:45:47 ID:???: まあＦＡったな。

これ以上は、そいつをゲームするのは無理としか出てこない。
それでも続けるようなら58も困ったちゃんて事になるぞ。
困プレイヤーを止められない、排除できないＲＬも結局のところ困プレイヤーとかわらんからな。
68 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:46:13 ID:???: 同じ卓を囲むと二度とN◎VAがやりたくなくなる可能性もあるな
69 名前：65：2010/12/13(月) 20:47:49 ID:???: 連レス失礼

サイバーＲＰＧ自体がイメージの乖離がものすげー激しいジャンルなので、
「正しい●●」を主張するのはある意味、タブーだったりする
Ｎ◎ＶＡは出来るジャンルが多いっつーかごった煮いいところなので尚のこと
同じ近未来サイバー系のシャドウランと並んで身内同士のイメージ衝突でトラブルが絶えないゲームだ
だからお互いある種の寛容が必須になる
それがないやつとは、「遊ぶな」の一択になる
ここを見てるやつは多かれ少なかれ同じような酷い目に遭ってる
だから、皆してストップをかけてるわけです
70 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:49:18 ID:???: N◎VAをやる云々以前に、そいつ、他人を自分の娯楽製造機としか思ってないんじゃね？
そいつに、N◎VAのアクトと認めてもらおうとは思わない方がいい気がするよ
言い分を聞いてると、自分が楽しみたいから注文付けたり、セッションを破壊したりするんじゃなくて、
既に、無茶ぶりやセッション破壊そのものが、楽しみになってるようにも思える
71 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:53:59 ID:???: ところで、読破しろと言われた文献の中に、ビューティフルデイもヴァニティ・エンジェルも無いとはこれいかに
72 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:55:41 ID:???: つうかルルブやサポート記事やらでオフィシャルが何度も繰り返し言ってることではあるが
『これが正しいＮ◎ＶＡでそれ以外は認めない！と言い出すこと』こそが「正しいＮ◎ＶＡ」で一番やっちゃいけないことなんだがな

まあこれで全部創作なら「よかった、困ったちゃんはいなかったんだ」で済むんだが。
73 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:56:35 ID:???: だがしかし俺たちは知っている
こういう奴が確実に存在するという悪夢を
74 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:58:25 ID:???: カウンターグロウも含めてＤで読めるリプがないな
というかネット通販だとカウンターグロウとか今売り切れてるのな
75 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 21:14:18 ID:???: 挙げられたサプリのほとんどが廃刊で数万ですか…。
そりゃ無理ですね。まさに一休さん状態だｗ

可能な限り彼を排斥することを主眼にですか。
これもちょっと無理っぽいです。セッションの時だけ我侭な殿様になること以外は、
少々強引ですが仲間を引っ張る面倒見のいいリーダー格ですし、結構まめで、
RPGも含めて、皆で何かするぞ！（カラオケとか小旅行とか）って時には
全員が集まるスケジュールを管理してくれたり、会場として彼の家を開放してくれたりと、
そういう人なんで。

とりあえず、電話だとまくし立てられるので、携帯メールで
「君には悪いけど、ゴールデンルールを採用するよ。
それを採用すれば、君の言う正史とやらと違ってても俺のほうが正しいでいいよね？
ルールブックも当面は基本とグランドXクロスだけしか使わないからそのつもりで。
本当に物足りなくなったら、皆で決を取って、追加を買おう。
嫌なら、君だけ他のゲーム（君がよく不貞腐れてやるDSとかPSPとか）
をやってて欲しいんだけど。どうだろう？」
と送ったら、わざわざ電話してきて、酷く激昂した声で何度も文句と嫌味を言われましたが、
ゴールデンルールだからと何度か言うと、「チッ、しょうがねえな、従ってやるよ。チッ、コスい奴」
と舌打ちしながら嫌々でも一応承諾をしてくれました。

他のPLはさっき電話した時、みんな、頑張れとか楽しみにしてるよとか激励の言葉をくれました。
他のPLは前のキャンペーンでもそうでしたが、一人典型的マンチがいる程度で、
シナリオ進行に素直に協力してくれる人たちです。
彼の舌打ちに多少不安は残りますが、いつもより安心してセッションが出来そうです。

みなさん、本当に本当にありがとうございました。
76 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 21:17:11 ID:???: やっぱりオープニングで通りすがりのカタナがマカブるしかないって
77 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 21:34:57 ID:???: 件の困ったプレイヤーさんがN◎VAに精通してるのなら

「公式ゲストはどんなに重要で強い奴も、アクトの中でエキストラならあっさり死ぬ」
「アクトでの重要ゲストでも死ぬときは死ぬ」
「別アクトで死んだゲストが、このアクトでは生きてたりする」
「どんなに強いキャストも神業で死ぬ、俺TUEEEしすぎて他のキャストから神業がくることもある」
ってのは身にしみてるはずなのだがな・・・

まあ冗談はさておき
困ったプレイヤーであっても、一緒にゲームを楽しむ仲間なんだ
いいセッションになるよう応援するぜ
78 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 21:46:43 ID:???: ふてくされてＤＳやＰＳＰをやるのか……いったいどこまで行くんだ？
79 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 22:00:26 ID:???: >>61
ブレインハンターは「読破」という以上、小説版の方だろうな。アマゾンで入手可能だよかったね（棒
80 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 22:32:59 ID:???: >>75
まあ人生結構そんな人とぶち当たるもんだよ。
社会勉強のひとつと思ってがんばってみてもいいかもね。
そしてこれ以上何か問題が起こったときは困ったちゃんスレへＧＯ。
81 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 22:52:28 ID:???: この流れの中でものすごく申し訳ないんだが質問させてくれ。
《フリーズ》に対して《デコイ》って有効？
まともに対抗するには普通に自我でリアクションするか《消沈》やら《元力：生物》ぐらいしかないんだろうか。
82 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 22:56:07 ID:???: 〈フリーズ〉は攻撃ではないので、〈デコイ〉〈消沈〉〈元力：生物〉すべて不可能。
〈狂信者〉はメジャーアクションならば可能。
ただし、〈フリーズ〉を特定の特技と組み合わせてリアクションで行った場合は、〈狂信者〉は不可になる。
83 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 23:28:54 ID:???: そこで<※魔女の叫び>だ
乱用すると、<※キープオフ>以上に困る特技だけどな。
あと制御判定に成功する特技<人形の一族>とかの手も有るぞ

ってあれ<フリーズ>ってリアクションタイミングで使用できたっけ？
84 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 23:33:52 ID:???: ダメージを与えない攻撃ならば、〈自動反撃〉や〈合気〉などに乗る。
その場合、〈消沈〉や〈元力：生物〉でも抵抗できるようになる。
85 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 23:35:44 ID:???: ダメージを与える行動って、アレな書き方だよな。
なんで「攻撃には～」にしなかったんだろう？
86 名前：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 23:48:38 ID:???: 奥義とか効果がおっかなくてウチの火星じゃ
「基本的に敵側ボスクラスのゲストがもつもの」
という暗黙の了解が出来つつある
87 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 00:03:05 ID:???: >>84
いやいや、〈自動反撃〉は「回避と同時に攻撃」しちゃうから〈フリーズ〉は無理じゃね？
「ダメージを与える行動に組み合わせることができない」と
「ダメージを与える行動だけどＰＬの判断でダメージを与えない」は違うだろ。
88 名前：87：2010/12/14(火) 00:06:22 ID:???: 日本語がおかしいな
「ダメージを与えない行動」と
「ダメージを与える行動だけどＰＬの判断でダメージは与えない」は違うだろ。
がたぶん正解。
89 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 00:09:59 ID:???: その辺は表記ブレで、公式からもなんのフォローもないから、言い争っても結果出ないよ（ＲＬ判断は除くとして）。

・どこまでが攻撃なのか。
・「ダメージを与える代わりに」はダメージを与えてるのか、与えてないのか。
・〈伝命〉って攻撃？ダメージ与えてる？

あたりは卓毎ＲＬ毎で判断変わるんじゃね？
90 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 00:26:46 ID:???: >>82
〈自動反撃〉や〈合気〉に載せたメジャー特技に〈狂信者〉できるかどうかはＲＬによって判断が変わるんじゃね？
もちろん［対決：不可］対策は持っているのが前提でだけど。
91 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 00:48:09 ID:???: >>89
納得＆同意。
断定口調でさも自分がルールみたいに解説しちゃうのは色んな意味で危険ってことだな。
あくまでも、こんな裁定方法もありますよ、くらいの少しへりくだった文章で話そうか。
92 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 00:54:55 ID:???: <※ク・フレ>と<捕縛術><フリーズ>組んでRLに通して貰ったことがあるな。
捕縛術でダメージを与えない特技として扱えるという裁定で

まぁ他の卓でも通じるかは別だが
93 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 01:00:08 ID:???: Ｄって表記固定とか状態ステータスなんかの統一に関してはモロに過渡期だったからなあ
「ダメージを与える行動って何？」
「攻撃ってどこまでが攻撃？」
という質問へのルール的返答が微妙になる
つーかＤも含めたこの時期の積み重ねがあって、ようやくまとまってきたここ数年なわけですが
94 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 01:33:41 ID:???: というかＲＲが出たばかりだったのに、あんな突貫工事でＤに版上げした理由が分からないよな。
当時は業界に全く興味がなかったから知らないけど何か事情があったのかな？
95 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 01:42:06 ID:???: ＲＲ自体が「２刷」的な立ち位置だったというような噂は聞いたことがある。
増刷できないから新版としてという、眉唾も良いところな話だが。
96 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 07:19:34 ID:???: >>85
当然>>92がやったみたいな〈捕縛術〉との組み合わせを視野に入れてるからと思ってたんだが…？
やはり、ぼやかしてる所ってのは鳥取での受け取り方が違うな。
97 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 09:46:16 ID:???: なんだ、相談くんは創作ネタの釣りだったのか
そうだよな
そういうことにしてくれよ、おい
98 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 15:08:15 ID:???: >>93
N◎VA-Dの後に出たゲームですら曖昧だったりするしなぁ
99 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 17:09:06 ID:???: >>97
俺たちはそういうPLがいることを経験則で知っている。
もし本当なら来週なり再来週なりに報告に来るだろうさ。
俺たちはそれまで待てばいいだけのことだ。
100 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 17:17:00 ID:ZYN7mI4X: 相談の答えとしてはＤルルブ付属のシナリオ１をやるのとキャストに関してはどこだったかに
Ｄのみ使用のアーキータイプをまとめてるのがあるのでそれを使うのはどうだろう
101 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 17:55:35 ID:???: あれってフルスクラッチだろ？　メイクアップで十分だとは思うけどな。
一番の問題は、老害がＲ以前の経験点を持ち込んできて蹂躙する可能性なので、
レギュレーションは縛った方が良いんだけど。
102 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 19:17:22 ID:???: 俺は、RL（GM）初心者には
１．基本ルールブックだけ
２．経験点使用なし
というレギュレーションでやるように薦めてるな。
基本だけなら読む範囲が比較的狭くかつ基本が抑えられるということと、
経験点つっこまなければうっかり殺しても誰も困らんという理由でｗ
103 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 19:43:09 ID:???: マイナスナンバーや社会戦なしとかも入れておくと吉
104 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 19:51:39 ID:???: そろそろサプリで新・メイクアップルールとか出てもいいと思うんだ
105 名前：チャクラ厨：2010/12/14(火) 20:17:51 ID:???: メイクアップは、上手くチョイスしないと技能スートや装備の噛み合わせが悪いからな。
フルスクラッチのほうが、初心者向けコンセプトを反映させたり、爽快感を出すのが楽なキガス。
106 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 20:54:35 ID:???: せめてスートの指定が無ければ大分マシだったと思うんだけどなぁ、メイクアップ。
「書き写しと足し算だけでキャスト作成」ってのがコンセプトなんだろうから仕方ないんだが……

メイクアップを試みる時間でフルスクラッチを覚える方がなんぼかラクでニンともかんとも
107 名前：アーキ厨：2010/12/14(火) 21:23:51 ID:???: メイクアップは、それを前提としたシナリオ（例えば付属１とかＭＩの付属１とか）であれば、
安心して回せる設計にはなっていますね。
フルスクラッチに慣れるとストレスがたまることもありますが、縛りプレイも乙なものですよ？

ＲＬさんが経験者でＰＬさんが初心者なら、ＲＬ側でサンプル作っちゃってもいいんじゃないかと思います。
サイバーウェアの起動させすぎに注意が必要ですが。
108 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 21:32:02 ID:???: アイテム面の片寄りがなければメイクアップする気にもなるんだが…
せっかくだから俺はビルドアップの復刻を望むぜ！

いや、わりと切実に。
109 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 21:35:04 ID:???: うちの鳥取では
メイクアップ、フルスクラッチいずれか、プレイヤの作りたい方で作成する
メイクアップで取得した技能は、スートをずらしたり別の特技と交換OK
装備は同じ経験点の別アウトフィットに交換可能（ただしRLの許可を得ること）

ってハウスルールでやってるなぁ
110 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 21:39:52 ID:???: 必ずペルソナにしないとどーにもならないカゼとか…。
111 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 21:40:39 ID:???: >>109
そこまでいじるなら、フルスクラッチでいい気がするぞｗ
112 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 21:53:56 ID:???: >>109
N◎VAたまにしかやらないから、プレイヤたちは
メイクアップでキャストを簡易に作りたいらしい

でもRLとしてはもうちょっと判定しやすくしてほしいなーと
いうことで導入してみた。わりと好評
113 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 22:28:35 ID:???: うちの鳥取じゃ、Dの時代設定でトーキョーNOVAを舞台にクルテクMOONを使ってる。
キャラメイクもセッション運用も楽で、かといってシンプルすぎたりはせずそれなりの噛み応えがあるので。
114 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 23:22:25 ID:???: MOON悪くはないルールなんだが、絵が萎えさせる…
115 名前：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 23:30:47 ID:???: M○●Nなんて黒歴史中の黒歴史だろ・・・・
あんなクソゲーやらされてるプレイヤーさんたちに同情するよ・・・
116 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 02:17:25 ID:???: 昔、コミケでクルテクＭ○●Ｎでのリプレイを読んだことがあるな。
一般に言われているよいルールというのが、誰にも楽しめるルールだというのなら、
どこかの火星にとって楽しめるルールは、その火星ではよいルールと言える。
本人たちが遊べているなら、別にどのルールであるかはたいした問題じゃないのじゃないかな。
117 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 11:16:59 ID:???: 初心者的質問ですみません
ライフパス：ウェット　を取得した場合、電制ありの装備を持っていても、
クラッシュの対象などにはならないのでしょうか？

それと、<交渉><白兵>の組み合わせで、交渉での達成値を上昇させて、
白兵攻撃を行なうというのは成立しますか？
118 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 11:37:58 ID:???: >>117
対象になる。
<クラッシュ>の対象は｢装備ひとつ」なので、それを所持しているキャラクターが
ウェットかどうかは関係ない。
（キャラクター自身が対象となるのは｢自身」「単体」「範囲」「シーン｣などの場合）

ＲＬに却下されない限りは成立する。
詳しくはＦＡＱ｢組み合わせ」の項を参照。
119 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 13:04:57 ID:???: >>110
ニューロもタップもらえないしね。
むしろ全員なんで第二の住居がもらえるのか不思議だったよ。

ヒルコやアヤカシをペルソナにするとイエローエリアに家が建つんだぜ？
それなのにパックの中に〈マトリクス複写〉や〈人化〉はないし。アヤカシは〈隠密〉すらない。
Ｎ◎ＶＡ軍ェ……
120 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 16:32:11 ID:???: 〈隠密〉に失敗したら、ヒルコ・アヤカシの元に日本軍トループや《制裁》が発動するというのは、
リアルリアリティに基づいた判断だな。
ヒルコでもアヤカシでも【外界】が一定以上あればＩＤを取得できるし、退場の必要もない。
ルールで規定されたアヤカシの退場は、携帯判定が必要な装備を指定した〈血脈：魔器の一族〉ぐらいのものだ。
121 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 16:42:50 ID:???: >>120の言ってることはもっともだけど、
それって全身義体が退場するのと同じ理屈だから別にアヤカシであることは関係ない。
ぶっちゃけ〈封印記憶〉や多生縁魔で魔器を取得しても同じことは起こる。

どうせなら「ヒルコ・アヤカシ・Ｘランクを規制するルールはない」って言う方が正確だったね。
122 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 19:30:36 ID:???: じゃあ、それで。
123 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 20:12:07 ID:???: 重箱の隅だが、装備を持ち込めないと魔器の一族が登場できないってルールはあったっけっか？
124 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 20:25:05 ID:???: どうだっけ、きちんと明記はされてなかった気がする
たしか義体は登場できないってルールはなくて義体の機能が使えないって書かれていた記憶はある
125 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 21:02:53 ID:???: FAQが出てるでゴザる　＞魔器の一族

正確には「登場できない」じゃなくて「携帯判定失敗したら即退場」
ただし<人化>とか<マトリクス変換>があれば魔器の携帯判定をスルーできるのが利点
126 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 21:30:56 ID:???: <白兵><交渉>には逆の使い方もできるな

<白兵>で達成値修正もらって<交渉>するの。
演出的には首元にナイフを突きつけたり、カッパーコインを指で曲げたりして脅す
127 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 21:35:10 ID:???: 義体だと携帯判定に成功しないとセキュリティのある場所に入れないとあるな。
これを携帯判定→登場判定とするか登場判定→携帯判定→失敗で退場とするかはＲＬ次第ってところか。
128 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 21:45:49 ID:???: 昔、携帯判定に失敗したら
サイバーウェアとか起動できなくなるシールってなかったっけ
129 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 21:48:15 ID:???: 義体じゃないけど登場判定→携帯判定で
タップが引っかかって登場できなかったことはあったなぁ
130 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 22:08:15 ID:???: 携帯判定に失敗するとその装備はシーン中使えないが、理由が必要なら適当にでっちあげろ。だったと思う。
魔器とかだとキャラの本体になるので退場になるが
131 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 22:24:20 ID:???: 携帯判定に失敗した装備ってそもそも持ってきてないことになるんじゃなかったか
機能が使えなくなるだけとか、理由をでっち上げろとか、ＦＡＱで出てたっけ
132 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 22:52:03 ID:???: >131
スリードックナイトでレイが携帯判定に失敗したから刀はバイクに置いていくっていってたから
その辺含めて演出のうちでいいんじゃないか
133 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 22:59:48 ID:???: N◎VAってうまくゲームできてるなぁと関心するけど、
ゲーム自体のできを褒めても友人に伝わり難いんだよなぁ

ゲームそのものが好きだからリプレイやルルブを読み漁る
ランク制度やセキュリティ、判定、スタイルとアルカナの関係とかも好き
追加のデータを作るのも、ルールの解釈の仕方の工夫をするのも好き

でも共有できる人が居ない　のでここで発散しちゃう・・・
134 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 23:05:20 ID:???: アヤカシの外見て、バサラの<変身>でごまかせるかな
アヤカシで<人化>取りたいけど、技能枠に余裕がない・・・
135 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 23:14:25 ID:???: <魔器の一族>か<化生の一族>を取ってる場合は例外として、それ以外ならアヤカシ◎にしなけりゃ大丈夫。
取ってる場合は……まあ<変身>使うなら認めるかなぁ。

とはいえ<人化>みたいに持ってるだけで外見を誤魔化せるワケじゃない以上、シーン登場時は変身前ってのが怖いかも？
136 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 23:29:12 ID:???: 化生の一族「アヤカシじゃないよ、ANI-Oだよ」
137 名前：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 23:34:39 ID:???: >>135
登場判定＆〈隠密〉（ガタッ
138 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 00:05:08 ID:???: それ認めると、知覚でリアクションできるはずだが、
リアクションに成功すると登場判定が失敗となって結局何も見えないというパラドックスが……いや見えないわけじゃないが。
139 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 00:35:22 ID:???: 登場判定はメジャーアクションじゃないから、リアクションには特定の特技が必要だと思うんだ。
140 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 00:45:06 ID:???: グリム「くまちょんじゃないよ、くまぴょんだよ」
141 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 00:47:41 ID:???: >>133
ゲームの出来として、いいゲームかは微妙だなぁ。
用語の定義は甘いし、表記ぶれは多いし、バランスはザルどころの話じゃないし。

まあ、死ぬほど好きなゲームだけど。
142 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 01:04:31 ID:???: 明後日RLやる予定の俺がお前らの質問
N◎VAって大体どれぐらいの頻度でやる？
143 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 01:09:41 ID:???: 二ヶ月に一回くらいだな。
RL候補が2人だから、うちがRLやるのは4ヶ月に一度
144 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 01:20:19 ID:???: >>134
〈人化〉は持ってるだけで変装が可能（ＦＡＱ参照）なので
特技取得制限オーバーで１５点を１レベル（かつ〈隠密〉もいらない）で持つのもアリだよ
145 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 01:39:43 ID:???: 多いときは週一でやっていたが、今年は月１～２ぐらい。
基本的にはＲＬがシナリオを書くペースに左右される。
シナリオの作りやすいシステムや、シナリオ集の充実しているシステムがあると、
そっちの方が割合が増えていく。
146 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 02:06:40 ID:???: ここ半年ご無沙汰…
オンセメインだから成立するのが難しいんだよなあ
147 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 05:05:29 ID:???: シナリオを書く方は、どれくらいの期間で書き上げるんですか？

あとオンセの場合、１プレイにどれくらいの時間を目安に考えたほうがいいでしょうか？
時間はプレイヤーの数にもよるんでしょうけど、
目安になるリサーチ項目数とかイベントや戦闘の数なんかを教えてもらいたい
148 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 05:23:58 ID:???: どの程度のシナリオを、どのくらいの精度で書くかにもよる。

どんな事件があって、どのスタイルのやつがヒロインを助けて、脇をどのスタイルが固めるか、
ぐらいだと１～２晩ぐらいで書けることもある。
丁寧に書こうとしたら、１～２週間。
知り合いに渡せるようにするとしたら、１～２ヶ月ぐらいかかると思う。

オンセはとにかく時間を喰うので、シナリオは単純であればそれに越したことはない。
プレイヤー人数はできれば３人以下。リサーチ項目は６～８程度。
戦闘は最大２回。可能ならば１回で済ませたい。
149 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 05:39:26 ID:???: >>147
シナリオ作る時間は様々だから一概には言えない。

オンセは、音声チャットか文字チャットでだいぶ違う。
ＰＬ３人で音声チャットやったときは３～４時間で終えられた。

リサーチ項目は１０～１５個程度、イベントシーンはキャスト１人につき１回ずつとかでいいんじゃね。
戦闘はクライマックス以外に１回あるかないかだな。

参加者がＮ◎ＶＡやオンセに慣れてるかも大きいのでは。
150 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 11:36:16 ID:???: ちょっと話が巻き戻るんだが

血脈を取らず、アヤカシをペルソナにもしていないアヤカシって、見た目は人間と変わんないのかな
人化とりたくはあるんだけど、経験点と枠が足りなくて…
151 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 11:45:59 ID:???: 新版はやくきてくれー
152 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 11:49:07 ID:???: >>150
血脈持ってようがペルソナじゃなければ普通にすごすことは問題ない。
特技とか使ってスタイル調べられるとわかる。人化はその調べる行為に対して有利になる特技。
別にもってなくても〈隠密〉なんかで対抗するのは可能だし。
魔器の一族はそもそもの形態が人間じゃないから人間とごまかすのに人化が必要ってだけ。

あと余談だけど、N◎VAってサイバーウェアと多様なライフスタイルが発達してるから
ちょっとネコミミ猫目で、とか、肌が青白くて昼間外にでない、とか身長3m、とかくらいでは別に誰も気にしない世界。
だから血脈とか「何、その古臭いサイバー」くらいの勢い。
153 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 12:16:21 ID:???: >>150
何を以って「人間」と見なすかの定義が、ニューロエイジでは大分変化してそうな気がするけど。
プラスのアルカナがペルソナなら、まあ「人間」に見えるんじゃね？

ともかく、ルール上ペルソナにしていないスタイルは外見に影響しない。
正確には、
×「アヤカシをペルソナにしていないアヤカシは人間に見える」
○「アヤカシをペルソナにしていないアヤカシはアヤカシに見えない」
となるはず。
154 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 13:43:01 ID:???: GFコンまたN◎VA外れた。
以前は2回に1回はN◎VAで参加できたのに
N◎VA希望者増えたのだろうか。
155 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 13:54:10 ID:???: 外れたー
年忘れコンのキャンセル待ちっていつものGFコンの比じゃない人数並ぶしどうすべか
156 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 14:32:18 ID:???: そもそも、アヤカシが判明したとして、ペルソナがアヤカシのキャストがいたとして、
それでルール的な不都合の起きるシステムになっていないからな。
ヒロインを〈交渉〉で説得するシーンも、ＢＨの鑑識課で証拠品を分析するシーンも、
アヤカシで出たら判定できないという作りじゃない。
157 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 18:45:59 ID:???: >>156
でもまあ、ＢＨの鑑識課に登場する場合はペルソナをイヌにしてくれとは思うｗ
158 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 18:51:45 ID:???: “鑑識の鬼”“1stの怪物”と呼ばれたアヤカシ◎隊員じゃだめか。
159 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 19:39:49 ID:???: だが待ってほしい。　"鑑識される側"という可能性は無いだろうか？
　犬「……何このアヤシイ死体」
　妖　「（跳ね起きて）誰が死体だッ！？」

<血脈：死者の一族>なら「死体だろｗｗｗ」と総ツッコミもらえてモアベター
160 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 22:54:00 ID:???: ちゅーか魔術の存在とかを認識してない人ってのは大多数いるわけで
そういう人がバサラ・マヤカシみても本物の魔術師だと認識しないくらいに
パンピーが普通の状況でアヤカシみても「なんかヤバそうな奴だ」くらいの認識なんじゃねえかなあ
勿論シチュエーションによるのは前提だけど
161 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 23:04:18 ID:???: プレイヤーもゲストもペルソナ◎の分だけは超一流の雰囲気ぷんぷんだせるかな
ふだんエグゼクなんだけど、部下に命令するときだけカタナにペルソナ変えてみたりな
162 名前：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 23:56:29 ID:???: >>161
問題ないと思うぞ
しかし命令するときはマネキンでお願いしますと
部下は思ってるかもしれんがなー

ところでふと思いついたのだが
<人形の一族>で、全身義体ナタクを指定した場合1シーンに1回、
オートアクションで自分を対象としたメジャー特技判定できるかな？
163 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 00:26:30 ID:???: 30でルルブについて質問した者です。その節はみなさんどうもありがとうございました。
結局来週が待ちきれずにKonozamaさんで、ルルブをポチっちゃいまして、今日届きました。
ワクワクしながら本を読んでます。ちなみに、グランド×クロスThe Detonationは品切れだそうです。

なので早速、基本ルルブのみでやる事を仲間全員に告げました。
皆次の日曜に俺の家に集まるってことで快諾。
件の彼は「なんだよ？グラクロ（グランドクロス？）なしかよ？
あれのマイナズナンダー（武器？）が面白いのに。
俺、グラクロ持ってくから、マイナズナンダー使わせろよ。
おまえがグラクロだけは使うって言い出したんだからな。責任持てよ」と言われました。
まあ、いつもよりは安定したセッションが出来そうで、今から楽しみです。

そこでちょっと不安なのがマイナズナンダーなんですが、いったいどういうアイテムで、
どんなアイテムもしくはNPCをぶつけたら彼の暴走を止められるでしょう？
164 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 00:34:15 ID:???: ＞163
マイナスナンバーで、ロボット乗りやミュータントや妖怪をやるためのスタイルじゃないかな？とマジレス。
165 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 00:35:55 ID:???: >>163
多分マイナスナンバーのことかな？
基本ルールに乗ってない追加の4スタイルのことだと思うんだけど
基本のルルブのシナリオとかでやるならできる限りださないほうが混乱しないと思うんだけどなぁ
166 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 00:39:22 ID:???: >>163
本気で暴走を止めたいなら、言う事聞かないなら決別する覚悟で基本のみでやるって言った方がいい
じゃなきゃ振り回される覚悟で付き合うしかない
167 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 00:58:04 ID:???: >>163
＞おまえがグラクロだけは使うって言い出したんだからな。

本当に言っちゃったの？
だとしたら、なんで言っちゃったの？
皆、基本だけでやれって薦めてたのに。
168 名前：アマいもん：2010/12/17(金) 01:12:15 ID:???: 女子高校生くらいまでなら、むしろ微笑ましーんだが。
30以上でコレだとキツいもんがあるよなあ。

鈴吹太郎だって、（グレッグと違って）別に耳年増に初心者をいじめさせるために歴史を深くしたわけじゃあねーんだし。
Ｎ◎ＶＡはツクダ版からつきあってるけど、卓のみんなで楽しく遊ぶ以上に大切なルールが追加された、なんてハナシ、そもそも聞いたことねーし。

>>163
なあ、真面目に聞きたいんだが。
「正しいN◎VAの世界観以外、俺はN◎VAのセッションとは認めん！」とか、大昔の中村やにお氏みたいなこと言ってる御仁に、
「認めてくださらなくて結構です。お引取りください」って真顔で言える？
169 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 01:18:58 ID:???: RLの言うことが聞けない奴は卓に入る前にたたき出せ。
入ってからだと、他のPLの迷惑になる。
あと、経験点を盾にとってごねるに決まってる。
卓にいる全員（RLも含む）と一緒に楽しもうと思わず俺様カッコイーがしたいだけの奴はセッションの害にしかならんぞ。
170 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 01:22:13 ID:???: ＰＳ広島辺りで通販すればカウンターグロウ以外のサプリは売ってるよ
171 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 01:23:20 ID:???: マイナスナンバーを強引に使いたがる輩は大概ろくなことしねえ
アヤカシかヒルコか、はたまたスナッチ併用のカゲムシャか知らんが
アクの強さと厨二力の両立性で言えばアヤカシヒルコはトップクラスに困った面がある
世界観に拘るやつほどやらかす
「こういう世界観でカッコイイんだが俺はその中で更に特殊設定でカッコイイ」
というコケたラノベのようなことをしたりするイメージがある　偏見だろうか
172 名前：アマいもん：2010/12/17(金) 01:45:35 ID:???: 冷静に考えて、>>30の嫌なシャーロックホームズ（メタ視点モード全開）みたいなのが、
Ｎ◎ＶＡやるときだけ大人しくなるたぁ、とーてー思えネェんでゴザるが。

断言してもイイけど、神業撃ってもギャアギャア騒いで取り下げさせられる。
サイバーパンクはダークなディストピアとか嘯きつつ、自分が《制裁！》食らうと烈火のごとく怒り出す。
情報は全部ひとりで握りつぶして、他のキャストに被害を与えるのがクレバーなプレイだと思ってる。

ツクダ版からつきあってるが、この手の輩はウジャウジャいた。
R移行期の環境の変化に適応できずに死滅したものとばかり思ってたが……。

まあ、オレサマのよーな死に損ないからのアドヴァイスはひとつだ。
こういった連中はみんなでゲームを楽しみたいわけじゃない。

「最高格好よくて最高いかした最高強い最高もてもて最高金持ちのオレサマが暴君のごとく無責任に好き勝手振舞いたい」
これに尽きる。
Ｎ◎ＶＡの世界観とか設定とかへのコダワリは、みんな言い訳だ。

だからもう、「最高格好よくて最高いかした最高強い最高もてもて最高金持ちのオレサマが暴君のごとく無責任に好き勝手振舞」えるシナリオを用意して、早々に気持ち良くお引取り願うしかないな。

間違っても理詰めで言い負かそうと考えるな？
ヤツラは説得されたいわけじゃあない。
良いプレイヤーになりたいわけでもない。
ただただ、自分を快楽で満たしたいだけだ。
173 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 01:51:03 ID:???: というか隙あらばごり押そうとする魂胆見え見えだしな･･････
暴走を止める方法以前に、正直そんな奴相手に対処しながらでTRPGが楽しめるのか？
としか思えんが･･････

マイナスナンバーってのはグランドクロス追加のスタイルで、振られている番号がマイナスになってる。
４ついずれも要RL許可で設定的にもやや癖があるからRLとしては扱いづらい。
基本ルルブのスタイル解説の最後に１ページ分だけ「カゲムシャ」が紹介されてるが、アレもマイナスナンバーの一つ。

-1　ヒルコ：ミュータント、改造生物
-7　アラシ：兵器乗り、戦車・ウォーカーなどの戦闘用ヴィークルの使い手
-9　カゲムシャ：文字通りの影武者、代理
-18　アヤカシ：妖怪、伝承上の怪物

アラシについてはマイナスなのは「N◎VAの街ではあまり兵器が闊歩するようなことはない」からであって兵器を使う理由付け次第ではまだなんとかなるが
ヒルコ・アヤカシはそもそも存在そのものが非人間扱いされかねない劇薬、
カゲムシャにいたっては基本的に「誰かの身代わり」というのがスタイルなんでキャスト向けじゃないスタイル筆頭とすら言ってもいい

･･････　うん、どうしてもやるってのなら、そいつが何をやり出すつもりなのかは聞きださんと絶対事故ると思う。
174 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 01:54:01 ID:???: このような困難な状況においても、N◎VAには完璧な回答が用意されている

つ【RL判断】
175 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 01:55:46 ID:???: >>174
実プレイの応急処置にしたってソレだけじゃ限界があったから、
近年NOVAに限らず指針やフォローシステムが考案されてきたわけだがなあ

というマジレスはどうでもいいが
思わずそんな下らんこと考えてしまうくらい、そのネタ古臭いぞ　悪い意味で
176 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 02:05:02 ID:???: 俺には見える、見えるよ・・・
当日になってサプリを全部持ちこんで、「本当はサプリがこれだけあるんだ！使うべきだ！（でも持ち主の俺だけ）」と言い張る困が・・・
同卓した他のPLが、アクト後、揃って「もう二度とN◎VAはやりたくない」とため息をつく姿が・・・
177 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 02:06:12 ID:???: >>163
初回プレイだし、他のプレイヤとの格差を防ぎたいのなら
「キャストに経験点を使いたい」という提案が出ても拒否すること

あとスタイルに、グランドクロス収録のスタイルを選んでくると思われるが
「カゲムシャ」だけは断固やめさせとけ。
カゲムシャは「宿主」って存在をアクトで設定しないといけないから、
始めたばかりの卓には扱いづらい。
178 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 02:07:45 ID:???: まぁまぁ基本だけで
他のみんながメイクアップでちょっと苦労しつつキャラを軽く作ったのに

一人だけその御仁がフルスクラッチでいつまで経っても終わらないところから始めないと。
179 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 02:16:36 ID:???: 初期経験点で、初心者の人がメイクアップしてる中、一人だけフルスクラッチってのは俺の地元でもよくあった
経験者が五分くらいでデータ作って初心者の人の手伝いをしてるのが普通だったが

……でもそうはなりそうにねーよなあ、この場合
180 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 02:38:16 ID:???: ・・・まあ何だ、お前さんが困スレに来る事態にならない事を祈ってるよ・・・
181 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 02:38:46 ID:???: ＲＬが初心者相手にカブトとかカタナを希望に添って作らせて
そのあげくに遠距離の射程外から精神戦で殺しにかかるとか
そんなＲＬとどっちがマシだろう。
182 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 03:13:31 ID:???: 事前にデータを提出してもらってで、ここでその困っぽい奴に対するメタゲストを組んでやったらどうだ。
183 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 04:02:31 ID:???: うーん、ダメだな。
何度相談者のレスを読み返しても
今度のアクトは失敗に終わるしかないと思う。

参加者はみんなもうＮ◎ＶＡはやりたくなくなるだろうけど、
もしＮ◎ＶＡそのものを嫌いにならなければ声かけてくれ。
そんときゃオンセしよう。
184 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 04:38:52 ID:???: 俺はトーキョーN◎VA自体をやめることを薦める。
このゲームはごり押しとか押し付け系のPLがいると絶対に成功しない。
185 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 07:15:13 ID:???: 俺は騙されない。
そんなどっから見てもって困は博物館級だぞ。
>>163は創作ネタだろ？

そうじゃなきゃ、すぐ手を切れ。
gdgd言わずにすぐ縁を切れ。
186 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 09:16:47 ID:???: 新サプリのシナリオ1本目がクソつまらなかったクソ同人シナリオじゃねえか
187 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 09:17:19 ID:???: 経験者がフォローやエンターテイメントに回ろうとしないで、先陣きってこうとすると大抵失敗する経験則。

他のメンバーと相談したりしたのか？
相談者vsその人の状況になってると、おいてかれてる他メンバーはどんどん気持ちが離れてくよ。
「ちょっとついてけないから今回は基本だけでやってくれ」
「世界観をじっくり味わいたいからサプリは回数重ねてからにしてほしい」と言って貰う、とか
相談者「追加サプリ読み込むのに時間かかりそうでアクト出来るの遠くなりそう」
他メンバー「じゃあとりあえず基本だけでやってみようぜ！」とか周りから暴走を止めるようにも出来るぞ。

1:1でやってってもこのタイプは止まらないだろうし、アクト失敗以後N◎VA禁句の未来しかないよ。

あとオンセの時は俺も呼んでくれよな。
188 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 09:19:33 ID:???: グランドクロスの採用はやめたほうがいい、マイナスナンバーもそうだがエニグマ（マヤカシの追加特技）があるからなあ
他にも女性のコネはハート（血縁や肉体関係を示す）でとかもするだろう
クロマク入れて腹心の神業も使わせろとかも言って来るかも知れんので
キャストはあなたが用意した方がいいと思う
189 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 09:40:07 ID:???: 非実在困PLって言葉を思いついたんだが、非実在はなくなっちゃったんだよなあ
190 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 12:04:18 ID:???: 「お酒を飲まなきゃいい人なんです」って、ＤＶの被害者が言ったりするよね。
191 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 12:49:11 ID:???: N◎VAの街、特にレッドエリアには大量に生息してそうだが、成敗する奴もゴロゴロいそうｗ
192 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 13:19:50 ID:???: 人化とって無いアヤカシ、マトリクス複写のないヒルコがアクトにでると速攻で日本軍が来る
とベテランＰＬに脅され続けてきたわけだが、上を見る限りそんな事は無いのか・・・
193 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 13:29:04 ID:???: your Tottori is always right.
194 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 13:32:58 ID:???: >>192
簡単に言うとだな
「そんなルールはどこにもない」
195 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 13:56:43 ID:???: 日本軍も暇じゃないんだな
196 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 16:09:48 ID:???: >>192
クロイツェルさんの登場リプで日本軍でてきたことあったっけ？
197 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 16:41:11 ID:???: 30です。
グランド×クロスを使うって言ってしまったのは、最初のほうのアドバイスで
どのルルブを買えばマスターできるかという質問に「強いて言えばグランド×クロス」
と言うのがあったので、それを鵜呑みでした。

とにかく平謝りして、グランド×クロスは諦めてもらいました。
「ただし持ち込みキャラを許せ。基本ルールに乗ってないスキルは使わないから。
それくらいの役得はあってもいいだろ？」と。
念のため、女性へのハートのコネを取ってないか？と禁止しようとしたら
「トランプのスートは4つしかないんだぜ？もうすでにいろんなNPCで4レベなんだから、
4つ埋めたらハート取ってても当たり前だろ。
もうとっくに取ってるのを消せってか？RLになんの権利があって取り上げんだよ？
じゃあ、俺がGMやる時、お前の必要不可欠なスキル取り上げるがいいのか？
それに俺のブリジットちゃんは敬虔なシスターだからよ、
男のハートも女のハートもペットのロジャーが肉体関係持ってコネって事にしてんだよ！」
と本気で怒られたんですが、「なんでも4LVの強いPCじゃ他の人とレベルが全然
釣り合わないから、新キャラで」とお願いしたところ、「他の奴らに適当に2、300点くらい
経験点与えて作らせりゃいいだろ？それにN◎VAっては神業があるから、
どんなにキャラ強くしても神業に敵わないからちょっとキャラが強くてもバランス取れるんだよ。
経験者の言うことを信じろ！
まぁ最も、俺のブリジットちゃんは沢山コンベ回って4万5000経験点の
初版の頃から手塩にかけた最強キャラだけどなワッハッハ」
と無茶を言われました。
それは流石に無理と、1時間近くかけて「3個だけ基本ルールにない
スキルやアイテムを取っていいから新キャラで」と言うことでなんとか説得。

まあ、いきなり波乱の出だしですがなんとかなりそうです。
日曜の夜に、セッションの事後報告に来ます。
新参者ですが、これからもご指導ご鞭撻のほどよろしく願いします。
198 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 16:52:10 ID:???: セッション３０００回以上の経験値ｗ

とりあえず参加させるのやめとけ。
あとブランチとかいう今は謎の単語つかってきたら却下しろ
199 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 16:53:56 ID:???: 署名済み経験点チケットを持ってきて貰え。
200 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 16:56:08 ID:???: コネを２レベル以上で取得するにはＲＬの許可が必要。だからそのキャラは断っていい。
新キャラなら当日キャラクターシート渡して作らせて、レギュレーション違反だったら破り捨てて新しいキャラシを渡すぐらいのノリでいってほしい

あとハートのコネは別に規制する必要はないと思う
201 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 17:13:49 ID:???: >>200
異性ゲストとのハートのコネを自慢する奴は設定的に「イタい」だけで、ルール的に害悪は無いからな。
どちらにせよ同席はしたくないが……(笑
202 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 17:16:14 ID:???: ペットのロジャーがにコネ持ってるから
そのブリジッドちゃんには持ってないでいいだろ
稲垣あたりのハートのコネは本人にぷれぜんとしてやればいいさ
手込めにして
203 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 17:21:24 ID:???: >>172
う、海亀さんちぃーッス！

典型的すぎて俺も疑わしくなってきた
>>30、まさかとは思いますが、この「先輩」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
204 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 17:27:07 ID:???: そろそろ飽きてきた＆釣りも濃厚になってきたんだが、釣られておこうかなー。（ミサワ顔）

>30=197もアホってことでいいよね？
あれだけ「基本ルールブックだけにしろ」っていう声が多数だったのに「強いて言えば」で挙がった意見だけを汲むってのは。
205 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 17:48:52 ID:???: 釣りなら釣りっていっていいよマジで。
206 名前：30：2010/12/17(金) 18:29:00 ID:???: 釣りとか想像上の存在とかならどれだけ今までのセッションが楽だったか…。
207 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 18:31:03 ID:???: >>206
まあまず縁を切るところから始めたら？
近所にバットを売ってるスポーツ用品店くらいあるだろ。
208 名前：30：2010/12/17(金) 18:34:31 ID:???: >>204
いっつも知らないルールを盾に、「俺のほうが正しい」でごり押しされてましたので。
「ルールブックが存在し、俺が持ってるんだから、これを使わないのはおかしい！
使わせろ！」という理屈で、毎回彼の有利になるルールを持ち込まれるんですよ。

以前、ソードワールドで聴いたこともないルールでごり押しされたとき。
そのルールがあるかどうか調べたら彼の捏造だったってことが1度ありまして、
最低限必要なルールは揃えたかったので、挙げられていたグランド×クロスは
必要かなぁと思ったんですよ。結局使わないことにしましたし。
209 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 18:35:40 ID:???: >>208
ああ、つまりルールブックを君らは買ってなかったのか？
210 名前：30：2010/12/17(金) 18:46:50 ID:???: >>209
ソードワールド1なんですが、全員基本上級は買ってたんですが、SWマスタースクリーンとか
ワールドガイドとかシナリオ集といったサプリメントを持ってるのが彼だけだったんですよ。
そこで、シナリオ集「闇からの脅威」に追加ルールがあるって言われてごり押しされて、後日、
そのシナリオ集を調べたら…って状態でした。
211 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 18:48:57 ID:???: >>210
世間一般での基本原則を教えてやろう。

「ＧＭが確認できないサプリメントは採用しない」だ。
212 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 18:51:53 ID:???: とりあえず、ひとつ勘違いしているっぽいので。
キミはおそらく、その人がいい人なので、ここで説得材料を身につけて説得したいのかもしれないが、ムダだ。
そのタイプは善意につけこんで延々とキミたちを食い物にすることしか考えていない。

縁を切れ。彼のためにも、自分たちのためにも。
プレイ場所がないなら、カラオケボックスなりなんなり借りろ。ルールブックがなければ買ってこい。
213 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:04:47 ID:???: 一つ教えてくれ
2ndからRで経験点のコンバートはない
RRkaraDde経験点は半額

４５０００点の経験点を溜める方法を本気で教えてクレ
休みの日全てのコンベがあってそこでRLで5人相手にしても稼げなくないかｗ
214 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:08:18 ID:???: 困スレ池ってレスがあれだけあるのにここに書き込んでる時点で荒らし確定だろ。
荒らしじゃなかったら３０も困と同レベルの困ったちゃん。

もうかまない方が良いと思うぞ。
215 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:10:22 ID:???: >208
うん、わかった。バカなんだねキミ。
自分で言ってることが自分で理解できてないでしょ。

どんなシステムだって基本ルールブックが「最低限必要なルール」でしょ？
更にはみんなが

・「サプリを使ったら他のサプリも全部認めろ」と絶対言われるから基本ルールブックだけにしろ
・ルールに突っ込まれたり文句言われたりしたら、ルール談義はゲーム終了後にやると言ってそのまま進めろ

って言ってるのにさー。
結局余計なことして、基本ルール以外のデータを持ち込まれることになったんだろ。
216 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:14:25 ID:???: すげぇ経験点を貰えるが負けると命を取られる闇のGFコンがあるんじゃないだろうか
217 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:21:55 ID:???: >>192
ＲＬがＮ◎ＶＡ軍がやってくると判断すれば出てくるし、判断しなければ出てこない。

アニメでも、脚本家が違えば演出や作画ががらりと変わるだろ？
それと一緒さ
218 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:23:36 ID:???: 禁断の秘技、無限相互ファイトを使用すれば経験点なんて
あと30、基本ルルブが届いたらP230の中央を読むといい
219 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:29:15 ID:???: 簡潔に
困ったプレイヤのわがまま聞いて、それ以外のPLが不快になるきっかけ作るなって
220 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:33:59 神 ID:???: 最初に決めたレギュレーションに対しては一切妥協したらダメだよね。
221 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:39:58 ID:???: N◎VA軍の部隊名(黒雷とか)や得意分野が知りたいのだけど、
公式で載ってるサプリってあったっけ？
222 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:42:17 ID:???: ＧＦ誌の１２－６を買うのが一番良いよ。
まだ通販も出来たはず。
223 名前：30：2010/12/17(金) 19:55:21 ID:???: なんか、荒れてるみたいなんで、日曜セッション終了後に来ます。
224 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:59:03 ID:???: >>223
とりあえず一つだけ
>それは流石に無理と、1時間近くかけて「3個だけ基本ルールにない
>スキルやアイテムを取っていいから新キャラで」と言うことでなんとか説得。

一人に認めたならほかのPLにも許可してやれよー
225 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 19:59:11 ID:???: >>223
頑張ってくれ。としか言いようが無い。
願わくば君と、該当PL以外の共演者たちがN◎VAを嫌いにならないことを祈る。
226 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 20:03:01 ID:???: >>223
３０の卓の問題はＮ◎ＶＡのシステム的な問題じゃなくてもうＰＬの倫理観に対する問題だから、
ここで話題にするのはスレ違いなんだけど。
ということをいつになったら３０は理解してくれるのだろう・・・
227 名前：超神ドキューソ＠ＣＤ：2010/12/17(金) 20:05:02 ID:JmfXAv5m: >>223
報告なら困ったちゃんスレにしてくれ。
これだけの大物だ、スレの連中大喜びするぜ。

あと、今回のアクトが終わったら、そのＣＤなベテラン様はキミの卓から蹴り出しとけ。二度とイントロンさせるな。
228 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 20:07:39 ID:???: >>222
GFはノーチェックでした。
すばやく教えていただき、ありがとうございます。
229 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 20:12:04 ID:???: ちなみに>>228は何ミカヅチについて知りたいの？
簡単な概要でいいなら答えられるけど
230 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 20:23:32 ID:???: 日本神話に関連する固有名詞もだいぶ使われてきたな
アマテラス、イワヤト、ツクヨミ、スサノオ、八雷神、イザナギ
ヨモツイクサ、クサナギ、タケミカズチ、ヤマタノオロチ

三種の神器の名を関した部隊とかも、いつか出てくるかもしれんな
231 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 20:27:37 ID:???: 釣られといてやる。
>>197
>「トランプのスートは4つしかないんだぜ？もうすでにいろんなNPCで4レベなんだから、
>4つ埋めたらハート取ってても当たり前だろ。
>もうとっくに取ってるのを消せってか？RLになんの権利があって取り上げんだよ？
NOVAを知ってるヤツならみんな知ってる。
アクト上RLの権限は"絶対"だ。
そいつがほんとに経験者だというなら知ってておまいを騙してるだけだ。

そいつはただの糞だ。期待値9や神牙なみの糞だ。
縁を切れないならおまいも糞にしかならんぞ。
232 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 20:44:11 ID:???: >>224
そして持ち込まれる「《天罰》と同じ効果で使用回数無制限」とかの腐れアウトフィット

この経験者様に自作許可とか出したらそのくらいされる覚悟は必要だと思うんだが、どう見ても考えてないよなぁ……
困ベテランに困RL、それを止めない困仲間で火星そのものが詰んでるようにしか見えねー

>>230
ムラクモは既出な気もするけど、アレって部隊名と兵士のコードネームのどっちなんだろか
233 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 20:46:43 ID:???: こういうとアレなんだが、困ったちゃんの鳥取にいる自称被害者も、常識がおかしいんでたいてい困ったちゃんなんだよなあ。
類は友になる。
234 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 20:50:36 ID:???: 相手のレベルに合わせた会話しないと、通じないんだよな
235 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:02:52 ID:???: 次の>>30の書き込み予想。
「3個だけ取っていいと言ったので許可したのですが、ミミールというのはどのサプリに載っているアイテムなんでしょうか？」
236 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:04:30 ID:???: >>230
ヤタノカガミは高性能トロンの名前に使われて無かったかな。
237 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:08:14 ID:???: イワヤトのメインコンピューターっすか
238 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:11:27 ID:???: 30の卓ではエニグマとトループ召喚特技はまず禁止にしとくのがいいんじゃね
239 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:29:25 ID:???: この相談者の場合、それを呑ませる代わりにクロマク無限増殖の許可出すような暴挙に走る気がしてならない。
※クロマクの《腹心》もやっぱりクロマクで、そいつの《腹心》も以下略

もちろん神業は全員分使用許可とかやらかすぞ、きっと……
240 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:46:30 ID:???: >「それくらいの役得はあってもいいだろ？」
もうこの一言で厭な予感しかしない。
自分“だけ”を特別扱いさせようとするプレイヤーはアクトを失敗させる。
241 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:48:32 ID:???: だいたい、なんで役得が発生するのか皆目わからん。
ＲＬに迷惑をかけてる以外何もしてねえじゃねえか。
242 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:51:48 ID:???: もう30ネタはどうでもいいよ
それよりメルトが予告でいきなり死んでることのほうが気になる
243 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:58:49 ID:???: こんなあからさまな釣りぐらいみんなスルーしようぜ・・・
スマートさに欠ける
244 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:02:08 ID:???: いやその彼って奴のほうが正しいだろ
彼だけがルールブック持ってんなら
RLは彼から本借りて勉強すべきだ
本持っていなから使わせないなんて
ただのRLの傲慢だ
245 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:03:37 ID:???: >>244
でかすぎないかその釣り針
246 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:04:28 ID:???: 雅之はSSSで一回死んでるし
パパに至っては明確に死んだ時にもバカンスバカンス騒がれてるし
247 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:05:02 ID:???: 彼が本持ってるんだから
本はある
あるものを使わせないのは
下手糞なRLのやることだ
248 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:08:47 ID:???: RLの役目って別にルールを遵守させるために居るんじゃなくて、
「その場全員を楽しませるため」に居るんだからね

ルールを知っておくのは、円滑に進めるため
円滑に進めるのは、楽しむため

PLもRLもたりないもの補い合って楽しんでくれ
249 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:09:36 ID:???: >>229
N◎VA軍で、諜報活動に長けている部隊と
ヴィークルや兵器による戦闘を担当している部隊がありましたら、
それらの「部隊名」・「トループのスタイル」が知りたいです。
250 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:10:57 ID:???: >>247
>>30は今回初めてNOVAやるってんだから初心者だし、下手糞で当然だろ。
助けてやるのがプレイヤーの仕事。
もう切った張ったの古臭いプレイヤーvsGMのRPGは淘汰されたんだ。
そんな事も分からない老害はRPGやめたほうがいいよ。
251 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:11:49 ID:???: >>247
てか本もってるなら、まずそいつがＲＬやれよ
252 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:18:00 ID:???: 本持ってたらRLしなくちゃ
いけないなんてそんなルール
ないし知識欲で本を買っても
PLに徹したい人もいる
253 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:18:39 ID:???: どちらであれ、ＲＬのレギュレーションと裁定には従うべきだな
当たり前のことだが。
254 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:20:36 ID:???: >>252
そんなＰＬ相手にＲＬやらにゃならんルールもない
つうかオナニーしたいならひとりでどうぞ
255 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:38:09 ID:???: >>249
>>229ではないんだが、12-6によると、

・“鳴雷(ナルミカヅチ)”がカゼやアラシ、フェイトなどを中心とした、機動力に特化した追撃部隊

・“折雷(サクミカヅチ)”が諜報部門であり、情報と経済のコントロールを行う　クグツ、エグゼク、クロマク等が配置されている

と書いてあるよ。
256 名前：255：2010/12/17(金) 22:45:28 ID:???: >>249
追加。
戦闘に特化した部隊が“火雷(ホノミカヅチ)”と“土雷(ツチミカヅチ)”。
火がカタナやワリ、土がカブトやアラシで構成されている、とある。

ウォーカーでドンパチやるなら土のアラシかも知れん。
257 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:48:00 ID:???: ミカヅチ部隊以外だと、櫛田千里が管轄する、N◎VA軍情報部ってのがある

……問題は、前任の頃、情報部がシナリオにでてくる場合、だいたい「情報部の殺し屋」という
全然諜報部隊じゃなかったことだが。
258 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:58:17 ID:???: きっと「フハハハハ、まさか情報部と銘打っておいて暗殺特化部隊とは思うまい！」とゆー深謀遠慮が……

いやまあ、戦闘要員でもないヤツが表舞台に引っ張り出されるようなヘマはしない、って事なら普通に優秀さの証明だけどさ。
259 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 23:26:55 ID:???: 初代から活躍してたキャストって
ちゃんって付けるような歳じゃないよな。
260 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 23:28:22 ID:???: そろそろ婚期がやばいゲストの事は言うなよ？

あれ、宅配便かよ……
261 名前：チャクラ厨：2010/12/17(金) 23:35:31 ID:???: >>249
電脳担当の伏雷（フセミカヅチ）とかも、出たら絵になるんじゃないかな。
しかし黒雷、リプレイで工作・暗殺担当として出てきたが、今考えると仕事が曖昧な部隊だな。
262 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 23:36:27 ID:???: たかむｒ（どこからか現れた黒服に拉致される
263 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 23:37:25 ID:???: Ｔｙｐｅ．Ｍ（エキストラ）、ナイトウォッチの〈へらず口〉
これエラッタになるよな？
264 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 23:39:16 ID:???: >>260
篠原郁はある意味勝ち組だよな。
265 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 23:39:37 ID:???: ツクダ版が1993年、2ndが1995年。
1stのときに生まれたばかりだったとしても今年で17。2ndでも15か。
キャストとして動けるような年齢だったとするならば三十路は余裕で超えてるな。
266 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 23:54:10 ID:???: N◎VAでは衣料やバイオの技術が発達してるから30代でも
現代の20代並みの若々しい体でいられるんだ

と脳内で補完してる
267 名前：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 23:59:41 ID:???: >>266
一定ランク以上の女性はヒュベオボレス買い漁ってるよね！
268 名前：超神ドキューソ＠ＣＤ：2010/12/18(土) 00:13:22 ID:DHXfJiJe: 軌道の最上層の連中は、部屋一杯の肉塊に成り果ててるとかなってないとか。
269 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 00:15:26 ID:???: ラルフ医院の芳先生とか好きだぜ
270 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 02:18:13 ID:???: 困が困について質問してると聞いて飛んできました。

俺も便乗で困について質問。
♀マネキンの♂PLが、いつもリサーチで「アンモニアで知ってそうな男を引っ掛ける」とか「コネとうっふんあはんして聞きだす」とか言ってキショい。
隙があればベッドシーンの内容を軽く1～2分ではあるが描写しようとするし、合流の際に他キャストが偶然アレの最中に入ってきた事にしてベッドシーンを見せつけようとしたりする。
マネキンだからしょうがないと言われりゃそれまでなんだが、RLである俺も含めてPL一同そいつのエロRPに辟易してる。
始末に終えないのはあのアッハンウッフン癖さえなければ、そのエロRP以外はきちんと役割をこなし、アクトにも協力的、神業の使い方が上手くて、情報収集の目の付け所もピカイチの良質PLって事なんだよ。
奴のアッハンウッフンをなんとかする方法はないものか？

一応、俺なりの対処はキャストの作り直し、キャンペーンの立て直し、単発アクトではあるが一度マネキンの禁止をした。
キャストの作り直しを要求してもキャンペーンを早々と終了させ新キャンペーン立て直しても、必ずマネキン入れてくる。
マネキンを禁止したアクトでは、カリスマ◎=カブキ=ミストレス●を上手く組み合わせて結局ベッドキャラを作られた。
清純派アイドルでベッドの上では<交渉><おしおき>で女王様ってのはズルだろ。見事、情報持ってる局プロデューサーからムチとローソクで聞き出された。
271 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 02:26:49 ID:???: ゲストは意識体しか出てこないアクト
272 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 02:27:51 ID:???: プレアクト時に
「これからこの卓では映画同様レーティングシステムを導入します」
「ロールプレイは全年齢視聴可能なＧのみでお願いします」
「ぶっちゃけエロロールプレイ全面禁止で」
と宣言するんじゃダメなん？
273 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 02:43:30 ID:???: どうしても仲間にしておきたいなら、
「何故エロロールをするのか」
を聞き出すべきじゃないか。
274 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 03:36:20 ID:???: 「嫌だからやめてほしい」ってはっきり伝えたか？
275 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 03:46:01 ID:???: 「暗転」とか言って描写終了させとけ
止めないならそのままシーン強制終了で
276 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 07:51:55 ID:???: >>270
「エロロールプレイすると、迷惑だからやめて」と宣言だな。
ゲーム進行を阻害する行為だから、やめなければ追放するしかないな。
277 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 08:53:14 ID:???: トーキョーN◎VAのPBW編とかサービスないかな
278 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 08:59:39 ID:???: 人員がいないだろう
279 名前：229：2010/12/18(土) 10:14:41 ID:???: >>249自分で訪ねておいて落ちててすまぬ。

補足するなら、
黒雷が対日テロの総合的な排除（調査から殲滅まで）を担当する部隊だから、
事件の概要によってはそっちがメインで動くかも。ぐらいでした
280 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 10:24:06 ID:???: >>270
不良が子犬助けた＝実は優しい　とか　普段愛想のいい隣人＝あの人に限って…　みたいな話だな

もし周囲が嫌だって何度言っても止めないんだったら、
それ以外がどうだろうとそいつはやっぱりただの困だと思うんだが
281 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 10:46:38 ID:???: >>265 >>266
むしろ３０、４０喜んで
肉は腐りかけがうまいアル

まあ次があるなら、レイチェルが立派なタタラやってたり、
アンヘラが事務所構えてフェイトやってたりするんかな
282 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 13:23:46 ID:???: その世界で重要な役割を担ってる人は
ある程度の年齢いってて当たり前
組織の幹部やトップが十代そこそこの
「天才的な」若造とか個人的には萎える
283 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 13:34:37 ID:???: >>282
リアルリアリティ厨乙
284 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 13:43:46 ID:???: >270
「お前、ワンパターンだよな」って言ってやれ。

>277
昔あったアレか？

>282
十年二十年とプレイを続けていれば、どいつもいずれいい年になるさ。
285 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 13:55:58 ID:???: まー最近の流行りは
「並外れた才能は蓄積された経験を軽く凌駕する」ですから
いいんじゃん完全無欠絶対無敵の幼女とか
286 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 14:05:11 ID:???: ハイランダー＝軌道人だが、
そこにいたるためには先祖代々、蓄積された生命力や知力を持って居るわけで、
なんで若い奴が才能があるかって言ったら、その前の世代が頑張ってたと言う解釈

僕の中でハイランダーは「先祖に守られて居るもの」と言う解釈もしてる

ま、言葉遊びやな
287 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 15:58:36 ID:???: ハイランダーって、デフォで天才設定が付くスタイルとかじゃないしなぁ……
金持ちの子供は貧乏人の子供よりも高い教育を受けているから頭がいい、くらいの話。

もっと言うと「経験でどこまで実力が付くかって？　知りたきゃ現実見ろよ」とゆー救いのない話が。
288 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 16:28:29 ID:???: 高経験点キャスト「経験はそのまま実力差につながる…え？そういう話じゃないって？」
289 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 17:01:29 ID:???: 幾ら経験点を詰んだキャラでもうまく使いこなせなきゃ意味なんて無いし

自己主張しつつ、他のキャラも立たせるといううまいプレイがしたい
290 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 17:52:27 ID:???: 無駄に経験点を消費して趣味技能やら使う予定のない装備やらを入れまくった奴が必ずしも強いとは限らん。
問題は「バカなキャスト」を作って許される空気かということと、そのキャストが他のPLに愛されるか、だな。
291 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 20:31:13 ID:???: このゲーム「無駄と分かりつつ趣味に消費したい」って部分を経験点で実現できるからね。
ただ、「でかい義体にはいっただけの、デクノボーのフェイトをやりたいから、ギガンティック」
とか言っても、「シンプルズの相当品でいいじゃん」とかなることもあるので、一概には言えないか。
結局、無駄があるってだけで、アレルギー起こす人もいるんだよね。
292 名前：270：2010/12/18(土) 20:33:04 ID:???: みんな、回答センキューな。
とりあえず今日メッセやメールでPLたちと再確認しあったんだが、奴の言動はもう少し様子見って事になった。

>>271
別の単発アクトで1回だけそれやったが、マヤカシ＋マネキン選ばれて霊体同士でアッハンウッフン。

>>272-276
実際に2人きりで話す機会を作って「おまえがエロRPすると、卓全体が「TVで突然ベッドシーンが流れたお茶の間」みたいに気まずくなるからやめてくれないか」と言った事がある。
それ以来、エロRPは1アクト1回程度に控えてくれるようになったが、交渉や登場、クライマックスに至るまで差し込める場所は全部セックスします宣言することに変わりないという状況を作ってしまった。
「何故女キャラばかりやるのか、男と寝たがるのか」聞いてみたが、要約すると「実は女に生まれたかった。TRPGは元々は現実では不可能なことを擬似的に体験するゲームだからTRPGの中でだけは女でいたい」
「ホモじゃないのでケツ掘られて喜ぶ趣味はないが、女の快感を味わいたいし、好きな人の子供を生みたいとも常々思ってる」などなど色々カミングアウトされた。
何時間も性同一性障害じみたキモい相談を受けた俺を労ってくれよ。

>>280
上で述べたとおり、卓の雰囲気がドラマのエロシーンを見た家族みたいな雰囲気になって困っているだけで、奴をハブにしたいほど困ってるわけじゃない。はっきりと口に出してやめてくれと言ったの俺だけ。
他のPLだけ集めて「奴のプレイはどうなんだ」と聞いた事があるんだが「プレイ自体は上手いので好感を持てる」「何度も助けてもらったので文句は言えない」「エロだけは始末に終えないが手放すのは惜しい」など。
満場一致の意見は「エロ行動宣言はみんなが恥ずかしくなるからやめてほしいが面と向かって嫌と言うのも憚られる」

>>284
悔しいことにアッハンウッフンに持ってくシチュエーション作りも豊富で自然、エロRPでの表現も多彩、セックルシーンを絡めた上でのスムーズなアクト進行まで考えてる奴でとてもワンパなんて言えない上手い奴なんだよ。
293 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 20:49:18 ID:???: 当人に止めろと言っても止める気まったくなし
ほんであんたらもまあそれでよしとしている
だったらそのままでいいんじゃねえの
294 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 21:09:05 ID:???: ここで「やめとけ」と言われることにはそれなりの理由があるんだけどねぇ。
N◎VAは特に俺（E）がやりやすいシステムだし、データ量がすなわちパワーに直結しやすい構造だからな。
まぁ、一度痛い目にあって、そこから立ち直れないならそれはそれで仕方ないな。立ち直ったらまた遊べばいい。
295 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 21:32:10 ID:???: >>282
何おまえマリガリのエジソンきゅんDisってんの？
296 名前：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 22:05:08 ID:???: >>255-258,261,279
N◎VA軍のこと教えてくれた皆さん、ありがとうございます。
大変助かりました。出かけてたので返答遅れました。

ちょっと寄り道した古本屋で、トーキョーN◎VA特集のGF別冊を発見。
これは「N◎VAをやれ」という天からのお達しかもしれない。
297 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 00:15:41 ID:???: >>292
てめぇ、愚痴るふりして惚気たな？
298 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 00:20:06 ID:???: キモイのでやめて。でいいじゃん
299 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 00:48:17 ID:???: 個人の快楽を優先して、他人を不快にすることはよくない。
ＴＲＰＧもＮ◎ＶＡも、それを許された場所でも何でもない。
300 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 01:06:41 ID:???: エロロールプレイするヤツってホント鬱陶しい
「エロネタも自然にこなせるオレって最高にクール」
みたいに思ってんだろ
301 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 01:24:06 ID:???: >292
キャストからゲストにいたるまで全キャラ女性のマリみて風Ｎ◎ＶＡとかやってみたらどうだろう
302 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 01:50:59 ID:???: ニューロやらせて外出歩かせないようにすれば？
303 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 02:57:50 ID:???: サークルに女を入れるんだ
そうすれば流石に自粛するだろう

そいつが女だったらごめん
304 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 07:08:42 ID:???: 流れを斬る用で申し訳ないが

Ｎ◎ＶＡで今バイオトロンってどんな扱いになってたっけ？
305 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 08:39:09 ID:???: >>304
detonationには特になにも・・・？

でもあるとしたら、特技のコンボと同じように
それぞれの長所と弱点を持ち合わせるんだろうなぁ
306 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 08:55:28 ID:???: >>292
アニメ・パンティ&ストッキングWithガーターベルトのパンティRPだと思えばいいよ。
あのアニメ見れば、奴とやらのRPが「ああこういうことか」と分かる筈。
パンクな世界観には淫乱ビッチや商売女は必要不可欠と言っていい。

パンティかわいいよパンティ。
307 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 10:00:11 ID:???: >>306
個人的にはガーターベルトのPLが一番楽しんでいる気がする
あいつはたぶんカリスマ◎、クロマク＝クロマク●
308 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 10:10:12 ID:???: >>305
なかったっけ記述
そりゃ探しても見つからんわけだ……

いや、バイオトロン設定のライフパスＡＩキャストやろうかなと思ったからさ
309 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 10:25:16 ID:???: あー、そういやナイトウォッチで【シナリオにつき自重】ってのがあった事はあった
とはいえ単に「設定上バイオなだけ」で特殊なデータとかは無かったはず

まあ何だ、普通にAI取って主張すれば十分じゃね？
310 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 10:38:23 ID:???: >>308
設定的には事件後、どれも散逸してしまってるので、扱いもなにもないといった状態だと思われ。
311 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 10:51:37 ID:???: そういえばＧＦコンでの早売りがあるのか？
312 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 11:09:24 ID:???: >>292
ウチの鳥取にエロＰＬとは正反対の良くも悪くも硬派好きの男臭い友人がいるんだが、
そいつがＲＬやってた時に悪女風レッガーのキャストがハードボイルドなフェイトゲストをタラシこもうとした際、
「このフェイトは色仕掛けの通用しない男なので、<交渉>判定でエロ演出したらＲＬ権限で自動失敗、
　当然ながら失敗した判定の演出内容も実現再現されないのでよろ」
の一言でエロＲＰを封じた事があった。これはマスタリング方法としては劇薬なので推奨できんが参考までに。
ちなみにエロ演出を却下されたＰＬはというと、悪女の色仕掛け路線から一変、
蓮っ葉女のガラにもない仏心って演出に方向性を変えた事で、男臭いＲＬに通常通りに判定させてもらえた。
313 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 12:18:20 ID:???: >>312
色仕掛けが通じないから色事は自動失敗って裁量は公平さに欠くな。
俺の鳥取だと、一方的裁量でそいつが困RL認定だな。
314 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 12:42:45 ID:???: このゲストは冷酷無比な殺人マシーンなんで精神戦は無効です(ｷﾘｯ
315 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 12:58:25 ID:???: 「このRLはマンチキンなので、プレイヤーフレンドリーは無効です」
「ルールにプレイヤーフレンドリーについて書いてあるよ」
「えっ」
「えっ」
316 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 13:21:33 ID:???: >このフェイトは色仕掛けの通用しない男なので、<交渉>判定でエロ演出したらＲＬ権限で自動失敗、
>このゲストは冷酷無比な殺人マシーンなんで精神戦は無効です
それらは、[キャラクターの性格設定が対決判定や神業にも優先して絶対である]と言うルールをその場で
作ったことになる。アクト内で問題を起こさないために即興で採用した[ゴールデンルール]と言うやつだ。
[キャラの性格設定に書いてあることが絶対]というルールを作ってしまったからには、そのアクトの間、PCの
性格設定も判定不要で絶対になってしまう。PCが悪用し放題だ。最悪のルールだな。
そこで[NPCの性格設定のみ絶対]なんてルールにしたら、いわゆる最強NPC厨のレッテルを貼られても仕方
がなくなる。これも失策。RLだけがズルし放題だと思われ、場の雰囲気が完全にしらける。
NPCに一度使用した筈の[性格設定は絶対]のルールを、PCが使おうとしたからと言って同一アクト内で急に
取りやめるなら最早ルール云々以前の問題。TRPGですらない。単なる口プロレスだ。RL失格。
どっちに転んでも[NPCの性格設定を対決判定もなしに絶対]とルーリングした時点で下策だな。
317 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 13:27:48 ID:???: >>312
俺ならもっとニューロに、シーンカードを1枚めくるだけで終わらせるね。
“君のシーンはここで終了だ。行動の成否？　次の君のシーンで結果だけ教えよう。”
318 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 14:01:04 ID:???: >>311
WorldOrderなら買ってきたぞ。

ワークスはなかなかイイ。
特定の社会（一部コネ）技能に+3のボーナス＆専用装備取得可能で取得には経験点10点消費。
複数所持の場合はブランチと同じくRLの許可と経験点30点が必要。
ほぼゲスト用のワークス（天津一族とか日本軍）もあるけど、他のワークスの装備が取得できるライフパスなんかもある。

うちの火星では今まで続き物じゃないとかロールアウトしたばかりのキャストにそのシナリオ中でのみ使えるブランチを
タダで1レベル渡してたんだが、ワークスはそういった使い方も想定されてる（技能ボーナスしか効果ないけどね）

シナリオの感想は、遊んでからだな。
319 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 14:02:01 ID:???: うちなら「いいからさっさと判定しろ」ですますかな
これはこれで、やりすぎると一切の演出不要って結論になる劇薬だが
320 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 14:18:22 ID:???: >>318
成程、おおむね妥当な感じか。
ライフパスで日本軍専用装備を引っ張ってきて「元日本軍な脱走兵」とか作れるっぽくて胸熱

早く一般流通しておくれー
321 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 14:19:24 ID:???: >>312
Ｎ◎ＶＡは原則として、ルール優先、演出後付けだったような気が。

「そんな裁定で大丈夫か？」
322 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 14:33:28 ID:???: >>316
>>317
>>319
それって結局、セクロスします宣言はされちゃうわけだから、根本の解決にはなってないのでは？
RPだけ回避できても、行動のたびにセクロスします宣言されたりしたら、女性プレイヤーがドン引きするぞ…。

>>318
ほぅ…なかなかに胸熱だな…。
323 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 16:37:12 ID:???: >>322
ぶっちゃけ、宣言すること自体は本人にしか止められないとおもう
RP強制カットは被害を拡げないための手段でしかない
324 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 16:50:25 ID:???: >>322
>RLである俺も含めてPL一同そいつのエロRPに辟易してる
って言ってるし、とりあえずはRP回避ができればいいんじゃね？
325 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 17:49:41 ID:???: 開始前にDVD鑑賞の時間でも取るのはどうよ？
ガチムチパンツレスリングをチョイスして、どんなエロRPをしようとしても反射的にソッチを思い出してしまう精神状態に……

「俺、そっち方面もイケる」って言われた場合はｼﾗﾈ
326 名前：30：2010/12/19(日) 19:07:16 ID:???: 30です。無事終了しました！セッションも大成功！
皆さんのおっしゃっていた沢山のアドバイスが役に立ちました。
皆さん本当にありがとうございました！
特に困スレを教えてくれた方ありがとう。あれのおかげで成功を掴めました！
具体的に言うと、困スレのまとめにあった「対神牙の対処法」です。
1シナリオは捨てて、シナリオで件の彼を暴れさせ退場、2シナリオ目が本命。
これで万事解決して、皆が満足のいくセッションになりました。
327 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:18:53 ID:???: 成功したのか
良いなー　こちとらセッション自体成立しねえ・・・
328 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:22:49 ID:???: ＞皆が満足

“彼”が“皆”に含まれていないのが、滑稽でならない。
ま、ふてくされて携帯ゲームやるような人間だって情報が出ていたし、
セッションからはじき出しても問題ないという見通しはあったんだろうかね。
それはそれとして、作り話乙とだけ言っておこう。
329 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:24:28 ID:???: >>326
どんな内容だったのよ？
330 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:56:43 ID:???: >>326
>>328に同意。
それは皆が満足とは言わない。
最初の時点で彼とやらを呼んでしまったのが間違い。
甘えたことを言うな。反吐が出る。
331 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:57:45 ID:???: >>326
無事大成功で良かった
30達にとっても俺達にとっても

しかしいろいろと予想通りになって面白いな
いい燃料になりそうだからあっちに投下してやれよｗ
332 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 20:02:20 ID:???: >>326
紙牙対策って・・・おまえ、あれはアクト捨てて紙牙追放したマスターとPC2が困って内容の話だぞ。
あの痛すぎる紙牙にすらあんなことしたら可哀想だ、実話にしては酷すぎるから作り話だって意見が出たほど。
おまえ・・・なんて酷いことしてんだよ・・・。
333 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 20:24:06 ID:???: えっ
334 名前：30：2010/12/19(日) 20:34:02 ID:???: 彼が皆に含まれていない、ですか。
件の彼を除外してゲームしろと言うアドバイスも多数ありましたし、
呼ばなければ呼ばないでネチネチ言う人で、呼ばざるを得なかったんで、こういう形になっちゃいました。

内容ですが、1本目の捨てシナリオは、企業の疑惑を全キャストが多方面から調べて暴くと言うもの。
捨てシナリオとは言っても短かめのシナリオってだけで、ちゃんとしたシナリオです。
キャラクター作成時もルルブに出てる女NPCとのハートのコネで何度かごねられましたが、
全員が納得のいく説明ができるなら取ってもいいけど、意味もなく取るなら駄目だと毅然と却下。
リサーチフェイズ、途中、企業側からの刺客との戦闘で、やはり彼は、おかしな裏技を使おうとしてました。
グランド×クロス追加ルールの分心というスキルで、エニグマという分身を呼び出して、
そのエニグマが持ってる経験値60を使って分心を取り、エニグマのエニグマを呼び出し、
エニグマのエニグマがさらにエニグマのエニグマのエニグマを呼び出し…、
という無限増殖をやろうと言うものです。
俺「待った！悪いけど分身を何体も呼ぶのはナシで！」
彼「なんでだよ、ルールにはできないとは書いてないだろ！」
俺「ゴールデンルールで、俺がルールです。どうしてもやりたいなら、
　　敵ゲストもマヤカシだからエニグマを延々と無限に呼んで千日手、
　　さらに大量のトループがこの騒ぎを聞き付けて君を射殺。ここで終了となるけど、いい？」
彼「なんだよそれ！きたねえぞ！」
俺「だったら無限増殖禁止で。正攻法で来て下さい」
その後、彼に守護神を使わせ、PL1人につき1回トループやゲストを出し、
戦闘、調査含めて各人1～2回神業を使って消耗したところで、クライマックスフェイズです。
クロマク◎クロマク●カタナの黒幕を出したんですが、黒幕の口上の最中だと言うのに、
「喋ってる隙に温存してた神業を2つとも使って一瞬で倒す」と彼が言ってきたんで、
黒幕の腹心の神業で無効化。彼は大ブーイング。俺は華麗にスルー。
（他のゲームではいつも口上中に敵の黒幕を瞬殺されてました。
そのせいで最近では誰も口上をしなくなったんです。それを逆手に取りました）
そのまま、彼への攻撃多目でガチモードの反撃をします。

続きます。
335 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 20:34:16 ID:???: 本人達それぞれ満足してればいいじゃねーか
336 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 20:37:34 ID:???: ……訓練されてるな、アンタ。
続きは困スレにしとけ。な？
337 名前：30：2010/12/19(日) 20:39:14 ID:???: 皆はめいめい残り少ない神業を協力して使いあって、神業を使い切り黒幕の盾である腹心2名を見事撃破。
彼はブツブツ文句を言いながらも、腹心が居なくなるのを待ってましたとばかりに、独断で黒幕に近づいて、
スキルのコンボで黒幕へのトドメを狙ってきました。
「3人目の影武者に警戒しつつ、組み合わせて攻撃！今度は影武者の神業で止めるなよ！
俺はちゃんと周りに警戒してんだからな！」と言われた時にはしてやったりと思いました。
黒幕、残っていた自分のカタナの神業を発動！持っていた仕込み杖でバッサリ。
「本人に警戒せずに近づきすぎた君が悪いね。実は彼はカタナでもあったんだ。
皆と協力して搦め手から戦えば、勝てたのに」と言って死亡させると、生き返らせてくれと皆に懇願。
しかし皆神業は使い切っているので拒否。そのまま彼はムギャオー！
半べそをかきながら、エンディングフェイズを待たずに俺を散々罵って帰りました。

その後、神業を使い切った黒幕を協力して倒し、エンディングフェイズを軽く済ませた後、
次はまともなシナリオを残りの皆でやって、大団円です。
後で彼から「この仕返しはいつか必ずしてやるからな」と言うメールが来ましたが、
今回の成功を糧に、皆で協力して彼を少しずつでも更生させて行って、
いつか彼も含めた全員が笑ってあーおもしろかったとプレイできるようになるといいなと思っています。

本当に本当に、ありがとうございました。それでは名無しに戻ります。
338 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 20:43:46 ID:???: イイハナシダナー(棒
339 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 20:45:23 ID:???: やっぱ作り話か。
親身になって教えてやって損した。
340 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 21:21:16 ID:???: 気がついたら、らららが終わってた。
341 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 21:42:13 ID:???: >>318
その文面だけ読むとなんかすごい期待できるルールだな＞ワークス
そういうのでいいんだよ、そういうので。

ブランチはデータと設定が乖離してる状態だったし、リフレッシュに丁度良いかもね
342 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 22:43:00 ID:???: >>339
おなじく損した気分だ
RLやっぱりN◎VA初心者じゃねえじゃん
でももうこの話題に触れるのはよしとく

WorldOrderの発売楽しみだ。
企業とかマフィアに所属してることが重要になってくるのかな
うちの鳥取、キャストがフリーランスに偏ってるんだが・・・
343 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 22:59:19 ID:???: >>342
組織に属している強さをようやく（クグツ・エグゼク以外の）データで証明できるようになったってことさ。
団体社会の達成値があがるくらいならゲームバランスは崩れないだろうし、
取りたきゃ取る、アクトコネの一環として渡す、程度のスタンスでいいのではないだろうか。

と、買ってない状態で話してもあれだな。早く発売日来い……！
344 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 23:01:17 ID:???: 土曜日に秋葉原のイエサブ行ったら売ってるかなーと思ったら無かった
インフィニティコードを1週間くらい前に発売して怒られたか？
345 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 23:20:41 ID:???: 日曜じゃ流通が動いてないし、流石にGFコン前に一般流通させるような事はしないだろうから昨日も無い
故に早くても明日っつーのが妥当なハナシってだけじゃね？

しかし、「組織に属する事が足枷になる」とかそっち方面は表現されてるのかなぁ。　早く現物がほしいぜー
346 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 23:24:44 ID:???: >342
アレだ、「フリーランスだが稲垣からの依頼を良く受ける」
とかの設定をルール的に合法化できるサクラコが歓喜するルールなんだよ。多分。
347 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 23:34:26 ID:???: >>345
前にもアヤカシとかの話が出てたけど、不利な設定はルールで拘束しないって公式の方針なんじゃないかな。
それがキャストを自由に行動させるためか、単なるエラッタ防止なのかは分からないが。
まあワークスでそれやっちゃうと裏切りフラグが立ったときにデータ的に積むことになるしな……
348 名前：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 23:42:57 ID:???: >>342
ちょっと待て。>>30はRPGまで初心者だとは言っていないし、N◎VA初心者でもBoAやってる奴なら普通に神業の応酬くらいできね？
むしろたった一人の殺戮者の奇跡がたったの三つではなく、聖痕の数だけほぼ無制限に使えるBoAのほうがN◎VAよりきついだろ。
世の中には聖痕が二十以上もある殺戮者を出したGMもいると言う。そういうのに慣れてりゃ、あれくらいは普通。
まあ、>>30がBoAやってるかどうかは俺も知らんが、俺は>>30を信じるよ。
349 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 00:22:01 ID:???: そもそもターゲットが、カゲムシャかどうかなんて、
周囲に警戒しようがしまいが、関係なく《神出鬼没》されるし、
《腹心》がいればシーンの外からだって《とどめの一撃》が飛んでくる気がするんだが。
350 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 01:43:59 ID:???: 30はな
他人からアドバイスされた中で
都合のいいものだけ取捨選択して
～～というアドバイスがあったから　って言い逃れしてんだよ

対神牙と同じ対処方法を取ったことは、ほめられる行為じゃねえ
こんなとこで嬉々として報告すんな
351 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 01:46:02 ID:???: ここは初心者に厳しいインターネッツですね
352 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 01:54:13 ID:???: >>342
それって〈コネ〉で十分じゃね？とか突っ込むのは無粋か。
それだけみんなワークスに期待してるってことだな

しかしこのルールで一番怖いのは、ワークスを取らないと組織の一員だって認めないＲＬが出てくることだよな。
設定だけとか言っても「リアルリアリティは甘え（ｷﾘｯ」って返されるようになるのか。
353 名前：352：2010/12/20(月) 01:56:54 ID:???: 間違えた……>>346だった……
連投ごめん
354 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 02:27:51 ID:???: ＞対神牙と同じ対処方法を取ったことは、ほめられる行為じゃねえ
俺は評価するが。
今までサークルを散々荒らしてきたんだろ。“彼”って奴は。
当然の報いだし、流れを見る限りだと“彼”は我儘を封じられて
最後に自業自得でキャラを殺されただけだ。
それを悔しがって逃げ帰ったのは“彼”の弱さだ。

俺なら自分の行動を封殺された上でキャラを殺される程度じゃ
逃げ帰ったりしないが。千早神牙もそうだが“彼”に所謂常識と
こらえ性がなさ過ぎんだよ。
355 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 02:34:00 ID:???: ＞俺なら自分の行動を封殺された上でキャラを殺される程度じゃ逃げ帰ったりしないが

同火星の住人は、すみやかに困スレへどうぞ。
356 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 02:39:35 ID:???: WO期待大だな、22か………24で仕事納めだから、25に買いにいこうかしら

>>341
ブランチ：スナイパーとかですねわかります
357 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 02:46:12 ID:???: >>355
ちげーよ。
俺は普通にやってるし、あんたの想像に添えなくて悪いが
鳥取での信頼も得ている。俺の宅じゃみんなニコニコだよ。

もし、俺が私怨を買ったり、コンベとかで痛いGMに出会って
封殺、抹殺されたら逃げずに最後までいて、なんでそんな
ことをするのか反省会でちゃんと聞くぞって例えだよ。

なんで俺にまで飛び火させんだよ。
“俺様が悪だと思ったものを擁護する奴は全部悪だ”ってか？
かなり痛い子だぞそれ。
358 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 02:48:17 ID:???: >>357
お、いいですね。
「鳥取での信頼も得ている。俺の宅じゃみんなニコニコだよ」というあたりに、人格優良な臭いを感じます。
ブログとかお持ちじゃないですか？
359 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 03:01:02 ID:???: >>358
本当にすごく小さいサークルだが一応サークル主催。
トラブルはないし、メンバー同士の喧嘩や陰口もないな。
人格者って程じゃないが、本当にみんなニコニコだよ。
卓囲んだら満足させて帰らせるが俺のモットーです。

さすがに、>>352みたいな天邪鬼ちゃんを満足させる
自信はちょっとないけどな。
360 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 03:02:35 ID:???: アンカーミスった。>>352ごめん。
“>>350みたいな天邪鬼”の間違い。
361 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 08:57:50 ID:???: 自分の正しさを疑わない人間ほど危ないってね。
362 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 08:59:48 ID:???: >>359
今日日、反省会なんかやってるサークルにロクなもんはないぞｗ
だいたい、今お前さんは「“彼”の弱さだ」「こらえ性がなさ過ぎる」「常識がない」「天邪鬼ちゃん」と他人の陰口をたたいてるのに、
「トラブルはないし、メンバー同士の喧嘩や陰口もないな（ｷﾘｯ）」って言われてもなｗ

単にお前の発言に全員が辟易してるのに気がついてないだけじゃないの？
363 名前：面倒くさい：2010/12/20(月) 09:06:50 ID:/zhBQ0oK: トーキョーNOVA-Dに
　『シャドウラン』の
　『宇宙戦艦ヤマト』の
　『To Heart』の
　『セクサロイドユキ』の
　　パクリがあるって本当？
364 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 09:10:44 ID:???: あなたが元ネタだと思ったものが元ネタです。
365 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 09:20:48 ID:???: ＞シャドウラン
北米大統領がドラゴン。公式ＮＰＣのブロッカーはアーキタイプのボディガードで、スティンガーはフィジカルアデプト
＞宇宙戦艦ヤマト
こんなこともあろうかと、と状況を打破するアイテムを取り出す神業《タイムリー》が存在
＞To Heart
有栖川重工というドロイド（ロボット）企業がＲ版に存在。学習成長型ドロイドを販売
＞セクサロイドユキ
その作品は知らないが、2nd版では“お雪”というセクサロイドがツクシマから販売されていた
366 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 09:52:37 ID:q5KIKbAP: >363
まだまだ沢山あるんでそれを楽しむ事が大事です
367 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 14:46:19 ID:???: >>292
なんでそうまでしてエロ描写嫌うん？
別にいいじゃないか。エロ。毛嫌いせんでも。
何十分も脱線するわけじゃなく、１回たったの１，２分なんだろ？
そういうキャラ付けなら、その程度周りが許容してやれよ。
エッチな言葉聞いただけで真っ赤になる童貞じゃあるまいし。
368 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 14:52:11 ID:???: >>367
ちょっと人前でオナニーでもしてくれば
他人に自分のエロを見せたいんだろ？

ほら周りにどんな反応されるか確かめればいい
369 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 15:01:18 ID:???: >>359
「俺の火星はお前の火星よりすごく平和でみんな超ニコニコだぜ？PL全員大満足！」
口でだけなら誰だって言える。証拠もなしに言われてももにょるだけだ。
キモい。死ねよ。

>>363
パクリって・・・おまえ、アホか？
最近なんでも「トレスだ」「パクリだ」と言うアホな２ちゃんねらーが増えてるが、こういうのはパクリとは言わないんだよ。
なんでもパクリパクリいう奴って頭の螺子が1本と言わず数本飛んでんじゃね？
もうちょっと世の中の仕組みを勉強してから発言するようにしろよ。
370 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 15:04:18 ID:???: >>368
リアルとゲームの区別がつかない危険人物発見！
おまえみたいのがエロマンガ読んで性犯罪する訳だな。
371 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 15:25:07 ID:???: >>367
別にそういうキャラがいてもいいとは思うけどよ
１回１,２分でも何回もしようとするんだろ？
流石にちょっとそれはなぁ・・・

あとエロに限らず、他の人が嫌がることはやめたほうがいいと思うよ
>そういうキャラ付けなら、その程度周りが許容してやれよ
って周りに許容を求めるだけじゃなくて、自分も歩み寄るのが大事だろ
372 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 15:45:39 ID:???: >>371
>>292
＞それ以来、エロRPは1アクト1回程度に控えてくれるように
歩み寄ってはいるみたいだよ？
373 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 16:21:25 ID:???: >>368
猥談と公開オナニー同列で語っちゃう人って…
374 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 17:43:59 ID:???: 遠方の知り合いがskypeでトーキョーN◎VAをやりたい！と言い出した。
ビデオ通話使ってダイスゲームやるならともかく、トランプはどうしたらいいだろう？

俺はCGI組めるんけど、知り合いがランダムCGIとチャットじゃ無駄に時間もかかるし
醍醐味がないから嫌だって言って、現在skypeでビデオ通話で実際にカメラの前で
ダイス振ってゲームやってるわけだけど、さすがにトランプはどうしたらいいものか。
一人一組カメラの前で用意する方法だと、誰がスペード止めてるんだ？とか、
誰がエース持ってる？って醍醐味がなくなって、ダイス振るのと何も変わらんし、
トランプを再現するランダムCGI組めなくはないが、ランダムCGIは嫌がられる。
なんかいい方法はないものか。
375 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 17:46:43 ID:???: どどんとふにトランプなかったっけ。
376 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 17:47:16 ID:???: どどんとふでおｋ
377 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 17:49:12 ID:???: どどんとふで大体何とかなるよな
378 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 17:51:28 ID:???: しかしどどんとふはレスポンスが悪いんだよなぁ
たまに重いし・・・
379 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 17:56:30 ID:???: 冴子さんが乳ましい件について
380 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 18:04:15 ID:???: >>375-378
いや、トランプ再現CGIくらいは俺でも組めるんだよ。
ちゃんとしたダイスやトランプじゃないと醍醐味がないから嫌だって。
知り合いが嫌がるんだ。

俺が悩んでるのは、誰がこのカード止めてるんだ？って状態を
遠方にいながらどうやって作るかって事で。
381 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 18:08:44 ID:???: >>380
RLが全員のカード引きを担当して、出たカードはDMで伝えれば良い
382 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 18:09:38 ID:???: ？
確かどどんとふは実際にトランプの山札の状態を管理していたように思うんだが。

そうじゃなくて、ネット回線を通して、本物のリアルトランプを使ってゲームがしたい、という話か？
だとしたら、何か技術的ブレイクスルーが起きるのを待て。宇宙人侵略とか祈るといい。
383 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 18:47:46 ID:???: ベーシックなプログラムが完成したら次は
トランプの絵を（誰かが）描くことから始まります
384 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 19:44:15 ID:???: N◎VAはパクリというよりオマージュじゃねえのかな。

Rの頃にも、「パケモン」てゲームとか
「M」っていうなのデュエリスト御用達ドラッグがアウトフィットにあったぞ。

大統領の体構成ネタは、昔チャンピオンでやってたあの漫画かもしれん・・・
385 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 19:47:22 ID:???: ＞誰がこのカード止めてるんだ？って状態を

うちの火星はオンセじゃないリアルアクトだが、カード止めているようなやつは見たことないなぁ。
386 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 19:54:27 ID:???: >>372
遅いレスですまんｗ
僕的にはもう一歩
エロがないアクトとエロがあるアクト
まで歩み寄ってみてほしいなぁ
387 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 20:07:54 ID:???: 代表的大企業のひとつ、テラウェアはまんまマイクロソフトだしなー
TRPGに限らず、ゲーム業界ではこの手のネタにはことかかない訳だが
388 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 20:22:19 ID:???: 結局TRPGなんて、どこまでいっても「ごっこ遊び」の側面は消せないわけなので、
元ネタを隠さないパクリはむしろ大事
（オマージュと呼ぶかどうかは微妙だと思う）
389 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 20:47:48 ID:???: 特にNOVAは非常に高い自由度で「あの作品のあれをやりたい！」が出来るからのう
390 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 20:54:19 ID:???: 2012年に地軸リアルに傾かないかなー
391 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 21:18:01 ID:???: スペースコロニーもできてない現在じゃ文明維持できないな。
ニューロエイジなど夢のまた夢、もしかすると原始時代に逆戻りかな……。
392 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 21:34:32 ID:???: そうなっても俺らなんてキャストどころか、宣言だけで殺されるエキストラが精々だろ
393 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 21:49:07 ID:???: 「２ちゃんで煽り」
<電脳>+<交渉>+<ゲシュタルト崩壊>+<サブリミナル>
394 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 22:06:51 ID:???: <心理>+<自我>必須やな
395 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 22:21:54 ID:???: ニューロエイジが到来したら
本職でバサラやりたいのう
396 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 22:23:27 ID:???: 制御値上げようぜ
397 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 22:25:56 ID:???: エキストラが別のアクトだとゲストやキャストってことは普通にあるし
人にはその人なりのドラマはあるんでないかな

もし、全人類がただのスクリプトだとしても、AIと言うライフパスもありますし

いかんゲームのやりすぎで変なこと喋ってる気がする
《脱出》しよ
398 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 22:29:06 ID:???: …と打ち込んでいる>>397の姿が画面に映る
(《チャイ》の演出)
399 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 22:29:13 ID:???: 《チャイ》！
400 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 22:35:46 ID:???: ……冴子さん、たまにイラスト出演だからって幾らなんでも若作りメイクがキツ過ぎませんか
401 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 22:47:15 ID:???: 冴子さんの年齢には触れてやるなよ…
むしろ俺の希たんがいつの間にか外見高校生という事実こそ重要だと思うんだ

お父さん、娘さんを僕にくだｓ（ｒｙ
402 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:19:49 ID:???: 手土産にミミールを忘れるな。
外付け防御神業を引っぺがす以上、代わりを持ってくのがヒトの道だぜ！

>>400
逆に考えるんだ。　「ニューロエイジの上流層はあんなもん」と考えるんだ。
年相応の外見してるヤツはそーゆー趣味。
403 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:20:52 ID:???: まあ冴子さんが可愛くて困る奴はいないしな
生きてるのが辛い奴はいるかもしれんが
404 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:22:19 ID:???: 逆に10代のガキが風格付けに老け顔にしたり
何百年生きてんだコイツ、って感じの占い婆が実は16歳とか
405 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:24:10 ID:???: バカだなぁ。上司があんなだったら、部下の野郎どもが一層頑張るだろ？
無駄な経費をかけずに組織を効率的に掌握するというエグゼクらしい戦略なんだよ！
ロリコンとかババ専とかニッチなのは知らん。
406 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:27:20 ID:???: ある程度の社会的地位にある人は
それなりの容貌を維持するというのが
社会的マナーになっててもおかしくないしな
407 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:28:05 ID:???: フラックハウンドの狼の眉間がボインに見えたのは俺だけじゃないはず
408 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:34:23 ID:???: >>405
ロリコン→聖美キーファーファンクラブヘ
ＢＢＡ専→首切り判事ファンクラブヘ

しかし、ブラックハウンド隊員って本当に色事と縁がないよね
409 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:35:02 ID:???: まぁ、だから、文字通り「スタイル」は「ペルソナ」になる、「ペルソナ」は「スタイル」になると言うことなんでしょう
3つスタイルあっても、どれをペルソナにするかはPL次第と言う

ああ、チャイされたから大分わけわからんことつぶやいてるな俺
410 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:35:47 ID:???: >フラックハウンド
めっさ強そうだな。
411 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:40:54 ID:???: ところで、俺はD版のトランプがほしいんだ。
かつてブラックボックスに付属で付いてたアレな。
出たら確実に4セットは買うんだけどなぁ・・・
412 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:50:21 ID:???: 人が持ってるのを見せてもらったことがあるけど、あれって全部にイラスト入ってたっけ？
今作るとしたらパーソナリティのイラストをそのまま写しただけのが出来上がりそうだな
それでも、ゲストの紹介するときに便利だから金出してでも欲しいけど。
413 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:54:26 ID:???: イラスト入りは絵札とジョーカーだけだったはず。
でも今のゲストの数だと全部絵入りでもいけそうだな。
とりあえずダイヤのキングは、げははで。
414 名前：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 23:54:33 ID:???: 安心しろ、そもそも当時のやつはイラスト全部入ってないし、
パーソナリティーズのイラストの使い回しだ。
415 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 00:05:41 ID:???: >>410
FF風に「プラックハウンド」なんてどうだ？
416 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 00:42:21 ID:???: 質問いいですかー。
サークルでN◎VAやりたいって声が大きくて、じゃぁルーラーやるぜーとルルブを買ったまではよかったんですが、
ベース、リアクション、メジャーの組み合わせがよくわかりませぬ。
メジャーアクションの中に両方入るのはわかるんですが、情報収集に色んなサイトみてると、
インターセプトとガンフーの組み合わせがどうの、という話題をぽろぽろ見かけます。
そりゃぁメジャーですからリアクションとも組み合う、、、と考えると、今度は別のメジャー特技も組み合うのでは？
と困り果てております。
特技のメジャーをベースアクションとして読み替えると、今度は何故インターセプトと組み合わせられるのかがわからなくなってしまいます。
何か旧版からの暗黙の了解とかそういうものなのか、自分がただルールブックを読み落としているのか、さっぱりでございます。

どなたか分かりやすく噛み砕いてくださいませんかー。
417 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 00:45:33 ID:???: 今回のGFの冴子さんは豊胸のコスメティック付けてるだろ。
婚期逃してるからって大変だな。
418 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 00:52:39 ID:???: FAQとエラッタ
419 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 00:55:18 ID:???: >>416
その辺の記述が完全に過渡期だったからなー
「分かるだろ、察しろ」と「ルールの用語整理したんでこれに沿って処理してね」ってのの真ん中

メジャーアクションは自分から起こすアクションでベースアクションとほぼ同義、
リアクションはルルブ通りの記述で大体合ってる
メジャー（ベース）アクションでもリアクションでもない、アクションランクを消費する行動はもうＲＬに丸投げ
なるべくユーザーフレンドリーに処理してあげて……

昔はリアクションとベースアクションを合わせて「メジャーアクション」と言ったんだけど、
他のＦＥＡＲシリーズに記述を中途半端に合わせた挙げ句、その指針も半端にしか出してない
古いルールなんだよ　悪い意味で
420 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 01:00:04 ID:???: >>416
あ、インターセプトガンフーはカブトの奥義ク・フレなんかの、
リアクションでメジャーアクションの特技が組めるものがないと使えない

ガンフー、エラッタ出る前はタイミングを問わず組み合わせが出来たんで、
出てきた情報は多分、その名残
421 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 01:02:09 ID:???: >>416
エラッタ＆ＦＡＱによって、作中のメジャーアクションは、特に規定がない場合、ベースアクションと道義。
つまり、「タイミング：メジャーアクション」とあった場合、「タイミング：ベースアクションとリアクション」ではなく、
「タイミング：ベースアクション」の意味。

〈インターセプト〉に〈ガンフー〉を組み合わせは、〈ガンフー〉にエラッタが当たり、
「タイミング：－」から「タイミング：メジャー」に変更された。
よって、基本的には不可能。〈自動反撃〉などの、「タイミング：メジャー」も組み合う特技を組み合わせた場合のみ、
〈インターセプト〉＋〈ガンフー〉が可能になる。
422 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 01:04:17 ID:???: >>418
FAQの
Ｑ：〈ク・フレ〉や〈自動反撃〉など、［タイミング：メジャー］の特技を組み合わせることのできるリアクション特技に、〈インターセプト〉と〈ガンフー〉を組み合わせた場合、［受け値］を２倍にすることができますか？
Ａ：できます。その場合、対象（攻撃するキャラクター）はあなたから至近距離にいる必要があります。
は見たんですけど、インターセプトとガンフーの組み合わせの話題に関しては、このク・フレ、自動反撃なんかの特技を省いて書いているだけ、って解釈でいいのですかね。
自分がルール上の見落としをしてるんじゃないかと心配だったのです。

>>419
他のFEARゲーをやり過ぎてたせいでこんがらがっているのもありますねー。
どうしてこれがこうなるの、という特技が結構ありますが、出来るだけプレイヤーの有利になるように回していこうと思います。
きっと5版でもっとわかりやすく……！

レスありがとうございましたー。
423 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 01:06:34 ID:???: >>420
>>421
ようやく納得行きました！
既にエラッタがあたった後のルルブと、エラッタ前の記事を見ていたせいで混乱してたのですねー。
ありがとうございます！

今度の初アクト、がんばってきます！
424 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 01:09:57 ID:???: ちなみに、もうすぐ第3刷のN◎VA-Dが店に並ぶって社長が言ってた。
エラッタもあたってるそうだ。
425 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 01:15:48 ID:???: そりゃ良い話だ
426 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 01:19:18 ID:???: ２刷以降、基本ルルブに大きなエラッタってあたったっけ？
427 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 01:32:24 ID:???: なんだかんだでエラッタはちょいちょい出てたからなー。
第2刷は見送っちゃったけど、第3刷は買っておこうかな。期待期待。
428 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 02:32:33 ID:???: メジャーアクションの定義についてはＴＮＤ：Ｐ１１７に書かれてるのが全てだと思うがなぁ。

●［メジャーアクション］＝ＡＲ（プロット）を消費する行動全て（基本的には判定する行動全て（装備や特技等で例外もいくつかある））
◆［ベースアクション］＝［メジャーアクション］のうち、攻撃や移動など自発的な行動、もしくは［タイミング：メジャー］のアクション
◆［リアクション］＝［メジャーアクション］のうち、［ベースアクション］の妨害を直に行なう（ベースアクションの結果を発生させない）行動、もしくは［タイミング：リアクション］のアクション

あとはゴールデンルールの「ルール適用の優先度」（Ｐ７７）を把握しとけば、一応の判断は下せると思う
429 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 10:58:55 ID:???: >>428
そのページの柱に書いてある「基本的にメジャーアクションと言った場合はベースアクションをさす」ってのはかなり曖昧な定義じゃね？
どこからが例外なのか。

例えば、龍筆が効くのがメジャーアクション全般なのかベースアクションだけなのか、正直よくわからん。
430 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 15:18:34 ID:???: ワールドオーダーがアマゾンから出荷された。明日か明後日にはとどくな。
もうフラゲした人いる？
431 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 15:25:50 ID:???: それはギャグで言ってるのか？
432 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 16:30:17 ID:???: 初心者的な質問ですまない。

外界値が３無くて、市民ランクXになってしまった場合、
イヌとか公務員的な仕事を、普通にできるのでしょうか？

FAQに「Xでも、ルール的なペナルティはない」となっているので、
職には就けるのだろうけど、某リプレイキャストみたいに、特殊な設定が必須になるのかな？
黒犬にはなれるけど、スラムに住んでて毎朝検問破って出勤とかか。
433 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 17:11:50 ID:???: >>432
俺の鳥取じゃ、PL全員のメインがその“市民ランクXのイヌ”だから、
オリジナル設定で本部のすぐ向かいに、貧乏人でも格安で入寮できる
女子寮“ふきだまり荘”を用意した。
434 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 17:15:00 ID:???: メイン全員がXランクでイヌで女なのか
お前の鳥取偏りすぎだろｗ
435 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 17:16:17 ID:???: ふきだまりスナッチ★★★（したいみっつ）
436 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 17:29:43 ID:???: >>434
全員イヌ♀だが、全員Xっつーのはフカシだ。X2人もいるけどな。
437 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 17:34:53 ID:???: もうちょっと補足して書くと、PL4人中2人がXイヌ。
RLが毎回出してくる最強NPCもXイヌ。X率は高い。
438 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 18:07:56 ID:???: ◎イヌ　チャクラ　ヒルコ（Xランクだからイメージ的にレッガーもか）
が中心でしょうか
439 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 19:11:29 ID:???: >>429
確かに。

ただまあ、特技や装備の解説では、メジャーアクション（ベースアクション）とリアクションという区分けでかき分けてるっぽいんで
特技欄や装備欄にある「メジャーアクション」ってのは「ベースアクション」の事を指すんだろう
440 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 19:15:04 ID:???: >432
フラッシュフラッシュはあれはＲＬからの要望で過去に何かを失ったキャラにしてくれって前提があっての設定なので
市民ランクＸの理由なんてはっきりときめなくていい
441 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 20:17:02 ID:???: ウェットだったんでＤでいきなりＸになって、なんとなくそのままにしてる俺
442 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 21:48:48 ID:???: >>441
Ｐ114　「●市民ランク」、９行目
誤：また、ＩＡＮＵＳを
正：また、“ＩＡＮＵＳ”、もしくは“クレッドクリス”を

Ｐ114　「●市民ランク」、10行目に追加
正：なお、“ウェット”の場合は、自動的にクレッドクリスを取得する。

Ｐ114　欄外に追加
正：クレッドクリスのデータ
クレッドクリス（購：0/0、隠：－、電制：制御値、部位：－)

[公式サイトエラッタ:2003.10.01]

尚、第2刷ではきちんと上記のエラッタと同じ様に修正されている。
君はXではない。
443 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 22:08:24 ID:???: >>442
幾らなんでも知ってるわ！？
444 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 23:02:25 ID:???: Xランクのイヌなら
「ブラックハウンド本署に席がないが、上司からは秘密の命令をもらえる非常勤警官」
てことでどーだろう
445 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 23:08:53 ID:???: >>432
昔、外界３以下のキャストをイヌ枠で作ったら、ＲＬに
「追加経験点あげたでしょ？それ使って３以上にしてね　（＾ω＾）」
って言われたｗ
他のＰＬ達が追加装備や特技にｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる隣で、
俺だけ外界を３にして　＼(^o^)／ｵﾜﾀ
446 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 23:35:42 ID:???: その外界値だと、チャクラかヒルコなのか？
強く生きるんだ・・・

そもそもイヌって、ただでさえあまり強くな、ｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾔﾒﾛ
447 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 23:47:39 ID:???: ルール的に、外界が3以下になってはいけないというわけではなし。
外界3以下だったらイエローに入れないというルールもない。
タダのフレーバーなのになんでみんなそこだけリアルリアリティに拘るのかねぇ・・・
448 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 23:48:11 ID:???: 初歩の質問をさせてください
６点の肉体ダメージを受けている者が再び６点の肉体ダメージを受けた場合
やはり６点の箇所を参照する、で良いのでしょうか
それとも足して１２点の箇所を参照しなければならないのでしょうか
449 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 23:50:39 ID:???: >>448
何度目だろうが、チャート6のところを採用する。
まぁRLによっては同じダメージ入ったら1つ上にずらすって人もいるけど、ハウスルールだな。
450 名前：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 23:53:19 ID:???: ありがとうございます！
451 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 02:18:56 ID:???: >>447
イエローに入れるわけないだろ。
それを決めるのはキャラを操ってる自分じゃなくRLだ。
そして、ほとんどのRLはそこらへんをフレーバーとしてではなく
ルールとして遵守する。
452 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 02:33:01 ID:???: >>451
それはRL判断であって、ルールで規定されているとは言わん。
RL判断そのものはルールで保障されているのはもちろんだが、イエローに入ることができるかどうかをルール的に決めるのは登場判定の目標値だけだ。
それともルールとして「外界3以下だとイエローに入れない」と書いてあるのか？
書いてあるならルールで決まってるということになるが書いてないんだったらルールでは決まっていないだろ？
453 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 02:43:18 ID:???: ＞ほとんどのＲＬ
＞ほとんどのＲＬ
＞ほとんどのＲＬ

それはそれとして、基本ルールブックを見る限り、Ｘランクは犯罪ではないな。
スラム街にＸランク民が集うのであって、スラム街からの立ち入りを禁止しているわけではない。
ただし、公的な保証を受けられないので、検問を受ければ「安全な市民としての身分を保証できない」ので引っかかる。
454 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 02:46:20 ID:???: >>447
そのリアルリアリティを反映させるのはシステムじゃなくてＲＬの役割だから何とも言えないな
というか誰と誰を指して「みんな」って言ってるんだ？
もしかして447の脳内にしかいない人物なんじゃないか？
455 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 02:46:31 ID:???: 世界観として「Xランクはイエロー以上のエリアを堂々とは歩けない」
これは規定されてると言っていいんじゃないかな
ゲーム的には登場判定の目標値に+修正とかで処理

「ルール的に入れない」と書くと、登場判定不可と誤解を招く
456 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 02:57:56 ID:???: でもＸかどうかなんて見た目からは解らなくね？
457 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 02:58:07 ID:???: とりあえず、個人的に言いたいのは、偽造ＩＤぐらいケチんなよってことだが。
458 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:00:28 ID:???: で、432に立ち返ると、偽造ＩＤで公務員になれんの？という疑問に
459 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:01:58 ID:???: というかイヌトループは外界1だし…
外界が低いとなれないっていうならこいつらはなんなんだよってことになるだろ
460 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:04:04 ID:???: 納税義務は“すべての市民”にあるそうだ。これがＸランカーを含むのかどうか。
461 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:05:43 ID:???: >459
トループシートにＩＤ欄はないので、トループのＩＤはルールで規定されていないんじゃないかな。
【外界】がないとＸランクなら、エキストラはどうなるって話だが。
462 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:06:45 ID:???: >>456
空港でどうやって手荷物検査やってるか知らないのかな？

>>458
自分のキャストの存在理由くらい自分で考えろよ……。で終わりじゃね？
463 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:07:15 ID:???: 少なくともブラックハウンドはそんなことちっとも気にしない組織、とゆーのは1stのリプレイから読んでれば分かる
464 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:08:09 ID:???: Ｘランクが市民として扱われているのなら、納税の義務が生じるだろうな
465 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:09:25 ID:???: 妥協点として例えばＮ◎ＶＡならＢＨのバッジそのものがＩＤ代わり、ってことでいいんじゃね
要は身分証なんだから
466 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:11:13 ID:???: >>463
正確には、1stから今日までリプレイを読んでいれば、だな。
ビューティフルデイには、Ｘランクのハウンド隊員が登場する。
467 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:11:31 ID:???: >>462
知らん
どうやってんの？
468 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:14:49 ID:???: >>467
まず今すぐ寝て起きて学校池
469 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:18:00 ID:???: >>468
そんなレスいいから、早く答えてね
それとも今調べてんの？
470 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:36:35 ID:???: 432です。
寝潰れてる間にありがとう。

ほぼ初心者の子（N◎VA経験１回）で、イヌ枠お願いしたら、
イヌ,チャクラ×２がやりたいと。
特技的にはそう弱くないからと、OK出した。

今まではN◎VA経験者ばかりだったので、
Xになるくらい貧…じゃなく、外界値低かったら、みんな３まで上げてたため、
そういえば、Xでもちゃんと黒犬やって、署内に椅子もらえるのかなと。
初心者だから、あまり設定面倒にしたくないのもあり。

>>458
そうなんですよ。
他の職なら偽造IDあれば、十分だと思うんだけどね。
471 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 03:40:31 ID:???: つttp://d.hatena.ne.jp/softether/20100929

>468ではないが。
472 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 09:44:08 ID:???: 偽造IDの『効果』は市民として扱われるというものだから、
相当品として後見人とかにすればいいんじゃね？
473 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 12:15:28 ID:???: つか偽造ID買えよ
474 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 18:23:26 ID:???: ワールドオーダーの内容報告まだぁ
475 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 18:33:54 ID:tKlbtwOX: 　買ったよ。データ的には
新ルールのワークスデータが31種類と、
GFからの再録を含むアウトフィットデータが92種類

ワールドセクションで企業の設定関連が７Pと
追加オーガナイゼーション2種、パーソナリティが9名。
BONE　to Killは10名。

後はシナリオ2本付属。
でした。
476 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 18:53:33 ID:???: amazonさんから発送のメールが来たでござるが、
なんかkonozamaになりそうな悪寒がするでござる
477 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 19:21:39 ID:???: FEARには追加特技～って書いてあったけど追加特技はないのか、残念。
478 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 19:39:33 ID:???: 追加装備の人造変異…

｢ホークアイ」
｢タイガーアーム」
｢ホッパーレッグ」

…歌は気にするな！ｗ
479 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 19:53:34 ID:???: 鷹！
虎！
バッタ！
480 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 20:06:18 ID:???: 俺も購入
敵ゲストの紹介で稲垣が二回ほど愉快な目にあっていたり
個人的には追加のデータよりもＰ56のかつての同級生たちの会話がツボにはまった
ルール以外の面でも気になる記載も多いかな
481 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 21:59:42 ID:???: >>478
それを言ったら、サイクロンとかヒートとかもあるぜ。

てっきりソフトウェアで来るかと思ったけど、確かに元ネタでの扱いを考えるとドラッグの方が妥当か。
むしろニューロエイジではメモリに入った電子ドラッグとかが普通なのか。
482 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 22:11:29 ID:???: イヌ……ブラックハウンド○○派出所属員にして普段は格子の向こうで過ごす未決囚とか
483 名前：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 23:52:19 ID:???: 銃の代わりに桜の代紋の入った、鉛入り専用ヨーヨー持ってそうだなｗ
484 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 00:24:44 ID:???: 鬼に逢うては鬼を切り、仏に逢うては仏を切る。
485 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 00:34:57 ID:???: 非合法な働きをするイヌだったらＸランクでもまあ
486 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 01:02:50 ID:???: イヌが法律だよ？
487 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 01:08:58 ID:???: エグゼクが法律
488 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 01:47:57 ID:???: ロボコップなんかはXランクイヌじゃないかな
489 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 02:01:50 ID:???: サプリが増える毎にもらえる経験点が増えていくなぁｗ
490 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 02:29:57 ID:???: サプリに経験点チケット付属するよりかは、健全な方法じゃねえかな。
491 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 06:21:51 ID:???: サプリが増えるごとに経験点を使うルールも増えてくからいんじゃね？
492 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 11:23:16 ID:???: 経験値チェックに、○○のサプリを使用したって欄がつくよりは露骨じゃないだろ
493 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 13:15:05 ID:???: 要は「いっぱい遊んでください」ということだよね。
494 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 14:14:34 ID:???: N◎VAは他ゲーに比べて元々貰える経験点が少ないからなぁ
495 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 14:26:20 ID:???: 経験点少なくても十分キャラの魅力は引き立てれると思う
そのためのプレイヤーの切磋琢磨は是非するべき

ニューロの解釈にオタク・ゲームフリークスって言うのがあるけど
あれは「サイバー技術の利用者」→「新技術の応用者」→「ゲームルールを良く知って居る者」→「ゲーマー」って解釈でええのかな

なんか色々拡大解釈できそう
496 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 14:36:55 ID:???: ハイランダーが強い理由に
「リソースが凄い」という点があると思う
何かしようと思ったら、リソース、タイム、クオリティが必要だけど、
ハイランダーはそのリソースがぽこぽこ沸いてくるからなぁ

だからタイムとクオリティだけに割くことができる
トレードオフの必要が無い　って言う
497 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 18:16:21 ID:???: >>495-496

うぉっ！？　一瞬、オモロスレに迷い込んだかと思ったじゃねーの。
変なこと考えてないでフツーに遊べよ。
498 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 19:10:38 ID:???: >>496
……トレードオフって……NOVAでそんなこと考えて遊ぶヤツもいるんだ　いまだに

単にヒロインや初心者枠としておいしい、神業も効果無制限で使いやすいって程度じゃん
499 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:16:35 ID:???: スレ誘導ｔｈｘ
inputに対してoutputで発散する場所ってやっぱり必要だなと思ったけど、ここではないようだ
500 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:31:54 ID:???: 書いておくが、オモロスレは、無意味な俺理論を吐いているやつのサイトをヲチする場所であって、
俺理論を吐く場所じゃねえぞ？

そして、お前への反応が微妙なのは、吐く場所を間違えているんじゃなくて、吐くものを間違えているからだからな？
501 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:37:58 ID:???: ワールドオーダー読み始めたんだけど、ワークス専用装備って安くて強いのが目立つ気が。
任侠絵図とかホントに５点で取れていいのかコレ……

あと御門織依が可愛くて生きるのが辛い

>>480
どこぞシナリオ限定の設定かと思ってたけど、正式に拾われたんだなぁ。
あー、あの会話が交わされる場面に居合わせてぇー
502 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:39:23 ID:???: >>499
＞outputで発散する場所

つ「チラシの裏」
503 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:40:43 ID:???: オレは別に良いと思うけど。
まあ、好きにしんしゃい。

ところで弘司はどこ行った。
504 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:46:13 ID:???: >>500
別にそんなに反応もとめて無いです
吐き出した時点ですっきりです

まぁ今後ともよろしく・・・２ｃｈ初心者です
505 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:52:29 ID:???: >501
コストパフォーマンスは、経験点１０点で社会＋３修正との抱き合わせな分ってことじゃないかな。
それに、一部を除いて１つのワークスからあれもこれも取ることは無さそうだ。
506 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 21:09:25 ID:???: ワールドオーダーのＰＡＲＴ２扉小説だけど、名無しのキャラとゲストの組み合わせとか珍しくない？
普通にシナリオの１シーンとかで使えそうな雰囲気。
507 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 21:24:16 ID:???: >>506
使っちゃえよ。
シナリオフックに見えたページがあったんなら、それは天啓だろ
508 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 21:25:08 ID:???: ＞あと御門織依が可愛くて生きるのが辛い
御門織依のあの姿と言動は意外すぎた
地上千早から軌道千早に鞍替えしたくなった
509 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 21:34:35 ID:???: 「ごく少数の人間」をやれって言ってるよね、アレは
ぜひワタクシを貴女の《腹心》に！

>>506
【"壁の花"】（何か言いたげな表情）
510 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 21:38:00 ID:???: ところでシナリオかリプレイでミューズになにかあったのかそれとも情報は何もなしか？
イナガキロワイヤルを有効利用できる装備がでたりしてるな
あとチャマーって日系だったけ？
511 名前：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 23:55:13 ID:???: アンジェリーナ・ショーの解説文で外見に一切触れてないのはスルー検定か何かなんだろうか……
それともニューロエイジじゃあの程度は特筆すべき要素じゃないのか？

金属むき出しの全身義体で「色を好む」毒婦とか、色んな意味で未来に生きてんなぁ
512 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:01:34 ID:???: Xランクはレッドエリアから出られないってのは、Rの頃に
N◎VA軍が進駐してきて、非登録市民を検問封鎖したときの話じゃなかったっけ
今はXランクだろうが、イエローエリアに出られないというルールがあるわけではない

でもRLがXランクは偽造IDなきゃ、登場しちゃだめだよーっていう卓ならそれに従うべきかな

あとXランク以外の市民は税金を納めてる
別に市政に金が必要だから課税したんじゃなくて、「N◎VAの金の流れを把握すること」が目的だそうだ
だからマフィアとかは、足の付かないキャッシュを好んで使う（これも昔の話だが）
513 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:11:02 ID:???: >>512
一応今でも検問あるみたいだよ
つP44

FAQにも、
「ただし、アクト中に公共施設を利用する場合、グリーン以上のエリアで食事をしたり施設に入る場合、ＲＬはＩＤの提示（偽造ＩＤを購入する〈売買〉判定、もしくは使用する〈電脳〉判定）を要求しても構いません。」

とあるから、検問以外の判定の有無は、RL次第だと思う。
自分はめんどいけど。

ただ、「Xランクとは、N◎VA市民の証明となるID制度に登録していない市民で、公的な機関からは存在していないものとして扱われる」…という味付けになっているから、
ブラックハウンドのような、N◎VAでは本当に数少ない“公的な機関”に勤めてるとしたら、どんな感じか疑問がわいた。
514 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:12:34 ID:???: 疑問がわいたというか、色々考えると面白そうだw
515 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:18:14 ID:???: 死んだ人間にしか出来ない事をする部署があるんだろう
516 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:21:02 ID:???: まあ、"火刑官"なんかはその辺の一例だ罠
「存在しない人間を罪には問えねぇよなぁ？」と大手を振って無茶苦茶やらかす汚れ仕事担当
517 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:24:45 ID:???: まぁ、あれで“火刑官”はキーがイヌだからな。何のかんの言っても良いキャラだよ。
518 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:31:54 ID:???: オリエと話してる名無しが良いキャラすぎるな
あの後どうしたんだろう。死んだのかな
519 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:43:46 ID:???: どう行動したかは兎も角、死亡ルート一直線にしか見えなくて困る
……もしあれがキャストなら、上手いことやって２人で『ローマの休日』見に行くエンディング迎えたかもしれないけど

>>517
ミートイーターとかもあるからキーがイヌでも安心できないけど、まあ京司のダンナに関しちゃそうだよね
520 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 01:15:38 ID:???: >>512
N◎VAの税金は消費税で、金を使うと自動的に税金も引かれるから、
Ｘランク市民も納税はしている。

あと、金の流れを把握するのは副次的効果で、あくまで課税の目的は
司政官の執務やN◎VA軍の維持費をまかなうため（TND29）。
521 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 01:46:51 ID:???: >>520
キャッシュなら引かれないと思ってた＞税金 (P29)

いやキャッシュ自体の使用には発生しないが、
口座からキャッシュつくる時に、天引きされるのかな？
522 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 02:46:11 ID:???: ＞口座からキャッシュつくる時に、天引きされる
それだとキャッシュが物理的に通貨として流通した場合、2度目以降に課税できんがな
523 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 03:14:37 ID:???: キャッシュの場合は口座じゃなくプリペイドカードの残金から天引きされるってことかねぇ
524 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 05:08:05 ID:???: ワールドオーダーの織依の扉SS、JGCのライブRPGであったネタだな
・・・ゴメンよ、あの時俺らトゥルーフリーダムが負けちゃったから扱い悪くなっちゃって…
525 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 06:45:04 ID:???: つまり俺らがスキヤキ食べたことが、行政府に筒抜けってわけか
いや食ったことないけどな
526 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 06:55:40 ID:???: ワークス専用装備面白いなあ。
司政官様が作り出した新たなる元力とか、アルドラ様の人間コレクションとか、カオスの洗礼受けさせたりとか。
527 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 09:39:53 ID:???: ＞司政官様が作り出した新たなる元力

つーか、あれってタロットの稲垣玉よね
528 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 11:15:31 ID:???: しかしワークスで制限ありとは他のスタイルの特技とれたり、奥義が少し安く取れたりするので愉快なコンボが出てきそうだな
529 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 13:40:43 ID:???: 愉快なコンボっつーか、達成値があっちゃこっちゃバカスカ上がって、コンボどころじゃない気がするなぁ。
530 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 15:47:02 ID:???: とりあえず、自分がＲＬする時に悩むのはワークス技能ボーナスと達成値上限をどうするかかなあ。
技能ボーナス込みで上限設定すると、情報収集に力入れたキャストの制限がきついことになるし、
ボーナス分は考えないとすると、カット進行外でトループ読んだ時とかに裏技が出ちゃいそうだし。

もちろんキャスト毎にＲＬが審査して確認すれば済む話なんだが、キャスト作成前に提示するレギュがあった方が話が早いのは間違いないので。
531 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 16:36:15 ID:???: ＞情報収集に力入れたキャストの制限

達成値上限より高い情報目標値が出る訳じゃないんだろ？
（技能ボーナスの結果）クズ札でも成功できるってんなら、それはそれで強みだとは思うけど。
532 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 19:13:52 ID:???: 達成値ってか、判定値の方に上限を設けてる環境なんじゃね？
「上限21」って言われたら「諸々合わせて合計10＋カード」が最大になるよう調整しなきゃならんパターン。

まあアレだ、上限28だの30だので遊ぶ分には影響ないんじゃね、とテキトー言ってみる。
533 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 19:15:10 ID:???: いつも青天井でやってるけど奴ら容赦なく達成値４０とか出してきやがる
534 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 21:51:25 ID:???: 相手が動く前に神業合戦に持ち込むんだ。
ゲストがやることかどうかという問題はこの際放置。
535 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 22:29:13 ID:???: >532
そんなら「カット進行以外の判定は青天井で」とか「社会の＋３は別枠で」ってすれば、たぶん大丈夫。
レギュは縛るものであって、縛られるものではないからね。
536 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 23:17:28 ID:???: 俺がやってたところは上限値決めたら仮に30出そうが40出そうがその上限値になるって言うやり方だったな
537 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 23:21:53 ID:???: それやると結局
最低能力値＋２でも上限が出るように
って軍拡が止まらないんだよな
538 名前：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 23:32:04 ID:???: そんなあなたに「達成値制限30くらい」
539 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 00:17:20 ID:???: せっかくのクリスマスだ
<謎のプレゼント>で欲しいものをお届けするぜ

セクサロイドとか、男娼とか
エキストラなら人身売買できるんだよな
540 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 00:25:49 ID:???: だ、騙されないぞッ　そんなけったいな登場してくるキャラがまっとうなエキストラなはずがねぇ！
くそ、いつのまにアクトが始まったんだ！？
541 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 00:31:40 ID:???: あんまり表ざたにならないだけで、人身売買くらい珍しくも何ともない世界だべさ
《買収》とか使われたらキャストだってヒドい目に遭うことくらい……

そんな事より、レシプロ機が追加されてしまった以上はカゼキャスト新造せざるを得ない
隣のパンツじゃないヤツは……、まあその次だなぁ
542 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 13:51:48 ID:???: しかしWO、いつにも増して自重してないよな
543 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 15:51:12 ID:???: ロイスわろた
544 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 17:11:12 ID:???: >>539
真教の聖日って「冬が始まる日」とかじゃないのか
545 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 18:19:54 ID:???: 社会戦特化のキャストって、カット進行中はお荷物かなぁ？
単純な戦闘キャストから一歩レベルアップして、
社会戦するようなキャストを作ってみようかと思うんだけど。
546 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 18:22:09 ID:???: 社会戦特化のキャストは、カット進行に敵を出さずに終了させるものだ
547 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 18:39:48 ID:???: <夢魔>と万死の書で舞台裏のゲストが殲滅された思い出がよみがえった
548 名前：チャクラ厨：2010/12/25(土) 19:12:40 ID:???: 社会戦が必ずある、という了解は普通取れないしねえ。

金・社会・コネ、あと特技一個ぐらいを社会戦に回す。
549 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 19:17:35 ID:???: 社会戦は能動的に仕掛けようと思えば仕掛けられるぞ。
ハンドアウト指定でエグゼクだったから社会戦専用キャスト組んだら、一回も社会戦がなかった事があって以来自分からやるようにしてる。
550 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 19:24:11 ID:???: <盾の乙女>だけ取って後はひたすら社会戦特化、とかなら比較的許容されるんじゃねーかなぁ……
ガチで社会戦しか出来ないキャストだと参加拒否られてもやむを得ないと思う

>>542
BBTが出たからって即座にBMTネジ込んでくる姿勢がステキすぎて困る
551 名前：545：2010/12/25(土) 19:24:44 ID:???: ふむふむ
能動的に社会戦闘を仕掛けて、
カット進行までの間に敵を削っておく、って感じか。
まあ、戦闘中で何も出来ないのは割りきっておくとして。
わかった、ありがとう。
552 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 19:28:56 ID:???: <盾の乙女>＜4レベルとっとけばカット進行中も仕事ができるよ！
<アドレナライズ>＜高いスートでとっとけばカット進行中も仕事ができるよ！
553 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 19:49:29 ID:???: フェイトでミスリード1LV持っておけば大抵の進行に役立つ
困ったらミストレス
特技で特に無いようだったら、
射撃１～2LV持たせて威嚇射撃とかなー
554 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 19:54:10 ID:???: マネキンで一期一会しまくって手数で勝負というのはどうだろう
555 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 21:30:37 ID:???: 社会戦を仕掛けるメリット
ゲストが残してる(かもしれない)<<完全偽装>>とか神業を削れる
556 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:12:18 ID:???: パニッシュメントコールの登場で一応カット進行への影響はでたかな
557 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:21:27 ID:???: 不可触がタケミカヅチみたいな使い方出来るのが面白いな。
N◎VAだと神業カウンターぐらいだろうが
558 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:24:06 ID:???: >>543
アレって、効果を見る限り、ロイスってよりタイタスな気がするんだが……
「絵札でも達成値が２１＝クリティカル値が－１」ってことなんだろうけど、
達成値修正特技の効果は受けるのだろうか？
559 名前：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 23:48:20 ID:???: 全ての効果を受けた上で、最終的な達成値を「21」に上書きするかしないか選べるんじゃね？

あと、名前はロイスでいいんだと思う。
「記憶に刻み込む」までが通常の効果だからロイス、それを喪失（使い捨て）する事がタイタスってことで。
560 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 00:23:21 ID:???: 格闘技元チャンプなキャストをつくろうと思ったんだが、
格闘技の熱狂的なファンっぽいパーソナリティって誰がいるだろう。
コネで悩んじゃったんだよね。
561 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 00:29:58 ID:???: トーキー系の誰かとかかねぇ。
ミサキ・カズマとか、九条デスクはわりと使いやすいと思うが。
あとはアキレス伊波。
562 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 00:31:20 ID:???: レイとかでいいんじゃないか？
アイドルはノーチェックだが、プロレス番組は見ているとか。
後は、早川美砂とか弾王とか、とにかくチャクラ系がおすすめ。
563 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 00:37:39 ID:???: 迷ったら設定捏造するがヨロシ
例えば「篁綾はオレのファンだったんだよ！」とか主張してコネ取っちゃえば、火星じゃそれが真実さー

"そいつの"じゃなくて"格闘技自体の"ファン、って事ならチャクラかトーキー系だろうけども
564 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 00:39:38 ID:???: そうか、設定捏造という手もあったか。
レイは確かにそれっぽいね。篁さんも良いなあ（笑）
ありがとう、イメージ湧いてきたよ。
565 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 00:59:29 ID:???: フェイトアーツってエラッタはでるだろうけど<クフレ>とか<突き返し>とか<二天一流>とか取れるよな
566 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 05:28:56 ID:???: ブラックFとか支援砲撃とかリプレイネタがデータ化されてるな
567 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 07:48:51 ID:???: アクト中に市政官をげははから、新しい誰かへ交代させるってシナリオ考えてるのだが
市政官交代って、どうすれば実現できそうでしょうか？

「げははを社会的に抹殺する」
「N◎VA行政府から選出される」

とりあえず思いつくのがこれくらいなんだけど、
げはは自体が何で市政官なれたのか、よくわからない
568 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 08:45:33 ID:???: 司政官のポストは日本からの指名でなかった？
なんで稲垣なのかはNOVA市民にも謎で、だからこそフラッシュフラッシュの二本目みたいな事件もおきたりしてんじゃなかったかと
569 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 08:47:38 ID:???: 建前上はブラックハウンドの隊長としての功績を日本政府に評価されたとか、そんなんじゃないか？
あと、自称日本人だしｗ
570 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 11:49:08 ID:???: >>567
＞市政官交代
リプレイ本でも司政官選挙の話があったし、ネタはいくらでも思いつくでしょ。
ぶっちゃけ、稲垣がしぶといのはＦＥＡＲから愛されてるからってだけの理由でしかないし、
とあるゲストがしぶといかなんて、それぞれの鳥取にいるＲＬの胸先三寸で決められるんだから、
君までそんな空気に付き合う義理はないさ。
571 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 12:16:35 ID:???: いい司政官交代のシナリオができたらFEARに送ってやれよ
572 名前：チャクラ厨：2010/12/26(日) 12:18:55 ID:???: 公式の扱いを解釈したり設定化するなら、日本との密約、あるいは何らかのカードを握っているあたりかね。(シナリオソース)
573 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 12:21:10 ID:???: FEARがげははを気に入っているというよりも、
俺達がげははを気に入っているんじゃないか？
574 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 12:39:25 ID:???: 　エンディングで稲垣が返り咲くのが想定されたENDならご随意に
稲垣に化けたカゲムシャが引退を宣言するとかはどうだろう
575 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 13:55:14 ID:???: そういや、稲垣のカゲムシャはワールドオーダーに再録されなかったな。
シャドウキャットが入るならあっちも載せてほしかったもんだが……

まあ次か。
576 名前：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 19:24:37 ID:???: 「レンズが何故市政官になれたか？」は
「N◎VAで一番強いのは誰か？」と同じく
N◎VA七不思議みたいなもんじゃよー

答えを知ろうとした者、知ってしまった者は皆どこかへ消えてしまうんじゃよ
577 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 00:06:45 ID:???: カブトSSSで悪ノリして、カゼSSSでさらに悪ノリした結果、自然に失脚する流れを失った感じか
578 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 00:23:10 ID:???: わりと後期のクロマクSSSの一本目で尾根型シナリオ（一本道から逸れるとバッドエンド）、
二本目で谷型シナリオ（絶対に一本道から逸れない）を出した時点で、ちょっとなあ・・・
579 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 00:23:33 ID:???: 小さな恋のメロディとかもそうだが、チープトリックとかの時点で、失脚フラグはとっくに消えていた気がする
その代わり、失脚の危機フラグや、スキャンダルフラグは死ぬほど増えたわけだが。
580 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 08:16:52 ID:???: いっそげははが失脚したところから始まって、最終的に権力を奪還するシナリオをだな。
581 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 08:25:03 ID:???: 同じじゃね？ｗ
582 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 08:33:09 ID:???: 今更だがGF最新号の課長のイラストがあざとすぎて吹いたｗ
583 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 09:34:35 ID:???: むしろ三つ目が女の勘じゃなかった事に驚愕した。
「ハイハイ女の勘女の勘」って聞き流してばっかりじゃいけないのね……

つか、メモリですら普通に三つ目を聞かないまま退出しちゃうのな。　よくある光景って事かｗ
584 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 09:55:51 ID:???: そして反省して最後まで聞くと毎回女の勘で〆られて、
うんざりして聞き流したところでまた重要な情報を3つ目に持ってきて(以下ループ
585 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 10:34:34 ID:???: >>580
クロマクSSS前半パートがまさにそれなんだが……
げははが復帰できないと拡大派がN◎VAを牛耳って世界大戦になるって筋になってて、
それが>>578にとってはバッドエンドに見えるんだろうな
もっとも、クロニクル二本目のシナリオで日本の背信行為を暴露して世界大戦にもつれこんで以降、
戦争シナリオの連続でヒャッハーしてるウチの火星連中にはむしろご褒美展開なんだがｗ

閑話休題、最近話題に上るウィキリークスをモデルにした、
機密情報リークに特化したメディア・ウェブ組織が近い内に作られそうな気がしてタマラン
586 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 10:35:31 ID:???: >>578 >>585
まずシナリオの内容に関する書き込みはネタバレスレでやる、という原則を覚えたらどうだい
587 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 10:54:33 ID:???: 最初にハンドアウトでスタイル＝職業をGMがPLに強制できるようになったのってN◎VAからだよな？
「GMとPLが協力して物語を作り上げる」「短時間のコンベでもちゃんと話を完遂させる」といった点では確かに便利だが、
ダイスやカードの偶然・GMの恣意といったPLではどうしようもない不可抗力の中、
たった2つだけPLに許された「キャラ名」「職業」という大きな自由のうち、
「職業」をGMに強制されるようになったのは本当にいい事だったのだろうか？
588 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 10:56:11 ID:???: >>587
よくわからないんだが、ソードワールドのＰＣは冒険者だし、クトゥルフのＰＣは探索者じゃないかな。
589 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 10:56:52 ID:???: >>587
かならずハンドアウトでスタイルが指定されてるわけでもあるまい。
590 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 11:05:23 ID:???: スタイルだって提示であって強制じゃない場合がほとんどじゃね？
591 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 11:07:16 ID:???: スタイルは職業じゃなくて生き方らしいからいいんじゃね？
592 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 11:08:09 ID:???: >>587
ブログ書いてください
593 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 11:08:25 ID:???: >>587
「枠に合わせたキャストを作る」んじゃなくて、「キャストに合った枠に入る」んだ。

で、例えば「お前は殺し屋だ」ってハンドアウトに"合う"キャストは大抵カタナなりカゲなり入ってるだろ？
つまりそういう事だと思うんだが。
594 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 11:14:53 ID:???: どんなキャストでも作って良い、なんてほうがよっぽどＲＬの無責任だからな。
作ったシナリオに絡めないキャストが出てきたら、ＲＬもＰＬも幸福にはなれない。
595 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 11:49:45 ID:???: Ｎ◎ＶＡはＰＣのやることが、ルールでも世界観でも決まっていない。
同じクグツだって所属が違えば目的から変わってくる。
パーティを組んで冒険をするとか、聖痕を解放するために殺戮者を倒すとか、
そういうゲームじゃないんだよ。
596 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 12:12:56 ID:???: まあハンドアウトのキャスト指定でスタイルの代わりにワークスで選べるって選択肢が出てきた事は、
Rl・PL問わず嬉しい事ではあるね
例えば≪制裁≫がなくても構わないアクトで、ブラックハウンドやケルビムに所属してるけど、
スタイルにイヌがなかったばかりにイヌ枠に入れないキャストも参加できるようになるし
597 名前：チャクラ厨：2010/12/27(月) 13:11:43 ID:???: 推奨スタイルを強制する卓は少ない。が、推奨スタイル持ちの方が、すり合わせが楽と考える心理はある。(RLはOKでも隣のPLが面倒そうな顔するとか)

その微妙な傾向を、圧力や強制と表現したくなる気持は解らんでもない。

ワークスというタグは、不幸なすれ違い防止に役立ちそうね。
598 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 19:15:12 ID:???: まあなんだ。
ＲＬはシナリオ作る労力使ってんだから、もうちっと労ってやれよ
599 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 23:19:51 ID:???: ところで三合会の読み方は、公式で“さんごうかい”になってしまったのかい？
600 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 23:26:08 ID:???: 三合会でもトライアドでもどっちでもいいだろう。
601 名前：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 23:31:06 ID:???: Ｄのルールブックの索引の時点で、さんごうかいっぽいな。
ＲＲまでは、三合会（トライアド）だった。
別に個人でトライアドとルビを振ってもかまわないとは思う。
“粗雑（クルード）”とか“お上品（グリーン）”とかみたいに。
602 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 00:04:01 ID:???: 市政官交代劇の件、アドバイスくれてありがとう
正月中にゆっくりシナリオ練ってみるよ
603 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 00:52:46 ID:???: 昔交代劇シナリオに参加したことがあったが、そのときはひどいものだった。
ＲＬの「公式設定を動かすシナリオをやりたい」ってだけの思いつきと、
「この公式ゲストは俺嫌いだから殺そう」が混ざっただけの……

まあ、どこにでもある話さ。
604 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 04:34:21 ID:???: 「AIの制御が人の手を離れることを歓迎できるのか？」と問うたPCに対し
「それが公式世界の選択だから」とPLの答えが返ってきたあの日

たまには公式から外れたっていいじゃないか
例え次のアクトでは何事も無かったかのように、公式準拠になってるとしても
605 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 05:33:08 ID:???: 「公式に沿いたい」という希望を大事にしてやれば、それでいいじゃない。
606 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 07:15:59 ID:???: 「どいつもこいつも公式！　何故、公式ばかりリスペクトして、このＲＬをリスペクトしない！？
この世にＲＬより正しい公式設定など存在しねぇ～！」
607 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 08:00:03 ID:???: >>606
ならば正当伝承者（ルビ：ｼｬﾁｮｰ）に闘いを挑まねばならないな
608 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 08:02:19 ID:???: 多分社長は、笑ってそのアクトを楽しむと思う
んで、次の日からは何事もなかったかのように公式準拠に戻してるだろう
609 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 09:12:31 ID:???: でもまぁキャストが「公式準拠で（ｷﾘｯ」って言ったら萎えるかもなあ
テーマのあるシナリオなら、なおさらキャストなりの理由づけが欲しい
610 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 10:47:10 ID:???: >>609
ＰＬが言ったんなら、別にいいんじゃない？

それに、キャストはＰＬと全く同じ価値観を持っている訳じゃないが、
ＰＬの視点を反映した延長にキャストが存在することは間違いない。

「持っている能力が違えば（例：Ｎ◎ＶＡ好きのヲタではなく、実力の保証されたカタナならば）、自分はどうするか」
というイフは、選択肢を増やすことはできても、願望を反映しない選択肢を選ばせるトリガーにはなりにくいからね。
そこで、「得体の知らない新人類を差別することなく受け入れたい何か」がＰＬにあるなら、
キャストに取らせる選択だってそっちに転がっても不思議じゃない。

それはそれとして、
「公式設定だから」「え？　キャスト？　ちょっとまって、今考えるから」
みたいボケは振ってみたいところではある。
611 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 12:57:44 ID:???: N◎VAってＦＥＡＲの出しているゲームのなかで一番卓と公式が解離していると思っていた

まあ、鳥取ごとに違うわな
612 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 12:59:44 ID:???: 家の鳥取は稲垣の隠し子が司政官の座を力ずくで奪い取ったんだが
613 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 13:23:16 ID:???: アクトの結果を鳥取に反映させるとかは、
キャンペーン中でもない限り、まずやらないなぁ。
ＲＬが複数いるものだから、他人が使う設定をいじることになるし、
遊ぶ範囲が鳥取以外でも多いから、鳥取の結果を前面に押し出す理由がない。
知らん人や余所で遊んでいる人と遊ぶときに「うちの鳥取ではこうなんで」は
コンボとかのレギュ確認以外ではやらんでしょ？
614 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 14:14:29 ID:???: 遅ればせながらＷＯをさらっと読了

テラウェアで戦闘系ナンバーズ用ワークス装備欲しかったかな…5～15点くらいで
615 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 15:45:49 ID:???: まあ、それやると多分
「え、ナンバーズなのにそのキャスト、ワークス装備持ってないの？ｗｗｗｗ却下でｗｗｗｗ」
とかいう困ったちゃんが沸くだろうなぁ、と思った

それと最近ナンバーズと聞くと何というかこう、
戦闘義体装備のバサラ１２＋１人の美少女集団なイメージになってて困る。

今度クロマクのタタラあたりでトループ持たせようかなぁ……。
616 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 16:08:46 ID:???: 定年退職で燃え尽き症候群になったクグツとか考えてみたんだが、
そもそも後方処理課や情報処理局のクグツって定年あるのかな？
617 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 16:15:53 ID:???: 制度としては存在するだろうが、享受できるまで生きる人が居るかは微妙な線かもねｗ
618 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 16:19:09 ID:???: ニューロエイジでどれほど年齢による身体能力低下が問題になるかはわからんが、
いちおうジェームズ・ボンドのダブルオー要員は、４５歳で定年になって、
自動的に本部の幕僚的な仕事に回されるようになるらしいぞ。
619 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 16:29:10 ID:???: >>615
ワークスが出た時点で、そういう困は出るのは不可避じゃないかなー
「え？千早のクグツなのにそのキャスト、ワークスを習得してないの以下略ｗ」みたいに

>>616
迎える前に死ぬか、昇進して現場を離れるかだと思う
ただなあ、義体とかあるからなああの世界ｗ
肉体的な老いで引退、ってのはあんまないような……
620 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 16:38:33 ID:???: ニューラル・ウェアで老化による脳の機能低下もある程度軽減できるだろうから、
痴呆症で仕事できなくなるのも結構歳くってからだろうな。
621 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 16:49:03 ID:???: 定年間際のクグツが、かつての教え子(任務のためにババを引かせたこともある)の危機を救うために職権乱用した挙げ句、その事実をアンダーカバーする映画があったなぁ
622 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 16:52:41 ID:???: >>621
興味深いな　タイトルは？
623 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 16:56:44 ID:???: >>622
スパイゲーム
624 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 16:57:51 ID:???: >>620
起動の技術は脳の機能低下すらもカヴァーしてるみたいだな。
S.A.が言うには肉体は時計や指輪みたいなもんらしいし。
625 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 17:14:07 ID:???: 意識を電子化して保存できるんだから肉体なんて本当にどうでもいいわな
626 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 17:18:18 ID:???: そして停電によるHDクラッシュ
627 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 17:34:24 ID:???: まだHD使ってんのかな。災厄以前のHDは電制なしとかだと面白いんだけどな。
628 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 17:58:21 ID:???: 遺産付タップを使えばそうなるわな　＜電制なし
629 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 17:59:42 ID:???: オリジナルが存在する限りいくらでも復活できるといっても、クローン個人は死ぬんだよな。
オリジナルがいるから自殺的な戦闘を行えるクローンに死の恐怖を教え込みたい。
相対するのは社のために唯一の命を投げ出せるカンパニー・サムライ。
630 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 22:06:32 ID:???: とあるハイランダーは、死んだ際に
当人の記憶と経験が電子情報としてメインフレームに自動転送される

んで培養したクローンのボディに電子情報を移植して
死ぬ前とまったく同じ姿で復活するそうだ
631 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 22:10:05 ID:???: そこで当人は孤島に引きこもってクローンを外に送り出す

そんなマモー
632 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 22:56:31 ID:???: 次のクローンはきっとうまくやるでしょう
633 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 23:25:46 ID:???: 何度でも復活できることを利用して
毎アクトごとに悪役を撃破し自分も死ぬんだよな

だってお前ら悪じゃん
634 名前：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 23:27:52 ID:???: 悪・・・滅・・・ッ！
635 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 01:38:44 ID:???: カブトレッガーハイランダーかな
636 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 01:59:06 ID:???: あれカブトっつーよりカゲムシャじゃねえかな
637 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 02:03:30 ID:???: 虚空刃奥義
　悪　滅
638 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 03:17:23 ID:???: アクメⅡとかいやらしい・・・
639 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 11:29:31 ID:???: アクメツ懐かしいなｗただ、流石に漫画媒体でも創価や在日ネタまではやれんかったか
それはさておき、アクメツにカゲムシャを入れるとすれば、誰を宿主に設定するのかって問題があるな
まぁ故人でオリジナルドナーの神宮寺(郷田M)にするって手もあるにはあるが
640 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 14:07:17 ID:???: アクメツ、一人一人は《腹心》なりトループにしてクロマク持ちでＡＩな神宮寺(郷田M)ってのはどうだろう
641 名前：チャクラ厨：2010/12/29(水) 15:05:25 ID:???: ルール的に、リアクションでなくて能動的なスーサイドアタックって何があるだろうな。(ソボクな疑問)
<※カミカゼ>とか？
642 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 15:33:35 ID:???: >>641
フルオートでガンフーでもすれば良いんじゃね？

あと悪滅の場合は、逃亡を考えずに死ぬってだけで攻撃が全てスーサイドアタックだった訳じゃないよな。
643 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 16:15:29 ID:???: ウェットはウェブ側の認識が難しいそうだけど、世界観的に〈ドミネート〉で攻撃できないとかどうなんだろう？
例えばウェットの肉体は直接狙えなくても、ポケットロンとか確実に所持しているであろう、
電制装備ははっきり分かるんだから、そこを狙えば結構当たりそうな気もするんだが。
644 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 16:22:28 ID:???: IANUSを中心軸に置いて装備を認識するんじゃね？
ウェット相手だと中心が定まらないから装備品も認識し辛いとかさ
645 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 16:24:24 ID:???: >>643
きっちりポケットロンに当たるんじゃね？
特技を使わないとポケットロンが［故障］や［破壊］はしないだろうけど。
646 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 16:32:37 ID:???: ふと疑問に思ったんだけど、
ドミネートで操った［対象：範囲］（非選択）の武器でウェットと非ウェットがいるエンゲージを攻撃した場合、ウェットは巻き込まれるんだっけ？
647 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:09:15 ID:???: >>641
ラケッテンパンツァーグレネードで<ガンフー>
648 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:10:43 ID:???: ルールブックだけかってとりあえずキャラメイクしようと思ったんだけど、
フルスクラッチの無条件習得技能って、経験値120から差し引かれないよね？
649 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:32:15 ID:???: >>646
CGリプレイのスリードッグナイトで、対象にできないと裁定されていて、
ポルターガイストのデータもエラッタとNTWの特技更新で、対象≠操作する装備となり、攻撃対象になったので
「ウェットはデジタルアクションの対象にならない」の規定に従うことになる。

神業にまで影響させてしまうウェットの過保護っぷりはぱねーっすわ
650 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:32:28 ID:???: フルスクラッチは
無条件習得技能
＋無条件取得装備（IANUSとかクレッドクリスとか住居）
＋120点
だな。お前さんの解釈であってる。
651 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:33:48 ID:???: そんな時のWIM
652 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:34:08 ID:???: >>649
N◎VA初心者相手に自作のシナリオ（敵ゲストがニューロ）やったら
5人中3人ウェットだったときの気持ちを思い出した・・・
653 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:36:15 ID:???: >>651
残念だが、WIM使ったところでウェットを対象にはできん。
対象にできるのはアストラルゴースト。ウェットに関する記載はない。
654 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:39:31 ID:???: 敵全員がウェットだった場合ニューロは一体何ができるんだろうか。
655 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:45:35 ID:???: 情報収集とデジタルアクションに頼らない精神戦、
〈サポート〉持ちなら支援（だが敵より味方がウェットばかりと言うことのが多い）
〈クラッシュ〉なら故障させられる装備があるかもしれない

まあその場合、ニューロのプレイヤーは、アクトシートにＮＯのチェックを入れてもよい。
656 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:49:01 ID:???: >>654
味方に非ウェットがいればサポーターに徹する選択肢もあるけど、
味方の非ウェットがいなければ<電脳>やタップ類を使わない純粋な<交渉>による精神戦闘しか手はない。
657 名前：チャクラ厨：2010/12/29(水) 17:55:52 ID:???: 範囲攻撃には色々可能性ありそうだな(スーサイド的に) 感謝。

＞デジタルアクションとウェット
ニューロはウェットに対して干渉できないというのは厳然だが、それでも十分便利で優秀。恐いなら電脳以外もたしなむか、隣の物理キャストと仲良くするか。
658 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 17:58:35 ID:???: ＷＩＭでウェットを対象にできるなら、ウェット取得率も少しは下がったかな
659 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 18:00:21 ID:???: 範囲攻撃に自分を巻き込んで空蝉、追加行動で同じことを～て可能？
660 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 18:07:16 ID:???: >>658
奥義だし、なんでウェットには無理としたかったのかわからない。

>>659
そんなこと鳥取のＲＬに聞けよ
661 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 18:07:19 ID:???: >>650
ｔｈｘ
662 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 18:36:08 ID:???: >>658
ウェット選ぶ人は実理性は二の次な人間ばっかだから、ほとんど下がらないと思うよ
663 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 18:56:43 ID:???: ワールドオーダー買ってきてとりあえず扉小説から読み始めたんだが、
疑問が出来たんで質問させてほしい。

扉小説2で「3班の小上班長」ってあるけど、ミューズ班長はどうなったの？

それと、扉小説3で出て来た"アベル・ホイットニー"竜崎仁って誰？初出？

今、手元にクロニクルが無くて確認できないんだ、宜しければ教えてほしい。
664 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 19:00:25 ID:???: ミューズはどっかのシナリオで死んでたが･･･
あれが公式だったか同人だったか記憶があやふや
665 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 19:00:45 ID:???: >>663
ミューズについては不明

アベル、竜崎はリプレイ「ビューティフルデイ」に出たNPC
ちなみに小上紫乃もそのリプレイのキャスト
666 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 19:00:48 ID:???: アベルはビューティフルデイに出てきた大人気ない人
667 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 19:07:32 ID:???: そういや、あれから>>30はどうしたんだろうか？
報告に来ないな。
668 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:32:05 ID:???: >662
ウェットとる何よりの理由はそこにロマンがあるからだと思う
多分、デジタルアクションの対象になったとしても、<電脳>が取れないにしても
ウェットを選ぶ奴は選ぶ
669 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:33:28 ID:???: 来てただろ。上で
670 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:34:16 ID:???: その実、異物を自キャラに混入させる忌諱感で選ぶ人と、データ閲覧がめんどくて選ぶ人は多い気も
671 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:37:58 ID:???: 生理的にインプラントが苦手でウェットなＰＬもそれなりにいるからな
672 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:40:41 ID:???: あと「生身の体でサイボーグを打っ千切る」ってのはロマンだからねえ

……データ的に弱いからブラックIANUSUとハードワイヤード埋め込んじゃうんだけど
673 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:40:57 ID:???: >>668
そういうロマン志向な人がいるのはもちろん理解した上でだけど
FAQの「ウェブ経由での認識が困難である」とかを論拠に
『ウェブ意識体の精神戦は、認識できないんだからウェットに無効』とか
『〈ドミネート〉フルオートにさらされてもウェットは無傷。
　なぜならデジタルアクションの対象にならないから』
とかのルール的有利を自分勝手に主張する奴は結構いたと思うぞ
今は前者については新FAQで改善されてルール準拠が確定してるけど
674 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:42:41 ID:???: まあ、奥義取るだけでウェットをデジタルアクションの対象にできたりしたら
それはむしろニューロさん強すぎですぜ　って感じだなー
675 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:58:13 ID:???: でもウェットを遠隔操作したトラックで轢くのはできるんかね
676 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 22:10:24 ID:???: >>675
遠隔操作してもウェットがいる場所を狙ってトラックを突っ込ませることが出来ない、みたいな感じだったはず。
視認できてたらかませてもよさそうなもんだがねぇ
677 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 22:16:17 ID:???: 電脳で世界を感知するニューロはウェットの動きに対応できない・・・トカナントカ
678 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 22:23:11 ID:???: 判定優先・演出後付けの原則から判断すれば…
＜ドミネート＞からのフルオートで、ウェットは無傷ってのも、そういうルールだと言われれば納得はする。

しかし、じゃあどういう演出で無傷にすればいいのか考えるのが、面倒なんだよな。

＜ガン・フー＞フルオートで自分が巻き込まれるのも、何が起こってるのか説明し辛いｗｗｗ
演出が思いつかないなら、やらなきゃいいだけなんだけどさ。
679 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 22:28:01 ID:???: ラケッテン・パンツァー・グレネードでガンフーすれば何が起こってるか一発でわかる
…が、これに<ドミネート>をかませるとウェットが巻き込まれなくなる理由はもっぱら謎だ
680 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 22:30:03 ID:???: 五右衛門が斬鉄剣で銃弾を切り落としていたのは
彼がウェットだったからという事なんじゃなかろうか
681 名前：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 22:55:45 ID:???: >>673
＞『ウェブ意識体の精神戦は、認識できないんだからウェットに無効』

言われた事あるわぁｗ
何のためにわざわざ〈電脳〉組み合わせずに戦えるデータにしたのか、とあの時は思ったなｗ
682 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 00:32:19 ID:???: 街中にある監視カメラや何かもデジタル通信でデータのやり取りを行なってるハズなんで、ウェットだからウェブ上で認識が困難なんて事はあり得ないと思うんだけどな。
683 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 01:04:21 ID:???: CGリプレイでフルオートに巻き込まれないとされたのが事の始まり。
なんにせよ歪みがひどいので次版では変えて欲しいなぁ

つうかパワーサージとかにウェットには無効ってやるだけで充分な気はする。
684 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 01:12:07 ID:???: N◎VAに望むのは言葉の定義をしっかり確定してくれってことだなぁ
685 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 01:25:36 ID:???: 逆に「ウェットはWebゴーストとして登場した存在に対して一切のアクションを行えない」
とかなら納得いくかも。
686 名前：チャクラ厨：2010/12/30(木) 02:30:41 ID:???: ゲームバランス的には、便利なサイバーウェアに背を向けてまで(装備リストのうち4割ぐらいしか使えない。マジで)電脳への脆弱性を抜いたはずのウェットを、ことさら虐めるようなもんだがなあ。

<電脳>組んだ攻撃判定は五感以外の電子情報に頼ってて、ウェット相手には適切に捕捉したり範囲に巻き込んだりできないんでね。
ウェット側も制御値があるように、常に防御の動きをしている。監視カメラを使ってーとかは、<電脳>でなく<知覚>のコンボ。
687 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 03:24:24 ID:???: どのみち「○○は一切無効」はプレイアビリティを著しく損じるよ。
それもあってＲ以前のマヤカシやニューロの登場を変更して［意識体］のルールに変更したんだろうし。
にも関わらずウェットでそれをやってちゃあしょうがない。

互いに対象とする場合は、視覚ペナは入れつつ、直に攻撃（サージとか）はウェットには効かない。
で充分だと思うんだがね。
688 名前：チャクラ厨：2010/12/30(木) 03:39:09 ID:???: プレイアビリティ損ねるっつーのがピンとこんな。

電脳効かない相手には他の手段講じろってレベルだろ？意識体も基本完全無効、対策装備などを用意するって世界だし。

ニューロ一人で何でもやろうとしてウェットにつまづいたり、ウェットゲスト並べてニューロ枠苛めするのを問題視してるように感じるが、マスタリング・プレイングの範疇だろう。

現行ルールの場合、『電脳がウェットに通用しない描写』は、公式レベルで補足して欲しいかもな。
689 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 03:47:42 ID:???: 君がニューロで敵のウェットに攻撃できねーならそれは他のキャストが担当すれば良いだろ
真に万能なキャストなんて居ない。神業が一番それを表してる
敵が全部ウェットでした、事前に連絡もありませんでしたっていうならそりゃRLの問題
690 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 04:27:17 ID:???: >>688
まさにその点、689も含めて、そういった工夫が要求されるのがプレイアビリティを著しく損じてるって話。
万能云々の話ではなく、そういった一手間要求される点で、ウェットなりニューロなりが忌諱される原因にもなりうる。
（その問題が起きるかもしれない。よりも、その問題は起こりえない。の方が楽だろ？）
691 名前：チャクラ厨：2010/12/30(木) 04:42:04 ID:???: 本当にプレイアビリティ損ねてるなら削るのは英断だが、君が挙げてるのは、問題じゃなくて特性。
刀は至近しか届かなくて活躍出来ない可能性がある、RLが敵を遠距離に出すから活躍出来なかった、ってのと同じ。
TRPGってのは

・弱点を補う(手裏剣などで遠距離攻撃する)
・他の得意分野の奴と組む(カブトワリキャストなど)
・RLに『活躍できるようマッチアップしてくれ』とかけあう

の三通りの解決法を楽しむゲームです。
692 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 04:45:32 ID:???: 真実や暴露に即死効果でも付けろってのか
693 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 04:59:54 ID:???: >>691
全然違う。アクト中の個々人の工夫で解決できる問題と混同するない。
ニューロ＜＞ウェットのことで、周囲含めて問題が発生したことなど無いというなら別だが。

>>692
公式でつけるようなことしてんじゃんｗ
694 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 05:04:42 ID:???: ほう。一体何時真実と暴露に即死効果がついたんだね。
695 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 05:06:58 ID:???: ついたとは言ってないぞー日本語読んでくれー
696 名前：チャクラ厨：2010/12/30(木) 05:08:33 ID:???: >>693
ウェット問題？も含めて、簡単にその場で解決できた経験から書きこんでるんだが。
<電脳>組まないコンボで攻撃すっかーとか、隣のカタナPCさん頼りになるわー、とか。
RLの時は、ウェットキャストには電脳効かないなクソ、とかくやしがる方が盛り上がるようで。ウェットゲストを並べる必然性もないし。
697 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 05:09:10 ID:???: 真実や暴露に即死効果でも付けろってのか
↓
公式でつけるようなことしてんじゃんｗ

ついたとはいってない new！
698 名前：チャクラ厨：2010/12/30(木) 05:19:09 ID:???: 万能選手キャストやりたいんだな、と邪推するに、<自我>で活躍するアストラル系や、<守護天使>や万能リサーチ特技が唸るランダ、<交渉>で攻防するカリスマとかオススメ。いやマジで。相手がウェットでも悔しい思いしないぜ。
699 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 05:33:19 ID:???: 武器の射程しか攻撃できないからプレアビリティを損ねるとか言ってるのと大してかわらんよなぁ。
ヴィークルに乗れないカゼ・アラシとか弾切れしたカブトワリとか。他のゲームで言うなら火属性の魔法しか使えない魔術師とか。
ニューロってのは万能に近いがウェットに無力っていうスタイルってだけじゃん。
700 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 05:36:14 ID:???: 経験点の存在はプレアビリティ損ねるから無制限使用にしようぜ！
701 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 08:21:14 ID:???: 悪魔の報復持ちレッガー「さあ俺を人質にしろ！」
702 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 09:26:44 ID:???: データ的に万能かどうかよりも、世界観的に変すぎてモニョるな。
ウエットがウェブ上で捕捉できないってことは、ウェブに接続している電子機器では認識することは不可能って解釈も成り立つわけだ。
ルール的には、電制をもったカメラやスコープ、センサー類ではウェットを認識できない可能性がある。
普通に考えたら、そんなことあり得ないんだがなｗ

それとウェット擁護している人は、スタイルの強弱に話をすり替えてるけど、実際には装備の一つであるライフパスでスタイルのほぼ全能力が封殺されてるところが問題。
例えば、全ての物理攻撃（神業含む）の対象にならないとかいう装備があって、それが常備化経験点０とかだったら、ゲームとしてどうよ？って思う人は多いんじゃないのかな。
703 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 09:28:20 ID:???: 訂正。

ニューロというスタイルのほぼ全部の能力が封殺
704 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 09:28:52 ID:???: >>698
そして〈※プレッシャー〉なりに対抗できない、と

>>686で言っていることは確かにその通りと思うけど
それはあくまでも「同じ経験点で、強さの上限を決めない場合」じゃないだろか
N◎VAは例えば「達成値上限25」とかの上限を結構低めに切って
しかも経験点を同じにしないこともある
そういう時にウェットが強く見えるんだと思う

それでも行動回数とかでサイバー強いと思うけどなー
705 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 09:33:22 ID:???: スタイル一つのほぼ全ての能力無効化、ペナルティもつく
と、全ての物理攻撃の対象にならない
はどう考えても等価じゃないと思うが
706 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 09:37:33 ID:???: 〈ヴィジョナリ〉や〈フリップ・フロップ〉なんかで本体出ててもスタイル一枚分の性能殺される事に変わりはないんだから
等価である必要は無いんじゃない？
707 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 09:40:30 ID:???: >>705
っアンチウェブ
708 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 09:45:07 ID:???: カタナやカブトワリの特技や神業が、アウトフィット一つで封殺されたらどうよ？って話。
あと、装備なんてN◎VAのシステムじゃペナの内に入らないと思うけどな。
709 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 09:52:12 ID:???: チャクラ厨は、ウェットの長所奪うなよ、いじめるなよって言ってるのか
710 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 09:56:13 ID:???: オレがこのバランスが気に入らないから他の人も不満があるはずだ
と言われてもなぁ・・
711 名前：チャクラ厨：2010/12/30(木) 09:58:45 ID:???: ライフパスで表現されてるが、ウェットの採否は影響甚大。第4のスタイル選択ぐらいに思おう。

ニューロがウェットに弱いのはスタイル側の特別ルールです。
のばの<電脳>は、君が夢見るほど広範囲を扱ってないんじゃないの。まあ次版でどう整理されるか知らんけど。

> 704
サイバー入れると安く上限まで達成値稼いで、余りをよそに回せる。
712 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 10:16:27 ID:???: >>708
至近にしか攻撃できないカタナは超遠距離にいるゲストに神業届かなくて無力だね
アウトフィットどころか一般ルールの範疇でござる
713 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 10:19:50 ID:???: >>711
え、次版出るなら改変してくれんかって話じゃ…
714 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 10:20:55 ID:???: そして次版はでなかった
715 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 10:26:43 ID:???: つか例えばデグラとか元々アウトフィットに依存した神業だしなあ
アウトフィット一つで対象にできない神業があったところで別に問題は感じないな
『対象の存在を認識できないと～』ってあるから〈隠密〉してる奴には無効な！って言われる可能性もあるしw
716 名前：チャクラ厨：2010/12/30(木) 10:32:05 ID:???: ああうん、俺もはなはだ冷静じゃなかったね。今の仕様はゲーム的には悪くないと思ってるんで、大いに残して欲しいね。イメージソースとなる設定や説明をつめてほしい。

mixyのばコミュ雑談トピと同じ香ばしさを呈してるんで他の話題。冬コミ一日目、何か収穫あった？
717 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 10:48:11 ID:G1SoPNHp: N◎ＶＡ-Ｄのリプレイ本初めてというサークルの本は買った。
まだ読んでないが、貴族のお屋敷に仕える者達の話みたい。
割と期待している。
718 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 13:39:39 ID:???: >>702
「普通に考えたら」って「常識で判断してください（苦笑）」と同じ意味ですよ。

あえて反論するなら「電制を持ったカメラで撮影する」というだけの行為が「デジタルアクション」とみなされたとして、それはルールではなくＲＬ判断の問題。
ルール上禁止なのは〈電脳〉orニューロ特技だけであり、それらは「視覚認識だけじゃ補えないような高度なウェブ介入が必要な行為」と考えてみてはどうだろうか？

まあライフパスで神業にまで干渉するのはどうなん？　とは思わなくも無い。
ウェット以外にも神業変更系とかあるし、ライフパスに関しては普通のアウトフィットと別枠にして欲しいとは思う。
719 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 14:09:59 ID:???: >702
ここで主張したことを自分のプレイグループでも主張して、鳥取ではウェット取得禁止にすればいいと思うよ

そしてよそでＮ◎ＶＡするのを止めるといいよ
720 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 14:24:55 ID:???: うん、まあ単に「刀一本でサイバネ・サイコを一刀両断！」ってしたくてウェットにしたのに、
グチャグチャ言われたら正直言って困るものねー。
或いは魔剣のアヤカシとかでも似たようなもんだが。
721 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 14:25:32 ID:???: >>718
そこは「常識（笑）で判断してください」と同じ意味、って言うとより適切な感じじゃね？
常識は大切ですよ、ええ。　常識（笑）は速やかに捨てるべきですが。

あとアレだ、「ライフパスを<斬裁剣>！」とかの定番ネタはルール的にどーにかしてくれとは思うｗ
722 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 15:48:59 ID:???: そういや上の方のレスで、ウェットに対するドミネート攻撃で「所持してるポケットロンに攻撃すれば結構当たるんじゃね？」って意見があったけど、
そもそもポケットロンに対する攻撃自体ルールでは出来ないよね？

「普通に考えたら」を意識し始めると、特技がないと市販のポケットロンを蹴り壊す事すら出来ないとか、電脳以外にもオカシイ事多すぎてゲームにならないんじゃないだろうか。
723 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 15:59:07 ID:???: そういや装備そのものを狙うって行為は基本ルールではヴィークルしか想定してないよね
せっかく隠匿レートってデータもあるんだし、版上げに際してはヴィークル以外の装備狙いも基本ルールとして扱えないかな

ついでに、[生身]で相手の武器一つを[捕縛]できるようにしてもらえると嬉しかったりして
724 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 16:30:22 ID:???: ウェットキャストが出てきたら敵ゲストとしてカブトワリトゥルーを二人追加すればいいじゃん。
725 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 16:36:35 ID:???: NOVAは経験点でケツ持てばロマンが許されるゲームって言われるけど
ニューロ特技でウェットをいてこますというロマンが
どう経験点使っても無理だからウェットに対する反感が強いんじゃないかね
ウェットは経験点使えばサイバーに頼らなくても強い俺SUGEEEが簡単だし
726 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 16:40:43 ID:???: ウェットの取得経験点が500点で、電制のある装備は使用不可、イエローエリア以上へは登場不可くらいならよかった。
727 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 16:49:45 ID:???: いや、それはオカシイだろｗ

知らないものは探らない、の論理で相互不可侵なら俺は文句無いな。
ニューロがウェットを攻撃できないならウェットキャラは視認できない
ニューロキャラへの攻撃は一切不可能ってのなら納得できる。
728 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:05:52 ID:???: つまりアンチウェブと電制のあるゴーグル類、コンタクトレンズは許されないと申すか
729 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:14:51 ID:???: 実際アンチウェブがあるからウェブゴースト（笑）になったとは思うけどなー
ウェットって脳筋構築なことが多いから物理無効だけで電脳意識体とウェットは割と相互不干渉だった
730 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:22:00 ID:???: ウェブゴーストを強化して、電脳神以外の神業無効にしたらウェットとバランスとれるんじゃね？
731 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:34:18 ID:???: ナイトウォッチ以前がウェブゴースト（当時は電脳の意識体）強すぎだったからなぁ。
アストラルゴーストは昔から魔剣でサックリ殺れるんだから、ウェブゴーストも同程度に倒し得るのが適正バランスっつーもんかと……

つか、そもそも現状のウェットとウェブゴーストがバランス取れてないとか意味不明の妄言じゃねぇの？
本気で言ってるユーザーとかいるんだろか。
732 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:37:44 ID:???: アストラルゴーストは普通にウェット殺せるじゃん。だから魔剣で殺されても打倒。
ウェブゴーストは一方的にウェットに虐殺される。明らかにウェット優遇ニューロ冷遇。
733 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:39:09 ID:???: そもそもこのゲームに適正なバランスもクソもなかろう
キャストは平等ではないのだ
734 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:43:31 ID:???: 上のことも肉体・精神戦に限った話だしね。
社会的に殺すならニューロでもウェットに十分攻撃できる。
735 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:44:32 ID:???: うちの鳥取ではどちらかというとウェットがニューロに対して無力なんだが……
（まあアンチウェブが出る前の話）
736 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:45:18 ID:???: 例えば

＜隠密＞＜電脳＞を組み合わせた登場したものには例え＜知覚＞に成功してもウェットキャラは攻撃できない

とかその位の縛りを入れてもいいんじゃないか？
737 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:52:44 ID:???: ウェットとニューロは互いに干渉できないってのが一番平和なんだろうなあ。
まあ、敵味方の最後の二人がそうなっちゃったら問題だが。
738 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 17:57:32 ID:???: >>737
ウェット「…もう誰もいないようだな」
ウェブゴースト「…もう誰もいないようだな」

平和じゃないか
739 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:08:43 ID:???: ウェット「…ここで待ち合わせの約束だったけど」
ウェブゴースト「…あの人はもうこないのね」
740 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:10:09 ID:???: >>725
>ニューロ特技でウェットをいてこますというロマン
CDな奴だな。ただの馬鹿の妄想とロマンを混同するなよ。
ロマンを追い求める全ての人に失礼だ。

ロマンってのは実現不可能かそれに限りなく近い状況でも、
叶えるという確固たる信念と、弛まぬ努力で実現させようとする尊いもの。
決して、信念も努力もなしに、ただ「あ～これやってみたいなぁ～。
これってロマンだよなぁ～」といった妄言を指す言葉じゃない。
741 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:10:15 ID:???: >>732
ちなみに、ウェットの攻撃に対してウェブゴーストが<電脳>+<運動>とかでリアクションできるのは解ってるよな？
あくまで「ウェットはデジタルアクションの対象にできない」だけなんだから。

んで、ARと達成値に関しては基本的に「ウェット＜それ以外」だから一方的とか机上の空論なんだが。
攻撃に一切のリソースを割かないウェブゴースト相手ですら千日手が関の山だわ……
742 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:10:19 ID:???: 昔リプレイに出てたような、ウェットなニューロはどうなるんだ？
743 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:14:09 ID:???: >>741
ニューロが運動やら取らなきゃいけない時点で弱体化してるんだからアドバンテージはないだろ。
744 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:19:53 ID:???: いっそもうウェットってスタイルつくってもらえよｗ
745 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:20:10 ID:???: >>729
ヴィジョナリー４ＬＶのキャストを持ってる身としては、ウェブゴースト（笑）様々だけどなー。
今までは対応できないからと参加拒否されてたのが「キャラ性としてのウェブゴーストなので敵ゲスト全員アンチウェブを付けていて構いません」と言えるようになったんだから。
746 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:28:13 ID:???: >>741
自分は>>732ではないが、そんなことは十分承知の上で、
ニューロはウェットを殴るためにニューロ特技を封印されて、
ウェットがニューロを殴る時は物理にしろ精神にしろほぼいつも通りに殴れる、
って状態だからシステム的にウェット優遇ではあると思うよ。
達成値とARに関して反論はないけどね。
747 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:29:17 ID:???: >>742
ニューロ：カストラート「よくぞ聞いてくれた」
748 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:33:27 ID:???: >>745
そういうのが本当のロマンなんだろうな。
749 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:42:51 ID:???: 《タイムリー》や《天罰》を使ってそのキャストのみウェットにデジタルアクション可とか言ってみたらどうだ
750 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 18:45:42 ID:???: >>739
なんかこのネタ・オチだけでアクト一本作れそうだな

>>742
今だと1st2ndのスタイルしか知らないローテクには大容量・超高速なD世代に対応しきれなくなって、
とうとう[デジタルアクション]の波に乗り遅れたって表現すればいいのかも
単なる<電脳>自体はウェットでも判定できるしね
751 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 19:07:52 ID:???: うちのニューロは普通にウェットをボコってるんだけど。
サイコアプリとかで精神戦ダメージ上げて、<交渉>で精神戦しかけるだけの簡単なお仕事です。

精神戦のダメージ上昇／軽減のサイバーウェアはそれなりにあるけど、非サイバーウェア装備
だと、ほとんどがスタイル制限つき。
その上達成値上昇もサイバーのほうが簡単、アクションランクも増やしやすいから、ニューロの
特技を封じられた程度じゃたいしたハンデにならないだろ。
752 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 19:13:20 ID:???: >>746
達成値とARで負けてるなら、それはデクって言わね？
支援系ならまた別としてもさ

そんだけ巨大なデメリット背負い込んで得たメリットを「優遇」呼ばわりされたら立つ瀬が無いわー
753 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 19:13:23 ID:???: 節子それニューロである必要すらない
754 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 19:21:06 ID:???: ウェットのカリスマに交渉しかけられて涙目とかも相性の問題だしな。
ニューロは対電脳でトップであることに変わりはないし、電脳が絡む限り達成値も上げやすく
攻防・ARともに高い水準を持ってる。

N◎VAですべてのキャストに公平なことは、神業が使えることが保証されてるってだけだな。
強さは、どんだけ読み込んでガチに組み上げるかによる。

もっとも、一人で何でもやろうなんてのは、それこそロマンが足りないぜ。バディ？
755 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 19:32:54 ID:???: 悪の魔法使い「ムキー！なんでワシのファイヤーボールが効かないんじゃ！！」
対魔法能力者「そうは言うけど、仲間の回復魔法や支援魔法も受けられないんだから勘弁してよ」

ニューロでもウェット倒させろって、例えるとこんな無茶振りをしてる訳か・・・
756 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 19:57:42 ID:???: というより

悪の魔法使い「ムキー！なんでワシのファイヤーボールが効かないんじゃ！！」
対魔法能力者「だけど俺の超能力はお前に効きまくりなんだよなHahaha」

が問題なんだって。
757 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:10:02 ID:???: まー、問題だと思うのは自由だと思うよ。

ただ思うを超えて、それを他人に強制しちゃいけない。
それが「主観的な好みの問題」なのか「客観的な問題」なのかは、主観では確認できないのだから。
758 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:12:12 ID:???: >>756
ウェットがニューロに効く「ウェット特有の」超能力って存在しないじゃん、
誰でも行える精神戦と誰でも持てるアンチウェブだけでさ。
アストラルゴーストになる事が多いマヤカシ使いの俺から見れば贅沢な注文だぞ。
759 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:14:21 ID:???: D初期からずっと思ってたけど
<※干渉>は<※WiM>にごめんなさいすべき
760 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:14:37 ID:???: ウェットが強い強い言ってる人は、本当に実プレイでウェットキャストを使っているんだろうか？
どうにも理解できない。
デメリットの方が多い気がするんだが。（もちろんそれを補うロマンもあるけど）
761 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:22:15 ID:???: >>756
本当に
　ウェット「だけど俺の攻撃はお前に効きまくりなんだよなHahaha」
ってやってたら、むしろ応援したくなるけどな。
そんな勝ちプレイできる状況なんてなかなか無い訳で、レアケースに出会えて良かったね、って。
762 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:22:24 ID:???: >>756
だからウェットのキャストがいたらオープニングでとどめの一撃を12発撃ちこんで殺せよ
763 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:22:54 ID:???: >>760
トロン・ソフトウェア関係は全滅、サイバーウェアも泰山君子やBLAKK・IANUS等の例外的装備のみ、
サイコアプリも非電制装備のみで、装備面でとんでもないペナルティを背負ってるんだよな
例えばAR3にする装備でも、全身義体「剣」とマジックアイテム「レンのガラス球」を比較すれば差は歴然としてるし
764 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:26:33 ID:???: >>761
まあ、大抵の場合は

悪の魔法使い「ムキー！なんでワシのファイヤーボールが効かないんじゃ！！」
対魔法能力者「だけど俺の超能力はお前に効きまくりなんだよなHahaha」
悪の魔法使い「じゃあ魔法やめて交渉で攻めるわ、ルール的に問題ないし」

ってなるからなｗ
765 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:27:39 ID:???: 待ってくれ。もしかしてウェット最強論者は、ニューロはみんな０経験点のメイクアップ、
ウェットはみんな1000経験点越えのブランチ＆ワークス持ちを前提にしてるんじゃないか？
766 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:28:57 ID:???: >>765
ありうるな。
「経験点さえ積めばウェットのペナルティは打ち消せる」とか、最大のペナルティを無視する前提で話をしてるし。
767 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:30:35 ID:???: いや、０経験どうしの時の隔たりがヒドイ、という前提で話してます。
これが１００経験同士とかなら弱い部分を別の手でなんとかする、
とか色々手があるからマシなんだが。
768 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:32:45 ID:???: ０経験点のウェットって、ディクショナリも無いしむしろ一番厳しいと思うんだが。
769 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:37:29 ID:???: お前らそんな事よりAIが非イントロン時どうなってるのか教えてくださいお願いします
770 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:38:26 ID:???: 盾の乙女４ＬＶとかでも無い限り、
ウェットが初期１２０点で頑張って得たスペックは、非ウェットなら１００点ぐらいで達成できるからなあ。
ぶっちゃけ差分２０点ぐらいでデジタルアクション無効の能力を手に入れてるとしたら、妥当以下な気がするんだが。
771 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:39:52 ID:???: ウェットをなくすより、ニューロを無くした方が平和じゃないか？
772 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:40:20 ID:???: 0～100点ならほぼニューロ優勢で安定だよなぁ。
安いアウトフィットでゴリゴリ達成値伸ばしまくる周囲を眺めてぐんにょりしてる時期じゃね？

>>769
肉体持ちのAIなら他のキャストと同様、ウェブ上にしか存在しないAIは当然ウェブを彷徨ってるだろ。
……というような事がナイトウォッチに書いてあるんで、ぜひ買うんだ。
773 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:41:07 ID:???: >>769
肉体を持ってるＡＩなら、そこにいる。
非実体型ＡＩという設定なら登場時には必ずウェブゴーストとして出てくるだろうから、非イントロンという状況が無い。

非実体型がＲＬ権限や特技で非イントロン状態で登場させられたとしたら、それは呼んだ奴に演出させれば良い。
774 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:42:19 ID:???: >>769
・適当なドロイドやエキストラの体借りてる
・全身義体使ってる
・質量ホロ

ってのが大体の相場のはず
775 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:43:13 ID:???: >>772-773
㌧
ちょっと注文してくるかと思ったら今は年末だったぜ
776 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:43:19 ID:???: >>771
そもそも、殆どの人間は現状で平和に遊んでるんだ。
777 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:47:45 ID:???: ウェット強いって言ってる人は単純にメリットしか見てないんだよな。
これがまあ、ニューロの特技は効かないうえにサイバーウェアとかも問題なく装備できるってんならそら強いわって思うけど。
778 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 20:50:05 ID:???: ウェットなんてパンチしてやりゃいいってアフロさんが
779 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:00:04 ID:???: BLAKK-IANUS入れるよっつってもそれはそれで経験点食うし、やっぱり制限は付くしな
サイバーの電制が消えるメリットって<クラッシュ>対策以外何があったっけ
780 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:28:45 ID:???: >>765
1000経験点対1000経験点で上で出てたような
達成値上限縛りとかしてるんじゃないかと
781 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:30:07 ID:???: 1000経験点使ったらそりゃそうだろうよ
782 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:30:47 ID:???: つか1000点も使ったらもうウェットでもニューロでもどこまで行っても変わんねぇよｗ
783 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:33:10 ID:???: いまだに100点以上経験点積んだキャストなんて作った事ない俺にはちょっと理解できない領域
784 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:39:05 ID:???: 理屈としては、使用経験点が多くて達成値上限が低いほどウェット有利になるはず。

>>779
一応、EMPストームとか喰らっても平気になるんじゃあ……
と思ったけど、逆に間違いなく効果を受ける事になるんだろか？
785 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:41:05 ID:???: >>780
１０００経験点＆達成値上限有りのニューロでデジタルアクション以外の行動が取れないとしたら、
それは「デジタルアクション以外何も出来ないキャスト」というロマンを追求してるだけじゃないだろうか？ｗ
786 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:44:21 ID:???: >>784
達成値上限が２０くらいで、更にＡＲ上昇不可あたりも追加してあげれば、まあウェット有利かもしれない。
787 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:48:42 ID:???: あまりに特殊環境すぎるｗ
788 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 21:49:32 ID:???: >>784
お互いの使用経験点が一緒なら、何点だろうと経験点効率はウェットより非ウェットの方が良いよ。
そして達成値上限が低い場合、「ウェットが有利になる」訳ではなく「ウェットの不利が軽減される」だけ。
789 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 22:34:46 ID:???: 達成値上限が21でも、100経験点あればニューロは全てのスートの2で達成値21になるくらい余裕。
そのころウェットはj二番目のスートでも絵札で21が出ることに感動している。
790 名前：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 23:18:22 ID:IaMUOAK9: >779
その状況でＢＭくらったら、当然BLAKK-IANUSを含めてサイバーウェア故障するでいいんだよね
でそいつがウェット専用装備を持っていたら使えなくなるでいいのかな
791 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 00:55:27 ID:???: Shadow Warにおいて、ニューロチームはウェットチームに手も足も出ない。
これ以上の証明があるだろうか！？
792 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 01:21:26 ID:???: じゃぁそのウェットは他の奴が担当しろよ、で解決だろ
793 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 01:53:17 ID:???: >>791
全員トゥルーニューロじゃなければ問題なくね？
精神戦タイプとかもいるだろ。
794 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 01:54:29 ID:???: Shadow Warにおいて、ミストレスチームはカブトワリチームに手も足も出ませんが？
（データ的な意味ではほぼ100％に近い高確率で、神業的な意味では100％で）
795 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 02:07:05 ID:???: あの仕様でチーム全員ウェットにするってか？
達成値伸びないから手も足も出ずボロ負けするのはむしろウェットチームじゃね？
神業勝負になってもあの仕様なら…
ってシナリオギミックのネタバレ誘発になるじゃねーか
796 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 02:37:07 ID:???: ニューロは、ウェット相手にしたいならデジタルアクション以外で攻撃する　と
いう対策方法じゃだめなの？

うちの鳥取では、ウェットやる人少ないのだが
ニューロvsウェットになったら、ニューロ側は
別キャラ（カタナとか）に力を借りることにしてる

それこそ上げられてるように精神戦という対抗手段もあるんだし
797 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 03:23:36 ID:???: >741
特別ルールなんだ・・・へーｗ
まぁなんだ、ニューロエイジの技術が現代世界の技術より劣化しすぎてて変、って話をしたかっただけなんだが、キミのロマンに水を差して悪かったよ。
オレは第六世界に帰るから、キミはN◎VAで暴れててくれ。
798 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 03:29:49 ID:???: 劣化し過ぎ・・・？
799 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 03:39:36 ID:???: まぁ、お前さんは帰ってこないほうが幸せだと思う。お互いにね。
IANUSが現代で言う携帯以上に普及してる世界で
ウェットに対応する必要があるならニューロじゃなく他の手を使うだけ
というのがN◎VAでの“常識”なだけ。
対費用効果が薄い事柄はオミットされるのも技術進歩においてはしばしばあることだよ。
800 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 03:47:26 ID:???: ていうかウェットだってマトモな人間じゃないんだし、相手の電脳を直接把握しない、
ただの監視カメラとかじゃとらえられない（っていうフレーバー）で良いじゃん
801 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 03:58:27 ID:???: >>797
いや、第６世界もお前のような奴には来てほしくないよ
帰ってくんな
802 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 07:43:59 ID:???: ウェットに直接ダメージを与える特技は使えないとしても〈フリップ・フロップ〉組み合わせれば
〈ドミネート〉や〈サポート〉の対象にできるぐらいはいいと思うけどなあ。
少なくとも物理的には存在しないプログラムで刀や銃弾のダメージ軽減するよりは絵的に納得しやすい。
803 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 09:21:18 ID:???: 電子タグがついてない服を洗濯しようとするとＤＡＫに文句言われるんだから（GXD134　ボギーコート参照）、
電子タグがついてない人間を狙おうとすると<ドミネート>した銃や、使っているトロンに文句言われるんじゃね？
804 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 09:26:06 ID:???: >>802
〈ドミネート〉は装備を乗っ取る特技としてナイトウォッチで再定義されてるから、
ウェットの持ってる武器だろうが対象にはできるぞ。
〈サポート〉は無理だが。所詮、認識できない存在はどうしようもない。
目視でどうこうっていうのはそもそもニューロのスタイルの範疇じゃないしな。

まぁその上でさらに言うならばだ。
我々の生身も損傷箇所を僅かにずらすだけで痛点をはずしたり重要な血管・臓器をはずせるわけだから、
ＩANUSという身体管理総合システムを積んでるＮ◎ＶＡ住人がプログラムによって身体を制御することで
ピンポイントをずらしてダメージ軽減するのはわりと理解しやすいと思う。
805 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 09:57:55 ID:???: ウェットカブトがパワーサージをどうやって無形の盾してるかとか、
電脳絡みは本当に演出しづらい
806 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 10:12:22 ID:???: パワーサージは鎧有効なんだぞ？
ただのビームを撃ってるに決まってるじゃないか
807 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 10:38:02 ID:???: 体内に入り込まれる前に叩いてる、とでもしないと苦しい所だからなぁ

ところで<無形の盾>といえば、新オプションのヴァリアブルガードなんだが……
「常に効果を発揮していて」「使い捨て」だけど、<無形の盾>の効果を発揮できるのは一回だけって事でいいんだよな？
普通の白兵や射撃を受けても効果が吹っ飛ぶ仕様と読めないこともなくて困る
808 名前：sage：2010/12/31(金) 10:42:28 ID:jKHNfHby: >>805
　無形の盾が、パワーサージを弾く演出としては、無形の盾パワー(特技の解説参照)
で攻撃対象のIANUSに向かってるパワーサージのためのデータ通信を物理空間上で遮ってる
ってイメージだな。

　元々は例え話のつもりなんだろうけど、もし本当に演出で困ってるなら、参考までに。
809 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 10:55:57 ID:???: 異能者としてバサラやマヤカシを特別視してたけど、気の力で云々なんて特技使うような奴は大して変わらない気がしてきた。
810 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 10:58:44 ID:???: オーバーテクノロジーでミラクルマジックなタタラ
気の力で何でもありのチャクラ
電脳に行き過ぎて、ワールドイズマインなニューロ
言うまでも無いヒルコバサラタタラアヤカシマヤカシ

もうどーにでもなーれ☆ミ
811 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 11:17:49 ID:???: 昔のサプリだったと思うが、特技は全部アストラル能力って記述があった気がする。
アストラルなのを意識して使ってるのがバサラとマヤカシってだけで。
812 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 11:53:51 ID:???: そういえばフリップフロップで思い出したけど、ストレイライトとナイトウォッチ、両方に「59（ごくう）」があって、
効果が違うことについてエラッタって出てないよね？　サイトのが最新だよね？
813 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 11:54:28 ID:???: どの特技もトンデモ能力には違いねーよ、ってのは基本ルールにもある内容だしな。
"特殊技能"の略なんだから当然と言えば当然なんだけども……

GFによれば<白兵>１レベルだけでも格闘のプロを名乗れるって事だし、特技持ちってだけで規格外なんだよね、本来。
814 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 12:05:13 ID:???: 技能１レベルってそんなに価値があったのか。
そりゃ特技持ちのキャストから見たらほとんどの奴はエキストラだよな。
815 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 12:13:43 ID:???: >>812
ナイトウォッチの６ページ、「データの再定義」参照。

>>799
そういや、知り合いで携帯未だに持ってない奴がいるんだが、
携帯の普及で公衆電話が減った為に、持ってない人間は前より不便になったらしい。
現実でこれなんだから、企業支配のニューロエイジじゃウェットなんて客層としては切り捨てられるよなあ。
816 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 12:17:15 ID:???: そういえばウェットである理由の一つにサイバー不適応ってのがあるけど、サイバー不適応の原因って何なんだろう？
ニューロエイジでも原因不明の特殊体質でしかないのかな。
817 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 12:17:42 ID:???: >>802
そういや、そもそも〈フリップフロップ〉が「現実とウェブを同時認識」する特技なんだから、
フリフロ無しで〈ドミネート〉する時に現実の視覚を同時認識はできないんだよな。
818 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 12:20:40 ID:???: 「同時に認識しつつ、さらに現実の肉体で行動できる」特技じゃゴザらんか？

>>812
一応、ナイトウォッチP10のハシラで触れられてる
ニューワールドが出たのに合わせてデータ変えるよーって感じ
819 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 12:21:52 ID:???: >>816
想像できるところだと、アレルギーとか？
現実はアレルギー対策として手術時のボルトは金やチタンを使ってるそうだけど、高度なサイバーウェアを全部非アレルギー素材で作るのは大変だろうし。
逆に言えば、泰山君子なんかはそこらへん頑張った義体なのかも。
820 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 12:22:35 ID:???: >>816
それこそ個々の事例によるんじゃね。
一昔前は不適応だった人間が技術の進歩でサイバー化できたりもすれば、全くの原因不明で無理やり埋め込んでも機能しない奴もいるだろう。
821 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 12:26:56 ID:???: 泰山君子はマジックアイテムだからなあ。
動力源不明の不気味な義体として変に見られそうだ。
822 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 13:18:12 ID:???: ＞サイバーウェア不適応
火星のバサラは元力:電磁(負)の力が強すぎてサイバーウェアが機能不全になるっつー設定だった
823 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 13:34:31 ID:???: >>822
そういや現実にもいるよね。物の取り扱いが雑でも乱暴でもないにもかかわらず、
使ったり触れたりする家電がことごとく調子悪くなったりする人間って
824 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 13:35:43 ID:???: ＞元力:電磁(負)の力が強すぎてサイバーウェアが機能不全
自分もそれ考えたことあるな。
逆に電磁(正)が制御できなくて身に付けた電制品をショートさせまくるキャラとかも考えた。
ポケットロンさえ持てない……。
825 名前：超神ドキューソ＠ＣＤ：2010/12/31(金) 14:25:48 ID:mS8XCIkN: ハイテク機器でも「相性」なんてあやふやなもんが残ってるんだから、まあ機械と生身を繋ぐのに相性の問題が出るのは自然な事か。
ＩＡＮＵＳ規格に対応してない神経パターンとかもあったりするんだろうな。
826 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 14:50:22 ID:???: 妖精の一族にいたっては、魔剣以外のアウトフィット使えんしな

つまりあの妖精娘のアーマーを<斬裁剣>してやれば、その下は・・・
827 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 14:57:12 ID:???: 元力:生物使いの薔薇姫たんもサイバーウェアの方が何故か機能停止してしまうとかの理由付けでウェット
828 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 15:56:48 ID:???: 神業以外の方法で、アーマー壊しても怒られないで済む方法を
誰か伝授してくれ
829 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 16:11:15 ID:???: 無理やり壊すのは良くないから、ここはひとつ紳士的に〈脱がせの鬼〉を。
830 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 16:18:01 ID:???: ルールを伴わない口プロレスで壊して怒られてるなら、
〈斬裁剣〉や〈クラッシュ〉を使えば特技の効果でルール通りと主張できる。

ルール上問題無いのに怒られてるなら、プレイに問題がある。（いつも同じ戦法しかとらないとか）
何も問題ないのに怒られてると思うなら、自分か相手に問題がある。
831 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 16:20:17 ID:???: >>829
それこそ紳士的とは真逆の強引な手段じゃねーかｗ
>>828
でもまぁ神業だろうが特技だろうが、怒らない人は怒らないだろうし怒る人は怒るから、
あまり悩んでも仕方がないのでは、と
832 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 17:06:01 ID:???: 〈斬裁剣〉〈超スピード作業〉〈レプリカ〉で
一瞬で脱がしつつ、気がついたらちゃんとアーマーを着せてたなら
怒られないかもしれない

〈アレンジ〉を組み合わせるかどうかは、自己責任
833 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 17:18:58 ID:???: だが待ってほしい。
<知覚>を組み合わせてアイカメラに焼き付けつつ、平然としらばっくれて見せるのが紳士の姿ではないだろうか？

全てを<隠密>のままに終えられればなお良し。
834 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 18:45:40 ID:???: 《プリーズ》で服を脱いで貰うのが一番紳士的
その後《タイムリー》でステキな服をプレゼントするのも込みで
835 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 19:16:10 ID:???: そこまでするなら《タイムリー》で、装備の外見を任意の形にｋ変化させる（データ的には相当品）でもいいんじゃないか
836 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 20:11:09 ID:???: そこで《暴露》ですよ
「お巡りさんこの人たち>>828-835痴漢です！」
837 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 20:16:34 ID:???: >836
《完全偽装》、「痴漢いったい誰のことを言ってるんです？これは新作のプロモーションですよ」
838 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 20:29:24 ID:???: 絶対に笑ってはいけないクグツ２４時
839 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 20:32:48 ID:???: 感情なんか薬物かなんかでどうにでもなるだろ
840 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 20:42:08 ID:???: >>839
「仕事ですからドラッグは無しで」
841 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 20:48:57 ID:???: (系列会社の病院で泣く泣くパッションリミッターを外すクグツ)
842 名前：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 20:58:56 ID:???: いざとなったら《完全偽装》だ！
843 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 03:18:28 ID:???: 既に、>837 で使った後じゃねーか。
844 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 07:36:36 ID:???: 今更ワールドオーダー買った生体装備のタカトラバッタに笑った
845 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 08:19:59 ID:???: 「神業以外の方法」じゃなくなってるのう

RRだったらレッガーに、行動が何でも合法的になる特技あったのだが・・・
846 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 09:02:50 ID:???: 合法的行動ならイヌじゃね
847 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 10:46:21 ID:???: >>844
ガイアメモリもあるよ！
848 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 10:47:14 ID:???: イマジンもあったしな
849 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 11:42:49 ID:???: 虎の筋力を手に入れると銃の威力もなぜかアップするようだ
850 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 12:05:00 ID:???: 反動補正が半端なくなるんじゃないかな。
851 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 12:07:32 ID:???: >>849
アヤカシが獣の一族入れても銃の威力アップするんで今更言われても
852 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 12:29:04 ID:???: ニューロエイジの獣は引き金を引く力で火力がアップするんだよと妄言を吐いてみる
853 名前：ＮＰＣさん：2011/01/01(土) 12:46:44 ID:???: >>848
ヴィークルに列車もあるしなｗ
854 名前：ＮＰＣさん：2011/01/02(日) 15:32:40 ID:???: まあ獣の本能で敵の弱点を狙いやすくなったりするとか言えばそっちは説明しやすいけどな。＜獣の一族
855 名前：ＮＰＣさん：2011/01/02(日) 22:16:47 ID:???: 獣の一族は瞬間的に
筋力増強でダメージを上昇させたり
神経結合で反応速度を高速にしたりできるらしい

白髪犬くらいのアヤカシになると、心臓停止ダメージを受けても死ななかったり
856 名前：ＮＰＣさん：2011/01/02(日) 22:47:56 ID:???: あのヒト鬼の一族じゃゴザらんか、設定的に
他の元同僚は軒並み獣の一族（火蜥蜴は微妙？）だろうけども

つか、心臓停止一発で死んだらソイツはアヤカシじゃなくて別の何かだろ……
857 名前：ＮＰＣさん：2011/01/02(日) 23:31:39 ID:???: 心臓停止どころか、心臓摘出しても死なず、ダメージ無効化したな＞白髪犬
あれは<※不死>習得してるのか
858 名前：ＮＰＣさん：2011/01/02(日) 23:48:30 ID:???: 強靭な筋力でパンチを放ちながら引き金を引くことにより、弾丸に拳のスピードが乗り大ダメージ
859 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 07:22:05 ID:???: さらに手を捻りながら撃つと、回転が加わりダメージさらに倍
860 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 07:46:05 ID:???: ならば、いつもの倍の回転を加えれば……。
861 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 18:43:45 ID:???: 防具の携帯判定って〈社会；Ｎ◎ＶＡ〉〈携帯許可〉〈戦術〉と、防具の魔器の一族が人化やマトリクス複写する以外である？
イエローエリアにガードコート持ち込むのすら〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉で目標値21ってキツすぎない？
862 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 18:54:26 ID:???: レッドエリア以外では着てバイクをかっとばす事すら許されないシュッテの悪口はやめてくれないか
863 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 18:55:26 ID:???: <隠密>「おいィ？」
864 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 20:44:01 ID:???: 携帯許可を購入するといいよ

うちは判定面倒だから、<<買収>>か<<不可触>>で
携帯判定スルーさせてもらってる
865 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 20:59:04 ID:???: イイハナシダナー
866 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 22:35:25 ID:???: 千早の関連企業って公式に存在しているのってどれだけあるんだろう
押入れから三版引っ張ってみたら何かスポーツチーム抱えてるみたいだけど
867 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 22:38:52 ID:???: >>866
カムイSTARによれば5627社
868 名前：チャクラ：2011/01/03(月) 23:05:13 ID:???: 防具は、特記されてるかパワーアシストアーマー以外は携帯判定いらなかったような。（隠匿値は、防具で固めてるのを見抜かれるか否か）
サイバーウェアや兵器以外のヴィークルも同様ね。
869 名前：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 23:09:52 ID:???: >>868
エラッタを見るんだ
870 名前：チャクラ厨：2011/01/03(月) 23:19:36 ID:???: ありゃ、見落としてた。携帯判定考えると防具はダブルオーでいいやとかそういう気分になるな。
871 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 00:01:43 ID:???: >>867
そんなにあるのか
名前があるのは基本とストレイライトあたりに載ってるので全部になるのかな？
872 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 01:13:51 ID:???: >>861
〈早替わり〉
あとは〈合成〉で隠を書き換えるって回りくどい手も
873 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 01:26:37 ID:???: 基本ルールブック
千早重工（地上千早中核、重工）
ミカド軌道開発（軌道千早中核）
監査法人ミカド（会計監査、GXDの美門一青）
SSS（警察）
篠原司法（司法）
CME（音楽）

グランドクロス
監査法人ミカド（会計監査、美門一青の解説）

ストレイライト
CNN（報道）
千早海運（海運、LU$Tマップ）

ワールドオーダー
CHIHAYA（ファッション）
C2（サイバーウェア）
千早アームズ（火器、兵器）
千早自動車（ヴィークル）
千早メディカル（医療サービス）
※いずれもワークス千早（地上派）の解説文

名前が出てるのはD以降はこれだけかな？
874 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 01:57:20 ID:???: リプレイで銀行がなかったっけ？
875 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 02:36:59 ID:???: 製作って必ず装備の大分類からとらなきゃダメなんだろうか。

ゲストに＜製作：信者＞を組み合わせて精神攻撃してくるマヤカシ◎タタラ●カリスマってのを考えたんだが…
876 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 03:04:10 ID:???: >>875
ルール上はそう
パーソナリティや公式ゲスト見てルールを守るかどうか考えるんだ。
877 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 03:15:59 ID:???: そういや料理人が製作：フードを取れるように・・・なってないな
878 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 04:23:01 ID:???: >>875
そういうのは、〈芸術：布教〉とか〈芸術：拉致・監禁・洗脳〉とかでやると良いと思います。
879 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 05:36:11 ID:???: >>877
大分類：その他は小分類ごとの取得だから、
製作：フードは取れるんじゃない？
880 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 07:57:40 ID:???: 〈制作：人形〉が取れないと困るってホワイトエリアにひとりで住んでる人形みたいな少女が言ってた
881 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 10:51:39 ID:???: フーズうまいおｗ
882 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 19:56:55 ID:???: >880
人形の魔王やマーダーインクのとある爺も困るだろう
883 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 23:06:32 ID:???: ドロイド系な人形なら製作：エキストラで作れるじゃないか

……まあ人形以外も作れちゃうけど
884 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 23:40:50 ID:kjfbFRfB: >>875
とらなきゃいけないわけでなく、大分類で取ることで意味のある特技があるだけでは
885 名前：ＮＰＣさん：2011/01/04(火) 23:59:23 ID:???: <製作：ゲスト>
886 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 00:06:44 ID:xSe5jvR8: >894
それがな、バティ
ワールドオーダに料理を食わせて装備を破壊するというトンチキキャラがいるんだわ
887 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 00:14:24 ID:???: <製作：フーズ><製作：サイバーウェア><※ブレークダウン>
これはひどい
888 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 09:20:28 ID:???: >>884
基本ルルブp243に「大分類ごとに取得すること」とある
一方でp244に「カテゴライズはルーラーの許可を得てから取得すること」とあるのでグレーではある

まあ、芸術に関しては特に制限はないので、〈芸術：製作／信者〉とかでいいと思います。
889 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 09:24:10 ID:LxLKdnQ9: 人形の一族の弱点記述あるし、スルーでいいんじゃね？
890 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 11:02:42 ID:???: その一方<血脈：人形の一族(魔性)>には<製作：人形>が取得可能である事が示唆されている
これは
・<製作：人形>が特別である
・「カテゴライズはルーラーの許可を得てから取得すること」で<製作：人形>を許可してもらえるんじゃね
・実は[大分類：人形]が存在する
891 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 11:18:54 ID:???: 次のサプリで、大分類：人形が出たら面白いなｗ
買えるトループ(あまり強くない)とか、特殊なエキストラ辺りか。
892 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 11:23:43 ID:???: ＞大分類：人形
夢が広がるな。白兵武器として使える人形とか、防具として使える人形とか、
ヴィークルとして使える人形とか、住居として使える人形とか、
ファッションとして使える人形とか、フーズとして使える人形とか、夢が広がる。
893 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 11:27:39 ID:???: お姉ちゃん　人形の声を聞いて！
お姉ちゃん　人形の声を聞いて！
894 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 11:35:31 ID:???: くまちょんが大分類：人形に…！
895 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 11:56:11 ID:???: >>892
＞フーズとして使える人形
人形焼きかよｗ
896 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 12:23:31 ID:???: >>892
某課長御用達の“サンドバッグとして使える人形”まだー？
897 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 13:00:33 ID:???: >>893
あたし、聞いてない！
898 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 18:27:19 ID:???: 大分類というより属性タグだなw
899 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 18:31:07 ID:???: やっぱスラムの生活って殺伐してるものなんだろうか？
スラムの住人同士で略奪し合うなんて日常茶飯事、強盗や抗争に出くわさない日は一日も無いとか。
900 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 18:50:38 ID:???: その代わり、通りすがりの正義の味方もたくさん居そうだけどな。
901 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 19:12:15 ID:???: 突如、あらわれて助け賃１億カッパーを請求したり「つねに強いものの味方だ」とか言い出す（自称）救いのヒーローとかもいるだろう
902 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 19:40:00 ID:???: その救いのヒーローって声が出せなくなったんじゃなかったっけ
…あれ？なんか目から汗が
903 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 20:47:19 ID:???: >>899
プロの荒事師なら「奴には手を出すな」と恐れられる。
組織に所属していれば「○○を敵に回すから手を出すな」と敬遠される。

しかし組織所属は野良強盗は避けられても敵対組織の襲撃を受ける危険性があるし、
荒事師も理性を失ったジャンキーや快楽殺人者と出くわす可能性は０にできない。
904 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 20:58:57 ID:???: まあ実際あるスラムを鑑みるに、それなりに秩序らしきものはあるんじゃない？
自警団なりレッガー（みかじめ料の支払いが必要になるが）なりの取り締まりはあるんじゃないかと。
人身売買や臓器目的でもなければ、スラムの住人の財産なんかたかが知れてるだろうし。
905 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 22:20:17 ID:???: そういや、N◎VAでは金出すだけで
非合法活動してくれるサービス
例えば暗殺とかを請け負ってくれる組織ってあるんかな。

腕利きのやつは大抵組織に雇われてるし
だいたいマフィア関係者なので、仕事頼みづらいでござる
906 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 22:24:43 ID:???: 無いなら作ろう
907 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 22:27:57 ID:???: >>905
キャスト。
あとはヤロールに溜まってるフリーランス。
908 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 22:40:28 ID:???: マフィアとの関係が薄くて、金銭だけで依頼できる暗殺組織か……
さすがにちょっと思いつかないなぁ

フリーランスの斡旋を「組織的業務」と見なすなら、フィクサーは割とゴロゴロ転がってそうだけども
909 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 22:46:25 ID:???: 思いっきり金かけて社会戦して社会的に抹殺……って言うのはちょっと違うな。
910 名前：チャクラ厨：2011/01/05(水) 22:49:46 ID:???: ＞899
人が定住出来る程度には、生存の保障がされてるんじゃないかね。
我々大半の現代日本人よりは、警戒すべき危険が多くて具体的だろうな。

＞905
2ndのリプには『曼荼羅』とかいう忍者組織がいたらしい。（伝聞かつうろ覚え）
世界設定的には、傭兵団とか普通にいる（河渡が戦争時に雇い入れたり）ようだが、オーガニゼーションとなると思い浮かばないな。
911 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 23:41:37 ID:???: 曼荼羅／マダラ - Madara
カゲ、カタナを中心とした暗殺・殺人専門のグループ
メンバー構成、リーダー、本拠地など、いっさいのデータが謎に包まれており、
その存在すらも、大企業や裏社会のトップしか知らない。
……ということにはなっているが、あちこちで噂の対象となっている。
大企業の重役、ヤクザの大親分変死の影には、必ず曼荼羅が動いているといっても過言ではない。

以上、手元にあった2ndリプレイ「猟犬たちの午後」より引用
というわけでちょっと使いにくいかも知れないでゴザる
912 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 23:45:38 ID:???: 懐かしい
そこの抜け忍だったAが、変武器作ってるメーカーに所属してたな
913 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 23:51:02 ID:???: >>905
それって言い換えれば金次第で千早だろうがカーライルだろうが敵に回すって事だろ？
そんな事やって存在してられるのってキャストだけじゃね？
914 名前：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 23:58:02 ID:???: 傭兵で思い出したけど、"ワン・アイド"ジャック率いるKNIVESなんかは比較的それっぽいかも。
それでも市井の一個人相手に投入するのは大袈裟すぎるだろうけど……

逆に言えば、「それなりの大物」を狙う前提なら>>905のニーズとも合致するかもね。
915 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 00:33:12 ID:???: おもいっきりマフィアだがマーダーインクはそのままそんな感じだよな
公式シナリオでも純粋に金で雇われて襲ってくるパターンあるし
916 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 00:43:23 ID:???: 組織って言う条件除けば、フリーの殺し屋なんてごろごろしてるんじゃ？
917 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 00:53:36 ID:1DUEp4d1: >911
うろ覚えだが曼荼羅は構成員の何人かはイワサキの依頼しか受けないってのいたはずだから
イワサキの子飼いだと思う　個人的には御庭番衆の一つの衆だと思う
918 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 01:02:58 ID:???: >>911
存在感は犠牲になったのだ…
遂行率の犠牲にな…
919 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 08:55:02 ID:???: Rあたりのサービスに暗殺依頼って入ってなかったっけ？
920 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 09:02:59 ID:???: 仮に金払って暗殺してくれるようなのがあったとして〈売買〉判定に成功すれば対象が死んでおしまいみたいなのってアクトとして面白いのか
921 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 09:25:37 ID:???: エキストラが暗殺にいくだけだろ？なんで対象が死ぬんだ？
922 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 09:43:42 ID:???: >>919
あったあった。
しかも以外と安かったよな確か。

>>920
社会戦中心のアクトとかまったく面白くないよな。
923 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 15:37:21 ID:???: ＲＬ経験豊富な人の意見を聞いてみたい。

とあるシナリオで恋人がいたという設定のＰＣがいたんだ。
で、実は恋人は敵対組織の人間でクライマックスで、戦うことになったんだけど、
ＰＬが恋人を気に入ったらしく「自分恋人側につきたいんだけど」とか言い出したのよ。
その展開は想定していなくて「正直困る」っていったら、
あっさり撤回してくれて（ＰＬもダメ元でいったらしい）、そのシナリオは無事に終わったんだけど、
ＰＬあるいはＰＣの心情的に敵側に寝返りたくもなるシナリオの場合、ＰＣが敵に寝返った場合も考えとかないとダメなのかな。
あるいは純粋にＰＣを騙して利用していただけとか、寝返りたくないようなキャラ付けにしておいたほうが良いんだろうか。
924 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 15:39:18 ID:???: >>923
んー、どうするのが正解ってわけじゃないと思う。
うちの鳥取だと、もう二十年くらいのつきあいだから、ＰＣ１が恋人のために寝返っても別に誰も気にしない。むしろそれはそれで楽しいし、
そのままルール通り殺したり殺されたりする。

でも、コンベンションだったらキミがやったみたいにぶっちゃけたり、
あるいはＰＣが寝返らない理由をつけたりするかなあ。ケースバイケース。
頭の片隅には入れておいたほうが対応力はあがるけど、それ以上じゃないと思う。
925 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 15:43:22 ID:???: >>923
俺だったらもう寝返らせちゃう。
駄目だよっていって引いてくれるぐらいのPLなら、その結果死亡してもスタイルを貫いた結果として受け入れてくれるだろうし。
一応、シナリオ作る前に念のため、神業の調整いれてるくらいはするけれど。
926 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 15:49:37 ID:???: まあ極論するとPCが寝返らないためのモチベーションが足りなかった、と言うこともできるからなぁ。
それを強めに与えて、それでも裏切るならそれでいいんでないかな。
火星でやってるならどっちでもいいと思う
927 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 15:51:14 ID:???: PL含めて相談して神業調整ができてないこと
キャストが死ぬ可能性も考慮すること。

とかぶっちゃけて相談すればいいんじゃね。
正解は卓のみんなが愉しめるように決めればいいし

Dの基本ルルブでの初プレイでも起きそうなシチュだしな。
928 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 17:16:48 ID:???: >>923
利害関係の一致不一致で動くシナリオが多い関係上、、裏切りやＰＣ間対立が発生しないとは言い切れないからな。
事前のすり合わせとバランス調整、あと何より大事なのはその場の空気なので、何が正解とは言えない。
929 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 17:44:51 ID:???: 処理できないと判断して無理って言うのもRLとしては間違ってないからまずは自信を持つべきだね。
930 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 17:49:44 ID:???: ぶっちゃけは大事だよねと常々思う。

「シナリオブッ壊して俺が鍛えてやるぜゲハハハ」みたいな、
性根の腐った困ったちゃんじゃなければ、悪意あっての行動じゃないんだし。

「シナリオでこういう事は想定してないから」って言って良いと思うよ。
931 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 18:07:05 ID:???: PCを敵側に寝返らせたいと思わせるぐらいのストーリーテリング力は素晴らしい。
932 名前：チャクラ厨：2011/01/06(木) 18:53:24 ID:???: >>923
トラブルシューティングとして、『PCが相手に寝返りたくならないか？』という疑問に答えを用意しとくのは悪い事じゃない。
無難な方法としては、想定に乗ったほうが丸く収まるように設定する。恋人はクライマックスで殴り倒してやった方が話は早い、とか。
933 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 19:10:28 ID:???: 「敵を倒すと恋人が助かるようにする」って手もあるけど、「いいけど死人出るよ。他のPLとも相談してね」って投げちゃうのもありだな。
934 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 19:39:15 ID:???: そいつが寝返ったから防御系神業が足りなくなって死人が出たりするとなると、なかなか納得は難しそうだ
935 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 20:19:42 ID:???: PS使うのも手
936 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 20:57:40 ID:???: >>923
その恋人はキャストと対立しているが、実は致し方ない理由（脳内爆弾とか買収とか）により
その敵対組織に居ざるをえなかったのだ。
よってその障害を取り除くことでキャストはもう一度あの平穏な日々を取り戻せる。
しかし、クライマックスの終盤、彼女はキャストを庇って帰らぬ人となる・・・

とか、俺ならでっち上げる。
937 名前：チャクラ厨：2011/01/06(木) 21:15:03 ID:???: 恋人が死なないとシナリオの起承転結が成立しないならともかく、クライマックスで生かして倒せたならPLの好きにさせてやれよ、とは思う。
938 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 21:28:27 ID:???: 敵ゲストが複数居るなら、逆に恋人の方を裏切らせてキャスト側に移すとか
939 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 21:30:04 ID:???: いっそ全員でヒロインにつかせて、そ知らぬ顔で同じデータを流用しつつ
真の敵(或いは元キャスト側の刺客)を出してしまえ
で、ヒロインとその一味はエキストラ扱いにする
940 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 22:57:59 ID:???: ヒロインが<<プリーズ>>で俺を味方につけたんだ
神業だからしょうがないよね、と言い張るとか
941 名前：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 23:36:01 ID:???: カブキ「(面白そうだから黙ってよう)」
942 名前：sage; ：2011/01/06(木) 23:46:03 ID:1wK++O0/: >>923
　他の人も言ってるけど、だいぶケースバイケースな話だよね。
　『裏切った場合』が想定されている方がモアベターではあるけれど、
それはRLの負担にもなるわけだから、別ルートの想定に時間がかかって、
本筋のシナリオデータがおろそかになる可能性とはトレードオフ。
　だから、あくまで余裕があれば『裏切った場合』も対応も考えておく、
程度でいいんじゃないかな？　
　
943 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 06:33:29 ID:???: 「フォローないけど」ってぶっちゃけた上で好きにさせるかなぁ……
クライマックスまで来てる時点でエンディングが変わるくらいだし、そこまで問題でもない
まあゲスト側が勝っちゃうとちょっと問題かもしれないが

最悪、「ゲストの神業はRLのリソース」を逆に解釈して、神業だけキャスト側においていってもらえばなんとかなるだろう
そのPLだって、恋人側についたうえでキャスト殲滅するまでは望んでないだろうし
944 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 15:55:58 ID:???: 魔器の一族とかどうやって増えるんだ？
獣人なんかと違って繁殖しなさそうだし、吸血鬼みたく人間からの転向者も期待できないと思うんだが
自然発生した物を仲間に迎え入れるしかないなら、アヤカシ種族の中で割合は少なそうに思える
945 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 16:22:24 ID:???: 刃こぼれしたかけらとかが小さな短剣になって云々とか
つくも神的に自然発生とか
「ウホッ！いい瘴気…」「ならないか」とか
そんな感じ
946 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 16:24:06 ID:???: >>943
PLが何を望んでるかなんてそのPLにしかわからんよ
947 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 16:52:45 ID:???: まあ付喪神方式が一番ありそうだなあ。
後はまあ、どっかの誰かが何らかの器物に人間とかアヤカシの魂を封じ込めてみたり？
948 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 16:54:45 ID:???: アルフォンス・エルリック式に
949 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 17:01:29 ID:???: 都市伝説的に噂から誕生するとか
科学者が科学的に作っちゃったとか
950 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 17:04:04 ID:???: AIでさえ子供を作るんだから、魔器だって子供を作ります。
トロンに向かって「○○は俺の嫁！」とか言ってたらママンが妊娠したりな。
951 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 17:27:27 ID:???: 人化していたしちゃえば良いだろ
952 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 17:34:39 ID:???: トロン魔器とＡＩがいちゃついて人型の子供産まれたら自分の存在にすごい悩みそうだなｗ
953 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 17:37:34 ID:???: ウェット体質で「本当は私、AIお母さんの子供じゃないのかも……」とか
954 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 17:42:59 ID:???: >>944
他の血脈もそれほど増えないんじゃないかな。
サロン・ドルファンとか、そこらへんバランス考えて抑制してそうだし。

あと「自然発生」がどの程度の頻度で起こるかという話も。
奈落墜ちの時とか、ＳＴ☆Ｒ中の無機物に魂が宿ってても不思議じゃない。
955 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 18:57:41 ID:???: 無機物でもサイバーウェアは魔器になれないんだよな。
ドラッグやサービスでもなれるのになｗ
956 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 19:52:27 ID:???: サイコアプリがOKでサイバーウェアがダメなのはサイバーウェア差別である
我々サイバーウェアはこの物権を踏みにじる行為に断固反対する
サイバーウェアにも自我を！
957 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 19:57:01 ID:???: レジェンダリー組み込めば良いじゃない
958 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 20:05:01 ID:???: >>957
いや電制がどうのって話じゃないし
959 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 20:19:08 ID:???: ＲＬが認めりゃいいんじゃねーのかな
頑張って＜交渉＞+＜夜の一族＞しろ
960 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 20:35:20 ID:???: これは誇りあるスクーターの魔器の一族『ジョースター家』と、野心溢れるニオファイト『DIO』の
果てしない戦いの物語である
961 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 20:41:01 ID:???: 泰山君子の魔器は根絶やしにされたしな
962 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 20:56:56 ID:???: あ、そうか、サイバーウェアだめって全身義体も駄目なのか。
俺のアヤカシ3体おわた。
963 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 21:43:07 ID:???: 義体魔器三体ってどんだけだよｗ
964 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 21:44:02 ID:???: なんだろう、欠片も同情する気になれないぞｗｗ
965 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 22:21:17 ID:???: 正直、波紋と鉄球はどう再現すれば良いか悩むね。

チャクラとバサラで波紋はできるとしても、
鉄球はどうすべえか……。
966 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 22:40:39 ID:???: マジか、全身義体は魔器に出来ないのか
電人Ⅱに宿った変形ヒーローとか言い張ろうと思ったんだが
967 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 22:45:07 ID:???: 全身義体は、大分類：サイバーウェア、小分類：アーティフィシャルボディ、装備箇所：義体に分類されます。
968 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 22:46:52 ID:???: >>966
サイコアプリケーションの魔器として、義体に正義をインストールしてやるんだ。
969 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 22:53:56 ID:???: 正義に相当するサイコアプリ……ラストバタリオンあたりでいいか。
970 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 23:06:42 ID:???: それドラッグやねん
ラストサムライのこと？
971 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 23:17:25 ID:???: >>965
タタラで<製作：数学><製作：黄金比>とかを取るとか
要RLと相談
972 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 23:41:42 ID:???: 鉄球はその…<鉄身>とか色んな特技をどっさり取得してるんじゃねーかな…
973 名前：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 23:58:42 ID:???: >>965
鉄球は指弾じゃね。
974 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 00:13:28 ID:???: 特技の演出を「鉄球の回転を利用して○○する」で固めてあるだけだよなぁ
バサラとチャクラの特技を"波紋"と言い張るのと一緒

まあ、マンガでやった事を一通り再現しようとするとスタイルに悩む余地は結構ありそうだけど
975 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 00:55:27 ID:???: サイバーウェア魔器ダメって、どこかのルールにあったっけ？
見た記憶無いんだが。
976 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 00:58:06 ID:???: GXDP113〈魔器の一族〉のボックス内に書いてある。
977 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 01:19:38 ID:???: ヴィークル魔器でアイアンメイデンすれば、だいたい全身義体の魔器みたいなモンにはなれるのではなかろうか
978 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 02:34:35 ID:???: 魔器とアイアンメイデン両方という発想はなかった。すばらしい英知です。
979 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 06:29:29 ID:???: 全身義体魔器云々ってなんか前も聞いてた奴いたな
アーマーギアだかウォーカーでやっとけって言った覚えがある
980 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 08:21:53 ID:???: ドロイドの魔器もそれっぽくはあるか
あまり役に立たないけど
981 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 10:12:16 ID:???: イヌアラシアヤカシのシルバーファングの魔器一アイアンメイデンで仮面ライダーアクセルもどきなら作ったことあるなｗ
982 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 12:22:08 ID:???: 　魂の宿った全身義体、っていうネタがやりたいだけなら人形の一族でいい気はするな。
　データ面が欲しいなら諦めろ。
983 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 12:46:28 ID:???: >>981
同じ事をウェアウルフでやろうとしたら人型のほうが速いという不具合が出たでござる
984 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 17:45:18 ID:???: サプリで色々ルール整理してるから次回サプリでヴィークルとチェイス辺りを弄ってくれないかなぁ
985 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 18:10:07 ID:???: どうせ整理するなら社会戦辺りもついでに
986 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 18:37:45 ID:???: つーかそろそろ版ageを。
昨日古いレコードシートを見たら2003年で軽くめまいがした。
そして次スレまだー？
987 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 18:43:37 ID:???: 俺も8年前から愛用してるキャストがいるけど、
リビルドが正式採用されてからはこまめなマイナーチェンジを繰り返してて、
8年前のキャラシは単発キャストしか残ってないなあ
988 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 20:16:31 ID:???: 版上げしても追加データが溜まるまではDがメインになるだろうなあと思いつつ
次版と次スレ待ち
989 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 22:01:53 ID:5Su08aBh: 高経験点相手のバランス取りﾏｼﾞ難しい
今日１０時間かけて組んだゲストがほぼ１カットでボコボコニされた
まぁ1000点キャスト相手にそれなりに本気出させただけでよしとするか…
990 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 22:02:38 ID:???: 困った時のミーミル先生
991 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 22:14:21 ID:???: 1000点キャスト相手にバランス取りとか考えるなｗ
992 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 22:46:39 ID:???: 次スレは？
993 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 22:50:27 ID:???: よく言われるけど、零式その他で完全武装の1000点とアーコロジー1000点じゃバランスもクソも無いからなｗ

で、ちょっとスレ立て挑戦してくる。
994 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 22:59:52 ID:???: 立てたよー……というか、ここ何スレか俺が立ててる気がするんだがどーしたものか

トーキョーN◎VA　Act.115
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1294495053/l50
995 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 23:09:40 ID:???: >>994
乙
稲垣勲章をやろう
996 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 23:13:37 ID:???: >>994
後方支援×10してやろう
997 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 23:14:19 ID:???: >>994乙
このイナガキ・ロワイヤルは俺のおごりだ
遠慮せずぐいっと行ってくれ
998 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 23:16:10 ID:???: 994
サービス：俺の尻（購：1/-）
をやろう
999 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 23:19:34 ID:???: そんなモノより、次のサプリに光手を再録すると確約してくれ。
稲垣オンステージ第二段！

つか、もしかしてGF連載にもそろそろ出るか……？
1000 名前：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 23:21:03 ID:???: 1000ならGFにワークス：汎元殿
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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トーキョーN◎VA Act.114

トーキョーN◎VA　Act.114