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【神は】トーキョーN◎VA-D21【電脳空間に】

1 名前:真教福音宣教省:03/09/18 23:32 ID:7dipqU37
真教“氷の書”第十一章第一節より

現代訳:
―しかし、Detonationと言えど、発売間もない現在は子供同然である。
FEARゲー群のノウハウやテクニックを流用できても、
エラッタの伴わない状態ではその意味を知ることはない。
今のDは大いなる可能性を秘めた……
だが誤植豊かでRL判断任せで融通の利かない、
クソッタレなルールブックに過ぎないのだ。
Detonationを知る全てのN◎VAユーザーは、
影ながら彼女を守り、その成長を………見守ろうよ? ねぇ? ダメ?

21番目のスレッドは完成を意味しなかった。常に現在であり、もう一つの未来である
ニューロエイジに生きる人々のTRPG、トーキョーN◎VAのスレッド。
α(1st)からΩ(新作)までお好みの話題をどうぞ。

前スレ
【冴子たんの】トーキョーN◎VA-D 20【ぱにっしゅ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063542370/l50

2 名前:真教教理省:03/09/18 23:33 ID:7dipqU37
▼過去スレ
TOKYON◎VA-Rってどう思う??
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/963/963994957.html
トーキョーN◎VATheRevolutionAct.2
http://game.2ch.net/cgame/kako/993/993604024.html
トーキョーN◎VATheRevolution シーン3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10053/1005378845.html
トーキョーNOVAR-REVISED 4カット目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1016/10160/1016006401.html
(5スレ目は間違えて6スレとして立てられました)
トーキョーN◎VA <社会:NOVA 6>
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10251/1025105805.html
トーキョーNOVAR-REVISED 外界:7
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035126116.html
◆トーキョーN◎VA-RR メレー8LV◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10413/1041348081.html
トーキョーN◎VARR 9番目のゲスト
http://game.2ch.net/cgame/kako/1049/10494/1049440230.html

3 名前:真教典礼秘跡省:03/09/18 23:34 ID:7dipqU37
------以下dat落ち
【スレも】トーキョーN◎VA10thanniversary【10周目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052566956/
【復讐の】トーキョーN◎VA 11:カタナ【女神】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054283594/
【戦鬼】トーキョーN◎VA ウ:12【護鬼】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044510/
【素人には】トーキョーN◎VA目標値13【不可能】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057665976/
【ヴィークル戦】トーキョーN◎VA14【ライト全損】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060437320/
トーキョーN◎VA15~TheDetonation~
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653980/
【Break】トーキョーN◎VA-D16【forrevival】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062185718/
【GX-D】トーキョーN◎VA-D17【続いて刊行】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062582740
【エラッタ】トーキョーN◎VA-D18【まだか】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063007072/
【何でも】トーキョーN◎VA-D 19【楽しめ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063281775/

4 名前:真教信徒評議会:03/09/18 23:36 ID:7dipqU37
▼関連スレ-----------
コンベのN◎VAって地雷・・・?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015098712/
トーキョーN◎VAのエロ小説みんなでぅPしよう(21禁)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1001581255/
FEARシステム総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009942265/(DAT落ち)
◆シーン制シナリオの作り方/動かし方 Scene.2◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028835433/
【秘密】TRPGネタバレスレ【厳守】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/

■オフィシャルサイト-----------
FEAROnline
http://www.fear.co.jp

■N◎VA-D 誤字、疑問点まとめ板
「N◎VA-D モロモロ板」
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

5 名前:NPCさん:03/09/18 23:37 ID:???
>>1
お疲れさま。
スレ立て人が少ないなか良くがんばった。

6 名前:NPCさん:03/09/18 23:38 ID:???
おつかれさま~♪

7 名前:前スレ982:03/09/18 23:39 ID:???
やはり緊張するな。



………5スレ目を失敗したヤシとしてはなw

8 名前:NPCさん:03/09/18 23:40 ID:???
新スレでも「弐鳴り」希望。
この訴えを継続していくつもりです。

9 名前:NPCさん:03/09/18 23:41 ID:???
うるささが共産党並だな。

10 名前:アーキ厨:03/09/18 23:41 ID:???
>>1
ハレルヤ~

11 名前:NPCさん:03/09/18 23:42 ID:???
Detonation「あたし子供じゃないもん。いろいろ知ってるよ。 え? 意識体ルール? ……それはいいんだもん!」

おつかれさまです。>>1

12 名前:チャクラ厨:03/09/18 23:45 ID:???
乙ー。

13 名前:NPCさん:03/09/18 23:50 ID:???
>1
おっつー

GX-Dのこと、書いた方がよかったかもな。

14 名前:B・T・R:03/09/18 23:52 ID:???
>>1
スレ立て、乙!

15 名前:NPCさん:03/09/18 23:59 ID:???
1さん乙!

16 名前:NPCさん:03/09/18 23:59 ID:???
おつー。

ところで今回、違法物品ルールがあるのに装備品に違法物品と書かれた物…ないよな。
するってえとフレシェットもロケット弾も、偽造IDも全部合法?太っ腹だぜ行政府!
ああ、頭のてっぺんから足の先まで違法物品で固めてストリートをいきがって歩いたあの時代は
俺の短い青春だった。

17 名前:NPCさん:03/09/19 00:07 ID:???
携帯判定が必要なやつじゃね?

18 名前:NPCさん:03/09/19 00:14 ID:???
まあ、武器やタップなら何でも取り締まられるわけだが
P.142の「違法物品ならさらに+15」ってのが謎だな。


19 名前:NPCさん:03/09/19 00:15 ID:???
わかんねえ単語、リストアップするか?

20 名前:NPCさん:03/09/19 00:17 ID:???
そうだな。
リスト作っておけば色々考えやすいしな。

21 名前:NPCさん:03/09/19 00:19 ID:???
専用ブラウザ使ってるとメール欄が見える。
というわけで>>5
俺の知覚のほうが上のようだな。

22 名前:NPCさん:03/09/19 00:28 ID:???
・違法物品
・イントロン
・(意識体には)*基本的に*物理攻撃は行えない →  例外的に行える特技・装備は具体的に何か。
・対象は*個-*にリアクションを行う。(カリスマ<集団催眠>。まあ、直されるだろうけど)


23 名前:NPCさん:03/09/19 00:31 ID:???
メジャーアクション
ベースアクション
リアクション
マイナーアクション
その他のアクション


24 名前:1行 (*゚д゚)モロモロ板屋 ◆9XRbHf/SR. :03/09/19 00:33 ID:???
これって再定義したいわけじゃないですよね?
問題の切り出しですよね?

25 名前:NPCさん:03/09/19 00:36 ID:???
メジャーアクションはベースアクションおよびリアクションを指す
 ・単にアクションと言った場合はメジャーアクションを指す
  ・単にメジャーアクションと言った場合はベースアクションを指す

マイナーアクションはメジャーアクションの直前に1回行える
 ・と書いてあるにも関わらず、リアクションの直前にも行える


・・・まあ、遊べるからいいや(回答放棄)

26 名前:NPCさん:03/09/19 00:36 ID:???
一応な。
とにかく新出の単語や用語を拾い出さないことには話し合いもできないからな。

27 名前:NPCさん:03/09/19 00:37 ID:???
後、できるなら何ページに載っていたかも書いて欲しい。
でないとややこしくなる。

28 名前:NPCさん:03/09/19 00:40 ID:???
「単にメジャーアクションと言った場合はベースアクションを指す」<諸悪の元凶


29 名前:NPCさん:03/09/19 00:40 ID:???
GX-Dまでいろいろリストアップしてさ。
FEARが仕事してなかったら、議論でもなんでもして決めなきゃな。
RL判断するにも、判断材料がいるよ。

30 名前:NPCさん:03/09/19 00:42 ID:???
・違法物品 (P.142にちらっと登場。索引には未掲載)
・イントロン (P.131)
・(意識体には)*基本的に*物理攻撃は行えない(P.131) →  例外的に行える特技・装備は具体的に何か。
・メジャーアクションとかについて(P.117)

31 名前:NPCさん:03/09/19 00:49 ID:???
自分には使えそうにない特技(応援とか)の対象が、「対象:単体(P.148)」なのや
「プロットを消費しないと書かれてなければプロットを消費する(P.149)」の記述も、トラブルを引き起こしやすい部分だと思う。


あと、
・組み合わせの結果、技能判定の対象となるものはすべて同じでなければならない(P.88)
俺はこれずっとひっかかってたんだけど、最近P.119に「対象」の定義が載ってるのを発見して目からウロコだった。
まだの人はごらんあれ。

32 名前:NPCさん:03/09/19 00:55 ID:???
>>31
えーと、それは「対象」という用語の定義がなんでこんなところに
載ってるんじゃい、的な意味合い?(w

33 名前:NPCさん:03/09/19 00:58 ID:???
ソレ読んでもやっぱり〈ドミネート〉の謎は解けない

34 名前:NPCさん:03/09/19 00:59 ID:???
流れきるようで悪いけど、「タイミング:セットアップ」の特技って、
セットアップに組みあわせずに2回判定して良い?
ってか〈戦術〉と〈自動防御〉を組みあわせて判定しないといけないとなると、
自分の装備しか用意できなくて困るのだが。

35 名前:NPCさん:03/09/19 01:04 ID:???
>>34
漏れの卓では、セットアップ用特技は各一回ずつ行えるとしている。
まあ公式で想定しているのは判定は一回だろうけど。

36 名前:NPCさん:03/09/19 01:05 ID:???
>34
その辺の記述が見当たらなくて困ってるんだけど、
「一つのタイミングで使用できる特技は一つまで」とするのが妥当だと思う。

そうしないと<自動防御>をひたすら判定して手札交換、とか、
ダメージ軽減技能を何発も打って手札交換、とかできちゃうしね。

あと、<戦術>と<自動防御>を組みあわせる時は、一般技能を組み合わせてないと組まないので注意ね。

37 名前:NPCさん:03/09/19 01:06 ID:???
>34
A1「セットアップタイミング」や「ダメージ算出」などの各タイミングごとに、一回しか判定できない。
A2各特技につき、一回ずつ判定してよい。
A3プロットを消費しない特技は一回。消費する特技はプロットの続く限り判定してよい。
A4どの特技でも、何回でも判定してよい。(無限自動防御&無限金剛)
お好きな答えをルーラー判断でどうぞ。


38 名前:NPCさん:03/09/19 01:08 ID:???
>>36
2レベル以上の一般技能なら何でもいい…のか?

39 名前:NPCさん:03/09/19 01:09 ID:???
>>37
A2が一番分かりやすいかな。
例えばダメージ減少系でプロットを消費しないやつってのは、各特技事に判定できてもいい気がする。

40 名前:34:03/09/19 01:09 ID:???
うーむ、取りあえず〈自動防御〉は2ターン目以降に長引きそうなとき用にしておきます。
解答ありがとうございました。

41 名前:NPCさん:03/09/19 01:11 ID:???
<戦術>+<自動防御>はプロット消費しないよな?


42 名前:NPCさん:03/09/19 01:11 ID:???
>37
組み合わせのことを考えると、A2かな。

43 名前:NPCさん:03/09/19 01:12 ID:???
>>41
しないと思うが、組み合わせ制限がどう関るかが問題だ。

44 名前:NPCさん:03/09/19 01:13 ID:???
>>37
ルールに忠実に解釈するとA4になるのがまた可笑しいところですな。


45 名前:NPCさん:03/09/19 01:16 ID:???
>>34
まあ一回ずつが基本かと思われ。組み合わせたら一緒でいいんじゃない?
ただし、〈戦術〉は「プロットを消費しない」と書いてないので、いまのところプロット消費だ。


46 名前:NPCさん:03/09/19 01:17 ID:???
ところでP.149の目標値に電制って無いような

47 名前:NPCさん:03/09/19 01:20 ID:???
いわしのところに、レポがあがってるな。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~iwasiman/foundation/nova/texts/tnd.htm

だが、〈錬気〉がカット中で切れるとか、〈クラッシュ〉の効果が「破壊」だとか、
〈インターセプト〉が〈ディフレクション〉の完全上位特技だとか(組み合わせ見ろよ)、
ロゴスの効果が重複しないとか、涙が出るぐらい間違いまくり。
あげくエラッタ指摘も、新しいのはなくて、このスレであがったものだけ。

他人の言葉でいいカッコする前に、自分の間違いなおせっての。

48 名前:NPCさん:03/09/19 01:32 ID:???
>46
まあ、通じるだろうし、ルール解釈が別れるところでもないだろうから、それはいいのでは。
「セキュリティレート」とか「購入レート」もないしね。

>47
(;´д`)
これだから鰯は…

49 名前:NPCさん:03/09/19 01:35 ID:???
>>45
プロットを消費しないものと組み合わせたら?

50 名前:NPCさん:03/09/19 01:45 ID:???
>>49
ふつーに消費する。


51 名前:NPCさん:03/09/19 01:45 ID:???
タイミング:セットアップの特技はプロットを使わないのでは。

セットアッププロセス開始
 1、登場判定(手札から行う)
 2、手札のプロット
 3、手札の補充

という流れなので、「タイミング:セットアップ」なら、
セットアッププロセスのどこでも判定が可能→
「手札のプロット」の前に判定できる。
というように解釈可能。

52 名前:NPCさん:03/09/19 01:49 ID:???
>>47
自慢げに、〈模倣〉した特技を〈教授〉したらヤバいとかも書いてるな。
「〈模倣〉をその特技として使用すること」って文章は読んでないのかね?
RL判断はあるにせよ、〈教授〉で教えられるのは〈模倣〉でしかないだろうに。

あ、〈ガンフー〉が片手武器に制限されました、とかあるし。
前からそうだっての。
「リアリティを考えず大型銃器で使うのが強かった」っていつの話だ?

本当に脳みそが膿んでるな。

53 名前:NPCさん:03/09/19 01:50 ID:???
>50
自我+泰然自若+隠心もプロットを消費する?

>51
「プロットを消費しないと書かれていないものはプロットを消費する」ので、
手札がプロットされる前に判定を行おうとする → プロットがないので判定不可能
では。

54 名前:NPCさん:03/09/19 01:50 ID:???
カット戦中に携帯判定を要求されたら手札から(p142)とあるけど、〈戦術〉はどうなんだろ?
「携帯判定を兼ねる」だけだから無理かな・・・

55 名前:NPCさん:03/09/19 01:50 ID:???
>>51
同じ「タイミング:セットアップ」でも、〈自動防御〉は「プロットを消費しない」
と明記されている。

で、「プロットを消費しない、と書いてないものは消費する」。
ゆえに、〈戦術〉はいまのところ消費するのが基本かと。

56 名前:NPCさん:03/09/19 01:53 ID:???
Dのエラッタ多発の原因の一つは省略しすぎってのがあると思う。あとは不統一。
例えばリザレクションはプロットが使えない状況で使うから、
あえて「プロットは使わない」なんて書かなくても良いと思ったんだろう。
しかしそこでほったらかして基本の「プロット使わないと書いてない限り(略)」
にフォローを入れてない。そして「フォローを入れているところもある」
だから「あっちではフォローされてるのにこっちはフォローがないから不可」
という解釈が出てくる。

57 名前:NPCさん:03/09/19 01:57 ID:???
>>53
泰然自若は”プロットを消費しないでリアクションを行うことができるようになる”特技。
何組み合わせよーが消費はしない。

58 名前:NPCさん:03/09/19 02:03 ID:???
しょうがないだろ、納期優先なんだから

59 名前:NPCさん:03/09/19 02:03 ID:???
>>47
読んだ。

>「アクトトレーラー」の作成作成がルールで明記されました
>ハンドアウトがN◎VAでも採用されることになりました

>今までよりも“速く”なったと感じたら、それは現在入手可能なDの公式シナリオは
>(ちとネタバレですが)構造を簡単にしてあることから来るものでしょう。

フーン。

……

……お家にお帰り


60 名前:NPCさん:03/09/19 02:04 ID:???


 問 題 大 爆 発 ! !



61 名前:NPCさん:03/09/19 02:07 ID:???
タイミング:セットアップの特技で
「プロットは消費しない」の文がないのは、
〈戦術〉、〈聖戦〉、〈実験体〉のみ。
タイミング:クリンナップの特技は
〈リザレクション〉のみ。
とりあえず、参考までに。

62 名前:NPCさん:03/09/19 02:07 ID:???
現状では組み合わせることが可能で、タイミングと対象が合っていれば特技は使えるわけだ。
でも一回の判定で二枚カードを出すのもおかしい気がする。
なんで漏れは組み合わせたらプロットから一回判定でいいと思う。
勿論「プロットは消費しない」という記述とは矛盾するが、こう解釈しとけばエラッタで「組み合わせたら手札からでいいよん♪」って言われた時に嬉しいからw

63 名前:NPCさん:03/09/19 02:07 ID:???
N◎VAも若いユーザーが増えたんだな
これは喜ぶべきなんだろうな
10年N◎VAをやり続けた漏れに言わせれば

Dはいままでで一番マシですよ?

64 名前:NPCさん:03/09/19 02:08 ID:???
>>52
たしかに読み込みがたらなさげだな。
しかし、タイムマジック+超スピード作業+医療で
トループ一式+キャスト+ゲストを死から復活できるって
ラスボスとしては強すぎないかな。

65 名前:NPCさん:03/09/19 02:08 ID:???
>57
<灰色の脳細胞><突き返し><空蝉>etc.
プロットを消費しないアクションを発生させる特技は山ほどある。
「プロットを消費しない」特技と組み合わせた判定でプロットを消費するとあっというまにバグるよ。


66 名前:NPCさん:03/09/19 02:12 ID:???
>>64
スマソ、仮死までか。しかもトループの場合は完全死亡直行だよな。

67 名前:NPCさん:03/09/19 02:14 ID:???
>>47
昔はもうすこしマシなレポ書いてたんだがなあ。

・・・もうダメぽ。

68 名前:NPCさん:03/09/19 02:16 ID:???
>47
別に新しい事はなくていいよ。
読みやすく整理してあるだけで十分有用。


69 名前:NPCさん:03/09/19 02:18 ID:???
>>67
昔はとりあえず早かったからな。それだけで及第点だった。

しかし、読みやすくて間違ってるっていうのは、メディアとしては最悪なんだが。

70 名前:NPCさん:03/09/19 02:18 ID:???
>65
<灰色の脳細胞>・組み合わせることで任意の判定をできる。このときプロットは消費しない
<突き返し>・・・メジャーアクションを一回行える。このアクションにはプロットを消費しない
<空蝉>・・・・・メジャーアクションを一回行える。このアクションにはプロットを消費しない

         ・・・・
<自動防御>・・・<自動防御>の判定自体はプロットを消費しない。

こんな感じだと思ってるんだが。

71 名前:NPCさん:03/09/19 02:19 ID:???
>>65
ああ、ヤバイなな、ソレ。
<泰然自若>組み合わせが<自我>ってのが少しネックだが、
<白兵>+<自我>+<泰然自若>+<元力>+<力学>+<クフレ>とかなら組み合わせに辛いRLでも文句は言えんしな。

72 名前:NPCさん:03/09/19 02:19 ID:???
>>65
やはり「消費しない」ものと組み合わせたら「プロットは消費しない」べきだよな。

73 名前:NPCさん:03/09/19 02:20 ID:???
自我はバサラの術と組み合わさるからすさまじいことになるな。

74 名前:NPCさん:03/09/19 02:22 ID:???
半額で「製品版」を出して欲しい。
そうすれば今回の「β版」はバグ取りと予算確保の先行販売として受け取る。
6,000円でこの内容(エラッタが解消してる状況を想定)なら満足できる。

75 名前:NPCさん:03/09/19 02:22 ID:???
>>69
鰯は自信満々に間違えるからな・・・。

精力的に活動している分、カルマとかよりよほど有害ではある。

76 名前:71:03/09/19 02:23 ID:???
よく見ると論点が少しずれてた。
気にせず流してくれ、姉弟。

77 名前:NPCさん:03/09/19 02:26 ID:???
>>76
いやいや、バサラの危険性に目をとめたのは重要なことだよ姉さん。

78 名前:NPCさん:03/09/19 02:27 ID:???
>71
泰然自若に記されている「自我のリアクション」の範囲をどこまで認めるかが鍵だな。
精神攻撃に対するリアクションは置いておくとして、
特殊な自我リアクション特技は<消沈>と<影の守り手>の2つ。
消沈は「失敗させる」なので、「受け」や「避け」の必要なリアクション攻撃系特技とは組み合わせられない。
影の守り手は「避け」を発生させるので<自動反撃><合気><空蝉>との組み合わせが可能だな。


79 名前:NPCさん:03/09/19 02:29 ID:???
カゲ、クロマク、ハイランダーか。やたら強そうだな

80 名前:NPCさん:03/09/19 02:37 ID:???
>70
空蝉の「プロットを消費しない」アクションでプロットを消費したらおかしいだろ?
自動防御の「プロットを消費しない」アクションでプロットを消費してもおかしいじゃないか。


81 名前:超神ドキューソ@CD:03/09/19 02:38 ID:mWgp6Uph
カブトにも〈泰然自若〉並みの凶悪特技があれば、脆い脆いと言われなくて済むんだがな!
まあ、本当にそんな特技が入ったら今度は硬すぎて困るんだろうけどな!

82 名前:NPCさん:03/09/19 02:39 ID:???
>>71
できても問題ないと思うけどな、〈ク・フレ〉は奥義だし

「アクションに対抗できなければリアクションに使えない」ルールを使用するRLなら〈ク・フレ〉使っても
〈自我〉は組めないだろうし(〈ク・フレ〉と組んだ〈白兵〉に〈修羅〉とかが組めるようになるだけ、
相手が〈交渉〉とか〈自我〉+〈元力(共通)〉とか組んでたら別だけど)

83 名前:NPCさん:03/09/19 02:47 ID:???
>80
おかしいか?
空蝉でプロット消費せずにおこなえるのはアクション。
何組み合わせようとアクションはアクションだよね。

自動防御の場合、”自動防御の判定自体”はプロットを消費しないと書かれているだけで、
んじゃ、他の組み合わせたとき、その行動も無償でいいとはならんと思うのだが。

84 名前:NPCさん:03/09/19 02:54 ID:???
>>83
じゃあ<空蝉>の追加アクションで<修羅>を組み合わせたら、
修羅には「プロットは消費しない」と書いてないから消費するのか?

<自動防御>生打ちだろうと<自動防御>+<戦術>だろうと、
判定は一回だから「判定にプロットを消費しない」と書いてあれば消費しないだろう。

というのが俺の考え。
ヘタレFEARのせいで揉めるのも飽きたから、フレームにならないうちにノーゲームで手打ちと行きたいんだが。


85 名前:NPCさん:03/09/19 03:01 ID:???
このスレにはまだ貼られていないな。

非常に難しい問題だが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。








RL判断。

86 名前:NPCさん:03/09/19 03:01 ID:???
84に国語能力が無いのもFEARのせいデスカ?

87 名前:NPCさん:03/09/19 03:06 ID:???
>86
俺に国語能力が無いように読めたなら、それは文部省のせいだよ。

88 名前:NPCさん:03/09/19 03:07 ID:???
>>84
><空蝉>の追加アクションで<修羅>
いや、だから<修羅>を組み合わせてもそれは”1回のアクション”の範囲内でしょ。
それ自体は<空蝉>の効果で消費しなくていいと保証されてるんだし、いいんでない。

つか、おれもノーゲームでいいや。おれ自体そもそもセットアップは個別判定派だし。

あーでも最後にひとつ。ルールみてて思ったんだが
<カミカゼ>+<乾坤一擲>って消費するのか、しないのかー!

89 名前:NPCさん:03/09/19 03:22 ID:???
〈乾坤一擲〉はプロット消費しないと判定できないので組み合わせられない、と言ってみる

90 名前:NPCさん:03/09/19 03:25 ID:???
突き詰めていくと漏れは>>84が正しい気がする。
でもこの手の問題は心の健康の為にわざと不利な方に解釈している。

>>88
俺は二つの特技が問題なく組み合うなら両方の効果を発揮すると考えているので
<カミカゼ>+<乾坤一擲>はプロットからと手札からそれぞれ一枚づつだと思う。

91 名前:NPCさん:03/09/19 03:26 ID:???
もう知らん!


92 名前:NPCさん:03/09/19 03:29 ID:???
〈乾坤一擲〉って、基本+本文の記述で2枚のプロットを消費する道理になったりしないか?


93 名前:NPCさん:03/09/19 03:31 ID:???
はっはっは、俺の答えはこうさ、バディ。

「勘弁してくれ。」

94 名前:NPCさん:03/09/19 03:32 ID:???
<カミカゼ>分は消費 乾坤一擲するならプロット捨ててさらにもう一枚分ダメージアップ

俺は<泰然自若>が嫌いだ
<泰然自若><隠心><消沈>があればカブトなんて要らない言われた…
うーん、自我を使用するリアクション…
<泰然自若>に対象 自身とか書いてくれないかなぁ…

<ポルターガイスト>があれば別に受けとかいらねーだろ
どうせ、電脳+3 防壁構築+4 元力器物で+4されんだからよー 
か…

ニューロ・ニューロ・バサラ…か

95 名前:NPCさん:03/09/19 03:35 ID:???
>>88

94でいいだろ。そもそも〈乾坤一擲〉はプロット捨てないと効果が現れないので
無問題。

96 名前:NPCさん:03/09/19 03:37 ID:???
>>47
鰯はここ見てるはずなんだがなー。


97 名前:NPCさん:03/09/19 03:47 ID:???
>>96
人の言ってることを聞かない香具師だからだろ。

三日ぐらいしたら、「修正しました」とだけ書いて、こっそり直してそうだ。
んで、他人の誤植だけは責めると。

98 名前:NPCさん:03/09/19 03:49 ID:???
>>94
安心しろバディ。
ヒロインはよくわからん機械や術に守られるよりナイトの手によって守られたいと思っているはすだぜ!

99 名前:NPCさん:03/09/19 03:53 ID:???
>>98
蓮ヒロインは嫌ー

100 名前:NPCさん :03/09/19 04:22 ID:???
〈乾坤一擲〉通常の攻撃判定に一回、その後ダメージの算出時に
〈乾坤一擲〉自体の判定で一回、計二回プロットを消費する特技
であってるんじゃないの? 技能の文を読むとそうとしか読めな
いんだけど。
「ダメージ算出時に「判定」を行う」って書いてあるんだから、
通常の攻撃判定と別の判定では?

……でもおいらの読み方が間違ってるのかもしれん。空気が読
めてなかったらすいませぬ。

101 名前:反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/09/19 04:42 ID:5muaifEH
教えてくれ!N◎VA-Dになって何が変わったのかを!

102 名前:NPCさん:03/09/19 04:51 ID:???
>>101
稲垣の欲望のレベルが上がった

103 名前:NPCさん:03/09/19 05:19 ID:???
>>101
萌えキャラが増えた

104 名前:NPCさん:03/09/19 05:34 ID:???
>>101
ゼロの養女が稲垣のハーレムにブチ込まれた

105 名前:NPCさん:03/09/19 05:36 ID:???
>>47
そこのサイトのタロットキャラ紹介。
最も知りたかったチャクラ娘が不明とは…… 
オレは萌んだよなぁ、あの娘に!!
仕方ない、トホホ気分に合わせて「ガッカリちゃん」と勝手に命名しよ。 

106 名前:NPCさん:03/09/19 08:05 ID:???
>>105
お前のネーミングセンスにガッカリだよw

107 名前:NPCさん:03/09/19 08:08 ID:8qPG14jR
おい魚弱、またシステム紹介で付属シナリオのネタバレやってんじゃねえよ!!(怒

お前 R で も や っ て た だ ろ ?

108 名前:NPCさん:03/09/19 08:15 ID:???
エロキャラが増えたな

109 名前:NPCさん:03/09/19 08:19 ID:???
>>105は以後、コテハン「ガッカリくん」を名乗るように(w

110 名前:NPCさん:03/09/19 08:53 ID:???
>>108
芳姉さんとかね。
姉弟ゲストをもっと!
この訴えは芳姉さんに弟ができるまでは続けていくつもりです。

111 名前:NPCさん:03/09/19 09:02 ID:???
長年RLやっててよかった事。
「判断力がついた」

いやマジで。
でもさー、その瞬間瞬間で判断できない事ってDにはないだろ?

112 名前:NPCさん:03/09/19 09:05 ID:???
>>111
キャラメイクのときに疑問になるから問題にしてるんだろ。
 <乾坤一擲>でプロット二枚消費するかどうかやウェットニューロが成立するかなど、
 キャストの根幹部分を揺るがしかねないのも有る。
 勿論、瞬間瞬間で判断できないことはないけどな。

113 名前:NPCさん:03/09/19 10:52 ID:???
わかんない時は、適当にハウスルールで
RL判断最強

114 名前:NPCさん:03/09/19 10:55 ID:???
コンベとかでも齟齬なく運用できるようにしたいのか、
RL判断上等なのかハッキリしないよなぁ……

115 名前:NPCさん:03/09/19 10:57 ID:???
>>114
そのRL判断の参考として、ここで意見が聞きたいんだろ
RL判断には逆らわないし、自分がRLの時は自分で判断するんだろうが

116 名前:114:03/09/19 11:00 ID:???
ああ言葉が足りなかったな……

「ルールブックの方針が」な。
まあ、『単に時間に追われてた感が漂ってる』
が正解のような気もするが。

117 名前:NPCさん:03/09/19 11:09 ID:???
漂ってるにおいって、どんなのだろう?

118 名前:NPCさん:03/09/19 11:26 ID:???
>>111
ま、こういう場所があると考える前に書き込むヤシが多いのも事実だが
それで、
Dは遊べねぇ~、とか、スタッフ氏ね、とか極端なこと言ってるヤシは
一部だし、マータリいこうや


119 名前:NPCさん:03/09/19 11:26 ID:???
>112
その為の「アンダーワーク」



120 名前:NPCさん:03/09/19 11:56 ID:???
<乾坤一擲>は

・攻撃時に命中の判定(<乾坤一擲>組み合わせずプロットを使用)、
・ダメージ算出時に<乾坤一擲>の判定(プロットを使用)

で、一回の攻撃で二枚プロット消費する特技、だろ。<乾坤一擲>の判定自体にはプロット一枚消費。
それ以外の読み方ができるほうが不思議だ。

ウェットニューロだってルール上不可能って記述はどこにもないじゃない。

RL判断をいいことに、「俺これキライだから認めない」「これ俺のバランス感覚的に悪いから認めない」
っていう議論はちと不毛(´・ω・`)

121 名前:NPCさん:03/09/19 12:00 ID:???
遊べるからいいじゃん。ありあり何でもあり。

122 名前:NPCさん:03/09/19 12:03 ID:???
ハァ?
そのなんでもアリが通らねぇから揉めてんじゃねーか。

123 名前:NPCさん:03/09/19 12:05 ID:???
たいていの場合、RLでもPLでも
「それはちょっと認めたくないなぁ」とか言えば引いてくれるだろ
逆に、どうしてもそれがやりたいなら、そう言えば
認めてくれるはず。よっぽど無茶じゃなければ

基本は譲り合いだろ?

あと、滅茶苦茶マズイのを出してきた場合は、
“プレイヤーフレンドリー”に則って、
他のPLの意見で多数決でねじ伏せうわなにをするやめろ

124 名前:NPCさん:03/09/19 12:12 ID:???
>>123
世の中には二種類の人間が存在する。
ひとつは、RLの判断に素直に従う者。
もうひとつは、自分の意見が通らないとごねる者だ。

まぁ、前者だけなら問題ないわけで。
後者がいるから解釈に困ってんじゃないの?

125 名前:123:03/09/19 12:14 ID:???
>>124
後者に会った事ない幸せ者なのさ、俺は
やっぱ居るものなのか
コンベとか行ったら居るのかなあ…

126 名前:NPCさん:03/09/19 12:21 ID:???
122とかがそうだよ<ごねる者

127 名前:122:03/09/19 12:28 ID:???
ごねますが何か?
ヌルいRLが声のでかいPLのワガママ通して
ルール無用でてきとーやられるよかマシだ。

128 名前:NPCさん:03/09/19 12:31 ID:???
解決策はだ、オンセしようぜ!

129 名前:NPCさん:03/09/19 12:33 ID:???
>>128
やってみたね
2chオンラインセッション

130 名前:NPCさん:03/09/19 12:34 ID:???
みたね、じゃない
みたいね、だ(;´д`)

131 名前:NPCさん:03/09/19 12:35 ID:???
>>127
ま、確かにそうだな。私もそう思う時がある。
ただ、ごねるのも程ほどにしたほうがいいぞ。

132 名前:NPCさん:03/09/19 12:41 ID:???
N◎VA-Dのルールを完璧に把握しておけば、もはやRLに逆らうことが無意味であるとわかるはずだ。

なぜなら、N◎VA-Dのルールは、RLが補正しなければ成り立たないからだ。

133 名前:122:03/09/19 12:44 ID:???
>>131
そうなんだよな。
RLが一方的に押し切られてたり
隣のPLが無茶な裁定されてるのを見るとな…
わかっちゃいるんだけどな…('A`)

>>132
なんだってー!
Ω Ω Ω

さぁゴネる漏れの話は流して、バディはオンセの話でも続けてくれ。

134 名前:NPCさん:03/09/19 12:45 ID:???
122は自分自身がいわゆる卓囲みたくない輩になっていることに気付いてないんだ。間違いない。

135 名前:NPCさん:03/09/19 12:46 ID:???
ぺルソナニューロ キー&シャドウが カゼのキャラでプレイしたんだが 結構おもろい。
クライマックスにて 他のキャストが敵に苦戦し 今にも敗北しそうな時、空から軍用ヘリが舞い降りる
実はニューロが軍用ヘリをハックして 他のキャストを救援に来たのだ!!というカッコいい展開になった。

その後は機関砲やらミサイルやらレーザーやらで一方的に敵を殲滅し 事件は無事解決。
痕跡を残さないように電脳神で情報操作 敵組織に責任をなすりつけ事後処理オーケー。
情報収集から戦闘までニューロが活躍できた この次は戦車をハックしてやることにするw


136 名前:NPCさん:03/09/19 12:48 ID:???
>135
ヴィジョナリー+ライドオンってか!(それともドミネート?)
くそ、カッコいいなそれ!w

137 名前:NPCさん:03/09/19 12:49 ID:???
>>135
滅茶苦茶カッコ良いが、あんま他のキャストの良い所を奪うなよ?

関係ないが、N◎VA-Dのぺぇぢを調子こいて作って
ウェブリングにメール出しても正式登録されるのに時間掛かるのな

138 名前:NPCさん:03/09/19 13:09 ID:???
>135
まるで映画かアニメのような展開だなw 
でもカッコイイなあ。

今度は敵のニューロがいたりして 同じようにヘリを乗っ取り
ヘリVSヘリの空中戦がいいかも。
または戦車VS戦車、ウォーカーVSウォーカーでもいけるぞ。


139 名前:NPCさん:03/09/19 13:21 ID:???
>>135
かっこいいな、それ。
今度、敵ゲストのニューロで真似してみよう。

ふと思ったんだが、〈ドミネート〉ってどこまで認められるんだ?
説明文は、敵ゲストの電制つき剣を乗っ取ってハラキリさせる事も
できるような書かれ方なんだけど、いくらなんでも強すぎない?



140 名前:NPCさん:03/09/19 13:24 ID:???
・乗っ取るところまで。攻撃はできない。(対象:装備ひとつなので)

・誰も装備していないアイテムを使って判定を行うところまで。

・敵ゲストを装備しているガンで拳銃自殺させるところまで。

まあ、三番目までできると思うが。対決もできるんだから、そんなに凶悪な特技というわけではない。

141 名前:NPCさん:03/09/19 13:29 ID:aF/mKw9R
んー装備なくてもその辺にある電制つきアイテムを自分の装備みたく使えるだけじゃん@ドミネート
まあ自分のハラキリを回避つー間抜けな絵面になるが(笑)

142 名前:NPCさん:03/09/19 13:29 ID:???
シーンに出てる装備を借りて使用できるだけだし。
攻撃にはどのみち白兵なり射撃なり組み合わせないと意味ないし。
特別強いって程でもないよ。

143 名前:NPCさん:03/09/19 13:31 ID:???
っていうか、普通にリアクションも取れるしな
運動やら白兵やらで


144 名前:NPCさん:03/09/19 13:33 ID:???
別に問題ないんじゃないか?ルール上でも 
ドミネートで乗っ取ってもニューロが「白兵」判定に成功しなければ
敵自身にハラキリでダメージ与えられないと俺は解釈している。
装備を使うために必要な技能は組み合わせて判定すると書いてあるし。

でもニューロがカタナ=カタナのスタイルを持つと ほぼ成功してしまうんだよな・・
まさに世界はニューロエイジだ。




145 名前:NPCさん:03/09/19 13:38 ID:???
〈ドミネート〉があれば人の装備を使えるから常備化分の経験点が節約できると

146 名前:NPCさん:03/09/19 13:40 ID:???
相手の銃弾をその直後相手の銃をドミネートしてインターセプト。
すげぇ、物理法則無視だぜ。

147 名前:NPCさん:03/09/19 13:40 ID:???
しかも実行犯は他人になると。

148 名前:NPCさん:03/09/19 13:41 ID:???
他人のブラッドブリットを無駄撃ちさせる、そんな戦術。

149 名前:NPCさん:03/09/19 13:43 ID:???
>146
ドミネートは[タイミング:メジャー]だぜ姉弟!

だから「相手の銃弾をその直後相手の銃をドミネートしてリフレクション」ならできる。

150 名前:NPCさん:03/09/19 13:44 ID:???
しかし、電制ついても良いんだろうけど何するためについてるんだろう?
カタナにつけて何をする?

151 名前:NPCさん:03/09/19 13:44 ID:???
「な、なんだ! 俺のブラッドブリットが勝手に…あふぅ!(バックファイア)
 くそ、誰だ、やめ、あふゥ!!(バックファイア)
 や、やめてくd、おおおうッ!!(バックファイア)    出る! 出ていく!」

152 名前:NPCさん:03/09/19 13:45 ID:???
>ドミネート
カタナさんやカブトワリさんが普段から持ち歩いている武器が、敵の武器になるだけと思う。

まぁ、距離がまず至近になるのはメリットかな。デメリットは、攻撃力が敵の武器に依存することだね。
……ああ、銃って至近に対して撃てないのあるんだっけ?

仕方ないんで、ガンフー組み合わせて拳銃自殺だな(笑)。
演出としては、皆の笑いを誘えると思うんで好み。そういうレベルかと思われ。

153 名前:NPCさん:03/09/19 13:47 ID:???
>>146
〈ドミネート〉はタイミング:メジャーだ
〈※自動反撃〉を組んでおけ

154 名前:NPCさん:03/09/19 13:47 ID:???
>150
単分子を維持したり形状を変えたり高熱化させたり結線したり(これが一番多そう)するために使うんじゃねえかなあ。

155 名前:NPCさん:03/09/19 13:48 ID:???
>>150
多分コンピュータによるサポートとか、登録者の認証とかあるんじゃない?
ルール的には不利になる要素しかないけど。


156 名前:NPCさん:03/09/19 13:48 ID:???
>>150
パンツに電制付ける為の口実だろ

157 名前:NPCさん:03/09/19 13:49 ID:???
嫌疑を他の人間にかけさせたりするためにあるんでねーの<ドミネート
カブトに護衛対象を撃たせたり、ストリートキッズが路地裏から撃ってきたり

158 名前:NPCさん:03/09/19 13:53 ID:???
>144のニューロ カタナ=カタナを検証してみよう。

…一般人を唐突に無敵のカタナに変える恐怖のプログラムが浮かんだ。
電脳が組んでるから達成値もばりばり上がるし。斬裁剣があるからクラッシュもいらないし。
やべえやべえ。

159 名前:112:03/09/19 13:53 ID:???
>>119
 そのアンダーワークを円滑にするためにあらかじめ疑問を処理したいんじゃないか。
 RLにしたって却下するには理由が欲しいだろ?
 PLだって却下されるかもしれないって心構えが出来てるかどうかでは納得の度合いが違うのさ。

>>120
 わざわざ解答ありがとう。
 しかし最近話題になったことを例示しただけで、答えが知りたかったわけじゃないんだ(笑)
 すまないな、姉弟。

160 名前:NPCさん:03/09/19 14:03 ID:???
相手を納得させる根拠が2ちゃんですか?
おめでてーな。

161 名前:NPCさん:03/09/19 14:03 ID:???
ライフパス:AIとかウェブ上でしか存在しない生命体とかなら
電脳神で復活して構わないかな?

162 名前:NPCさん:03/09/19 14:03 ID:???
>>158
だがしかし、隠密等を組み合わせないとニューロがやっていることはバレバレなわけで。
「貴様、見ているな。 《神の御言葉》!」

163 名前:NPCさん:03/09/19 14:12 ID:???
>161
RL判断。

164 名前:NPCさん:03/09/19 14:20 ID:???
>>163
そりゃ勿論RL判断だが、「あんたがRLだったら」の場合を聞きたい

165 名前:NPCさん:03/09/19 14:24 ID:???
説明ができるならなんでもアリだな。
バックアップとっといた、でもいいし。

166 名前:NPCさん:03/09/19 14:29 ID:???
こーゆーのは難しいんだよな
アクト中にやられたら良いアイデアだしカコイイからアリというだろうけど
それが常識になられたらヤダなぁ、と

167 名前:NPCさん:03/09/19 14:31 ID:???
しかし、客観的に見るとドミネートの犠牲者は笑えるかもしれん。

ニューロにドミネートされた挙句 一人芝居の末、頭を打ち抜く人物・・・・
または、ある時演説をしていたカリスマが突然 演歌を歌い始めたり・・・

おお!!シナリオができる、その事件調査の依頼が ニューロやフェイト トーキー、イヌ、カゲへ
それらの事件の背後には巨大な陰謀と謎の組織が浮かびあがるのだ!!・・・。


168 名前:NPCさん:03/09/19 14:33 ID:???
個人的には、Rまで拳銃には銃床で殴った時のデータがあったので、
突然銃床で自分の額を殴り始めるカブトワリ。という絵図が欲しいのぅ(笑)

169 名前:NPCさん:03/09/19 14:35 ID:???
>168
なんのために<クイックドロー>が[技能:白兵]だと思っているのだ。
(誤植のためです)

170 名前:れっがー:03/09/19 14:36 ID:???
>168
いや、俺は依頼人の前で突然裸で踊りだす 普段はくそ真面目なカブトを見たいぜ(笑)



171 名前:NPCさん:03/09/19 14:36 ID:???
ツールのステルスケースって、隠匿レート5以下のものを入れると
書いてあるんだが、6以上の、たとえばサブマシンガンとかは
入れられないのか?
これって5以上の間違いのような気はするんだが…。

そういえば、クリスタルウォールって折畳式なのな。

172 名前:NPCさん:03/09/19 14:39 ID:???
少年飛翔の掃除屋マンガのせいで「銃で殴ったり受けたり」がデフォだと思われるのを防いだのだろう。
アーバンアクションレビューに載ってるんだけどな。

173 名前:NPCさん:03/09/19 14:40 ID:???
>>171
誤植だと思うぜー。
ステルスケースに限らず、ボディ・ボックスも「両手剣は入るが小型拳銃は入らない」っちゅー謎の事態になってるな。

174 名前:>>139:03/09/19 14:40 ID:???
>ドミネート
確かに、判定には組み合わせが必要だし、強すぎるって事はないか。
まぁ、状況的にいろいろと便利にはなりそうだけど。
てゆーか、ニューロって便利だな。

175 名前:NPCさん:03/09/19 14:41 ID:???
銃は撃つもの殴るものじゃありません。
白兵戦で殴れるけどね。

176 名前:NPCさん:03/09/19 14:41 ID:???
>>172
必殺技が「銃で殴る」っていう華麗且つヌ-ロ過ぎなマンガだしな

177 名前:NPCさん:03/09/19 14:55 ID:???
(゚∀゚)ヌーロ!

178 名前:NPCさん:03/09/19 15:35 ID:???
少年飛翔の掃除屋と、少年雑誌の奪還屋は二大巨頭N◎VAパクリ漫画と、
うちのサークルは認識してますが、何か?(笑)

179 名前:NPCさん:03/09/19 15:51 ID:???
>>178
それはN◎VAの知名度を上方修正しすぎ

180 名前:NPCさん:03/09/19 15:53 ID:???
>>178
N◎VAをパクってるんじゃなくて、ありがちなネタをパクってるんでしょ。
まぁN◎VAもありがちなパターンを再現するものだから似てて当然。

181 名前:NPCさん:03/09/19 15:54 ID:???
>>178
アーバンアクションレビューは黒猫より奪還屋を紹介すべきじゃないのかと思いましたが何か?

182 名前:NPCさん:03/09/19 15:58 ID:???
>>181
むしろ奪還屋をだとあまりにもそのまんまなので黒猫を紹介したんじゃないのかと思いましたが何か?

183 名前:NPCさん:03/09/19 16:15 ID:???
マリみて外して両方入れろと

184 名前:NPCさん:03/09/19 16:22 ID:???
マリ見てのぶっ飛んだ言語センス、専門用語によって独特な世界を作るのに成功してるっていうのが、
ニューロタングを持つN◎VAに共通するって言いたいんだろうけど。

……苦しいよねえ。

185 名前:NPCさん:03/09/19 16:28 ID:???
マルドゥックをいれなさい。

186 名前:NPCさん:03/09/19 16:31 ID:???
今日は暇なんで、一日中色んなHPのリプレイ見てるわけですが……。

PLやRLの趣味が滲み出ていてええねーw。
エロゲ好きとか、西尾好きとか、京極好きとか、ちっちゃん男の子好きetc……。

187 名前:NPCさん:03/09/19 16:32 ID:???
参考文献ってのは「これらを見るとN◎VAが分かるぜ?」てのが目的だと思うんだが
Dのそれは「N◎VAやってるならこれらは見てるよな?」な気がするんだよ
スタッフの好みなんか興味ねえよとか思っちゃう俺だが
「動きが遅い」とか何とかどうとでも取れるかわし方で流されることだろう

188 名前:NPCさん:03/09/19 16:33 ID:???
昨日『キス・オブ・ザ・ドラゴン』をテレビでみて、
なるほど、主人公はイヌ、カゲ、チャクラかと思いました。
針で〈彫像〉カコイイ!!


189 名前:NPCさん:03/09/19 16:33 ID:???
そういえば、黒猫の奥の手は「銃身で殴り殺す」だそうだね。

190 名前:NPCさん:03/09/19 16:37 ID:???
>>188
あなたもN◎VA中級者ですね? スタイル「N◎VA」の特技は何を取りましたか?

191 名前:NPCさん:03/09/19 16:46 ID:???
>>190
〈スタイル感知〉



N◎VA者とか言ったりするあれはスタイルなのか
だったら俺はN◎VA=N◎VA◎●,アルシャードだ

192 名前:NPCさん:03/09/19 16:46 ID:???
今日やっとルールブックを手に入れました。これでこのスレの話についていけそうです。
とりあえずざっと読んでみて一番気になったのは、竜二君の生き様でした。どうかと思います。

193 名前:NPCさん:03/09/19 16:51 ID:???
S=F●,ブレカナ,N◎VA◎……。
キーがN◎VAじゃなくても大丈夫だよな。

194 名前:NPCさん:03/09/19 16:53 ID:???
N◎VA=N◎VA◎● マリ見てRPG

吊ってきます

195 名前:NPCさん:03/09/19 16:54 ID:???
輝かしいりうじの生き様。
不良→警官→探偵→ヤクザ

輝かしいレンズの生き様。
探偵→警官→隊長→司政官

輝かしい南海子の生き様。
ニューロキッズ→ヤクザ→爆死→カブト


今回のりうじは今までと比べて「多少は」ゲストらしいから、まあいいかな…
でもフェイト=フェイト レッガーはなあ。

196 名前:NPCさん:03/09/19 16:54 ID:???
隙狙いが修正値としてではなく達成値にマイナスと書かれてるのだけど
今回はエースで隙狙いすると21から下がる、で良いのかな?

197 名前:NPCさん:03/09/19 16:55 ID:???
N◎VA◎=TORG●=GURPS

絶版、もといマイナスナンバー入り。

198 名前:NPCさん:03/09/19 16:56 ID:???
N◎VA◎ 天羅=天羅●
そんなうちの卓はいつも煮えに煮えた展開になる。

199 名前:NPCさん:03/09/19 16:57 ID:???
>195
やっぱり真実が二発打てるままなのは、ストーリー的に南海(ズキューン)
ゲフッ・・・後は任せたぜ、姉弟・・・

200 名前:超神ドキューソ@CD:03/09/19 16:59 ID:mWgp6Uph
>>189
銃弾を銃身で叩き落とすなんて事もやってたな!
嫌味っぽくそんなキャストをやろうと思ったが、Dじゃそれもできねぇんだよな!
くそ!〈バレル・ガード〉復活しねぇかな!あれさえあれば拳銃で殴りあいができるのに!
いや、〈インスタントアーム〉で拳銃を鈍器として使用した方がスマートか?
ああ!イヌは組みたくねぇのに!

201 名前:NPCさん:03/09/19 17:00 ID:???
クロマクにスタイルチェンジして、腹心に南海子処刑させれば良いのに。>りぅじ

202 名前:NPCさん:03/09/19 17:00 ID:???
>196
そうだな。わざわざ修正値の用語を使ってない以上、そうなるのが妥当だろう。

達成値=能力値+カードの数字+修正値

で、「隙狙い」は、この「達成値」に-Nを加える形になる。

203 名前:NPCさん:03/09/19 17:01 ID:???
ガープス●、ブレカナ=ブレカナ◎
スタイルチェンジしたらN◎VAがなくなったけど
それでも住みついてますが何か?

204 名前:NPCさん:03/09/19 17:02 ID:???
>>196
多分そうなのかとも思うがAの効果は達成値を21に変更だから

達成値が仮に出される

隙狙いの達成値減少

達成値が21に変更

な可能性もあるでよ? やらないからどうでもいいけど

205 名前:NPCさん:03/09/19 17:04 ID:???
>>200
ナックルガード相当品のハーディス、って言って使えばいいじゃん。
見た目は銃。で、攻撃は<カマイタチ>で、「これは銃を撃ってるんだ!」って言い張る。

206 名前:NPCさん:03/09/19 17:06 ID:???
>>200
レーザー(超音波なのになぜかレーザー)を銃で受け止めてみては?
<ディフレクション>+<自我>+<白兵>辺りでなんとか

>>202
なにー!!いままでA使ったときは
「隙間狙い。アーマーマイナス5万点!!」と叫んでいたのにもう無理なのか。
ショーック!

207 名前:NPCさん:03/09/19 17:07 ID:???
で、<居合>と組み合わせて『居合抜き!!』とか煮えた必殺技名を。

208 名前:NPCさん:03/09/19 17:08 ID:???
>196
202と204のどちらの読み方もできる。

たぶん心情的には、「Aで達成値が21未満というのはおかしい」と感じるRLの方が多い気がする。
バランス的には、「達成値を-40して射撃、Aで達成値21、防御40点無視!」っていう馬鹿がまかり通る危険性がある。
まあ、Aならそれくらいやっても良いだろうけど。

RLとPLのコンセンサスかな。

209 名前:NPCさん:03/09/19 17:18 ID:???
記憶の範囲では、黒猫の主人公って

・クイックドロー、ガンフー、跳弾、ピンホールショット、インターセプト
・ディフレクション
・霞斬り、死点撃ち(隙狙い?)
・チェシャ猫(読みきり時)

を持ってるな。
意外と良さそうなN◎VA者じゃないかw

210 名前:NPCさん:03/09/19 17:25 ID:???
>>209
実は最近バサラにスタイルチェンジしたらしくてね。
元力/雷(正)を覚えてるんだよ。
確かにノバだとよく見るタイプだな。

211 名前:NPCさん:03/09/19 17:25 ID:???
>201
まぁマジレスするならば、まだ対外勢力との戦いになみこたんの力が必要ってことかのぅ。
で、りうじ組が勢いを取り返していき、なみこたん派を潰すというなんともゴールデン(おきまり)ルートになっていくのかのぅ
むしろりぅじには死ん・・・げふんげふん。

まぁ、わかるだろ?姉弟。

・・・駄レススマソ

212 名前:NPCさん:03/09/19 17:31 ID:???
>211
相手が南海子さんならそれでもいいが、相手は弁天なのでりうじに勝ってもらわないと困る。

ヘカテと強力して弁天打倒汁。

213 名前:NPCさん:03/09/19 17:33 ID:???
梅さん……

214 名前:NPCさん:03/09/19 17:34 ID:???
カブト◎ カブトワリ● バサラ?(封印カゲかクグツ)
やべえ、俺のキャストと被るw

215 名前:NPCさん:03/09/19 17:35 ID:???
決定打がないし、しばらくりうじは動けないだろうな。
夜叉が大きなきっかけになると見た。

216 名前:NPCさん:03/09/19 17:37 ID:???
さすがにGXDではまだその辺の動きは出てこないかな。<やくざのあたり
今後のSSSに期待汁。

217 名前:NPCさん:03/09/19 17:46 ID:???
ちくしょう!もうN◎VAにはまともなフィクサーはいないのかよ!

218 名前:イッちゃったクロマク:03/09/19 17:48 ID:???
はじめまして、私がマイケル・グローリーです。
早速 商談に移りましょう。

219 名前:NPCさん:03/09/19 17:50 ID:???
弁天の《腹心》であるカゲムシャが弁天暗殺を試みます。

220 名前:陣元義:03/09/19 17:51 ID:???
わしがおるではないか。

221 名前:NPCさん:03/09/19 17:51 ID:???
大問題になったレールガン(手から銃に電気を流すとビームみたいな弾が出て威力増大)もNOVAなら日常茶飯事。

222 名前:NPCさん:03/09/19 17:55 ID:???
今魚弱のレポート読んできたんだが、
なんか、ひどいな・・・・

223 名前:NPCさん:03/09/19 17:59 ID:???
漏れはいいと思ったけど。

224 名前:NPCさん:03/09/19 18:05 ID:???
N◎VA=N◎VA◎、ブレカナ●

と言う感じかな。私は。

225 名前:NPCさん:03/09/19 18:12 ID:???
>218
俺の周りでは『マイケルの握ってる情報』というのは『筒抜け』を表す隠語で…

226 名前:NPCさん:03/09/19 18:12 ID:???
>>212
個人的には、弁天には生き残って欲しいんだがなぁ。
音羽組がここまでのし上がれたのも、彼女の実力あっての事だと思うし。


227 名前:NPCさん:03/09/19 18:15 ID:???
漏れは多分N◎VA=N◎VA◎●、シャドウラン

228 名前:NPCさん:03/09/19 18:16 ID:???
ヘカテ「俺の名前を言ってみろッ!!」
弁天 「ほ、本物の南海子様ですぅぅぅ」

こんな展開?

229 名前:NPCさん:03/09/19 18:34 ID:???
弁天は日本からの資金と情報の供与に加えて、「南海子」のコネによる夜叉とのつながりがあったからのし上がれたんじゃないの?
盛れとしてはすべて南海子の土台があって、それに日本軍や司政官の後押しがあってのことにしか思えない。
マネキンであってもミストレスではない。
カーライルとの争いの中で真価を発揮できなければ「死神」の手があっさりと届くだろう。

230 名前:NPCさん:03/09/19 18:45 ID:???
カット進行中に治療行為ができないってことは、
治癒や気功は、カット進行中には使えない?

231 名前:NPCさん:03/09/19 18:47 ID:???
本命:弁天政権維持

対抗:りぅじによる河渡掌握

穴:弁天復活

大穴:N◎VAごとカーライルに喰われる。

超大穴:N◎VAごと三合会に喰われる

232 名前:231:03/09/19 18:49 ID:???
違う。穴は「ヘカテ復活」だ。

233 名前:NPCさん:03/09/19 18:54 ID:???
全部俺のもんだッ!!

234 名前:NPCさん:03/09/19 18:54 ID:???
ありえない:N◎VAごと関東狂顎連合に喰われる。

235 名前:NPCさん:03/09/19 18:56 ID:???
>230
カット進行中に行えないのは<医療>による治療行為じゃないのかなぁ

とりあえず、<治癒>は「即座に」と書いてあるのでカット進行中でもOKかも。
<気功>は微妙だけど、俺がRLならOKにする。

236 名前:NPCさん:03/09/19 18:57 ID:???
もしかしてあるかも:稲垣によるヤクザ殲滅。全部俺のモノ計画発動。

237 名前:NPCさん:03/09/19 19:24 ID:???
>235
胴衣。

238 名前:NPCさん:03/09/19 19:33 ID:???
例外を作るのが特技とはいえ、「一切の例外を認めないかのような記述」があると困るよな。

治療行為に関しては設備を必要とする(時間のかかる)治療行為でいいと思う。
一切出来ないと「銃弾を受けて出血した腕を、引き裂いた衣服で縛る」も出来ない訳で。
数カットで出来ないなら不可、と。

239 名前:NPCさん:03/09/19 19:39 ID:???
よし漫画やアニメ、映画のキャラたちのスタイルを並べてみよう。

まずはニューロなマトリクスより ネオのスタイル

ペルソナ、ニューロ
キー 、カリスマ
シャドウ、カタナ(またはチャクラ)


240 名前:NPCさん:03/09/19 19:45 ID:???
もっともニューロなキャラはいわずと知れたドラえもんだがな!

241 名前:NPCさん:03/09/19 19:47 ID:???
真のクグツはコロ助なり。カタナにあらず。

242 名前:NPCさん:03/09/19 19:47 ID:???
〈ドミネート〉で敵の銃を奪って他の敵を撃って、
撃たれた敵が〈自動反撃〉とかすると銃を撃った敵に当たる?

〈守護天使〉はどこからともなく攻撃するそうだけど、
それでも〈合気〉とかすると攻撃者に当たる?

243 名前:NPCさん:03/09/19 19:49 ID:???
>少年雑誌の奪還屋
レッガー◎ フェイト● チャクラ
で、邪眼に相当する神業が無いんですが。誰かぺるぷみーw

ミストレス◎● バサラ(雷帝) ハイランダー
ミストレスは、マネキンからチェンジ。

ニューロ=ニューロ◎● ハイランダー
マクベス。

チャクラ◎ カブト● ヒルコ(無えって)
獣態擬態するあいつ。

244 名前:NPCさん:03/09/19 19:53 ID:???
>邪眼
実は電脳神とか適当ほざいてみる。ウエットには効かないけど

245 名前:NPCさん:03/09/19 19:57 ID:???
フフフ(横山三国志風に)、また新しいシャドウクロマクと腹心の二人組を作りましたよ。

「マネキン◎ ミストレス● クロマク」(職業:ヒモ)と
「ミストレス◎ マネキン● タタラ」(職業:モグリの女医者)の腹心。

見た目と実際の主従関係が違う、というのが俺的にはグヘヘh(強制退場)

246 名前:NPCさん:03/09/19 20:00 ID:???
>>230
曲解やめれ。
技能の<医療>の説明が各特技に適用される
わけなかろ。

247 名前:NPCさん:03/09/19 20:04 ID:???
>246
P.124
■ダメージの治療
 (中略)また、カット進行中に治療行為を行うことは出来ない。

この「治療行為」って用語が曖昧なのが問題だと思う。

248 名前:NPCさん:03/09/19 20:05 ID:???
>>231
本命:ヘカテ南海子として復活、夜叉により弁天瞬殺

穴:りうじ権力増大後、夜叉により弁天瞬殺

大穴:弁天権力維持

超大穴:弁天カーライルに乗り換え、ストリートの漁夫の利を得る


249 名前:NPCさん:03/09/19 20:07 ID:???
>>247
単純に《医療》技能が使えないだけで、特技は別もんだろ?

250 名前:NPCさん:03/09/19 20:07 ID:???
>>242
物理攻撃をしてるのはニューロなんだから、攻撃者であるニューロに当たる。
でもニューロが意識体だったら自動反撃なんて効かない。

物理攻撃をしてるのはハイランダーなんだから、攻撃者であるハイランダーに当たる。
でもハイランダーが武器の射程外にいたら合気なんて届かない。

251 名前:NPCさん:03/09/19 20:12 ID:???
男塾より塾長 江田島平八
カリスマ◎●カリスマ、バサラまたはアヤカシw

神の御言葉をくれます

「わしが男塾塾長江田島平八である!!!」
・・絶対に勝てない


252 名前:NPCさん:03/09/19 20:13 ID:???
う、微妙におそレスだが、今回銃身を白兵武器として使うるーるなくなったっけ?

今までカブトワリをやっていて、殺さずにスタン攻撃しなくちゃいけないシチュに追い込まれて、
銃ではスタン攻撃できない(厳密にはショットガン+ゴムスタン弾があったが、そんなイカス装備は
持ってなかった)ので銃身で殴ってスタン攻撃したことがある身としては、結構愛着のあるルール
だったのだが。

まあ、RL判断で適当な殴打系の武器相当にしてしまってもいいと思うが。

253 名前:NPCさん:03/09/19 20:14 ID:???
P.124欄外。
「カット進行中に治療を行える特技は存在する。
 逆に言えば、こういった特技を使わないと治療をできないということだ。」

具体的には<超スピード作業>のことを言ってると思うんだが、
<治癒>や<気功>も、はたしてそこで触れられている「カット進行中に治療を行える特技」なのかは謎だ。
<超スピード作業>にはカット進行中でも使える旨が明記されている。
<治癒>や<気功>にはされていない。

254 名前:NPCさん:03/09/19 20:18 ID:???
<治癒>や<気功>をカット進行時以外にしか使わないと思ってるヤツがどれほどいるというのか。

255 名前:NPCさん:03/09/19 20:19 ID:???
>254に二秒で同意。

256 名前:NPCさん:03/09/19 20:20 ID:???
<超スピード作業>は<製作>と<医療>をカット進行時に行える
ようにすることが明記されている特技。<治癒>や<気功>とは違う。

257 名前:NPCさん:03/09/19 20:22 ID:???
>251
塾長はチャクラとか入ってそうだがな。腕っ節もそこらの塾生より立つし。
終戦時に20代だったから今はもう80超えてるのに『天下無双』が座右の銘なんてイカス
経験点換算すると占い爺も腰を抜かすかも知れん(w

あと、塾長のライバル藤堂兵衛は間違いなくクロマクだな(w

258 名前:NPCさん:03/09/19 20:24 ID:???
「タイミング:メジャー」は根拠にならないの?

259 名前:NPCさん:03/09/19 20:25 ID:???
>>253
なんつーか、マジなのかネタなのか判断に困るな。


260 名前:NPCさん:03/09/19 20:28 ID:???
>>254

>>230は、そう思っているようだが。

261 名前:NPCさん:03/09/19 20:34 ID:???
少年飛翔のテニス漫画。

リョーマ:チャクラ◎● タタラ(<模倣>持ちなので) ハイランダー(覚醒するので) サムライ20Lv(《乾坤一擲》が使える)

乾:ニューロ◎● タタラ チャクラ

大石:クロマク◎●(腹心は菊丸) ミストレス=ミストレス

海堂:レッガー=レッガー◎● カゲ

菊丸:カゲ=カゲ=カゲ◎●

河村:タタラ◎ チャクラ● バーニング

不二:チャクラ=チャクラ=チャクラ=チャクラ=チャクラ=チャクラ=チャクラ◎●

手塚:強い。

262 名前:NPCさん:03/09/19 20:36 ID:???
頑張って書いてたら、スレの流れが全然違う方向に行ってた…(ノд`)

263 名前:NPCさん:03/09/19 20:36 ID:???
>>258
確かにp117を見る限り、タイミング:メジャーの特技は
カット進行時に使えるよな。


264 名前:NPCさん:03/09/19 20:37 ID:???
>257
藤堂兵衛はクロマク◎●クロマクあとカゲかな?
王大人は間違いなくマヤカシ◎●タタラ、バサラだろー?

虎丸&富樫はいわずもカブキ◎●トーキー=トーキー(笑)



265 名前:NPCさん:03/09/19 20:38 ID:???
果たして!
カット進行中に治癒や気功が行えるのか!?

→RL判断で許可(´∀`)

ルール的な根拠はあるのかッ!?

→RL判断がルールである(´∀`)

266 名前:NPCさん:03/09/19 20:38 ID:???
R時代の流れからいくと、JOJO第三部以降はみんなマヤカシ持ち。

チャクラの裏あたりで作ってくれんかなー。エニグマ使い用新スタイル。

267 名前:NPCさん:03/09/19 20:40 ID:???
>>263
スーパードクターや改造も、超スピード作業がなければカット中はつかえないのに
タイミング:メジャーなので、それは根拠にならないと思うー(´・ω・`)

まあ、>265でFAだろうが。

268 名前:NPCさん:03/09/19 20:42 ID:???
ジョジョは難しいな
幽波紋はバサラかマヤカシ辺りか?

DIОとかはカリスマ◎●バサラ アヤカシだな。


269 名前:NPCさん:03/09/19 20:42 ID:???
>>267
質問1。
改造、スーパードクターに組み合わせなくてはいけない一般技能は?
質問2。
その一般技能のカット進行時における扱いは?

ネタに決定。

270 名前:NPCさん:03/09/19 20:44 ID:???
スタンドは超能力をビジュアルで見せるための表現。
よってどのスタイルでも成り立つ。
マヤカシでなくてはいけないわけじゃない。

271 名前:NPCさん:03/09/19 20:47 ID:???
なんでわざわざ、GXで作り出したエニグマを消したのか、理解に苦しむ。


ネタにしろマジボケにしろ、もう結論出たしほっこうぜ。

272 名前:NPCさん:03/09/19 20:48 ID:???
>>269
え、タイミング:メジャーはカット進行中にその特技が使える根拠になるか、って話ではないの?
で、改造は製作と組み合わせるために、「タイミング:メジャーだがカット進行中には使えない」特技。
タイミング:メジャーは、必ずしもカット進行中に使えることを意味しない。ってことでは。

あと、おいらは253じゃないですよ。

273 名前:NPCさん:03/09/19 20:48 ID:???
設定上、スタンドは仙道呼吸法『波紋』の一形態だから、スタイル無制限っつーのは
上手くない。スタンド能力再現には他スタイル特技も使うだろうが。

いや、D以降なら業物ライフパスの手もあるか。
ライフパス:エニグマ使い(30点)

274 名前:NPCさん:03/09/19 20:49 ID:???
じゃあバサラか、時間止めたり、空間削ったり、時間加速させたり
あのスタンドは神業の「天変地異」だよな。

275 名前:NPCさん:03/09/19 20:50 ID:???
<治癒>や<気功>は治療行為じゃないんだよ、きっと。
えーっと、回復行為?(聞くな)

276 名前:NPCさん:03/09/19 20:50 ID:???
スタンドを再現するなら、それがN◎VAでなくてもいい気はするw

277 名前:NPCさん:03/09/19 20:58 ID:???
>>272
製作はカット進行で行えない。
だから超スピード作業が必要。

治癒は組み合わせが自我。
自我を使う作業がカット進行で行えないという記述は無い。
だから治癒とかは問題ない。

こういうつもりで書いたんだが。

278 名前:NPCさん:03/09/19 20:58 ID:???
>273
え、スタンド使いってスタンドウィルスに適応した者達では?

まあ「スタンドを出す」っていうのはN◎VA世界観に合わない(それをムリヤリあわせたのがエニグマなわけだが)から、
例えばトニオなんかはマヤカシじゃなくても問題ない気がするw

製作:サービス+医療+スーパードクター+治癒!ウシャー!!

関係ないんだが、露伴の漫画描きってカット進行っぽい。

279 名前:NPCさん:03/09/19 21:00 ID:???
《腹心》でいいじゃん。オンセきぼんうぬ。

280 名前:NPCさん:03/09/19 21:00 ID:???
超スピード作業使ってるからな>露伴

281 名前:NPCさん:03/09/19 21:01 ID:???
>>273
違う。
スタンドと波紋は別物。
作者のコメント読んだか?
「スタンドは超能力というビジュアルで表現できなかったものを「絵」で表現するためのものです」
呼吸法は修練や素質によるが、スタンドはメインはウィルスによるもの。

282 名前:NPCさん:03/09/19 21:04 ID:???
スタンドってウィルスだったんだ。
途中からまともに読んでないから素質によるものだと思ってたよ。

283 名前:NPCさん:03/09/19 21:06 ID:???
まあ素質にしても「呼吸法」という肉体改造の資質と「幽波紋」という本人の無意識の望みが具現化したものは同一には見えんと思うよ。

284 名前:NPCさん:03/09/19 21:06 ID:???
「幽波紋」は黒歴史ですか?そうですか。

285 名前:NPCさん:03/09/19 21:06 ID:???
>>277
それはわかるし全面的に同意するんだけど、
>自我を使う作業がカット進行で行えないという記述は無い
問題になってたのはこれじゃなくて

258「タイミング:メジャーは(治癒や気功がカット進行で使える)根拠にはならないの?」
それに263が同意を示して、
そこへ俺(268)が「改造やスーパドクターのことがあるので、根拠にならないんじゃないか」
(カット進行中には使えない特技もタイミング:メジャーで表記されているので、根拠にはならないんじゃないか)という話をだした。

「治癒はカット進行で行える。なぜなら医療でなく自我を使うからだ」
っていうのは、全然別の話だと思う。

……こんなこと書いててもお互いも見る人もつまんないし、結論はお互い>>265っぽいし、お開きにしませんか?(´・ω・`)

286 名前:NPCさん:03/09/19 21:07 ID:???
スタンドという1スタイルでは表現できないものを、複数スタイルで表現するのを認めるなら
「このスタイルを外してはいけない」というのも特にないと思うんだが。

287 名前:NPCさん:03/09/19 21:07 ID:???
てゆーか、じじい「幽波紋」とかいった時にゃすでに耄碌ry

288 名前:NPCさん:03/09/19 21:07 ID:???
石仮面から読んでる漏れとしては、
JOJO=スタンドという安直なスタイルケテーイは
ゆるせん

289 名前:NPCさん:03/09/19 21:08 ID:???
ジョジョ信者が順調に乗っ取っていっているようです。

>>284
大丈夫、「幽波絞」の方が黒歴史です。

290 名前:NPCさん:03/09/19 21:11 ID:???
でも吸血鬼連中に波紋が利くってのは、
魔剣がアヤカシに対して有利ってので表現できたんだがなー

GXーDではアヤカシはどーなるんだろ

291 名前:NPCさん:03/09/19 21:14 ID:???
表舞台に顔を出さないことになっているそれなりに名の知れたクロマクで、
シーンに登場するときにはペルソナ変えてそのクロマクとは気づかれないようにしたいんですが、
どんな風に処理すればよいでしょうか?

偽造IDでなんとかなるかな?

292 名前:NPCさん:03/09/19 21:14 ID:???
クロマク●、エグゼク◎、カゲでディアボロ

〈運命の輪〉+〈運動〉+〈空蝉〉
「動きの『軌跡』が読める…」

〈陽炎化〉+何か
「そしてわたしだけがこの『動き』に対応できる!!」

マネキン◎、ハイランダー●、カゲムシャでドッピオ

〈守護天使〉、〈後光〉
「おまえにはキング・クリムゾンの「腕」と「エピタフ」がある!!」

293 名前:NPCさん:03/09/19 21:16 ID:???
>>285
では《任侠道》で互いに詫び入れしましょう。

>>290
マネキンやミストレスにこき使われるアヤカシがやりたい。

294 名前:NPCさん:03/09/19 21:21 ID:???
クロマクから類推するに、アヤカシも神業で経験点入るだろう。

個人的には、カーロスとアレッキーノとで、『N◎VA一のテンガロンハット・ダンディ』
の座を賭けて戦って欲しい。

295 名前:NPCさん:03/09/19 21:22 ID:???
>>293
命令はただひとつ
見敵必殺(サーチ&デストロイ)!!見敵必殺(サーチ&デストロイ)!!


296 名前:NPCさん:03/09/19 21:22 ID:???
>>294
10ガロン分テキーラ注いで飲み干すんだなっ!

297 名前:NPCさん:03/09/19 21:22 ID:???
弁天「どいつもこいつも南海子(本物)。なぜヤツを認めてこの俺を認めん!!」


298 名前:NPCさん:03/09/19 21:24 ID:???
>>268
DIOは吸血鬼だが能力的に見てヒルコだろ?
クロマク◎、レッガー●、ヒルコじゃないか?
”時止め”はエニグマのザ・ワールドが使っている。

299 名前:NPCさん:03/09/19 21:24 ID:???
>>291
水戸黄門っぽいのがやりたいのかな?
<隠密>で変装したり、<変身>で姿を変えたり、というのがルール的な手段だと思います。
あるいは、そういうキャラクターをやりたいことをRLに言っておけば、
そういう風に処理してもらえるんではないでしょうか。(もちろんばれそうになったら<隠密>等の判定をする羽目になると思いますが)

ペルソナをクロマクからずらしておくだけでも結構いいですね。
見た目がクロマクじゃないってことですから。そう宣言することで、周りのPLに「そういうお忍びキャストなんだ」という認識をもってもらうこともできます。
やっぱり演出重視になるんじゃないでしょうか。
アイテムや特技は小道具になると思います。

300 名前:神田川柳侍朗:03/09/19 21:24 ID:???
>>297
韋駄天入ってないから

301 名前:NPCさん:03/09/19 21:25 ID:???
>>297
南海子「本物より優秀な影武者など、いるかあー!!」

302 名前:NPCさん:03/09/19 21:25 ID:???
社会戦にも〈ク・フレ〉みたいなカウンター特技が欲しかったな。
サーチ&デストロイの単語見て思い出した。

303 名前:NPCさん:03/09/19 21:28 ID:???
>>302
昔はハイランダーがそれっぽいのを使っちょりましたな。

304 名前:NPCさん:03/09/19 21:30 ID:???
>>293
では、<任侠道>を通しましょう。エンコも組んで………ウッ

>>297
エロを担当してくれるんなら、あんたを支持しよう。

305 名前:NPCさん:03/09/19 21:37 ID:???
>奪還屋
邪眼のあの人は魔女の力を
受け継いでるぽだしマヤカシでいいでしょ
そして邪眼はハイパーな〈幻覚〉で表現

>弁天
誰がオリジナルかなんてどうでもいい
最後に立っていた奴が「本物」だろ?

306 名前:NPCさん:03/09/19 21:38 ID:???
そこで弁天のカゲムシャが暗躍ですよ。

307 名前:NPCさん:03/09/19 21:41 ID:???
>305
Lv25とかの幻覚で攻め立てて、1分経ったら霊癒しやがるわけですな。
…いや、それともあれは[説得]なのか!?w

308 名前:と、言うわけでガッカリです:03/09/19 21:47 ID:???
>>305
相棒はモロ「雷帝」だもんな。
カゲ、タタラの殺し屋は<胡蝶>使うし。
あの漫画の作者。ひょっとしてノヴァやってるんじゃないだろうか?

309 名前:NPCさん:03/09/19 21:48 ID:???
>>ガッカリくん
N◎VAっぽいのは確かだけど、まあ、ありがちな話なのでは。

310 名前:NPCさん:03/09/19 22:04 ID:???
>>305
あれはタイムリーでは。とか地雷をw
ほら、死んでるはずのところで夢は見れたかよ?とw

311 名前:NPCさん:03/09/19 22:24 ID:???
>>308
ありがちなネタだからそれは無いんじゃない?
ダブブリの作者はやってたみたいだけど。

>>296
死ぬ。それは死ねる。
それとも血中アルコールを強制的に毛穴から噴出するサイバーウェアでもつけるのか?

>>297
狙いが見えないから。
自分の力で生き方を広げるのならまだ理解できるけど、結局人の上にのってるだけだし。

312 名前:NPCさん:03/09/19 22:26 ID:???
>>243
俺が邪眼の再現するなら≪神の御言葉≫使う。
任意の精神ダメージを与えられるし、幻覚は演出にしてしまえばいい。
”息を呑む”ような美しい風景も[精神崩壊]するような恐怖の幻影も思いのまま。

ところで、激しく無意味だけど「任意の○○ダメージを与える」神業使ったときに
「ダメージなし」を選べるのかな?

313 名前:NPCさん:03/09/19 22:29 ID:???
>312
んなモン神業使わんと、演出で思う存分やればエエがな。

314 名前:NPCさん:03/09/19 22:30 ID:???
>>312
まあ、「ダメージなし」はチャートに載ってるんだし、アリだとは思う。
だがあんまり使う機会が思い浮かばないw
それから、それで「肉体ダメージを与えた」として経験点をもらうのはナシだと思う。
まあRL判断だけど。

315 名前:NPCさん:03/09/19 22:43 ID:???
IANUSに附属していた録音や録画、感覚カットといった機能はもう使えないんでしょうか?

316 名前:NPCさん:03/09/19 22:48 ID:???
IANUSが単なるIDになったってことは、
偽造IDがあればIANUSがなくてもサイバーライフを楽しめる?

317 名前:NPCさん:03/09/19 22:49 ID:???
>315
録音録画は普通に使える、として良いと思う。ただし、それがあるからといって、
何かの証拠や武器にはならない。それらをネタに使うには社会戦技能が必要。
感覚カットは存在しないが、演出としてならば何言っても許される。
ルール的な効果はない。

318 名前:NPCさん:03/09/19 22:51 ID:???
ツールを使えば良いのでは。
いろいろあるよ。

319 名前:NPCさん:03/09/19 22:51 ID:???
今回の千早IANUSは本当に「生活アイテム」って感じだな。
「IANUS…超人への道」なんてのは過去の話ってことか。

320 名前:315:03/09/19 22:55 ID:???
IANUSはオプションを全て抜いて、本当の基本システムのみになったんですね。
それで(値段を下げて手術が楽になったとかで)普及したのかな。

でも必要なものはオプションでって、そのあたり某マイクロとは違うようですね。

321 名前:NPCさん:03/09/19 22:58 ID:???
どっちの企業ショー、普及品対決。

千早の『IANUS』 VS イワサキの『電制パ(ry

322 名前:NPCさん:03/09/19 23:02 ID:???
P263 ガーディアン・エンジェルと電神聖君って何か働きが違うですか?
購入レート、電制値、効果のいずれをとっても、一方的に電神聖君のほうがイイんですけど。

323 名前:NPCさん:03/09/19 23:05 ID:???
電神聖君で足りなければガーディアン・エンジェル

324 名前:NPCさん:03/09/19 23:05 ID:???
>322
どちらかが誤植の可能性大。風雲急のGX-Dを待て。

325 名前:NPCさん:03/09/19 23:06 ID:???
>>322
Q:ガーディアン・エンジェルの優れている点
A:電神聖君と同時に装備できること

326 名前:NPCさん:03/09/19 23:06 ID:???
>>321
美沙タンの近親相姦ショーと綾タンの近親相●ショーでつか?

漏れはメルメルの上半身プロマイドで。

327 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/19 23:08 ID:???
3人くらいでまわしてんのか、このスレ?

328 名前:NPCさん:03/09/19 23:10 ID:???
まぁ、俺が二通りの言葉使い&書き方を使ってるのは事実なんだが(笑)。

クソレスする前に、過去ログ読みなはれ。

329 名前:NPCさん:03/09/19 23:10 ID:???
そういえばエンジェルヴォイスの常備化に必要な経験点は誤植だな

330 名前:NPCさん:03/09/19 23:12 ID:???
>>321
雅之「義妹の下着姿の写真ならありますが…」
篁綾「…………交渉成立ね」

で千早の圧勝

331 名前:NPCさん:03/09/19 23:13 ID:???
そろそろ話題ループが加速してまいりました。

スレが立ってから間もなく24時間、既に三分の一以上を使っております。
このスレは、このスレは三日間果たして持つのでしょうか?

俺はそれよりもGX-Dが本当に出るのか心配です。来年ってことはないよな?

332 名前:NPCさん:03/09/19 23:20 ID:???
>>329
その心は。

333 名前:超神ドキューソ@CD:03/09/19 23:22 ID:mWgp6Uph
今の刊行ペースから行くと、9月発売はあまりに急ぎすぎという気がするな!
システム一つしか追いかけない香具師から見ても早いペースに見えると思うぜ!
もっとペース落としてでもミスの少ないサプリに仕上げてくれ!基本ルールのエラッタがつくとなお良し!

334 名前:NPCさん:03/09/19 23:22 ID:???
>332
通常、常備化経験点は購入レート/5(端数切り上げ)っぽい。「13ジェイソン」も誤植か?そうすると

335 名前:NPCさん:03/09/19 23:24 ID:???
エラッタつけると、今年中の発売は絶望的だな(ニヤニヤ)

まぁいいや。ゆっくり正確なの出してくれ。

336 名前:NPCさん:03/09/19 23:24 ID:???
そのくらいなら、誤植じゃないんじゃない?

337 名前:NPCさん:03/09/19 23:25 ID:???
そのくらいだからこそじゃないのか。
さりげなさすぎるし。例外にするには意味不明。

338 名前:ガッカリ:03/09/19 23:27 ID:???
でもなぁ。GX-D早く出してくれないと
「ヒルコ」「アヤカシ」が出せないよ。


339 名前:NPCさん:03/09/19 23:29 ID:???
>>334
その法則に当てはまらないのは、エンジェルヴォイスと13ジェイソンと秘書だな。
…まあ、いいんじゃない? ちょっと毛色の違うアウトフィッツなんだろう。何事にも例外はある。

340 名前:NPCさん:03/09/19 23:32 ID:???
もう、エラッタは俺が作ってやってもいいから、早く出して欲しい気分でイッパイです。

一応遊べるにせよ、DはN◎VAルールブックとしてはまだ「未完成」だ。

今のDは大いなる可能性を秘めた……
だが誤植豊かでRL判断任せで融通の利かない、
クソッタレなルールブックに過ぎないのだ。

Detonationを知る全てのN◎VAユーザーは、
影ながら彼女を守り、その成長を……なんだ。見守ろうじゃないか。

341 名前:NPCさん:03/09/19 23:41 ID:???
>>340
ここの椰子を見ると、見守るよりも調教しそうだ。

342 名前:NPCさん:03/09/19 23:41 ID:???
11月頭でいいよ、GX-D。
ただし完璧に近いエラッタつきで。

343 名前:NPCさん:03/09/19 23:42 ID:???
いや、俺の手で成長させてやりますよ。
まずはこの増設された4本の腕で、保険体育の実地研修かr(アマテラスレーザー!!)

344 名前:NPCさん:03/09/19 23:44 ID:???
では漏れはこの「弐鳴り」装着方法から教えないと。
次は、まあ、適当で良いや。

345 名前:NPCさん:03/09/19 23:44 ID:???
では漏れの手で、ガンスリンガーガールばりのチビ砂利暗殺者に。
暗殺法は軌道上からのピンポイントレーザー。

346 名前:NPCさん:03/09/19 23:46 ID:???
アルファ=オメガの育てゲーが大ヒットしてることだろう

347 名前:NPCさん:03/09/19 23:50 ID:???
表で全年齢版。アングラで盗撮された画像を元に作られた18禁版が大人気、とw


というか、ニューロエイジに18禁なんてあるわけねーかww
わざわざ企業が、売ることが出来る年齢層を狭めるわけもないね。

348 名前:NPCさん:03/09/19 23:50 ID:???
どっちのスタイルショー、ストーカー編。

電脳ストーカーニューロ。
全てを覗かれるが身の危険自体は少ない。ただし何処までもついてくる。

ウェットストーカーカゲ。
いつのまにか部屋にいる。彫像で動けなくしてからレイープ。

349 名前:NPCさん:03/09/19 23:50 ID:???
>>347
規制された方が儲けが大きいぜ?
何せ価格設定を吊り上げられる。

350 名前:あるおめ:03/09/19 23:51 ID:???
あたし子供じゃないもん。いろいろ知ってるよ。
え?この富岳?………これはいいんだもん!

351 名前:NPCさん:03/09/19 23:52 ID:???
番外
エグゼク=エグゼク◎、ハイランダー●

352 名前:NPCさん:03/09/19 23:55 ID:???
ウェットなパンツ
……履くと気持ち悪い

353 名前:あやたん:03/09/19 23:56 ID:???
私は変態じゃないわ。仕事も真面目にやってるし。
え?このパンツコレクション?…………《天罰》

354 名前:NPCさん:03/09/19 23:59 ID:???
急ピッチで制作されたGX-Dによって、趣旨不明文、用語の不適切使用、誤植のリミットがブレイクされます。

355 名前:NPCさん:03/09/20 00:00 ID:???
>>354
毎日毎日ご苦労様

356 名前:NPCさん:03/09/20 00:03 ID:???
>>346
アルファオメガの声はかないみかでな。

357 名前:チャクラ厨:03/09/20 00:03 ID:???
チャクラの新タロット。あの娘はとっても魅力的だがいかんせん、オシャレが足りない。

髪を剃れ。座禅を組め!! (その後、ガッカリ君と殴り合う)

358 名前:ドルフ・レーゲン:03/09/20 00:04 ID:???
>>347
規制がなければカタギの企業の儲けに。
規制があれば犯罪組織の儲けに。
まあ問題はN◎VAじゃその両者が紙一重ってとこなんだが。

>>352
し…しめってる!!「勝手に改蔵」の秘密結社しめしめ団を思い出したヨ。

359 名前:NPCさん:03/09/20 00:07 ID:???
>>357
ガッカリ君に悪いからあんまり大きな声じゃ言えないが、
昔のほうが、「骨董品」って感じがして良かったよな。

360 名前:チャクラ厨:03/09/20 00:10 ID:???
まあ髪型は置いとくが、『チャクラ開通』という感じが無くなったのは
少しだけ悲しい。垢抜けっちゃってるし。

まあ、座禅以外にはヨガのポーズぐらいしか無えけど。>チャクラ開通

361 名前:NPCさん:03/09/20 00:17 ID:???
タロットのチャクラっ娘は
〈刃乗り〉してるから全てを許す


362 名前:NPCさん:03/09/20 00:21 ID:???
その割にはあさっての方向むいてるけどな(笑)<刃ノリしてる

363 名前:NPCさん:03/09/20 00:26 ID:???
>>375

   <白兵>+<連撃>+<鉄拳>+<乾坤一擲>
         _ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'
          ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)'    ((( #)゚Д゚) ←ガッカリ
         , -'' ̄  = __――=', ・, r⌒>  _/ / ・,‘
        /  _-―  ̄=_  )":" . ’ | y'⌒  ⌒i .'  ∴.'
       /   ノ  ̄_=_  ` )),∴. ) |  /  ノ |∴.'∴.'
      /  , イ )    _ ) ̄=_)  _), ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \  )_ _ )=  _)  / ,  ノ  ∴.'∴.'
      |  / \  `、     = _)  / / /∴.' ∴.'
      j  /  ヽ  |          / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_        !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

364 名前:NPCさん:03/09/20 00:27 ID:???
375に重大な使命が下った。

365 名前:NPCさん:03/09/20 00:28 ID:???
>>363

>>357の間違い

366 名前:NPCさん:03/09/20 00:29 ID:???
忘れてるのか、みんな。

思い出せよ。
ほら、いただろ?
鬼畜ゲーの主人公で、訴訟沙汰になったやつ。

あの説明で「成人向け」ってカテゴリがあったじゃないか。
つまりえろゲーはいまだ衰えず。
むしろニューロな趣味なんだよ。

というわけで芳姉さん主役のラブラブマターリえろゲーがあってもおかしくないはずだっ!
GX-Dにはその辺りも希望するぜっ!!!

367 名前:NPCさん:03/09/20 00:31 ID:???
ゼファーは何処へいったんだろう。
あの世界のタレントは売れなくなったらどうするんだろ。
こっちよりも厳しそうな気がするし。

368 名前:NPCさん:03/09/20 00:32 ID:???
G&B出身のお嬢様出したら、PCが襲ってきたなぁ。

つまり、ニューロエイジでもマリ見てのよーな小説と
ボーイズラブは不動の人気があるんだなw。……我ながら、すげぇ理屈。

369 名前:NPCさん:03/09/20 00:35 ID:???
>>356
「あなたに、力を・・・」と逝って「天罰」か?

370 名前:ドルフ・レーゲン:03/09/20 00:36 ID:???
>>368
オタ男と腐女子が生きるには最高の街だろう、N◎VAは!
今度腐女子キャストでもやってみようか。

>>367
ウェットシティ行きじゃないかなあ。いろんな意味でw

371 名前:NPCさん:03/09/20 00:36 ID:???
>369
じゃあ、主人公タイプと恋仲になって、舞台裏でズンパンやってs(でうすえくすまきなー♪)

372 名前:NPCさん:03/09/20 00:39 ID:???
>>370
やっぱりそう思うよな。
某アイドルのそっくりさんというのが売りの娼婦もいるんだから、そっちになっちまうよな。

373 名前:NPCさん:03/09/20 00:40 ID:???
>>370
腐女子キャストはやってると面白いけど、悪ノリしやすいので注意してな。
ある程度デフォルメされた腐女子ならいいと思う。
本当にあんなの身近にいたらたまらん。(嫌な思い出があるらしい)

374 名前:NPCさん:03/09/20 00:47 ID:???
>>374
某錬金術ゲームを徹夜でやって、
「~~さん、乳でかいって良いですねー。かわいいですよねー。たまんねー」
と知り合いの腐女子が言っていた。

彼女にはニューロエイジのほうがすみやすいんだろうな、そう思った。

375 名前:NPCさん:03/09/20 00:47 ID:???
始めて一緒にやった女性PLが腐女子でしたから、そういうもんだと思ってますがw
とはいえ、重度やハートオブダークネスLVの腐女子は、また話が別そうですね(苦笑)

376 名前:NPCさん:03/09/20 00:48 ID:???
漏れのセッションに腐女子キャストはいないが、腐女子受けするキャストを
やるプレイヤーがいて困る。
耽美なムードを漂わす美形少年(と本人は言っている)で
スタイルはマヤカシ◎、バサラ●、カタナなのさ。
おまけに声を「緑川光」か「石田彰」をイメージしてくれだとよ。
この野郎(です)なんとかしてくれ。

377 名前:チャクラ厨:03/09/20 00:49 ID:???
へ、奴らは万物を恋愛に結びつけちまうのよ!! >腐女子

378 名前:NPCさん:03/09/20 00:50 ID:???
九条は攻め専
和泉はリバ可
りうじは受けだけろーどちょっと狙いすぎててなあ

379 名前:NPCさん:03/09/20 00:53 ID:???
>376
最近のショーネン漫画界やアニメ界ではオ耽美系が人気らしいので、彼もその流行にアテられた犠牲者なのだよ。
耽美でかっこいいアクトをやらせてあげなされ。きっと自キャストが血とか出すと喜ぶよ。

>377
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1038233038/

まったくだ。

380 名前:NPCさん:03/09/20 00:58 ID:???
どうせなら、全てを燃えに結びつければ良いのに。

「かまわん!俺ごと撃てぇー!」
「くっ!ちっくしょぉぉぉぉっ!」
てな感じで。

381 名前:NPCさん:03/09/20 01:02 ID:???
>>377
あれ恋愛違う。
断じて違う。

382 名前:NPCさん:03/09/20 01:04 ID:???
>>381
アレは肉欲だよな。
女キャラを出すと自分と比較するから、自分の代用品に男を出す。
まー、なかには漢女(おとめ)とよばれる心にてぃむぽを持つ方もいるが。

383 名前:NPCさん:03/09/20 01:14 ID:???
そうそう。腐女子が書いてるのは、自分がやられたいことなの。
で、それを男にやらせることで自分と重ねて発散してんの。
男なら問題なくドリーム展開できるから。

384 名前:NPCさん:03/09/20 01:17 ID:M0zmQ1UJ
遅レスだが
漏れは N◎VA◎,MHM,CP2020
なにもかもCDでニューロなキャストだなw

>>電脳神でフカーツ
クローン保険会社にあらかじめコソーリ記憶と体をしこんでおいたのが、
自分の死亡で発動とかでもいいのでは?
で、ややこしいので前の自分をα、今の自分をβと呼ぶことに。
「αが最後に居たのは何処だったんだ、バディ」
必殺の冥路萌え!!!

385 名前:NPCさん:03/09/20 01:17 ID:???
>>380
あああ、話題上すでにその台詞すらホモの光景に……

386 名前:NPCさん:03/09/20 01:19 ID:???
>376
マヤカシがペルソナだと、美形って感じしないねと煽って、
スタイル変えたら、次のセッションで即死系神技でも撃ってやりなw

それか、マッシヴ系の漢キャラ出して、君のキャラに一目惚れしたみたいと宣言するとか。


387 名前:超神ドキューソ@CD:03/09/20 01:23 ID:44pGJ9uy
>>383
本当にやったらブチ切れるんだろうけどな!w

しかし、あの何でもカップリングにする妄想力はすげぇよな!
N◎VAで鍛えられたつもりでいても、あっさりとその想像を超えてきやがる!

388 名前:NPCさん:03/09/20 01:24 ID:???
>>376
やくざに監禁強姦させりゃあいいジャン。
あっちの業界にはマジにそういう趣味が多いっていうし。

>>380
「師匠ぉぉっ」というのも捨てがたいが、>>385の言うとおりに腐女子の毒牙にかかると思われ。

389 名前:NPCさん:03/09/20 01:25 ID:???
>>386
>マッシヴ系の漢キャラ出して、君のキャラに一目惚れしたみたいと宣言するとか

それでPLに喜ばれた日にはさらにRLが精神戦ダメージを喰らう両刃の剣

390 名前:NPCさん:03/09/20 01:25 ID:???
>>387
テトリスで801というスレを見たときには「か、かなうわけねぇよ!こいつら無敵だ!」と思った。

391 名前:NPCさん:03/09/20 01:30 ID:Avnkya+i
我等があらゆる「人間」を3つのスタイルに置き換えてしまうように、
彼女等はあらゆる「関係」ほホモに置き換えてしまうのだ。
あまりにも近しく、あまりにも遠い隣人よ。

392 名前:NPCさん:03/09/20 01:36 ID:???
さーてここで暴言吐くぜ

正直パンツネタでスレの大半を回す目糞が
なに鼻糞笑ってやがりますかな、という印象がするんだが。

393 名前:NPCさん:03/09/20 01:36 ID:???
>>388
むしろN◎VAではマジモンの同性愛者は相当多いと思う。
そしてキャストがそれに関わる機会も。

>>390
379で出てるぞw

394 名前:チャクラ厨:03/09/20 01:40 ID:???
じゃ、じゃあチャクラネタでスレを回せばどうカナ!?

395 名前:NPCさん:03/09/20 01:40 ID:???
ストリートの性別がたった二種類に収まるものか

396 名前:超神ドキューソ@CD:03/09/20 01:41 ID:44pGJ9uy
>>389
いっそ、思いっきり美少年キャラ出して積極的にアプローチかけてやった方が引きそうだな!
互いの魂を削りながら、(自称)美形キャラ同士が表舞台でベタベタと絡み合う!
ざわ……ざわざわ…
幼女「ままー、あのひとたち、なにやってるのー?」
母親「あんなもの見るんじゃありません!」
幼女「はーい」
2人の絡みを見た親子の台詞をさりげなく入れたりすると、情けない気分倍増!
男だけの三角関係とかに発展されるともうどうしようもなくなるな!

397 名前:NPCさん:03/09/20 01:43 ID:???
>幼女「ままー、あのひとたち、なにやってるのー?」
>母親「あんなもの見るんじゃありません!」

たぶんN◎VAにおける精神戦もそんなもんだ

398 名前:NPCさん:03/09/20 01:43 ID:???
美少年「ねえ、子供が見てるよ」
キャスト「見せ付けてやろうぜ」

状況悪化

399 名前:NPCさん:03/09/20 01:46 ID:???
PLは平気でRLの魂だけガリガリ削れる

400 名前:NPCさん:03/09/20 01:46 ID:???
テトリスで801
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1038233038/

401 名前:NPCさん:03/09/20 01:48 ID:???
まあ、周りが引かないプレイを心がけようぜ。

402 名前:NPCさん:03/09/20 01:51 ID:???
RL「他のPLがうんざりしてるんだけど」
PL「見せ付けてやろうぜ」

403 名前:ドルフ・レーゲン:03/09/20 01:52 ID:???
BH所属の美少年スナイパーがカーロスとイイ仲になったことはあるなあ。

…大丈夫か、俺。

404 名前:NPCさん:03/09/20 01:56 ID:???
>>392
アレは一部だろ?
>>393
見てなかった。
騙しスレだと思ってた。

>>395
そこで「弐鳴り」ですよ。

405 名前:NPCさん:03/09/20 01:58 ID:???
誰にでも「素質」はある。
大半は目覚めてないだけさ。

406 名前:NPCさん:03/09/20 02:03 ID:???
お、俺の中にも「素質」があるというのか。
馬鹿な!
漢は拳と拳を交えれば理解しあえるという哲学を持つ俺にそんな素質などない!

407 名前:NPCさん:03/09/20 02:06 ID:???
戦場で肉体言語で語り合い理解しあった後は
ベッドの上で肉体言語で語り合い理解を深めるですよ

408 名前:チャクラ厨:03/09/20 02:06 ID:???
その拳の交わし合う尊き情景も、腐女子フィルターにかかれば
ジョイスティックフェンシング。

おのれ、おのれ、おのれ・・・・・・!

409 名前:NPCさん:03/09/20 02:26 ID:???
スポーツの試合が終わったあと選手同士で抱き合ったりすんのもNGなんだろ?
あれはマジで勘弁してほしい。高校のときすげーキモかった。現実世界で受けだの攻めだの言うな。

普通プレイの場や公共の場で下ネタは自粛するみたいなもんで、
実際のセッション時に801ネタを持ち出したりしないでほしい。

410 名前:NPCさん:03/09/20 02:30 ID:???
しかしエロゲ話をする野郎が野放し状態ではあまり強くも言えないような気がする

411 名前:NPCさん:03/09/20 02:34 ID:???
>>409
同意。
中高と仲良かった友人は所謂「受け」な顔をしていたわけだ。
んでそいつは人懐こいやつで、街中で出会うと「久しぶり」って漏れの頬をつねったり絡み付いてきたりするわけだ。

もう想像がつくだろ?

時間つぶしで入った喫茶店で、漏れらの後ろに座った女子に姪の会話が届くんだ。
「眼鏡のほうが攻めだよね」「でも絡まれてるから受けのほうが良くない?」
漏れは即座に眼鏡を外しましたとも。

こっちがセッション中にエロネタ控えてるんだから、あっちも控えて欲しい。

412 名前:NPCさん:03/09/20 02:36 ID:???
「それ」を受け入れる環境はあるんだよね。
問題はその環境がどれくらいあるかってことで。
結局多数決なんだよね。
受け入れられない場所で強いるやつはDQN。

413 名前:NPCさん:03/09/20 02:50 ID:???
>>412
逆に、それが要求されてる場でやらない奴はDQN……かなぁ


俺に分かるのは、そろそろ困ったちゃんスレあたりに行った方がよさげだって事だ

414 名前:NPCさん:03/09/20 02:59 ID:???
さて。
俺のとこではD導入して達成値上限が激減したんだが、みんなはどう?

415 名前:NPCさん:03/09/20 03:03 ID:???
高いのは高いなりに低いのは低いなりに戦術が要求されて面白いな

416 名前:NPCさん:03/09/20 03:13 ID:???
設定された上限ぴったりになるよう、
達成値を調整してます。当然ですな。
ぶっちゃけ、全能力値100とかでも、
達成値上限ルールのおかげで破綻だけはしないから。
ちなみにRLだけこのルールを無視することにすれば、
化け物キャストでも苦戦する楽しみが得られます。

馬鹿みたいな達成値差をつけたりしない程度には
自制心のあるRLにお勧めしてみたい。

417 名前:NPCさん:03/09/20 03:17 ID:???
隙狙い10とか言っちゃダメですか?>最大達成値制限環境

418 名前:NPCさん:03/09/20 03:20 ID:???
「最大達成値」から引くならな
そうじゃないと意味ねーしw

419 名前:NPCさん:03/09/20 03:21 ID:???
上限30とかだと派手ではあるんだが、上限21の方がスリリングなんだよな。
トループもバカにできんし、どんなに能力低くてもA出されたら止められん。

420 名前:のばびぎなー:03/09/20 04:01 ID:???
唐突ですが先生方、質問です。
<製作:ライフパス>をとったウェットバサラが
”ライフパス:ウェット”+<元力:器物>とやった場合、
もしかしてほぼあらゆる判定に+がついたりするんでしょうか。

また、タタラが<超スピード作業>+<改造>で
対象の防具の制御値に修正を加えようとする場合、
対象はリアクション不可能なのでしょうか。

421 名前:NPCさん:03/09/20 04:30 ID:???
>>420
ライフパスは〈製作〉の対象にならない(P272参照)ため、
第一の質問は成り立ちません。

第二の質問はYes。
〈改造〉は「対決:なし」のため対決不可能(P149参照)です。

422 名前:NPCさん:03/09/20 04:37 ID:???
>>420

うーん、<元力:器物(ライフパス)>の扱いは難しいところ。AIあたりだったら電脳に足せてもいいような気もするし・・・
基本的にどの技能で判定するか明確になっていない装備は最終的にはRL判断になってしまうと思われます。

で<超スピード作業>+<改造>は・・・ヤバイな、コレ。強いし。
おそらくこういう使い方は想定されていなかったため、現状では対決できないかと。
漏れがRLだったら「抵抗する相手の装備を<改造>するんだから<白兵>を組み合わせてください」と言って<運動>での対決を可能にするけど・・・以前の<ブレークダウン>もそんな感じだったし。

423 名前:NPCさん:03/09/20 04:38 ID:???
>>420
漏れがRLなら、改造を攻撃に使う時は、ブレークダウンと同じ様に処理するだろう
すなわち、目標値:制御値 対決:<運動>もしくは<操縦>
とする。しかし素の改造の目標値って書いてないような気がするよな...
同じ様に<超スピード作業>+<合成>
で白兵武器を生身と同じダメージに
 搭載兵器を破斬剣と同じ射程に
 車両:富岳を車両:ウェーバーと同じ装甲に
するときも
目標値:購入レートの合計 対決:<運動>もしくは<操縦> でやるように指示する。

424 名前:NPCさん:03/09/20 04:40 ID:???
>>421
ん?
<元力:器物>は<製作>云々は関係ないですよ。

425 名前:NPCさん:03/09/20 04:44 ID:???
ライフパス:ウェットが大挙して敵に襲い掛かるところ想像してワラタのは漏れだけですか?

〈元力:ライフパス〉なぁ…オーサカM○●Nの〈経歴〉技能でもあればソレに+がついたかもなぁ
〈超スピード作業〉+〈改造〉は近くにいれば〈運動〉あたりで妨害できそうだな

426 名前:NPCさん:03/09/20 04:46 ID:???
>>421
生身、富岳等、購入判定できないものは<合成>しようがなかったな。スマソ

427 名前:NPCさん:03/09/20 04:47 ID:???
まぁ〈改造〉の判定が至近なんで、
戦闘中にタタラがそこまで近づければ大したものだという解釈の仕方もあるよな。
普通は、接近前にボコられる。

428 名前:NPCさん:03/09/20 04:49 ID:???
>>424
〈製作〉もできないものは器物と認めない、とかいう意味ではないかと。
俺は421じゃないけど。

429 名前:NPCさん:03/09/20 05:04 ID:???
>>422
確かに嫌だが強いとは思わないなあ……。
わざわざ抵抗してやる価値は無いと思われ。

430 名前:422:03/09/20 05:32 ID:???
>>429
まぁそれは見解の違いやね。漏れはバットステータスを与えるのが大好きなんすよ。一回の判定で全てのスートに<改造>レベル分バックファイア与えるのと同義だし。
個人的には相手に対するあらゆる判定の達成値が+<改造>レベルされるし差分値攻撃ならダメージも増えるのでウマーかな、と。
もちろん相手がリアクションしなければ、ですが。

431 名前:イタタタ……のガッカリ:03/09/20 06:38 ID:jrGbasml
>>362
おまけにカメラ目線で昇竜拳をアサッテの方向にかましているぞ。

432 名前:のばびぎなー:03/09/20 08:07 ID:???
お答えありがとうございました。
元力には製作関係なかったですね。すいません。

自分的には制御値を下げた相手に<フリーズ>を
叩き込むつもりでした。
でも2回が行動ですね。難しいなあ(´・∞・`)

433 名前:NPCさん:03/09/20 08:29 ID:???
それは個人コンボじゃなくて二人のコンビネーション攻撃にすると綺麗に決まりますな。
<フリーズ>持ちのイヌのために、相手の制御値下げてやる、って行動。
あ、でも、行動順序によっては無理か。N◎VAって、行動を待ったりすることできたっけ?
リアクション宣言はこの場合ちょっと違うしねえ。

434 名前:2nd厨:03/09/20 09:11 ID:???
アクセスカードで行動順決めれ!

435 名前:NPCさん:03/09/20 10:24 ID:???
元力:器物は多少バグ気味な能力だから、RLによって扱いは全然違うだろうな。
「すべての判定に達成値をプラス」は、あまりいい顔はされないと思う(RLにも周りのPLにも)
やらないほうがいいんじゃないかのう。

不利な改造を敵に、は…目標値に関するエラッタ待ちだが、
まあ認めてもいいんじゃないの。
戦闘キャストならそんなことするより殴った方が早いし、
純タタラなら、戦闘中に能動的な行動がとれるのはいいことだ。

436 名前:NPCさん:03/09/20 11:04 ID:???
りうじは弁天の要請で出動した稲垣機関に殺されるに100ペリカ

437 名前:NPCさん:03/09/20 11:10 ID:???
〈改造〉した装備は常備化できない。
では、常備化してある装備を〈改造〉しようとしたらどうなるの?

438 名前:NPCさん:03/09/20 11:14 ID:???
本来のデータになって戻ってくるだけだと思うが。

439 名前:438:03/09/20 11:17 ID:???
「次のアクトでは」
が脱けてた……

雨津市

440 名前:NPCさん:03/09/20 11:24 ID:???
敵に不利な〈改造〉ぐらいいいと思うけどね。リアクションは可能とするだろうが。
ただ〈改造〉で制:- のデータを変更できるか分らんのよね。
制御に修正付くのってそんな多くないから効かない敵も結構いるんでない。

441 名前:NPCさん:03/09/20 11:26 ID:???
>437
強化されたデータを常備化できない。ので次のアクトには元に戻る。

442 名前:NPCさん:03/09/20 11:35 ID:???
制:-は改造できないほうが良いだろう。ウェット武器を電制:1に改造されたら涙が出るよ。

443 名前:NPCさん:03/09/20 11:46 ID:???
Dではカット進行の速度が上がってるから、
直接攻撃のないステータス攻撃の「一手損」はかなり痛いと思う。
その痛さの分強さがあっても良いように思う。

444 名前:NPCさん:03/09/20 11:47 ID:???
クラッシュって、実はあんまり強くないな

445 名前:NPCさん:03/09/20 11:59 ID:???
ダメージ与えないけど強いのは…フリーズとかか。

446 名前:NPCさん:03/09/20 12:18 ID:???
「データが-となっているものは当該のデータを持っていない」、と解釈すれば改造を却下できる。

447 名前:NPCさん:03/09/20 12:22 ID:???
一回の戦闘を2カットで終了するものと考えて

クラッシュ、斬裁剣でタイプDかクロックアップを破壊した場合
アクションランクを1~2下げる事ができる
ハウスルールやRL判断によっちゃ、〈知覚〉との組み合わせ、
もしくは〈知覚〉で1アクション取られるかも。まず無さそうだけど

フリーズは、外界の制御判定に成功すれば無意味
ただし、失敗したらアクションランクが2も減る
同じ敵に何回でも撃てる

どっちも強いような

448 名前:NPCさん:03/09/20 12:23 ID:???
AIにもネカマやネナベがいるのだろうか。

449 名前:NPCさん:03/09/20 12:32 ID:???
じゃあ、オンセやろうか

450 名前:NPCさん:03/09/20 12:36 ID:???
>448
某女史が某所にて曰く。
「人間の性別とかは……私には関係ないので」
ということなんで、ネカマもネナベも意味を成さないだろうとマジレス

451 名前:NPCさん:03/09/20 12:45 ID:???
ではAIは「無性」もしくは「弐鳴り」と言うことで。

452 名前:NPCさん:03/09/20 12:55 ID:???
フリーズの強いところは「勝つにしても対決でプロットを消費する」っちゅーところだな。

453 名前:りうじ:03/09/20 13:24 ID:???
お便り待ってるよ

454 名前:NPCさん:03/09/20 14:53 ID:???
>>447
うちのRL判断じゃまず<知覚>で1アクション使う。
見つけるのと壊すのは別アクションだな。
だからさほど<クラッシュ>マンセーにはならないが。

455 名前:NPCさん:03/09/20 14:58 ID:???
なら〈知覚〉と組み合わせれば~?(鼻ほじりながら)

456 名前:NPCさん:03/09/20 14:58 ID:???
イヌトループは頼りになる。
一番はミストレストループだろうけど。

457 名前:NPCさん:03/09/20 15:01 ID:???
まあ、殴る方が速い。
リアクションすればプロット削れる。
リアクションしなければ致命的ダメージ与えて神業削れる。

458 名前:NPCさん:03/09/20 15:04 ID:???
>>403
TE出た後のコミケで、カーロス攻めのドジンシが出てたなあ・・・。

459 名前:NPCさん:03/09/20 15:45 ID:???
即座にプロットを増やす手段が、自動防御ぐらいしか無い。
即AR上昇は、処理が煩雑だという事か?

460 名前:NPCさん:03/09/20 15:53 ID:???
アクションランクが増えれば1カットにかかる時間が増えるからじゃないの?

461 名前:NPCさん:03/09/20 15:55 ID:???
その発想だと、二天一流とか矛盾するんだよなあ。

462 名前:NPCさん:03/09/20 15:56 ID:???
即AR上昇が次カットからAR上昇に比べてひじょーに有利だからではないでしょうか。

463 名前:NPCさん:03/09/20 15:57 ID:???
奥義の強さってことでは

464 名前:NPCさん:03/09/20 16:02 ID:???
N◎VAがやりたいな

もしも、今日俺がRLやるからオンセするぞ
って言ったらやる?

465 名前:NPCさん:03/09/20 16:06 ID:???
やりたい人一人目(笑)。……2年以上やってないロートルだけどなー(苦笑)

466 名前:NPCさん:03/09/20 16:07 ID:???
オンセキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

467 名前:NPCさん:03/09/20 16:09 ID:???
どこでやるの?どうやってやるの?
オンセやったことないので詳細キボン

468 名前:NPCさん:03/09/20 16:11 ID:???
食いつきいいな>464w つまり、皆飢えてたってことか

469 名前:NPCさん:03/09/20 16:12 ID:???
やりたい人・・・・・・四人目くらい?

470 名前:NPCさん:03/09/20 16:16 ID:???
一応5人目か? 夢見るだけなら只だ。

471 名前:しがないツール屋:03/09/20 16:17 ID:???
やりたい人でつ…(;´Д`)つ
ちなみに2nd数十回、R経験数回のロートルでつ

472 名前:NPCさん:03/09/20 16:21 ID:???
>>467
非常に難しい問題だが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。








RL判断。

473 名前:464:03/09/20 16:22 ID:???
うへぇ、冗談で言ってみたらスゲェ食い付きだ…

まじでやるなら、人数はRL1+PL4~5人くらいで
マジカルチャット↓でならできるのかな?
ttp://members.jcom.home.ne.jp/magical/magchat/index.htm
再起動中にレスが付きまくってビビった…(;´Д`)

474 名前:NPCさん:03/09/20 16:26 ID:???
これで、いざ集まったら二卓囲めるぐらいに人が来たりしてなw

475 名前:464:03/09/20 16:31 ID:???
>>474
本当に行きかねないね…

まぁ、言い出しっぺだしやりたいのも本当なんで、
>>473で出したマジカルチャットを色々弄ってみてるんだけど
操作が良くわかんないな……

手元トランプで宣言とかの方が良いのかなぁ?

476 名前:NPCさん:03/09/20 16:31 ID:???
全員ルルブ所持は必須事項だな。
ハンドアウトやキャストの調整は、メールや掲示板などで事前に済ませておくこと。
トランプはマジチャで使うか、参加者全員の手元に山札を置かせてそれを信用するか。
どちらにしろ、ミストレスの手札渡しをやると処理が引っかかるが。

477 名前:NPCさん:03/09/20 16:33 ID:???
手元トランプはRLさえ認めてくれるのなら、IRCだろうがメッセだろうが使えるからな。
BBSセッションはお奨めしないが、どこかの寂れたチャットルームを占拠するという悪質な方法も(地下室へ

478 名前:465:03/09/20 16:33 ID:???
こういう事情なら、ミストレスの手札渡しキャラは禁止でもいいのでわ?
必殺、RL判断(達成値∞)で(笑)

とりあえず、私もマジカルチャットダウソして、色々機能を試してます、ハイ。

479 名前:NPCさん:03/09/20 16:35 ID:???
いじってればわかると思うけど、
MagChatはRで開発停止してるから、Dだとつまづくところがあるかも。
まあ、ちょっとすぐには思いつかないけど。多分大丈夫かな?

慣れれば便利なんだが多少操作性が悪い(特にプロットがわかりづらい)んで、
参加者が慣れるために軽い戦闘やってみるのもいいかもな。

と、経験者からのアドバイスでした。

480 名前:464:03/09/20 16:40 ID:???
>>479
アドバイスさんくす
操作慣れるまでめんどくさそうだから、
紳士協定でトランプ手元の方が良いかも

>>478
まぁ、ミストレスの〈鼓舞〉やら〈応援〉やらは、封印でしょうな
ホームページとか回って見ても、
「オンラインセッションの場合は○○」とか差し替えてたりするし

481 名前:NPCさん:03/09/20 16:46 ID:???
あなたの<S>ライブラ</S>山札から渡されたカードを探し出し、あなたの手札に加える。山札を切りなおす

482 名前:NPCさん:03/09/20 16:55 ID:???
うお、なんじゃこりゃあ! 一回プロットしたら、手札から一切出せなくなったぞ!w

483 名前:NPCさん:03/09/20 16:58 ID:???
>>482
なにをどうやったのかよくわからないが・・・プロットして手札が無くなったんじゃねーか?w

484 名前:NPCさん:03/09/20 17:01 ID:???
ダイスでやってみたらどうよ。

判定は2D6+能力値+最も高い一般技能レベル
戦闘はアクションランクの高い人から行動、
一回行動するたびにアクションランクを減らす。



あ、いや、もちろん冗談ですよ?

485 名前:NPCさん:03/09/20 17:04 ID:???
はっはっは。わたしなんかインストールすらできませんよ。
(´・ω・`)ショボーン   

486 名前:NPCさん:03/09/20 17:07 ID:???
盛り上がってる所悪いが、俺の予想を書き込ませてくれ。


りうじは来年ブラックハウンドの隊長になってます。
再来年は司政官。

487 名前:NPCさん:03/09/20 17:08 ID:???
>>483
いや、プロットしたら、すぐに手札4枚に戻るようにドローするだろ?
だから、2枚プロットした後「手札補充」を2回クリックしたんだよ。
そしたら、その後手札から直接カードが出せなくなったんだよ。
これじゃあ、ダメージ決定が山札オンリー&手札判定技能が使えない……

488 名前:NPCさん:03/09/20 17:09 ID:???
りうじは来年、三田茂の新しい臓器の提供者になってます。
他の部分はウェットシティの中国料理店。

489 名前:NPCさん:03/09/20 17:10 ID:???
>>487
あー、「手札補充」で補充した手札は「P用」って書いてあるでしょ。
それ、プロットにしか使えない手札としてドローされるんだよ。

だから、カードを補充するときには確定/補充を押すのだ。

490 名前:NPCさん:03/09/20 17:12 ID:???
>>489
サンクス。

491 名前:464:03/09/20 17:16 ID:???
>>481
なんだっけ?それ
ギャザリング?

>>485
(;´Д`)

一人でシコシコマジカルチャット弄ってたら、だんだんわかるようになってきた
それでも慣れが必要だね
というわけで、Fuck`in Chiken野郎の俺でよければ、オンセをやりましょう
RRからやりはじめて、RL経験なんて5回くらいしかないぞ!

とりあえず、シナリオとして近いうちに身内とやろうとしてたものがあるので、
それをやろう、とか考えてます
↓即興で作ったハンドアウト
ttp://www.interq.or.jp/venus/like/nova_d/handout.txt

マジカルチャットか、トランプ自己申告制にするかは皆様の意見を聞きたいです
トランプでやるなら、IRCかcgiチャトかどちらかで

492 名前:NPCさん:03/09/20 17:20 ID:???
希望者5です。マジカルチャットは(積んであるけど)分からないから、手元トランプがいいかな。IRC希望で。

493 名前:NPCさん:03/09/20 17:22 ID:???
正式参加希望一人目?。

形式としては両方可。後、キャスト作成法や達成値制限なども聞きたい。
キャストデータは事前にメールでしょうか?

494 名前:465:03/09/20 17:22 ID:???
はっはっはっ、逆に私はIRCという言葉自体が解りませんぞ(笑)
………い、今ぐぐってるから、そんな醒めた目で見ないでくれっ………

495 名前:NPCさん:03/09/20 17:26 ID:???
cgiチャットってなんじゃらほー? ぐぐろうとするとローマ字とカナ文字は別個に検索してくれて…。

496 名前:NPCさん:03/09/20 17:28 ID:???
オンセ話の中スマンのだが、
<カメラ記憶>は過去に見たことへの知覚判定ができるけど、
過去に対してカメラ記憶+霊査や、カメラ記憶+霊覚、カメラ記憶+模倣なんかはアリかなあ?

497 名前:465:03/09/20 17:29 ID:???
………CHOCOAって、「IRC」の一種だったのか(滝汗)

む、では正式に参加希望を出します。

498 名前:NPCさん:03/09/20 17:30 ID:???
いいんじゃない? 過去の記憶から必殺技を会得するなんて、やたらにいかす。

499 名前:NPCさん:03/09/20 17:31 ID:???
>496
問題なーし。〈模倣〉には「シーンの中で」とあるが、俺がRLなら〈カメラ記憶〉
組みあわせた時点でシーンを遡って判定しても良いとするかな。

500 名前:464@言い出しっぺ:03/09/20 17:31 ID:???
しまった!
考えてたシナリオ、PL:4人までしか考えてない……
っていうか、その4人の《神業》の使いどころすら殆ど考えてなy=ー( ゚д゚)・∵. ターン
まぁ、そこは
PL:5トーキーって事で

>>493
キャスト作成方法はあんまり考えてないんです。
今考えるとしたら、持込可で[達成値]21環境あたりが良いかな?
ゲスト弱めだし……
防御《神業》、2個くらいで良いっぽ(;´Д`)
データは、自分のとこにデータベースあるんでこれを使ってもらうか、
メールでも勿論OKです。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/venus/like/nova/db.cgi
めあどsuke2beat@hotmail.com

>>495
まぁ、一般的なチャットだと思ってください
普通にIEとかでやるチャット

501 名前:しがないツール屋:03/09/20 17:31 ID:???
IRCを言葉として知ってても、使ったことないんですが…(´・ω・`)
初心者でも使えるもんでしょうか

502 名前:NPCさん:03/09/20 17:33 ID:???
>497
世の中には自分の使っているIRCが「CHOCOA」だと知らなかった奴も
いるからあまり気にするな(悪友が来て、勝手にインストールして帰ったのだ)

503 名前:NPCさん:03/09/20 17:35 ID:???
元々「霊覚」が、過去や未来の情景が見える場合がある特技なので、カメラ記憶と組み合わせる意味がなし、却下。
「霊査」は、解説文読めば、「カメラ記憶」と組み合わせられる特技でないことが見うけられます。
(視覚で判定してと言われて、聴覚ブーストのサイバーウェア起動するようなもん。食い違います)

模倣は……いいんじゃない?

504 名前:493:03/09/20 17:36 ID:???
>>464
レスどうもです。ただ今、経験点追加無し・達成値上限21
あたりでキャストを妄想しています。

キャストのスタイル割り振りはどうしよう・・・・・・ってまだ早いか。

505 名前:464@言い出しっぺ:03/09/20 17:38 ID:???
>>501
多分、使えます。保証はしません
ttp://irc.nahi.to/
とか見れば判る……かな?

チャンネルは
irc.kyoto.wide.ad.jp
サーバー等で
#NOVA_2ch
ってのを勝手に立てました

ひょっとしたら、N◎VA-D史上発のオンラインセッションかもしれないと、勝手に興奮中

506 名前:TRPGの王子さま:03/09/20 17:39 ID:EUhPjjUS
>>491
参加希望・・・って、いつやる予定なんでしょう?
あ、もしもう埋まってるんでしたら辞退します

507 名前:NPCさん:03/09/20 17:41 ID:???
>>501
ここでも見てみるとか。
CHOCOAの解説。
ttp://bx.sakura.ne.jp/~kyou/pc/Chocoa/index.shtml
本体。
ttp://www.labs.fujitsu.com/freesoft/chocoa/1.0/download2.html

508 名前:NPCさん:03/09/20 17:41 ID:???
>>503
「そういえば、3シーンくらい前に一服していた喫茶店には霊的な痕跡がなかったか…?」
という場合には霊覚と組み合わせる意味があるんでは。

509 名前:NPCさん:03/09/20 17:43 ID:???
>500
オンセのN◎VAでPL5人はちょっとつらいかもしれませんよ。4人までくらいでむしろ良いかも。

510 名前:しがないツール屋:03/09/20 17:46 ID:???
なんとか繋がりますた。
説明してくださった方、ありがとうございます

511 名前:464@言い出しっぺ:03/09/20 17:46 ID:???
>>506
いきなり今日言い出して今日やろうとか考えてますけど、ちょっと慌てすぎかも
参加希望者は……しまった、把握しきれない(最低

IRCに私含めて4人いるんで、あと一人って事にさせていただきます


512 名前:NPCさん:03/09/20 17:48 ID:???
>496
問題なく認める。霊査だけはちょっと難しいかな。物品を見るんじゃなくて物品を用いるから。
模倣は面白いね。かっこいい。

513 名前:NPCさん:03/09/20 17:50 ID:???
466です。じゃあ、私は辞退しておこうかな。Dは結構やってるから飢えてはいない(笑)
がんばってくださーい。

514 名前:464@言い出しっぺ:03/09/20 17:51 ID:???
まぁ、ちょっとオンラインでごちゃごちゃしそうなので、
人数は今IRCに入っている人で締め切らせていただきます
スレ汚し、失礼しました

515 名前:NPCさん:03/09/20 17:52 ID:???
これからの時代はオンラインセッションです。
まさにニューロ時代。
俺としてもどんどんやって欲しい、参加したいからね。



516 名前:NPCさん:03/09/20 17:54 ID:???
ところで「対象:装備ひとつ」の特技を〈タイムマジック〉で拡大したら
どういう扱いになるんだろ?
具体的には〈クラッシュ〉とか〈ドミネート〉とか。

517 名前:NPCさん:03/09/20 18:00 ID:???
>>516
1エンゲージに存在する任意の数のキャラクターが対象になる。
装備を対象にとっていないので特技は効果を発揮しない。そんな馬鹿な。

RL判断かな。俺なら「範囲内のキャラクターの所持する装備をキャラクター一人につきひとつ対象とする。ただし、装備されていない装備はいくつでも対象にしてよい。」
とする。

まあ、対象:装備ひとつも大概バグくさいんだよな。ドミネートは使えなくなるわ、※ブレークダウンは対象:単体で問題なく処理できてるわ。
まあ※ブレークダウンはちょっと表記が違うんだけど。

518 名前:NPCさん:03/09/20 18:43 ID:???
アクセスカードって、どう使えばよいか良く判らん

519 名前:NPCさん:03/09/20 18:46 ID:???
>>518
別に使わなくていいんでは。

キャストが〈共感〉や〈オシログラフ〉をしたときに、YES/NOをアクセスカードで渡すくらいか?

520 名前:NPCさん:03/09/20 18:47 ID:???
俺はもう何年も使ってない。
2ndの頃2、3回気紛れで使った事があるくらい。>アクセスカード

521 名前:NPCさん:03/09/20 18:56 ID:???
困ったときに「そうかもしれない、そうでないかもしれない」を差し出すとよい。

522 名前:NPCさん:03/09/20 18:58 ID:???
ものとしては面白いがね。
正直カード出すより口で言った方が速いんだよな。
PL一人だけ真偽がわかってもしかたないし。

523 名前:NPCさん:03/09/20 18:59 ID:???
>>520
2ndだとカット進行の解決に使うのでは

524 名前:NPCさん:03/09/20 19:04 ID:???
私は初オンセのRL卓で、ゲームをやる勇気は無いです。
皆オンラインセッションの怖さを知っているのだろうか・・・・・

525 名前:NPCさん:03/09/20 19:07 ID:???
まぁ12時間は見ておけ>初オンセ、オンセ用チューンじゃないシナリオ

526 名前:NPCさん:03/09/20 19:09 ID:???
まぁチューンして無くても内容端折れば結構短くできるもんじゃないかと。

527 名前:464@言い出しっぺ:03/09/20 19:17 ID:???
まぁ、アレだ
俺がRLなオンセに参加したのが運の尽き(酷

528 名前:NPCさん:03/09/20 19:17 ID:???
>>523
それは今の文脈で言う「アクセスカードを使った」ということにはならないっす。

529 名前:NPCさん:03/09/20 19:22 ID:???
>>528
む、そうか?
ランダムで対象決めるときにDANGER引いたヤツとかそーゆー使い方もダメ?

530 名前:NPCさん:03/09/20 19:29 ID:???
>524
オンラインセッションも怖いが、
おいらはむしろ参加者がよくやってるN◎VAの版が結構ズレてそうな不安が少しw

まあ、余程の困ったちゃんがいなけりゃ大丈夫だろ。Dは早いし。

>527
必要と見たら休憩挟むのが大事ですよー。参加者が寝ない程度にw

531 名前:NPCさん:03/09/20 19:32 ID:???
>518
めったに使わんけど使うとカッコイイ。

キャストに「伏せろっ!!」って叫んで欲しい時とか。
カードを渡してから開くまでに間があるから、うまく使うと緊迫感が出る。

532 名前:NPCさん:03/09/20 20:44 ID:???
>530
2nd数百回。Rは三十回弱だが、GX以降は数回ですが何か?w

533 名前:NPCさん:03/09/20 21:21 ID:???
ところで、某サイト読んで疑問に思ったのですが、
メタトロンはDの世代でも健在ですよね?
神業使ったのは3体だけど解体融合したのは2体
だし。
めたちーがタロットでも問題なしですよね?

534 名前:忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/20 21:28 ID:???
>>533
あれはほら(メール欄)でゴザるからなぁ。

535 名前:NPCさん:03/09/20 21:33 ID:???
戦闘で敵ゲストがすぐやられちゃって緊迫感がない。攻撃する前にやられる。
解決策を《プリーズ!》

536 名前:NPCさん:03/09/20 21:34 ID:???
めたちーは今も僕らの心の中にいます。

537 名前:忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/20 21:34 ID:???
>>535
やられる前に即死系神業を打ち込めッ。
具体的にはカット進行に入るより早くだッ!

538 名前:NPCさん:03/09/20 21:37 ID:???
このシナリオにはゲスト全員で「キャストの即死系神業-1」個の防御系神業が必要です。

539 名前:NPCさん:03/09/20 21:39 ID:???
難攻不落なゲストと厄介なトループを出せ。

540 名前:NPCさん:03/09/20 21:41 ID:???
>>535
不意打ちした上で、「では最初の1アクションはRLが動きます」っていうとか
キャストが攻撃したら敵ゲストが落ちるってことは、すなわち敵ゲストが攻撃したらキャストも落ちそうになるってことを意味するから。
あとは…敵にカブトをいれとくとか、トループをいっぱい出すとか。

RL「『交渉決裂か…やれ』と言うや否や、クロマクの背後の暗闇で、無数の銃口がぎらりと光った!」

PL「カブトワリか!」

RL「モータルストームを構えたアーマーギアがズラリと70人並んでいます」

PL「ナニーーーッ!」

RL「トループですよ」

PL「多いよ!」

541 名前:NPCさん:03/09/20 21:47 ID:???
>>535
ダメージ軽減特技で耐えてから反撃する。
<空蝉>や<ク・フレ>等の反撃可能特技を使う。
等々ありますがやりすぎると無駄に戦闘が長くなり、ダレるので注意。

542 名前:NPCさん:03/09/20 21:51 ID:???
>>535
ゲストをとにかく速くするか、反撃系にするかかなあ。
具体的には《不可知》から〈連撃〉とか、ソードフィッシュに乗せて
〈マルチアクション〉でキャストのAR削るとか。
あとは、攻撃力だけは高いトループをたくさん出してそっちを先に
狙わせるとかかな?

543 名前:NPCさん:03/09/20 22:00 ID:???
敵ゲストが何人かいるとしよう。(①,②,③の順にプロットしている)
さて敵ゲスト①が不可知を使い、攻撃を仕掛けてきた。
問題はこのあとだ。
次に行動するのはいったい誰?

544 名前:NPCさん:03/09/20 22:01 ID:???
全員でぼこるw

545 名前:NPCさん:03/09/20 22:06 ID:???
>>543
アクションランクの高い奴じゃない?

546 名前:NPCさん:03/09/20 22:06 ID:???
ダメージ軽減系技能2つを同スート1レベルで取る。ダメージ21以下の致死ダメージはダメージは全てずらせるが、
スートが来ないと沈む。

547 名前:NPCさん:03/09/20 22:12 ID:???
>>545
全員(敵①以外)のアクションランクが同じ場合はRLの左隣からなんだけど、敵②じゃないよね。

548 名前:NPCさん:03/09/20 22:15 ID:???
対策A:ゲストを先に動かす
剣やソードフィッシュ、〈鼓舞〉〈ロケットスタート〉で先に行動し、
〈BGMチェンジ〉でイニシアティブを固定したり、
〈ジャンヌダルク〉などでゲストのチームが一斉に行動できるようにする。
《不可知》で強引に先に動き、〈ジャンヌダルク〉〈BGMチェンジ〉もアリ。

対策B:ゲストを生き残れるようにする
生き残る方法にもいろいろあるが、基本はアクションランクの温存になる。
カブトで〈自動防御〉、〈泰然自若〉と〈消沈〉コンボ、〈空蝉〉など。
ゲスト間で攻守をしっかり分担すること。
あとアーマーもサイバー、アンダー、スーツ、コートとしっかり着込むこと。

搦め手としてホワイトエリアで戦闘してキャストの武器を制限し、
ゲスト達は〈戦術〉でフル装備する方法もある。
プレアクトで厳密に携帯判定を行うことを説明したほうがいい。

ゲストの大半を意識体にしてキャストからの攻撃が届きにくくする手もあるが、
ストレスが溜まるのでおすすめはしない。

549 名前:NPCさん:03/09/20 22:19 ID:???
>BGMチェンジ〉でイニシアティブを固定したり

???

550 名前:NPCさん:03/09/20 22:24 ID:???
>543
状況が省略されすぎていて何が問題になっているのかよくわからないが、
まあ、一番アクションランクの高い奴が動く。

>547
全員のアクションランクが同じ場合は、RLの左隣の「プレイヤー」から行動がスタートしていく。

551 名前:NPCさん:03/09/20 22:25 ID:???
>549
<BGMチェンジ>を(他キャストがAR増加装備/特技を起動してから)毎カットやることで、タイプDや<縮地>を無効化するということでは。

552 名前:548:03/09/20 22:27 ID:???
すまん、〈BGMチェンジ〉をすべて〈逆回り〉に変更してくで。

553 名前:NPCさん:03/09/20 22:32 ID:UgGIP3Ef
<逆回り>+<ロケットスタート>+<操縦>。これ、最強。

554 名前:NPCさん:03/09/20 22:53 ID:???
〈ロケットスタート〉と〈逆回り〉は片方でよくない?
〈逆回り〉はセットアップで使えるから、〈ロケットスタート〉にいらないし、
〈ロケットスタート〉の方は、使ってる奴のAR高いとは限らないから
〈連撃〉系の方が相性いいし。
両方あっても嬉しいことには違いないけど。

あと、ソードフィッシュや剣&〈BGMチェンジ〉は結構良いね。

555 名前:NPCさん:03/09/20 23:36 ID:???
2nd方式とかね。

556 名前:NPCさん:03/09/20 23:37 ID:???
まあ、工夫次第でいくらでも敵ゲストは強くなる。緊迫感持たせるのにも色んな手法がある。
戦闘時にRLは常に不利なんだし、まあ、色々考えてもバチは当たらないんでねーの。

みんな今夜はオンセかな。

557 名前:NPCさん:03/09/20 23:41 ID:???
オンセはいいね。普段より煮え度が20%増し(当社比)

558 名前:NPCさん:03/09/20 23:44 ID:???
男でも絹を裂くような悲鳴があげられるのはオンセだけ!

559 名前:NPCさん:03/09/20 23:49 ID:???
オンセどこでやるんだ
あとでリプレイみたいんだが?

560 名前:NPCさん:03/09/20 23:50 ID:???
どっかのやつがエンギアでエロオンセやってたな。

561 名前:NPCさん:03/09/20 23:56 ID:???
今やっています。エンディングに入った辺りかな?

562 名前:NPCさん:03/09/20 23:59 ID:???
>>561
早っ、何時から始めたの?

563 名前:464@言い出しっぺ:03/09/21 00:04 ID:???
>>464で言い出してから、19時ごろからプレアクトだよ

564 名前:NPCさん:03/09/21 00:04 ID:???
IRCのチャンネルが貼られた直後に数名が飛び込んで、その面子で19時開始を
取り決めてGOw。ニューロエイジは早すぎていかんねw

565 名前:NPCさん:03/09/21 00:07 ID:???
すげぇ・・・当日にメンバー募集してしかもその日のうちに終わるなんて・・・

566 名前:NPCさん:03/09/21 00:09 ID:???
N◎VAでオンセ5時間!?
はえー。さすがニューロエイジ。さすがD。さすがスレ住民。

567 名前:NPCさん:03/09/21 00:09 ID:???
Dが早いっていうことですな。

568 名前:464@言い出しっぺ:03/09/21 00:10 ID:???
リサーチシーン一週で終わったのはナイショだぞ!!

569 名前:NPCさん:03/09/21 00:10 ID:???
そのぐらいでいいっしょ。

570 名前:NPCさん:03/09/21 00:10 ID:???
世界最速の座、奪取か!?

571 名前:NPCさん:03/09/21 00:12 ID:???
ゲスト、経験点換算すると何点ぐらい突っ込んでる?

572 名前:NPCさん:03/09/21 00:12 ID:???
2ndのノリで、ぶんぶん運命の輪回すと、恐ろしく早く終わることが判明w
(↑これだからロートルは……)

573 名前:464@言い出しっぺ:03/09/21 01:03 ID:???
終わった……

言い出してから9時間
プレアクト開始から6時間かな?

シナリオが短いと、めっちゃ早いですな

574 名前:465@稲垣ラヴラヴの暗殺者:03/09/21 01:10 ID:???
ガーン……EDフェイズからのログ、取り忘れた………。

オンセは面白いですね。

575 名前:NPCさん:03/09/21 01:11 ID:???
お疲れ様でしたー。

なんか(ルール的にでもなんでも)モメたとことかあった?
プレイレポきぼんぬ。

576 名前:しがないツール屋@変な南米人:03/09/21 01:12 ID:???
とても楽しかったです
レポート楽しみにしてますね~

577 名前:NPCさん:03/09/21 01:13 ID:???
ルールで揉めはしなかったな
スリーアクションでマイナー2回にしたけど
誰もスリーアクション持ってなかったし

強いていえば、ゲストの強さの調整がムズい
1カットで瞬殺
《神業》も絡んだが

578 名前:NPCさん:03/09/21 01:19 ID:???
現状だとほぼ「当たれば勝ち」だから、先に動いてセッション中に手札を作れるプレイヤーが圧倒的に有利なんだよな。

ゲストの調整は、慣れるまで難しいと思う。

579 名前:NPCさん:03/09/21 01:21 ID:???
む、誤解されやすい文章だ。

プレイヤーが→プレイヤー側が

でヨロピク。

580 名前:465@稲垣ラヴラヴの暗殺者:03/09/21 01:23 ID:???
>誰もスリーアクション持ってなかったし
そもそも、ウェットですからw

ゲストの調整は、出すキャラ解ってないと難しいかと……。
そこが課題なのかな?

581 名前:TRPGの王子さま:03/09/21 01:39 ID:9DJxepkR
楽しませていただきました♪

>>575
ルール解釈では特にもめませんでした。プレイレポは・・・眠いのでまた今度~

582 名前:NPCさん:03/09/21 01:45 ID:???
これからオンセがどんどんできるといいな。
流行らんだろうかね 各TRPG別に専用スレ作ったりできないか?

583 名前:忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/21 01:47 ID:???
>>582
まぁ、メン簿スレで充分でゴザるかと。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/l50

「ローズオンセスレ」とか「凶宴都市オンセスレ」とか乱立するのもあれでゴザるしね。
とりあえずログキボンヌ

584 名前:NPCさん:03/09/21 01:50 ID:???
乱立するほどオンセが流行るとも思えないしな。

しかし、7時に始めれば翌日に影響残さずに終われるのかー。新発見。
まあ、そんな時間から集まれることは少ないかもしれないけど。

585 名前:NPCさん:03/09/21 01:55 ID:???
土曜か金曜の夕方から始められると良いな。
次の日に多少はずれ込んでもいい。

リサーチ各一回でもけっこうかかるのね。
パンパンと判定してブンブンと情報が行きかうような気がしていたが、そうではないみたいだ。

586 名前:NPCさん:03/09/21 01:57 ID:???
オンセのRLすれば、けいけんちがはいりますか? (ななしくん四歳からの質問)

587 名前:NPCさん:03/09/21 01:58 ID:???
オンセの話から流れ戻して悪いけど、〈灰色の脳細胞〉+〈BGMチェンジ〉で
前のカットに使われた〈縮地〉とかタイプDの分のAR落とすって可能かな?
プロットが先なのか〈灰色の脳細胞〉が先なのかってあたりなんだけど。

588 名前:548:03/09/21 02:01 ID:???
>>554
おおう、 〈逆回り〉ってセットアップに判定するようになってたのか。
すっかりRのころと勘違いしてました。スマヌ。

589 名前:464@寝れない言い出しっぺ:03/09/21 02:10 ID:???
>>587
P118によると、登場判定のあとにプロットするらしい
俺がRLなら、この登場判定のタイミングで灰色の脳細胞とかだから
AR落してよいよ
〈ロケットスタート〉とかは、判定後にプロットする枚数でも減らしてもらおうかな

>>585
演出が入ると長引くもんだろ

>>586
RLのメアドを併記して、
「RLとして経験点を認めます」とかそんな感じなログを保存しておけば
経験点は認めてもらえるんじゃないか?
今回はそうした

590 名前:NPCさん:03/09/21 02:13 ID:???
>>587
灰色の脳細胞はセットアップ。BGMチェンジはメジャー。組み合わない。
灰色の脳細胞って、何のための奥義なんだ?

591 名前:NPCさん:03/09/21 02:18 ID:wqxOW9s1
組み合わせるための特技だと思うんですけど。

592 名前:NPCさん:03/09/21 02:30 ID:???
ルールを厳密に解釈すると、確かに組み合わない。
でも、
「灰色の脳細胞にはタイミング:メジャーの特技を組み合わせることができる」
でいいと思うけどなあ。
セットアップで移動したり隠れたり、な奥義なのかもしれないけど。それって奥義レベルじゃない気がする。
エラッタ待ちかのう。

>587
で、組み合うと仮定した上で、おいらはナシとしたい。
処理が煩雑になるから。自動防御はそれじゃあプロット前に使ってもプロット後に使ってもいいのか、みたいな。
タイミング:セットアップの特技は、ぜんぶ判定はプロット後にしてほしい。かな。
プロットを消費してもしなくても、判定タイミングは統一したい。その方が簡単だから。

この処理の欠点は、タイプD入れてたりすると
四枚プロット→ひいたカードが悪い→セットアップの判定できねえ! みたいになるかもしれないことか。

593 名前:NPCさん:03/09/21 02:43 ID:???
セットアップはプロット前じゃないの?
自動防御は手札で判定してプロット並べて、そのあとでもともとのARの分並べるので混乱しないよ。

594 名前:NPCさん:03/09/21 02:44 ID:???
プロット後でないと、プロットを使用するセットアップ特技が使えないのですよ。

595 名前:NPCさん:03/09/21 02:46 ID:???
鼓舞見るとそうなるね。
すまん、勘違いでした。

罰としておてぃんりんのついた女の子にストリートで掘られてくる。

596 名前:NPCさん:03/09/21 02:51 ID:???
罰になってねえ!

597 名前:NPCさん:03/09/21 02:51 ID:???
>>595
ご褒美ではないだろうね?

598 名前:NPCさん:03/09/21 02:56 ID:???
なってないのか

599 名前:NPCさん:03/09/21 03:01 ID:???
も、もしかすると藻前らの卓では女の子にあれがついてるのが当たり前なのですか?

すると美沙タンにも冴子お姉さまにもレイキュンにも芳姉さんにもついているというのか!

600 名前:NPCさん:03/09/21 03:08 ID:???
美沙タソ  ついてない
さえぽん  ついてる
レイキュン  ついてない
芳たん  ついてる
あやたん  ついてる
αΩ  どっちでも可能

601 名前:NPCさん:03/09/21 03:11 ID:???
やっぱ「攻め」キャラには付いてないとね~

602 名前:NPCさん:03/09/21 03:16 ID:???
むしろ生えてるほうが受けで……

……って、そろそろあっちに行こうか……
トーキョーN◎VAのエロ小説みんなでぅPしよう(21禁)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1001581255/

603 名前:フタナリ占い:03/09/21 03:16 ID:???
ついている(ぶちっ)、ついていない(ぶちっ)、ついている(ぶちっ)、ついていない(ぶちっ)……

604 名前:NPCさん:03/09/21 03:17 ID:???
美貌の天才女医の股間で恥ずかしげにそそり立つ愛らしい逸物。

605 名前:NPCさん:03/09/21 03:19 ID:???
そこで弐鳴りですよ。
「女であると同時に男でもある存在・・・両性具有とはすなわち陰陽の合一。
 完全なる存在なのだ。その素晴らしさを世界中に浸透させるのが我が使命!」

などと言いつつ〈戦術〉〈※モノローグ〉で敵ゲスト全員に弐鳴りを装備させるのDA!

606 名前:NPCさん:03/09/21 03:21 ID:???
しまった、組み合わせミス。
〈交渉〉〈※灰色の脳細胞〉〈※モノローグ〉〈戦術〉だな。これでOK!

607 名前:NPCさん:03/09/21 03:24 ID:???
天然もののすばらしさ。
ここNOVAでは天然ものはとても貴重です。
例を挙げると。
シャドウがヒルコの女子中学生が、朝起きるとテントを張るわけです。

庶民はお手軽にアウトフィットで。
「弐鳴り」装備して憧れのお姉さんや可愛い下級生や憧れの彼にご奉仕するわけです。

608 名前:NPCさん:03/09/21 03:24 ID:???
というか、その<戦術>戦術いいな。
いただき。

609 名前:NPCさん:03/09/21 03:27 ID:???
>>605
<戦術>で貰った装備をつけるかどうかは、対象が決めるんだぞ?
<お願い>当たりもつけとけ。

610 名前:NPCさん:03/09/21 03:29 ID:???
アスカ「レイったら、もうココをこんなにして…いけないコ…」

611 名前:NPCさん:03/09/21 04:40 ID:???
〈ダイム・ノヴェル〉
しかるのちに《暴露》

612 名前:NPCさん:03/09/21 04:47 ID:???
>>587
できない
〈BGMチェンジ〉は「技能:単独」

〈灰色の脳細胞〉についえは
>>592
に同意

613 名前:NPCさん:03/09/21 05:09 ID:???
なんのために〈脱がせの鬼〉があると思ってるんだ。

614 名前:NPCさん:03/09/21 05:09 ID:???
[タイミング:メジャー]が組めて[技能:単独]が組めないとする根拠もないような
「任意の」技能と書いてあるんだからなんだって組めるんだろう

615 名前:NPCさん:03/09/21 05:11 ID:???
>>613
ネタ

616 名前:587:03/09/21 05:15 ID:???
>>587
>できない
>〈BGMチェンジ〉は「技能:単独」
ありゃ、単独でしたか。失礼。

〈灰色の脳細胞〉は
「判定に成功すると、セットアップでメジャーアクションが1回出来る」
とかの方が分かりやすいし面白い奥義になったと思うんだけどな。
〈灰色の脳細胞〉+〈羅刹〉とか。強すぎるか。

617 名前:NPCさん:03/09/21 05:27 ID:???
「タイミング:メジャー」をメジャー以外のタイミングで
組み合わせられると明記されてる特技はあるが、
「技能:単独」を組み合わせられると明記されてる特技はない。

618 名前:NPCさん:03/09/21 05:39 ID:???
>>616
>「判定に成功すると、セットアップでメジャーアクションが1回出来る」
そうすればしたで「プロットはどうするの?」とか「通常のメジャーアクションはできるの?」
とか言われそうではある。

619 名前:NPCさん:03/09/21 07:07 ID:???
<灰色の脳細胞>+<乾坤一擲>したら、どのダメージが追加されるんだ?



620 名前:NPCさん:03/09/21 07:29 ID:???
>>619
プレイヤーのDPにダメージ追加

621 名前:NPCさん:03/09/21 07:36 ID:???
一応マジレスしとくと現段階で<灰色の脳細胞>使えるのはタイミング:メジャーが妥当だと思われるので無理。
てか多分セットアップでダメージを発生させる手段はない。

622 名前:621:03/09/21 07:39 ID:???
失礼
<灰色の脳細胞>が組み合わせることが出来るのはタイミング:メジャーの特技が妥当だと思われます。
ということです。

623 名前:NPCさん:03/09/21 07:42 ID:???
<灰色の脳細胞>
メジャーアクション行えるなら当然マイナーアクションも付随してくるんだよな?
セットアップ時にタイプD起動って強くないか?

624 名前:NPCさん:03/09/21 07:49 ID:???
〈シャープアイ〉で[達成値]上昇
〈灰色の脳細胞〉はバグ気味

なんだ、フェイトも強いじゃないか

625 名前:NPCさん:03/09/21 07:55 ID:???
現行の記述のままなら、
「セットアップに」「任意の技能を判定する」だけであって、メジャーアクションではないと思うよん。
判定=メジャーアクションなわけではない。乾坤一擲にマイナーアクションは付随してこないでしょ?

まあ記述は現行のままで「タイミング:メジャーの特技を組み合わせることができる」の一文があったとしても、
灰色の脳細胞+盾の乙女ってやると、セットアップでタイプD起動ができるんだけどね。。。

626 名前:NPCさん:03/09/21 07:58 ID:???
そういえば昨日辺りのカメラ記憶+知覚系特技の話で思い出したんだけど、
カメラ記憶ってスタイル感知やオシログラフとも組めそうだな。

627 名前:NPCさん:03/09/21 09:01 ID:???
灰色の脳細胞に組み合わせるの結構広い人多いのね。
こちらでは一般技能を組み合わせるだけの特技となってるが。
主に売買と運動。稀に情報収集w

628 名前:NPCさん:03/09/21 10:08 ID:???
アクトレポートとリプレイの違いがわからん

629 名前:NPCさん:03/09/21 10:18 ID:???
これからオフ会行ってきます。
初のほかのグループとのプレイなので、なにかルール等で面白い発見があったら報告します。

630 名前:NPCさん:03/09/21 11:05 ID:???
大宇宙?

631 名前:NPCさん:03/09/21 11:11 ID:???
大宇宙だろうな

632 名前:NPCさん:03/09/21 13:25 ID:???
大宇宙かあ

633 名前:NPCさん:03/09/21 13:30 ID:???
大宇宙さ!

634 名前:NPCさん:03/09/21 13:48 ID:???
2つ質問。

ウェットのBH機捜課とか千早重役やりたいとPLが言い出したらどうしてる?
(1)Xランクのヤツはそんな仕事に就けない > 却下
(2)キャラ自体は認めるが、IANUS無しなのでXランク
(3)キャラを認めたうえ、RL判断で外界相応の市民ランクも与える
(4)その他

<フリーズ>のような「対象にダメージを与える行動と組み合わせてはならない」特技と
達成値上昇を組み合わせるとき、どこまで認めてる?()は個人的感覚での感想
(1)隠密+影化、知覚+シャープアイ (演出達成値上昇否定派でもない限りOKだろう)
(2)交渉+誘惑(精神ダメージ入りそうだけど、交渉はそれだけじゃないし結構グレーかも)
(3)白兵+居合い、射撃+クイックドロー
  (これ認められるんなら組み合わせ制限の記述意味無しだよな。
  でも「居合い抜きで刀突きつけて相手を凍りつかせます」って演出は不自然じゃないし、どうしよう)

635 名前:NPCさん:03/09/21 14:02 ID:???
オンセログきぼんぬ。

636 名前:NPCさん:03/09/21 14:02 ID:???
>>634
>ウェットの~
無論許可。ウェットでなければできない仕事もある。当然Xランク。
そのうちレイみたいな奴のためのルールがでると思うから、少なくともそれまでは、な。
一切の電脳からシャットアウトされた企業の記憶屋、とかカッコイイじゃん。

>フリーズ+達成値上昇
はじめに言っとくと、俺、「ルール的に正しければほぼなんでも認める」人ね。

1)認める。ただし周りのプレイヤーに白い目で見られるぞ。やってもいいけど、やるな。
2)認める。精神攻撃ではないから。
3)認める。物理攻撃ではないから。ただし周りのプレイヤーに白い目で見られるぞ。やってもいいけど、やるな。

637 名前:NPCさん:03/09/21 14:06 ID:???
セットアップの時点ですでにそのカットは進行を始めているから、
タイプDを起動しても効果があるのは2ラウンド目からだよ。

1ラウンド目からタイプDを起動させたいなら、
カット進行開始~セットアップ開始の間隙に「不可知」で割り込んでタイプDを炊く事だね。
マイナーアクションでタイプD起動に<加速>か<羅刹>を組み合わせれば、AR5スタート。


638 名前:NPCさん:03/09/21 14:07 ID:???
白兵:武器を使って、攻撃したり防御したりするための技能である(P.243)。武器の手入れや、簡単な修理・整備も含む。

交渉:説得、演説、色仕掛け、*脅迫*、拷問など~(P.243)

よって「居合抜きで脅す」なら交渉。白兵組み合わせるなら人を斬れ。斬るとフリーズが使えなくなるけど。
ま、武器の手入れで脅してもいいけどな。

「交渉じゃちょっと達成値でないから、刀抜いて白兵で脅します」っつーのは天羅だ。

639 名前:NPCさん:03/09/21 14:07 ID:???
>637
先生!《不可知》にマイナーはありません!

640 名前:NPCさん:03/09/21 14:10 ID:???
>639
その裁定なら、タイプDだけ焚いてAR4スタートだ。

641 名前:NPCさん:03/09/21 14:17 ID:???
>>634

ニューロに頭覗かれたくないような重役もいるだろうからウェットのエグゼクは問題ないかと。
ただ、それだと現行ではXランクになるのでクレッドクリス相当の偽造IDを持って頂いてはどうだろうか?

フリーズについては
(1)は組み合わせる技能にもよるが、説明できればだいたいOK。
(2)は、まぁOKかと。声に出して<フリーズ>というのは一番想像しやすいし。
(3)は・・・まぁ、認めたくないな。<斬裁剣>や<捕縛術>などでダメージを与えない手段もあるのでそれらを活用して欲しいかと。てか俺はそうしてる。

642 名前:NPCさん:03/09/21 14:23 ID:???
>ウェットのBH機捜課とか千早重役やりたいとPLが言い出したらどうしてる?
2秒で許可。却下する理由がない。そこにプレイヤーの狙いがあるでしょうし。
(というか、昨日ウェットの稲垣機関所属キャラでセッションしました)

IANUS埋めてなくても、そのバックボーンたる会社が身元保証すると思うので、
市民ランクはPLに任せる。あえてXランクにしたいPLは、どうぞご自由に。

(4)、ですかね。市民ランクの決定権はPLなので。
ただ、外界5でAランク取りたいと言ったら、問答無用で却下しますが(笑)

643 名前:NPCさん:03/09/21 14:27 ID:???
そういや、外界ランクがAのキャストって、アクト中も特権あるのかな?

RL判断か。ウェットシティに顔パスとか、そういう演出したいにゃー。

644 名前:NPCさん:03/09/21 14:29 ID:???
現行のルールだと、制御値が高くなければ昇進はできないんだよな。ニューロに覗かれるから(笑)
うーん、リアルだぜ。

645 名前:NPCさん:03/09/21 14:30 ID:???
>>643
あるある。ホワイトエリアにすいすい入れたり、周りから軽蔑と憧れの眼で眺められたり、
レッドエリアに入ったら一斉にスクワッターが群がってきたり。最高の特権があるぜ。

646 名前:NPCさん:03/09/21 14:52 ID:???
>>642
っていうか稲垣機関ってだけで基本的にXランクじゃなかった?

647 名前:NPCさん:03/09/21 15:09 ID:???
>>646
 今のところDではそういう記述はない。というか稲垣機関なんてオーガニゼーションでも解説していない特殊な所属にするんだったら、その辺の設定周りはRL判断だろ。
 RRの頃ならヘルズクリスとかあったけど。

648 名前:464@オンセRL:03/09/21 15:16 ID:???
あー、雨で予定が潰れたから、
結局リプレイ書いてた
ttp://www.interq.or.jp/venus/like/nova_d/cause_underdog/replay2.html
ログもUPしてある

みたかったらドウゾ

649 名前:NPCさん:03/09/21 15:17 ID:???
>>634
>ウエットの~
俺がRLだったら(4)。P32の記述を元に、クレッドクリスを与えて、外界相応の市民ランクとする。

>フリーズ+達成値上昇
俺がRLだったら(1)(2)は可。
(3)は不可。〈居合い〉や〈クイックドロー〉は「(略)攻撃をくわえる特技」だから。

650 名前:NPCさん:03/09/21 15:53 ID:???
>648
ええと、キャラデータベースに、自キャラ修正版あげさせて頂きました。
先日頂いた経験点11点、振りこみ済みです。

昨日送ったテキスト版と、使用経験点が違うのは、単なる計算ミスです(汗)

651 名前:NPCさん:03/09/21 15:53 ID:???
>>634
市民ランクは(2)か(3)を選ばせるな。

フリーズは
(1)……許可。ただし説明しろよ。「眼力で」とかは駄目だぞ。そりゃ〈交渉〉だ。
(2)……許可。
(3)……許可。ただ〈交渉〉も組んでくれると判りやすくていいかな……。

652 名前:NPCさん:03/09/21 15:53 ID:???
流れブッたぎって悪いが、質問。
P115、フルスクラッチの●データの作成についてなんだが。

(1)経験点120点としてデータを作成する。
(省略)
(2)無条件取得技能を得る

Q1 無条件取得技能には経験点が必要?不要?

Q2 無条件取得技能を取らないで済ませることはできる?

ちなみに、パーソナリティーズでは
早川美沙が〈交渉〉クラブを取っていない(スペードとダイヤの2レベル)
レイ、クーゲル、刈谷ミロクが〈交渉〉を取っていない(行の余裕はある)

あと、イヌのペルソナデータパックで〈白兵〉と〈捕縛術〉のスートが合っていないのは何かの嫌がらせか?

653 名前:NPCさん:03/09/21 15:58 ID:???
>>652
無条件所得技能は、経験点要らないんじゃないかな
パーソナリティーズは、あれはゲスト特権だから諦めなさい

654 名前:NPCさん:03/09/21 16:07 ID:???
[リアクション宣言]が[ベースアクション放棄宣言]だったら
マイナーやらダメージ軽減に使えるのになー。

D isn't Debbuged.

655 名前:NPCさん:03/09/21 16:17 ID:???
>634
漏れも市民ランクは許可、フリーズは(1)(2)は許可(ただし
演出の説明は求める)だな。

>652
無条件取得技能は経験点不要のはず。
「取らない」は漏れがRLなら認める。無条件取得技能に限らず、
装備や特技も「要らない」は全面的に認める主義なんで。

もっとも、漏れは技能のスート変更や<コネ>の変更まで
認めてるんで、あんまり一般的じゃないかもしれんが。

656 名前:NPCさん:03/09/21 16:50 ID:???
>648
リプ乙。

《天変地異》で武器破壊すれば擬似《難攻不落》ですよ奥さん。

657 名前:NPCさん:03/09/21 16:51 ID:???
天変地異は武器は壊せないので非常に残念。

658 名前:NPCさん:03/09/21 16:59 ID:???
まぁ、ヴィークルで轢いて来る相手には効く罠。

659 名前:NPCさん:03/09/21 17:07 ID:???
「装備いらない」と宣言しないと「ライフパス:ウェット」と矛盾すると思うんだが。

ところで、セキュリティ・レートの項にある「武装」は、「武器」と表記されてない以上、
やっぱ、防具もあてはまるのか?

660 名前:聖マルク:03/09/21 17:24 ID:???
>659
P250、大分類「装備:武器」の項、
「武器は、セキュリティ・ランクによって規制されている」
また、パンツァーアームなどには個々に「携帯判定」が必要とある。

ので、俺なら防具には携帯判定は不要とする。
……と思ったが、アーマーギア着て街歩けるってのも変だよなぁ。

661 名前:NPCさん:03/09/21 17:27 ID:???
>>659
多分、防具は当てはまらないと思うよ。

662 名前:NPCさん:03/09/21 17:30 ID:???
それはよかった。フォーマリティすら、
ホワイトエリアだと規制されるのは勘弁して欲しい(笑)。

今、ダンディなカブト作ってるもんで。

663 名前:NPCさん:03/09/21 17:36 ID:???
N◎VA-Dのゲストのバランスの取り方を教えて九打差い。

664 名前:NPCさん:03/09/21 17:47 ID:???
>>663
取れません。

665 名前:NPCさん:03/09/21 18:02 ID:???
NOVAだと、レジェンド級一人より、小悪党三名のほうが強いので注意(笑)
(当然、とっているスタイルにもよりますが)

最近はRLやってないんですが……私がよくやったのが
・一箇所だけ、致命的に制御値が低い
・精神戦に対して、致命的に弱い(今だと電脳戦・場合によっては肉体戦でもいいですね)
・それとなく、雇い主ないし親玉さえ倒せば、他のゲストは降参すると匂わせる
・全員激強だが、実は、防御系の神業を持ってるゲストがない(カブトを全部クグツにしましょう)

……PLが強すぎる場合のバランス?
・何十人単位のトループを出す。
・ハメ技を持っているゲストを出す

666 名前:NPCさん:03/09/21 18:11 ID:???
クライマックスで必ず敵とキャストの総力戦とは限らないからなあ……
状況によると思われ。

667 名前:NPCさん:03/09/21 18:12 ID:???
俺は200人ぐらいトループだしたことがある(ヘリオスアーマー&重火器装備)
しかし、それ以上に凶悪なキャストどもにやられてしまったのだ・・・。
だってさ・・・連中新型ウォーカー(ロボット)を四台も持ち出してきたんだぜ!!

キャスト ニューロが戦闘ヘリを連れ込み タタラがウォーカー4台用意して
バサラが天変地異で装備や罠を破壊、仕上げにカタナとカブトワリが皆殺し。
・・非常に派手な死に方をしたんで まあゲストはいいんだが(仕掛け爆弾で爆死)

こんどやる時は大戦争になると予感しました。



668 名前:チャクラ厨:03/09/21 18:14 ID:???
<障壁>専門のトループとか地味にむかつく。

669 名前:NPCさん:03/09/21 18:23 ID:???
みんなカブト的な盾だと嫌だな。

670 名前:NPCさん:03/09/21 18:56 ID:???
ハイランダー3枚のゲストが10人くらい出てきたら嫌だな

671 名前:NPCさん:03/09/21 19:08 ID:???
敵ゲストが10人出るだけで嫌じゃw

672 名前:NPCさん:03/09/21 19:14 ID:???
>>671
 依頼人として5人、情報屋として2人、敵ゲストとして3人、でどうよ?<ハイランダー3枚のゲストが10人くらい

673 名前:NPCさん:03/09/21 19:19 ID:???
《天罰》30発の使い方
5発→パンツを覗く
5発→防がれた場合、パンツを覗く
10発→パンツを《暴露》
10発→《真実》で口を割られるのを防ぐ

674 名前:チャクラ厨:03/09/21 19:24 ID:???
「天上人同士が、地上をゲーム盤に見立てて抗争する」って感じのアクトか?

そのような高慢ちきなアクトは、チャクラ三枚で乗り切るのが相応しい。

675 名前:NPCさん:03/09/21 19:24 ID:???
《天罰》や《タイムリー》で、《腹心》みたいな効果としてゲスト用意するのはナシかな?
ゲスト側だと普通にやってきそうだけど

関係ないけど、《神の御言葉》で精神ダメージ治療したいなぁ

676 名前:NPCさん:03/09/21 19:26 ID:???
1、自分がRLになってそう裁く。
2、RLに〈お願い〉。

677 名前:NPCさん:03/09/21 19:31 ID:???
>675
10thで敵ゲストが(メール欄)してたよ。

678 名前:NPCさん:03/09/21 19:33 ID:???
データ厨でDQNって、始末におえねぇなぁ……
DQN「コネなんて要らないですよ。シナリオコネ1レベル貰えば十分です」
DQN「こうすれば、初期経験値スクラッチでも、達成値21なんて楽々付きぬけますよ!!」
DQN「コネなんて、社会戦にしか使えないじゃないですか。その分、他の技能とったほうが遥かに有意義です」
DQN「俺がRLやる時も、PLにコネは取るなって言ってます。不満のある奴には卓から出てって貰います」

お前は、オンラインゲームで一生ソロプレイやってろ
それなら、幾ら(肉体戦においてのみ)最強のキャラ作ったって、他人の迷惑にならん

679 名前:NPCさん:03/09/21 19:33 ID:???
>>675
食らって発狂したキャストに、さらに《神の御言葉》を撃ち込んで再発狂させる。
演出はこっちのものになるので、同じ発狂でもより幸せな結果にw

680 名前:NPCさん:03/09/21 19:35 ID:???
>677
(メール欄)って、ツクダ版か、MOONかSTARに載ってたキャラですか?
2ndと、R以降のサプリなら持っているんですが……。

681 名前:NPCさん:03/09/21 19:37 ID:???
考え方次第だろ>コネ
俺の場合、アクトで使ったり演出したりしないコネなんて無くても一緒だと思ってる
むしろ自分の持ちキャスト同士でコネ取り合う方が気持ち悪い

682 名前:NPCさん:03/09/21 19:38 ID:???
敵がエグゼクばかりで構成されたのもいやだな。
クロマクだらけもいやだ。







683 名前:NPCさん:03/09/21 19:38 ID:???
>>678
まぁ、メイクアップですら[達成値]21抜けるらしいけどな
コネは上手く使えば〈社会〉技能より使えると思うし
そんな彼等には、[達成値]上限だな

684 名前:NPCさん:03/09/21 19:39 ID:???
>>680
2ndならアウトフィットの章の頭に台詞だけ載っていたような
かつてのオフィシャル設定において最強の殺し屋

685 名前:NPCさん:03/09/21 19:43 ID:???
逆にコネ取りまくってシナリオに関係ないキャラ呼び出しまくられるのも、な。

686 名前:NPCさん:03/09/21 19:44 ID:???
………アクトで使わないコネって、やる前から解るのか?

<社会:火星>とか<コネ:生命で南海子>ってのは、初対面の他プレイヤーに
データという目に見える形で、解りやすく自キャラを説明できる点だけでも、俺は好きなんだが。

ま、趣味の問題だよな。社会とコネに、全経験値つぎこむ奴もいるし。

687 名前:NPCさん:03/09/21 19:44 ID:???
まあ要するに空気嫁と。

688 名前:NPCさん:03/09/21 19:45 ID:???
678のいうところのDQNって、四番目以外には別段問題がないと思うんだが
リサーチが出来るようにキャスト作ってあるようだし

689 名前:土気色だったりしてなw:03/09/21 19:45 ID:???
まあ要するにRLの顔色を見ろと。

690 名前:NPCさん:03/09/21 19:46 ID:???
〈社会:レクティル座〉ってのは、RL判断で却k(ry

691 名前:NPCさん:03/09/21 19:47 ID:???
>>688
全部同じ人の発言だからうんざりするんですよ。
ニ番目だけならよくいる奴で済みますが、そこまでデータ厨かと。

692 名前:NPCさん:03/09/21 19:48 ID:???
>>686
設定としてのコネまで否定する気はない
メイクアップで適当に手に入れてアクト中にも使わない<コネ:ニケ>に意味があるのか、と言っている

693 名前:NPCさん:03/09/21 19:48 ID:???
リサーチなんてしなくても、[報酬点]さえあるんなら、
他のキャストから聞いて廻れば良いのさ

大抵のリサーチに力入れてないキャストはそうだろうけど
フェイトやトーキーとナシ付けてチーム宣言しときゃ良いんだよ
キャストがそのスタイルを許すならな

694 名前:チャクラ厨:03/09/21 19:50 ID:???
タタラやカブトのコネは重宝するんじゃがのう。「この怪我人の面倒見といて」とかのう。

695 名前:NPCさん:03/09/21 19:57 ID:???
パーソナリティーズでいうと、りうじや冴子タンあたりもそういう使い方しやすいな。
「ウチは少年課じゃないんだけどね・・・」と言いつつゲストを預かってくれる機動捜査課長に萌えw


696 名前:NPCさん:03/09/21 19:58 ID:???
>>692
意味はあるでしょ。ニケに尊敬されているか、好かれているか、肉体関係があるか、
仕事上の付き合いがあるってことを、データ上で示してくれるじゃないか。

ニケが嫌ならRLに「自キャラの設定上、このキャラのコネに変更したいんですが」
と言えば問題は無いと思うが。
その経験値5点まで、特技等にキリキリにカスタムしたいのなら、フルスクラッチをどうぞ。

ま、メイクアップに載っている技能自体が、そもそもおかし(ry
特技が3つ入るカゼペルソナパックとか、な。

697 名前:NPCさん:03/09/21 20:05 ID:???
>692
使わない君が悪い
君はカブキパックにある<芸術:ダンス>や<芸術:ギター演奏>にも文句を言う口かい?


698 名前:NPCさん:03/09/21 20:07 ID:???
いいや
自分のキャストの設定において必要ないからコネを取らないという選択肢があるのに
それをDQNだからと全否定されるのが気に喰わないだけだ

699 名前:NPCさん:03/09/21 20:09 ID:???
>698
でも、誰からも何も思われてないキャストって・・・・・。

700 名前:NPCさん:03/09/21 20:11 ID:???
>>696
四番目の発言がなければ、俺はDQNとは言わないよ。

「自分のキャストの設定上、コネがほとんど無いキャラです」
興味を引くキャラであり、おおいに結構じゃないですか。

>>678の人がDQNと言ったのは、持論をPLに押しつけたからだよ。

701 名前:NPCさん:03/09/21 20:13 ID:???
>680
ネタバレスレで。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/401

702 名前:NPCさん:03/09/21 20:13 ID:???
設定ならコネ無くても良いけどな
誰かしらには、【外界】あたりでコネ持ってて欲しいのが本音だが

703 名前:NPCさん:03/09/21 20:14 ID:???
裏社会で恐れられている暗殺者
このことを表現するのは<社会:ストリート>で充分だと思うが
その上で「拾い子を連れている」だとかの設定を加えたければコネを取ればいいだけだろ
アクトの進行に際して必要なコネはシナリオで与えられる
馴染みのフィクサーはシナリオに応じて変えればいいことだろ
少なくともオフィシャルシナリオでの依頼人のコネはそういう方向性じゃないのか?

704 名前:NPCさん:03/09/21 20:15 ID:???
>>698だ。スマン。

>>699
つまり、人に思われたり深い付き合いになることを嫌うキャストってことだろ。
………やってみるか。「レッガー◎ フェイト● ハイランダー」で。

自分でも理由は解らないが、人と深くかかわり合うのを避ける一匹狼。

705 名前:チャクラ厨:03/09/21 20:15 ID:???
N◎VAに来たばかり風来坊、って感じか? 確かにコネは取って無いだろうし、
その分他の強さに回すのは『らしい』。

706 名前:NPCさん:03/09/21 20:17 ID:???
<社会:ストリート>は、『自分が』裏世界に詳しい技能です
裏社会で恐れられてる、という技能ではありません

707 名前:NPCさん:03/09/21 20:17 ID:???
でも、そういうキャスト作って何回かアクトをこなしても一つもコネがないというのもなんだかな。

パペット~\(・∀・)(・A・)/~マペット

708 名前:NPCさん:03/09/21 20:17 ID:???
コネいっぱい持ってるキャストもいいが、
コネ持っていないキャストがシナリオで親友のコネとか渡されるのも格好良いよな

709 名前:NPCさん:03/09/21 20:18 ID:???
>>706
業界における影響力という意味では正しくないか?

710 名前:チャクラ厨:03/09/21 20:21 ID:???
その世界を詳しく知るには、秘密を知ってる人間の口を割る必要があるしのう。

<任侠道>の効果が<社会:ストリート>の達成値上昇だったり?

711 名前:NPCさん:03/09/21 20:21 ID:???
>>709
それはむしろ、<任侠道>かな、と。

まあおまいら、お互い譲れない線があることを理解した上で、荒れない程度に、な。
こんな所で、喧嘩腰で意見ぶつけるのは、クールじゃないぜ。

712 名前:NPCさん:03/09/21 20:22 ID:???
つまり、オンセやろうぜと。

パペット~\(・∀・)(・A・)/~マペット

713 名前:NPCさん:03/09/21 20:23 ID:???
N◎VAで来たばかりで、コネが無いキャスト。頼れるのは自らの腕っ節のみ。
〈社会:N◎VA〉もなく、精々わかるのはストリートの作法、〈社会:ストリート〉くらいだ

ただ、アクトをこなす毎にPC間やボーナスで貰ったコネを[常備化]していく


っていうのだと、全然許せるな
キャンペーンシナリオとかで、
暫くそいつばっかり使ってもらうようなアクトを考えなきゃならんが

714 名前:NPCさん:03/09/21 20:25 ID:???
決まったコネが無い。
つまり誰からもなんとも思われていない。
〈社会:ストリート〉はストリートの知識や習慣にどれだけ習熟しているかを表す。
暗殺者だとかどうかを表してはいない。

誰からもコネが無いってことはさ、どうやってそいつに依頼すればいいんかね。
やっぱり正体も住所も知られている使い捨て要員かな?
誰からも省みられないやつだ。
気軽に使い捨てできる。

715 名前:NPCさん:03/09/21 20:26 ID:???
というか、それをNPCとして出してぇ(笑)。
……一人よがりな演技にならんように、気をつけないとな………。

716 名前:NPCさん:03/09/21 20:26 ID:???
シナリオコネを使わずに遊んでいる方ですか?

717 名前:NPCさん:03/09/21 20:27 ID:???
つまり、<社会:暗殺者>ですnE!

パペット~\(・∀・)(・A・)/~マペット

718 名前:NPCさん:03/09/21 20:27 ID:???
まともにコネが無いやつなんて使えないよ。
だって腕の判断ができないし、そいつの存在すら引っかからないかもしれないじゃん。

誰とも付き合いの無いやつ=潜入工作員、もしくは替え玉用のやつ?

719 名前:NPCさん:03/09/21 20:29 ID:???
コネってのはさ、相手からどう思われているかということなんだよね。
つまりだれからも、どこからも、どうにも思われていない存在。
そんなのに依頼したくない。

720 名前:NPCさん:03/09/21 20:29 ID:???
とりあえず社会戦でも仕掛けてやればいいんでは?

721 名前:704:03/09/21 20:30 ID:???
>>714
俺がそういうキャラでプレイするなら、むしろRLに
「依頼人に、捨て駒として使われる」ことをアピールするぞ。
泥水をすすりながら生き延び、しかるべき報復を。

技能は、持ってるのも特徴だが、持ってないのも特徴だしな。
コネが無いデメリットを解った上で使うなら、問題はないかと。

722 名前:チャクラ厨:03/09/21 20:30 ID:???
某第五部のボス並に、偏執的に自分の関係者、痕跡を消して回る奴。

超怖い。

723 名前:NPCさん:03/09/21 20:31 ID:???
>>722
そっちかよww

724 名前:NPCさん:03/09/21 20:33 ID:???
やっぱコネは大事だよ

今度キャスト作る時、片っ端から女性ゲストのコネをハートで取っていこう

725 名前:NPCさん:03/09/21 20:35 ID:???
>721
そんなキャスト見せられると「りうじは友達いないから出れない」を思い出すねぇ・・・。
捨て駒がいいなら、コネを外界で取ればいいだけじゃない?

パペット~\(・∀・)(・A・)/~マペット

726 名前:NPCさん:03/09/21 20:41 ID:???
コネを取っていない探偵とかカッコ良いと思うんだがなあ
いつも貧乏で閑古鳥が鳴いている事務所で、シナリオコネのヒロインだけが顔を出す、みたいなの

727 名前:NPCさん:03/09/21 20:42 ID:???
なんかイメージの違いが。
コネはね「相手からどう思われているか」じゃあなかったっけ?
つまり付き合いが無いんじゃなくて、だれにとってもどうでもいい人。
尊敬も恐れも同情も理念も共感も血縁も兄弟の契りもビジネス相手もいない。

728 名前:チャクラ厨:03/09/21 20:44 ID:???
>>726
そういうフェイトの周りには、絶対「警察時代の同僚」だの「懇意の古物商」だの
が出てくるからのう。

729 名前:NPCさん:03/09/21 20:44 ID:???
>>725
まぁ、本来俺は社会とコネ技能を伸ばすのが大好きなプレイヤーだから、
言ってることが変になるのは勘弁してくれ(笑)

RL的には、沢山コネがあるキャラって、敵の上司とコネがあったりしてひぎぃ!!(笑)

730 名前:NPCさん:03/09/21 20:47 ID:???
だから、シナリオコネがある時点でコネを持っていないキャストなんていないだろ
ただの依頼人のコネだって「いつも厄介事を持ち込むが払いはいい」だとか書いてあるだろうが
そのアクトの中においてはマイケルグローリーなり和泉なりとの付き合いがあるんだろ
その上でどうして「誰からも何も思われていないから捨て駒扱い」だとかの結論になるんだよ

731 名前:NPCさん:03/09/21 20:49 ID:???
まぁ、どんな寂しいキャストでも
きっとりうじ辺りなら心配してくれるさ
良い人だから

ただし、経験点は払えよ?

732 名前:チャクラ厨:03/09/21 20:50 ID:???
初期コネが無いのは、N◎VA定住者としてはあまりに人間関係が希薄、って事
じゃねーの? それに理由を付けると、「風来坊」や「経歴抹消済み」になる。

733 名前:NPCさん:03/09/21 20:50 ID:???
つまりシナリオコネがつくまでは?
そんなやつにコネつくの?

まーそんなやつを見つけ出してウェットワークスやらせるならいいか。
自分以外にコネ無いんだから、偽者作るのも簡単だしいつの間にか消えててもだれも気に留めないし。

734 名前:NPCさん:03/09/21 20:53 ID:???
経歴抹消済みはXランクでいいじゃん。
風来坊なら今までの旅路でのコネがあるだろ。

パペットマペット

735 名前:NPCさん:03/09/21 20:53 ID:???
人間関係が無いやつなんて最高に役立つよ。

とりあえずこの「何の変哲も無い大型トランク」を浅草の廃ビルまで持っていって。
指示はそのたびにするから。
じゃ!

736 名前:NPCさん:03/09/21 20:54 ID:???
727の言葉を借りて言えば「相手からどう思われているか」だろ
「自分以外にコネ無いんだから、偽者作るのも簡単だしいつの間にか消えててもだれも気に留めないし」
ってのはコネ持たれた相手に対して思うことかね?

737 名前:ブラックハウンド隊員のはずの人:03/09/21 20:54 ID:???
>>735
おいおい、マジっすか?

738 名前:NPCさん:03/09/21 20:56 ID:???
コネがない=「誰からも」なんとも思われてない…ではない。
ハートのコネ持ってないやつは全て肉親のないやつなのか?
思うにエキストラのコネはデータとして明記する必要はないということだろう。
コネがない=神業もってる誰からもなんとも思われてない…だけ。

739 名前:NPCさん:03/09/21 20:56 ID:???
>>736
は?
シナリオコネしか持たないことについて話してるんだよ?
つまり依頼人以外からどうとも思われていない。
外界でビジネス関係、使い捨てまで計算済みで問題ないよ?

740 名前:チャクラ厨:03/09/21 20:57 ID:???
だから、風来坊キャラはアクト中にばりばり<社会>や<コネ>
が追加される。

PC1「カーロスか。火星では世話になったな」
PC2「ちょっと待て」
PC1「あの時は綾たんやゾヲンも絡んで、本当大変で」
PC3「・・・・・・何気にスケールでかいな」

741 名前:NPCさん:03/09/21 20:57 ID:???
ダイヤ以外でのシナリオコネを一切使わない環境だったらそうだろうな

742 名前:カブト:03/09/21 20:58 ID:???
>738
俺の依頼人エキストラなんすけど・・・・・・。

743 名前:NPCさん:03/09/21 21:00 ID:???
依頼人ならシナリオコネじゃん。
仕事が終われば無関係。

744 名前:NPCさん:03/09/21 21:00 ID:???
エキストラはアクトにかかわらないときには「いない」人ですよー。
神業持っている人からなんとも思われていない。
つまりエキストラから話を持っていけば良いわけか。
ではまず人質にとってと。

>>735
「大型」トランク、「浅草」の「廃」ビル、指示は「そのつど」。
ちょっとまてぇ!

745 名前:NPCさん:03/09/21 21:01 ID:???
2nd時にはシナリオコネなんて発想なかったんだがな
システムが親切になったことにかこつけてコネとらないのはマンチキンじゃねーの?
誰から何とも思われてない奴が、企業や裏社会のカモネギにされない保証がどこにある?





ああ


RLの良心?

746 名前:RL:03/09/21 21:02 ID:???
>>742
OK。依頼人はαΩに導かれてキミに依頼をした事にしよう
コネαΩをあげよう

あ、オープニングでαΩさらわれるからね
《制裁》でαΩのコネを潰します

747 名前:NPCさん:03/09/21 21:03 ID:???
「幾多の依頼を終えても関係者すべてに印象を残さない男、かね」
「はい、そのとおりです」
「……言い訳ならもっとうまいことを考えて欲しいな」
「ですから」
「で、この使途不明金は彼への依頼金だったと?」
「はい、そのとおりです」
「で、彼は今どこに?」
「ですから、その、なにぶん記憶にありませんで」

748 名前:NPCさん:03/09/21 21:04 ID:???
なんかムキになって嫌がってる奴がいるな。
マンチ臭いから何かと理由つけて否定してるだけじゃねえの?
そんなの遊び方によるだろ。

749 名前:NPCさん:03/09/21 21:07 ID:???
「じゃあ、ここでお別れだ」
「もう会えないの?」
「ここはキミが住むべき世界じゃない
 せっかく陽のあたる場所へ出られるんだ
 もう振り返るんじゃない」

750 名前:NPCさん:03/09/21 21:07 ID:???
>>745
まーまー。

では君、この花束を司政官に渡してきてくれ。
それだけで君の仕事は終わりだ。


ちゅっどーん。


報告します。
件のテロリストには何の背景もありませんでした。
つまり単独犯だと類推されます。

751 名前:チャクラ厨:03/09/21 21:08 ID:???
じゃあコネ否定派もこちらを尊重したまえ。ルルブ上の指針から外れてる分、
立場は弱めなのだし。

752 名前:NPCさん:03/09/21 21:08 ID:???
いいじゃん。
コネつきで作らせて、そのあとでコネ剥奪すれば。
コネ無しが目的であって、その分技能にまわすのが目的じゃないだろうしさ。

753 名前:NPCさん:03/09/21 21:09 ID:???
なんでもえーやんけ
まぁ、俺がRLならチョメ!する可能性があるけど、俺と宅囲まない事を祈ってくれ

754 名前:NPCさん:03/09/21 21:09 ID:???
まあ、お互い熱くなりすぎない程度にな。

ただ、<コネ>より<社会>の方が有効ってのはあるかもな。
コネは相手によっちゃ全然役に立たないし。
<コネ:αΩ>なんざ、厄介事持ち込まれる以外に使った
記憶がねーぞ(w

755 名前:711:03/09/21 21:10 ID:???
ようは、技能に回したいという、マンチキンな理由じゃなければ良いってことでFA?

756 名前:NPCさん:03/09/21 21:11 ID:???
>>755
だな
俺はそう考える

757 名前:NPCさん:03/09/21 21:11 ID:???
コネ認めるなら持ってるコネは全て使っても良いってことだよな?
社会戦ダメージ食らったりしない限り。

758 名前:NPCさん:03/09/21 21:11 ID:???
>>755
たぶん。
みんな熱くなっているのはマンチ臭さをかんじているからだろうし。

759 名前:NPCさん:03/09/21 21:13 ID:???
>>757
いいんじゃね。
まー<コネ:クーゲル>使って新規デビューのアイドルの情報を探るって言われるとコメントに困るが。

760 名前:篁綾:03/09/21 21:15 ID:???
>>759
〈コネ:イシュタル〉で悠羽の下着を調べるのは大丈夫?

761 名前:NPCさん:03/09/21 21:15 ID:???
世の中には高経験点キャラのコネをずらずら取って、
それで何でも解決しようとするマンチキンもいる。

とにかく極端というのがいけない。
しかし丸くまとまりすぎているのも自己主張に欠ける。
なんとも難しいところ。

762 名前:NPCさん:03/09/21 21:15 ID:???
<コネ:αΩ>はいらん。
あいつはお願いばかりでほんとうに迷惑だよな。
たまには俺からαΩにお願いがしたいぜ。



763 名前:NPCさん:03/09/21 21:17 ID:???
>>760
残念、イシュタルは「夫の情報」を簡単には漏らしてくれないらしい。

764 名前:NPCさん:03/09/21 21:17 ID:???
俺のとこではコネは「今は都合がつかない」「場所的に無理」
とか言われることが多いんで最低限しか取ってない…

765 名前:NPCさん:03/09/21 21:20 ID:???
〈コネ:あるおめ〉=ハズレくじ だってのは共通認識だよな

766 名前:NPCさん:03/09/21 21:20 ID:???
コネって、使うか?
使わない技能を伸ばせと言われても困るぜ。


767 名前:NPCさん:03/09/21 21:21 ID:???
コネ:αΩの使い道を知らないいようだから教えてあげよう。

<コンタクト>で嫌がらせだ!

768 名前:NPCさん:03/09/21 21:23 ID:???
>>766
使いもしない〈芸術〉や、旧〈脱がせの鬼〉と同じだろ
キャラの味付けとして、あった方が好ましい

使い方によっちゃ、それなりに効果も上がるけどな
例えば〈コネ:篁綾〉+〈交渉〉+〈売買〉で
イワサキ製品を買う、とかやれば
無理なく[達成値]伸ばせると思うし

769 名前:NPCさん:03/09/21 21:24 ID:???
いろんな業界の情報が入ってくる。
人、物、金の流れ。
それを把握しておかないと生き残れない。

そのあたりを表現するためにコネとってます。

770 名前:NPCさん:03/09/21 21:26 ID:???
コネはあまり使わないな。PL、RL共に。
キャスト表現のコネ一人分ぐらいを取って、
残りの経験点は装備や特技に使っている。

771 名前:NPCさん:03/09/21 21:27 ID:???
〈コネ:篁綾〉+〈交渉〉+〈威圧〉
「まあ、そんなに対した知り合いってわけじゃないんですが…
 パンツ大丈夫ですか?」

772 名前:NPCさん:03/09/21 21:27 ID:???
贅肉つけないと味付けできないわけじゃないだろ。
ソリッドにキャラを膨らませていく方法もあるわけで。

目的があってコネ取るなら、目的に沿った特技取るよ。
<コネ>と組み合わせて、RLが達成値伸ばしてくれる保証は無いからね。


773 名前:チャクラ厨:03/09/21 21:28 ID:???
カリスマの<名声>使えば大活躍だよ君ィ。舞台裏から使用して、
コネを使用して登場する。

『噂をすれば影』。
都市伝説のようだと言われた。

774 名前:NPCさん:03/09/21 21:30 ID:???
>>768
綾「うちの製品を買う?あなたはコネだから言っておくけど、やめといた方がいいわよ」

775 名前:NPCさん:03/09/21 21:31 ID:???
>>773
<名声>や<一期一会>はよく使うよ。
あれはアクトに合わせて使えるからね。
でも、素コネはRLによっては、使わせてくれるかどうかもわからない。

776 名前:NPCさん:03/09/21 21:31 ID:???
ルールに書いてあるから必須と言っておいて、
万能なのは不自然だから基本的にフレーバー
と言われるのはなんとかして欲しいね。

「使っていいから取れ」か「フレーバーだから自由に」か
どっちかにして。

777 名前:NPCさん:03/09/21 21:32 ID:???
綾「今必死で揉み消してるんだけど・・・・・・先日出した新型アーマードギア。
  あれには致命的な欠陥があって――」

778 名前:NPCさん:03/09/21 21:34 ID:???
〈一期一会〉はともかく、〈名声〉で〈コネ〉取られるとムカつく……
いや、耐えるけど

>>772
そっか
じゃあ、ジャンジャン特技を取ってくれ

偏見の塊の俺には、
ルール的な強さを追い求めてるようにしか見えないけどな


779 名前:NPCさん:03/09/21 21:35 ID:???
使えない技能で自己満足を追い求めてるのと差があるとでも?

780 名前:NPCさん:03/09/21 21:36 ID:???
私がRLの時にはアクトコネを渡す場合、
必ず「キャストが持っている社会と違うスートで取ってね」
と言っている。そのほうがリサーチが安心出来るから。

781 名前:NPCさん:03/09/21 21:37 ID:???
>>777
パンツの撮影用カメラから、〈元力①:光学(正)〉相当のレーザーが出るんだな

782 名前:NPCさん:03/09/21 21:37 ID:???
SSSとかだとオフィシャルのコネが使えること多いけど。

783 名前:NPCさん:03/09/21 21:38 ID:7B4cLgcG
「ダーティファイト」のバックファイアのスート指定って、
山札から引く前?引いた後?

784 名前:NPCさん:03/09/21 21:39 ID:???
>>779
俺の中では差はある。断言する。
自己満足してる奴の方が、ルール的な強さを追い求める奴より無害だからだ


785 名前:NPCさん:03/09/21 21:42 ID:???
>>784
それは嘘だ。自己満足のほうがよっぽど有害だ。
百歩譲っても、どっちもどっちだ。


786 名前:NPCさん:03/09/21 21:42 ID:???
コネ否定派:「使えない技能押し付けるじゃねー!」は分かり易いが、
コネ否定派否定派は何が理由?「それはマンチだ」?

「使えない」のはダメだと思うんだよ。
演出止まりなら実データなしのフレーバーコネでいいんでは?

「取らないのはマンチだから取れ」より、
「こんなに使えるのになんで取らないの?」という方向が必要だと思う。

787 名前:NPCさん:03/09/21 21:44 ID:???
>>784
経験上、自己満足だけの奴の方が問題ありだよ。

自己陶酔だけしていてアクトに参加する気さえ
ない奴ばかりだった。有害。


788 名前:NPCさん:03/09/21 21:45 ID:???
ってゆーか、〈コネ〉使えねーって騒いでる連中がどういう環境で
遊んでるのかすっげー知りたい。俺には想像もつかないんで。

789 名前:チャクラ厨:03/09/21 21:45 ID:???
医者や武器商人をコネに取らないと、戦闘職としては安心出来ん
のだが。
エグゼグならカブト。タタラコネも重要。

790 名前:NPCさん:03/09/21 21:45 ID:???
コネは必要ないから取らないって人間は、必要なだけの社会技能取ってることが多いぞ
逆に自己満足に浸るタイプは「<社会:ストリート>持ってるようなキャストじゃないんで」とかいいがちだ
経験論だがな

791 名前:チャクラ厨:03/09/21 21:47 ID:???
だから、コネを単なる社会技能の代用にするなっちゅうの。オフィシャル
じゃそんな扱いっぽいけど。

792 名前:NPCさん:03/09/21 21:47 ID:???
社会戦キャラやマネキンなどコネを積極的に使うキャストなら別だが、
そうでなければ使わない技能にメイクアップで20点てのは多すぎだろ。


793 名前:NPCさん:03/09/21 21:48 ID:???
>>788
使えないっつーかさ
例えば、千早冴子のコネで手に入る情報って、よくても<社会:警察>レベルだろ
だとすれば稲垣機関にも絡む分<社会:警察>の方が便利じゃね?
形態判定や登場判定にも使えるしな

794 名前:NPCさん:03/09/21 21:49 ID:???
<社会:ストリート>を主にキャスト毎に<社会:企業>や
<社会:アストラル>を取っている。大体、合計で4レベル。

795 名前:聖マルク:03/09/21 21:50 ID:???
その代わり千早一族についての情報とかもわかるぞ。

796 名前:チャクラ厨:03/09/21 21:50 ID:???
いやだから、情報源以外にも使いかたあーるーだーろー【馬鹿が切れた】

797 名前:NPCさん:03/09/21 21:50 ID:???
データ厨はとりあえずはルールの上で勝負してくれるが、
陶酔厨はデータでいくら勝負がついていようが関係ないからな。
勝手に話完結させて勝利宣言するし。
「最後はRL判断」というのもルールだと理解してくれるんなら
データ厨のほうが扱い易い。

798 名前:NPCさん:03/09/21 21:50 ID:???
>>785
どっちもどっちだが、差はある

確かに、〈脱がせの鬼〉をクールな紳士に使われたら有害だけどな
その辺は遠慮してくれるものだと信じる
そんなに強さを求めるなら、経験点使えよ、とか思う
全員初期作成環境で、フルスクラッチでコネ1つも取らずにやってると、
いかにもマンチキンに見える
俺がRL権限で認めてやるから、とりあえず今そいつに経験点ブチ込んで強くしろよ、と思う

>>786
1.ルールブックで推奨している。
2.使える。〈コネ〉+〈交渉〉で[達成値]伸びる。
  ハウスルールだが、コネの相手によって、〈社会〉の代わりに使える事にもしてる
3.コネクションが無い人間ってのは、殆どありえないと思う
  有力者とコネクションを持っていないと、あっという間に葬られそう

799 名前:NPCさん:03/09/21 21:52 ID:???
コネの使用を認めないRLがコネ否定派を生むということか

800 名前:NPCさん:03/09/21 21:53 ID:???
有力者とコネクションを持っていないことによって闇に葬られるってのは社会戦の話だろ
そして社会戦ではコネと社会技能の使用が認められている
社会技能で代用できてるじゃないか

801 名前:NPCさん:03/09/21 21:54 ID:???
俺N◎VAイメージ。

効果が高い度

《神業》>壁>キャストの特技+〈社会〉>コネ>キャストの〈社会〉単体

802 名前:NPCさん:03/09/21 21:57 ID:???
アクトで活躍するのはキャスト。だからコネ(ゲスト)は最弱にしている。

803 名前:NPCさん:03/09/21 21:58 ID:???
ゲストの技能を利用するのは、キャストの力

804 名前:NPCさん:03/09/21 21:59 ID:???
俺の場合コネ使えないというよりコネ持ってるから参加不可って言われたことがある。
(プレイヤーじゃなくキャストがね)
ゲストで出すからシナリオ上知り合いだとまずいんだと。
で、その後はオリジナルキャストのコネを持たせるようなったんだが、
勝手に便利なキャスト作って便利なコネ作るなとか言われた。
どうすりゃいいんだよー

805 名前:NPCさん:03/09/21 22:01 ID:???
そんなRLとはコネを切れ

806 名前:NPCさん:03/09/21 22:02 ID:???
逆に、知り合いであるほうが面白くなる気がするのは俺だけか?

807 名前:NPCさん:03/09/21 22:02 ID:???
>>804
そのアクトだけ、一時的に別のゲストとのコネに差し替えておくとか、
いくらでも方法はあったのでは……。

808 名前:NPCさん:03/09/21 22:03 ID:???
別にコネのフレーバー能力まで否定してるわけじゃない。
でもそれはプレイヤー側からイメージして積極的に使って行かなきゃならんもんだろ?
RLがPLのコネを全部把握してアドリブかますってのは無理のある話なんだから。
しかも、シナリオの内容によっては「そのコネ却下」とか「そのコネは出て来ない。関係ないから」とかいう状況もあるわけだ。
そんな使いにくい物を初期キャラに4つもとらせるのは無茶なんじゃねえの?


809 名前:NPCさん:03/09/21 22:04 ID:???
>>807
なんでシナリオごとにキャストの知り合いがコロコロ変わるの?
そこまでしてコネを使いたくないよ。


810 名前:チャクラ厨:03/09/21 22:05 ID:???
キャラ間の絡みは、N◎VAでは無視出来ない要素じゃがのう。

811 名前:NPCさん:03/09/21 22:05 ID:???
>>808
〈社会〉技能だって、まるで使わない事あるし
他の一般技能だってそうじゃん

逆に初期キャラだからこそ、
初心者や手詰まりになったPLが
「この先どうしよう」って時に、
RLが〈コネ:ゲスト〉として手助け、方向修正できる、ってのもあるんじゃないか?

812 名前:NPCさん:03/09/21 22:06 ID:???
作成時点でも一応過去はあるわけだけどさ、
本当の「過去(=経験)」はアクトを通じて生まれるものだからねぇ

813 名前:NPCさん:03/09/21 22:07 ID:???
>>807
何所からともなく《制裁》、人脈喪失が飛んでくりゃ良いだけな気もする

814 名前:NPCさん:03/09/21 22:08 ID:???
>>811
なんでその手助けが<コネ>である必要が?

815 名前:NPCさん:03/09/21 22:09 ID:???
推奨枠に当てはまっても参加を拒否されるキャストなんて腐るほどいるわけだが

816 名前:NPCさん:03/09/21 22:09 ID:???
>>813
それチャイ

817 名前:NPCさん:03/09/21 22:09 ID:???
>>800
だれとも繋がってないならいくらでも使い捨てられる。
復讐も、あとから湧く追跡者も、厄介な横槍も考えなくて良い。

コネ相手からの忠告や情報提供、遠まわしな援助。
社会技能では達成値25必要な情報も、それを知っているコネなら別の方法で聞きだせる。

考えろよ、常識にそって。
付き合いがあるやつにはいろいろしてやるもんだろ?
いろいろさせることもあるがな。

818 名前:NPCさん:03/09/21 22:09 ID:???
>>814
じゃあ、どうすりゃ良いと思う?

〈コネ〉である“必要”は確かに無いけど
〈コネ〉でやると便利だと俺は思う

819 名前:NPCさん:03/09/21 22:11 ID:???
RLがプレイヤーを直接誘導してやればよいだけ

820 名前:NPCさん:03/09/21 22:11 ID:???
>>814
では、どこから助けを出す?
煽りではなく、純粋プレイ方向の参考として聞きたい。
手は多いほど良い。
無論迷いも増えてしまうが。

821 名前:チャクラ厨:03/09/21 22:11 ID:???
ええと、手助けで情報を差し入れてくれるにしても、「たまたま噂を聞く」よりは
「知り合いのAIが教えてくれる」の方がイメージしやすい。キャラだからな。

つうか、漏れとかもそうだが、コネ否定派ムキになってねえか?

822 名前:NPCさん:03/09/21 22:11 ID:???
>>809
別にコネに限らず、シナリオの都合でキャストのデータを少しいじるなんてのは
よくあることだと思っただけなんで、そんなふうに絡まないでくれよ。

823 名前:NPCさん:03/09/21 22:11 ID:???
>>817
SSSではコネでも高達成値を求められる。

824 名前:NPCさん:03/09/21 22:12 ID:???
>>819
醜いな。
だったらシナリオ渡せ。
それと変わらねぇ。

825 名前:NPCさん:03/09/21 22:13 ID:???
まあ、使えないかもしれない技能に参加の可能性まで下げられたくないってことかねぇ。

826 名前:NPCさん:03/09/21 22:13 ID:???
>>819
手詰まりの内容が「スートがない」だったら、どうでも良い判定バンバンさせるしかないな
〈コネ〉だったら、スート増えてるからもうちょっと色々できそうだが
え?〈コネ〉のスートもない?
じゃあ………どうでも良い判定バンバンさせますか

ちょっと色っぽいマネキンが。【生命】で制御判定を、とか

>>816
(;´Д`)じゃあ、アクトには不参加の方向でおながいします

827 名前:NPCさん:03/09/21 22:14 ID:???
>>818
一番いいのは「他のキャストとチームを組む事」だろ。


828 名前:NPCさん:03/09/21 22:15 ID:???
>>824
少なくともお前のN◎VA観はオフィシャルとは異なっている
GF誌でのサポート記事の場合「何を調べることができるか」という選択肢の提示によって
初心者が迷わないように誘導するというテクニックが掲載されていた

別にオフィシャルのいう通りにやる必要があるわけじゃないけどな
それでは満足できないんだろ?

829 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:15 ID:wqxOW9s1
いちど深呼吸して、なにか飲み物を買ってくるといいです。

830 名前:NPCさん:03/09/21 22:15 ID:???
>>824
では直接誘導は全くなし?
ある程度指針を示してやるのは普通だし、
相手が初心者なら大切なことだと思うけど。
やりかた次第だと思うよ。

831 名前:NPCさん:03/09/21 22:15 ID:???
>>823
つまりSSSの状況で、コネそのものを否定するわけだ。


つーかさ、その業界のうわさを探る<社会技能>には危険性があるのを忘れていないか?
「誰かが~~について調べている」「~~が嗅ぎまわっている」。
これも情報だ。
ストリートで聞き込みしたら、次のシーンにはヤサに踏み込まれている可能性もあるんだぜ。

コネなら付き合いの種類や深さにあるが、そのあたりの心配が減る。

832 名前:チャクラ厨:03/09/21 22:16 ID:???
>>825
つうか、スタイルやら何やらでもキャスト弾かれるんだ。コネの
一つや二つ、そのアクト中封印しろい。

漏れのトゥルーチャクラを見ろ!! 三割くらいの確率で「アクト
参加する気あんのか?」などと差別される!!

833 名前:NPCさん:03/09/21 22:16 ID:???
そんなもんシナリオの都合によるだろ

踏み込まれるシナリオだったら何やっても踏み込まれる

834 名前:NPCさん:03/09/21 22:17 ID:???
819はルールブックを読んでいるが、820と824は
ルールブックを読んでいないのが分かる。

835 名前:NPCさん:03/09/21 22:18 ID:???
>>831
コネによるリサーチは直接本人に尋ねるだけではない。
「○○の知り合いだから~」という演出もされる。
なのでその危険性はコネも変わらない。

836 名前:NPCさん:03/09/21 22:19 ID:???
>>829
飲み物を買ってくる金が、ない

>>827
チームを組む理由付けにも、共通の〈コネ〉があるとなお良い
いや、別にその場合はなくても普通に組めるけどさ………
PL間コネ回しもあるし

837 名前:824:03/09/21 22:19 ID:???
直接誘導ってのは「わかんない?なら何々ついて調べれば。技能は何々でね」ってこったろ。
オフィシャルでそこまで直接的な手法を指定しているのか。

おれがPLなら萎えるね。完全に。

838 名前:NPCさん:03/09/21 22:21 ID:???
>>834
ほう。
ではルールブック調べるので、できれば「直接誘導」するのがどこに載っているのか教えていた出したい。


839 名前:NPCさん:03/09/21 22:21 ID:???
>>837
参考までに、コネの場合どうやって誘導するのか聞いてみたいね

840 名前:NPCさん:03/09/21 22:21 ID:???
831がルールブック付属のシナリオを読んでないことが分かった。

841 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:22 ID:wqxOW9s1
おい何人でやってんだ、数字でいいから名前付けろ。

842 名前:NPCさん:03/09/21 22:22 ID:???
>836
そう、PL間コネとハンドアウトで十分シナリオを回せるところまで、NOVAは進化してるんだよ。
素コネの重要度はかなり下がってると僕は思うね。


843 名前:NPCさん:03/09/21 22:22 ID:???
コネ取らないのを自分で選択しておいてさ、分からなくなったらRLが指定してくれるのを期待。
ぷれいやーふれんどりぃ

844 名前:NPCさん:03/09/21 22:23 ID:???
で、さっきから俺は〈コネ〉取れって連呼してるけど

>>786の言う通り、
〈コネ〉要らない派は「要らないから要らん」
〈コネ〉必須派は「いや、ルールブックで推奨されてるんだから持てよ」
なんだよな
ピーマン嫌いな理由なんて、ピーマンが不味くて嫌だから、で十分だよな

克服するには、オンセであらゆる〈コネ〉が役に立ちまくるシナリオでも作るしかないのか…

845 名前:NPCさん:03/09/21 22:24 ID:???
RLがコネ使って誘導するのと何か違うのか?>RLが指定
アリスローゼンとかが
「捜査が行き詰まった?そういうときは~について調べてみれば?」
とか言ってたら何も変わらないと思うが

846 名前:NPCさん:03/09/21 22:24 ID:???
>>838はp137を読め。

847 名前:844:03/09/21 22:26 ID:???
>>842
重要度が下がったのは、まぁその通りだな

>>845
でも、それなら萎えない気がするのは俺だけかな

848 名前:NPCさん:03/09/21 22:26 ID:???
ぶっちゃけ「人間関係」として必要なコネは
シナリオコネとアクトコネで賄われてしまう。
本来のコネがシナリオ上必須になることは、ない。
そして単なるリサーチ用に使うなら
登場判定も兼ねられる社会の方が上。
だが、俺はコネを取る。
俺のとこでは状況次第でコネの特技を使えるから。
カーロスに武器持ってきてもらうとか。
必要なのはコネが使える環境だと思うなぁ。

849 名前:NPCさん:03/09/21 22:26 ID:???
>>840
ぱっとみ「直接誘導」するくだりが見当たらなかったので、教えてください。

850 名前:NPCさん:03/09/21 22:27 ID:???
837に言わせれば充分直接的で萎える手法なんじゃないかと思うがね
もしかしたら俺には想像もつかないような優れた誘導やってるのかもな

851 名前:チャクラ厨:03/09/21 22:27 ID:???
>>845
・・・そーいうシーンだったら、
「面白い噂聞いたんだけど・・・・・・聞きたい? だったらボトル一本追加ね」
とか、ロールプレイや交換条件の駆け引きが発生してしかるべきだが。

852 名前:NPCさん:03/09/21 22:28 ID:???
きっとN◎VA第5版では〈コネ〉の使い方が革命されるよ。
【5年遅せーっての】

853 名前:NPCさん:03/09/21 22:29 ID:???
別に非難とかではないんだが
851みたいなシーンって、どういうタイミングで何の判定させるんだ?

854 名前:NPCさん:03/09/21 22:31 ID:???
そういう場合、まずそのコネ判定させるように誘導する必要があるな。

855 名前:844:03/09/21 22:31 ID:???
>>853
手詰まりになったキャストのシーンで、アリス=ローゼンに
「偶には店に遊びに来い」
って言われるシーンとか?

856 名前:NPCさん:03/09/21 22:32 ID:???
この先どうしていいか分からない
コネでなくてもいい
ではどうすれば
直接誘導
どこにのってる
p137
調べるときにどの社会技能を使うか教える手がある

この先どうすればいいか分からない→社会技能で判定するのを指定

微妙に話がそれてますよお前ら。

857 名前:チャクラ厨:03/09/21 22:33 ID:???
>>853
コネ判定の結果。『ボトル』云々は、実は判定時に報酬点
を使った演出だったりするが。

でまあ、RLなりPLなりの手札から、アリスたんが適当な社会判定してくれる。
そのお礼としてPCに報酬点要求するのもあり。

858 名前:NPCさん:03/09/21 22:33 ID:???
コネの制御値が目標値ね。と言われるだけ。

859 名前:NPCさん:03/09/21 22:34 ID:???
>>853
手札が詰まってどうしようもなくて、アイデアも浮かばなくて、他のキャストも登場しようがない時、RLが
「なんか組み合う札無いの?アリスローゼン?じゃあそれ」


860 名前:NPCさん:03/09/21 22:34 ID:???
メタトロンなら楽だよな。
唐突のあらわれて、
「やあ、お困りのようだね」(w

861 名前:NPCさん:03/09/21 22:36 ID:???
それはつまり、前段階でRLから
「リサーチが滞っているね、アリスローゼン辺りから話を聞いてみるかい?目標値は~」
みたいな話があってのことか?

格好良いと思うのだが、それがよくてRLからの直接誘導が不満な理由が分からない

862 名前:NPCさん:03/09/21 22:36 ID:???
私見だけど〈コネ〉はコンベンションでやる時と、仲間内でやる時で重要度が違うのでは。
仲間内でやる時はオリジナルのコネとかでキャラを深くするのに使える。
より「濃い」プレイにするのに有用。
でもコンベンションでは使いづらい。

でもってメイクアップのコネはどちらでやるにも使いづらい(w

863 名前:844:03/09/21 22:37 ID:???
>>858
RLは[手札]が停滞しやすいので、
適当に対抗失敗して回させていただきます

>>861
RLからだと、
「俺のキャストは、いまそっち方向を調べる動機が無い」
ってのをクリアできない
登場人物からならば、それをクリアする事ができる、ってのじゃ駄目か?

864 名前:チャクラ厨:03/09/21 22:38 ID:???
あー、で、キャストがもとからコネ持ってたら、自分
でアリスコネを使う事を思いつける。

「暇だしアリスたんの店行くか」
(意訳・RL、助け舟出してくんない?)

865 名前:NPCさん:03/09/21 22:38 ID:???
「あーわけわかんねー。何すればいいんだよ」
「社会:ストリートで18以上出して」
「はいよ」
「では君は偶然殺人鬼が浅草のビルに君の探している少女と立て篭もっているのをうわさで聞いた」

「あーわけわかんねー。何すればいいんだよ」
「冴子のコネ持ってたよね」
「ああ」
「では君に冴子から連絡が入る。何をやっているのか興味があるようだ」
「では説明しよう」
「そーか。ではコネで判定して。心理あたりがあると楽になるよ。成功?達成値は?
なら彼女が君の探している相手について知っているのに気がついたね」

866 名前:NPCさん:03/09/21 22:40 ID:???
コネ持ってるPLならさ、自分からそれ使うでしょ。
アクト始まる前にコネやら社会技能やらの説明はしているよね?

867 名前:NPCさん:03/09/21 22:41 ID:???
>>863
失敗して助け舟を出された時点で、どっちも同じじゃない?

>>864
そんだけこなれてればコネ使いもうまいだろうが、
コネを使わなくてもうまいよ。


868 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:41 ID:wqxOW9s1
君ら、わりと簡単に萎えるのな。

869 名前:NPCさん:03/09/21 22:42 ID:???
直接誘導されると他のPLの視線が嫌なんだよなぁ。
「コネ取らないならつまるなよ」って感じでさ。
漏れがへたれなのがいけないんだけど。

870 名前:NPCさん:03/09/21 22:43 ID:???
ホラ、コネってのは、えーと…じょ…情報収集にいいのよ!
だから私はルーラーとしてね、えーと、あのー…

いいから誰か取れよ!

871 名前:844:03/09/21 22:43 ID:???
>>868
俺はあんま萎えないぞ

>>867
それなら、どんな助け舟出しても怒られそうだね
だめぽ

>>864
そういう動きをしてもらうと、RLは楽だろうな

872 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:43 ID:wqxOW9s1
なぁ君ら、普段そんなにキレイに話が回せてんの?

873 名前:NPCさん:03/09/21 22:43 ID:???
>>868
1行クソレス(´ε`)屋なんて見た日には猛り上がった逸物も萎える。
相方がキレル位の勢いで萎えるね。

874 名前:844:03/09/21 22:44 ID:???
>>872
ん な わ け ね - だ ろ !!
all ways あいあむへっぽこ

875 名前:NPCさん:03/09/21 22:44 ID:???
>>869
>「コネ取らないならつまるなよ」
正論だ(w

876 名前:NPCさん:03/09/21 22:45 ID:???
コネよりも他のキャストと会話するのが一番。

877 名前:844:03/09/21 22:45 ID:???
しかもスペルミスするし……alwaysじゃん
ちょっと頭冷やしてくるわ

878 名前:NPCさん:03/09/21 22:45 ID:???
例えば、ストリートの殺し屋みたいなキャストが、毒薬について調べたい時や、社交界の噂について調べたい時なんか、
社会:テクノロジーや社会:社交界を持つのは不自然だが(幾つもの業界で暮らすのは大変じゃねぇか? チューマ)
その道に詳しいコネを持っているのは自然だと思いますけど・・・。
シナリオに必要な情報源のバリエーションとしては考えられませんかね。<コネ

879 名前:NPCさん:03/09/21 22:46 ID:???
>>872
回せてないの?
PCそれぞれが何らかのコネと社会もってるからつまることないなぁ。
アンビバレンツで悩むというのはよくあるけど、話自体がつまるというのは無いね。

880 名前:NPCさん:03/09/21 22:46 ID:???
どこぞに乗り込むときとか、俺の周りだとリサーチ項目全部埋まってるかどうかRLに聞くけどな

881 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:46 ID:wqxOW9s1
>873 やったね。

882 名前:NPCさん:03/09/21 22:46 ID:???
コネ取ったらつまらなくなるの?

883 名前:NPCさん:03/09/21 22:46 ID:???
詰まったらチケットをケロケロ吐いてニョキニョキ生やすに決まってるじゃないの。


884 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:47 ID:wqxOW9s1
実は2ndをやってるヤツが混ざってるなんてことはないよな。

885 名前:NPCさん:03/09/21 22:48 ID:???
>>878
うむ。
自分に関わりが薄い世界との繋がりになるぞ、コネは。
できないことは人に頼むんだ。

ただ、他のPLに頼りまくって自分はコネ分の特技とってげはははというのは勘弁な!

886 名前:NPCさん:03/09/21 22:49 ID:???
>>884
おお、新機軸の意見だ。
って、んなことないだろ!








……ないよな?

887 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:50 ID:wqxOW9s1
ちょっとだけ怖かったんで、言ってみた。

888 名前:NPCさん:03/09/21 22:50 ID:???
>>878
フレーバーコネなら最初から取るが、
特定のアクトでしか使わないようなコネなら
必要な時に<社会:ストリート>で紹介してもらいつつ伸ばすよ。

889 名前:NPCさん:03/09/21 22:50 ID:???
俺はコネ否定派…というよりコネ少量派だが、
他人のコネの取り方を否定する気はない。
だからこちらのコネの取り方も否定しないでほしい。

890 名前:844:03/09/21 22:51 ID:???
>>883
それなら許可

>>884
俺はD大好きっ子
GX-Dが今月中に出なかったらわかんないけど

>>882
詰まりにくくはなるんじゃないの?

891 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:52 ID:wqxOW9s1
世の中には、いろんなN◎VAがあるんですよ……だっけ?

892 名前:NPCさん:03/09/21 22:52 ID:???
2ndならこんな議論は起きん。
そもそも規定が何一つない。

893 名前:NPCさん:03/09/21 22:53 ID:???
>>878
シナリオに必要な情報源は、シナリオの方でキャストに用意するべきだろ
毒について調べることが必須のシナリオなら、医者なりをシナリオコネで与えるか、
タタラを推奨枠に入れるべきだ

当然、殺し屋は<社会:ストリート>持っているべきだしクグツは<社会:企業>を持っていることを前提としてな

894 名前:NPCさん:03/09/21 22:53 ID:???
ははははは

コネ取らないという選択するやつがつまるはず無いでしょ!

895 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:53 ID:wqxOW9s1
前提条件すら異なるのが、N◎VAユニバース。みんなでFEARに進行状況を送ろう。

896 名前:NPCさん:03/09/21 22:54 ID:???
>>882
社会を充実させるのと変わらん気はする。
コネ否定してるやつもリサーチを否定してるわけじゃないだろ。

本当の敵はコネも社会も取らないリサーチ否定派じゃないのか!

897 名前:NPCさん:03/09/21 22:54 ID:???
第一永劫則も第二永劫則も無しかい。

898 名前:NPCさん:03/09/21 22:54 ID:???
〈コネ〉取ろうと取るまいとどうでもいいけどなあ。〈社会〉取らない奴は困るけど。
経験上、強さだけ求める奴もとにかく自己満足する奴も、それだけならわりと無害。
そっからの他のPLへのアプローチ次第でどっちも迷惑。
「このキャラ〈コネ〉がプロファイルに書ききれなくなっちゃったよ」とか事あるごとに騒ぐ
奴が知り合いにいて、「ふーん」とかしかリアクションできなくて困ってる。


899 名前:聖マルク:03/09/21 22:55 ID:???
>896
いや、いないだろ、でもそれ。

……いないよな?

900 名前:チャクラ厨:03/09/21 22:56 ID:???
ふと思ったんだが、コネ否定派が想定しているのは経験点0環境だけか?

901 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 22:56 ID:wqxOW9s1
そろそろ次スレを考えような。

902 名前:NPCさん:03/09/21 22:56 ID:???
あっても使わない=選択
無いから使えない=どうしようもない

903 名前:NPCさん:03/09/21 22:56 ID:???
リサーチ能力よりも自分のやりたいことを優先するやつはいる
<社会:社交界>と<社会:軌道>しかもっていないハイランダーは見たことあるぞ

904 名前:NPCさん:03/09/21 22:57 ID:???
>>896
それでもうまく作ってうまく立ち回れば回る。
回らなければ生やせばいい。


905 名前:NPCさん:03/09/21 22:57 ID:???
ぶっちゃけ、俺がRLやるときは、
「コネ3レベルと業界社会3レベルは絶対取れ」
って言っちゃうけど、何か問題でも?

906 名前:NPCさん:03/09/21 22:58 ID:???
>>900
そーいう気がすんね。
少しでも特技に回して先頭を有利にすすめたいっていう考えだと思うよん。

907 名前:844:03/09/21 22:58 ID:???
>>889
少量が1Lvとかだったらともかく、推奨されてる3Lvくらいなら否定しないけど
俺もなんだかんだ言って
作成時3Lv+アクト時のボーナスコネを気に入ったら[常備化]
でしか伸ばさないし

>>899
〈社会〉も〈コネ〉も少ししか取らないのはいる
[報酬点]積んでN◎VA判定とか
N◎VAで登場判定で図々しく情報をパクってくとか
良い顔はされてないな

908 名前:NPCさん:03/09/21 22:58 ID:???
>>900
別に
欲しくないものに経験点払うのが嫌なだけだし
欲しいと思えば経験点払ってコネとるぞ

909 名前:NPCさん:03/09/21 22:58 ID:???
>>896
そんな奴、見た事はないな。

しかし、もしかしたら・・・

910 名前:NPCさん:03/09/21 22:59 ID:???
>>905
おれは「コネと社会は合計で6レベル以上、数は三つ以上でおながいします」と言ってる。

911 名前:NPCさん:03/09/21 22:59 ID:???
>>905
全く問題ない。
それがその卓のルールとなるわけだから。

912 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:00 ID:wqxOW9s1
理論上の生き物について話をしてたのか、もしかして。

913 名前:チャクラ厨:03/09/21 23:00 ID:???
>>908
だったら、メイクアップの4LV分、フルスクラッチの3LV分にそんなに
目くじら立てるなよ・・・・・・とは思う。経験値あるならそんなに問題に
ならんから。

914 名前:NPCさん:03/09/21 23:02 ID:???
コネ取ってる人間を攻撃してるわけじゃねえだろうが
コネ取ることを否定している奴なんていないだろ
目くじら立ててるのはどっちだよ

915 名前:NPCさん:03/09/21 23:02 ID:???
>913
目くじら立ててるのはお互い様

916 名前:NPCさん:03/09/21 23:03 ID:???
うわ、今気付いた。フルスクラッチでコネと社会を3レベルずつに抑えれば、
メイクアップと比較して10経験点が浮くことになるのか。

917 名前:844:03/09/21 23:04 ID:???
結局俺だけか、>>841の言う通りにしたのは……
もう止めるか

で、次スレは>>950頑張れ
【Grand cross】トーキョーN◎VA-D 22【Detonation】

918 名前:NPCさん:03/09/21 23:04 ID:???
コネを取る気ないから、と言ったことはあるが、
コネを取るな、と言ったことはないな。

919 名前:チャクラ厨:03/09/21 23:05 ID:???
いや、コネ否定派の言い分が、「こんなクソ技能に払う余裕はねえ!」
に見えたんでのう。
ルールブックで推奨してんだし、取っとく方が良くないか、って話。

920 名前:NPCさん:03/09/21 23:06 ID:???
キャラクターの味付けとして〈コネ〉を取らないってのは別にかまわないと思うし、その分の経験値は
他にまわしてもいいと思うんだけど。
特技取る分の経験値を他にまわすキャストがいても良いと思うし。

いつのまにか、〈コネ〉が有用かどうかと話題が混ざっちゃってない?


921 名前:2行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:07 ID:???
すまんかった >844
混ざるのはいつものことです >920

922 名前:NPCさん:03/09/21 23:07 ID:???
コネ取れヴォケ、といった事はあるが
コネ少ないぞ、と言われた事は無い

923 名前:NPCさん:03/09/21 23:07 ID:???
漏れは初期コネは一つしか取らない。というか取れない。
漏れが知らんだけかもしれんが、パーソナリティーズ眺めても
取りたいと思うキャラがなかなかいないんだよな。
一人だけならなんとか絞れるんだが、
あと二人が最初の一人やキャストの設定と合わせて考えると難しい。
最初の一人にしてもいきなり高レベルで取る背景であることは少ないし。
オリキャラは生きている世界が違うようなのばかりでこれまた難しく。

924 名前:チャクラ厨:03/09/21 23:08 ID:???
で、勘違いして『マンチ行為の言い訳か』とばかりに熱くなってしまって
申し訳無い。この件からはバっくれます。

925 名前:NPCさん:03/09/21 23:08 ID:???
>>919
推奨するならもっと使いやすくしろと言いたい。
今のままでは魅力が無い。特にメイクアップのコネ。

926 名前:NPCさん:03/09/21 23:08 ID:???
>>920
その意見に賛成

そのPLのキャストに何人かそんなのが居るのは問題ないんだが
片っ端からそんなんばっかだと、もにょる

927 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:09 ID:???
魅力的なゲストをうpしてくれー

928 名前:チャクラ厨:03/09/21 23:10 ID:???
>>925
でまあ、「コネがいかに有用か」という話題にシフトと。

929 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:11 ID:???
好みにあうゲストと魅力的なゲストの違いに気を付けてね。

930 名前:NPCさん:03/09/21 23:11 ID:???
個人的な結論はこうだ
「RLが楽だから、キャストはコネ取りやがれ」

931 名前:NPCさん:03/09/21 23:11 ID:???
>>924
いや、俺はバリバリマンチだよ。

932 名前:NPCさん:03/09/21 23:12 ID:???
>930
新しい意見だ。もう少し詳しく聞きたいな。

933 名前:NPCさん:03/09/21 23:13 ID:???
>>848みたいのが許されれば、
限定されるが強いコネとまんべんなく使えるがそこそこの社会
と住み分けできそう。

934 名前:NPCさん:03/09/21 23:14 ID:???
>>923
まぁ、〈コネ〉は相手がキャストをどう思ってるか、だからな
ひょっとしたら、キャストは歩いてただけでも〈コネ〉になってるかもしれない

カーロス(´-`).。oO(金になりそうだ)→キャスト(´-`).。oO(ウザッ!くんな)
αΩ(´-`).。oO(頼りになりそう)→キャスト(´-`).。oO(キモッ)
篁綾(´-`).。oO(パンツ知りたい)→キャスト(´-`).。oO(勘弁)

取ろうと思って取れない事は無いんじゃないか?

935 名前:NPCさん:03/09/21 23:15 ID:???
>>932
>>865とか>>864とかできるから、俺がRLならあり難い

936 名前:NPCさん:03/09/21 23:16 ID:???
>>934
ていうかそれは普通では……

937 名前:NPCさん:03/09/21 23:17 ID:???
パンツコネのスートはなんでとればいいでスか?

938 名前:NPCさん:03/09/21 23:18 ID:???
肉体に決まってるだろう。

939 名前:NPCさん:03/09/21 23:18 ID:???
パンツネタ キター!!!

940 名前:NPCさん:03/09/21 23:19 ID:???
【GX-D】トーキョーN◎VA-D 22【FEARを問いつめたい】

941 名前:NPCさん:03/09/21 23:19 ID:???
水掛け論争とパンツネタ、俺はパンツネタが良いな。

942 名前:NPCさん:03/09/21 23:21 ID:???
【GX-D】トーキョーN◎VA-D 22【下着は載っているのか?!】

943 名前:NPCさん:03/09/21 23:21 ID:???
>>866
> コネ持ってるPLならさ、自分からそれ使うでしょ。
> アクト始まる前にコネやら社会技能やらの説明はしているよね?

あんまりやった事の無い身で言わせて貰うなら
コネ・社会技能とはなにかの説明は受けたが、実際どのように使うかは説明された事は無いな。
そもそもコネの相手がどんな奴だかしらねーし。周りもコネでの判定なんてあまりしないし。
俺の印象は「フレーバー+劣化社会技能」

コネの代わりに技能よこせとは言わないが、コネの書き換えぐらいはさせて欲しいかな。

944 名前:NPCさん:03/09/21 23:22 ID:???
【GX-D】トーキョーN◎VA-D 22【《突破》強くしろ】


945 名前:NPCさん:03/09/21 23:22 ID:???
N◎VAのコネなんて、まだいいじゃねえか!
セブンフォートレスを見てみろ!
あれなんてまさに『PC表現用』のコネでしかない!
アルシャードだってそうだ!
登場判定に+できるとはいえ、初期取得のコネが都合よく
シナリオに出てくることなんてねえから、結局使えねえんだよ!

ていうかこれ、FEARゲーの抱えるひとつの問題なんじゃねえのか!
とすら思えてくるな! くそ!

それでも結局遊びつづけるんだけどな! 好きだから!
これが愛か!

946 名前:NPCさん:03/09/21 23:23 ID:???
【GX-D】トーキョーN◎VA-D 22【大統領キターー!!】


947 名前:3行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:25 ID:???
FEARが運用面でコネをうまく使う方法、コネと社会の差別化の方法を提示してない。
TE-Dも必要なのか?

948 名前:NPCさん:03/09/21 23:25 ID:???
【話し合いよりも】トーキョーN◎VA-D 22【オンセしろ】

949 名前:チャクラ厨:03/09/21 23:27 ID:???
さて、議論の途中ですが・・・・・・





スレ立てチキンレーーースッ!!

950 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:28 ID:???
オレにもオンセさせろ

951 名前:NPCさん:03/09/21 23:30 ID:???
>>950
次スレよろ

952 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:31 ID:???
1行で終わらせるけどな。

953 名前:NPCさん:03/09/21 23:32 ID:???
>>902
あっても使えない=無駄
無いけどどうせ使わない=気にしない

>>952
2以降も1行なのか、2以降は人任せなのか

954 名前:NPCさん:03/09/21 23:32 ID:???
過去スレなども一行づつ貼ってくので、30レスぐらいは使えないと。

955 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:34 ID:???
そのへんは蓋を開けてみないとな。

956 名前:NPCさん:03/09/21 23:35 ID:???
もうオンセしないの?
誰かRLやってよ

957 名前:NPCさん:03/09/21 23:36 ID:???
>>934
初期コネで、というのが難しい。

958 名前:NPCさん:03/09/21 23:36 ID:???
月曜夜なら漏れは暇。他のみんなもきっと暇ー。

959 名前:NPCさん:03/09/21 23:38 ID:???
初期コネに文句があるならRLにいやいいじゃん。
変えてくれると思うよ。

……認めないRLなら諦めてくれ。
そいつはNOVAに向いていない。

960 名前:NPCさん:03/09/21 23:39 ID:hdUqemZg
スレ立て無しっぽいな。
ここが終焉の地か。

961 名前:NPCさん:03/09/21 23:39 ID:???
チキンレースの次は埋め立てとスレ立てどっちが速いか競争だぜ!

962 名前:NPCさん:03/09/21 23:40 ID:???
最速五時間だっけ? >オンセ

九時開始なら、夜中の三時くらいには収まるのか?

963 名前:NPCさん:03/09/21 23:41 ID:???
スレ立てするなら宣言してほしいよなぁ
しないなら宣言してほしいよなぁ

【弐鳴り】トーキョーN◎VA-D 22【完備】


964 名前:NPCさん:03/09/21 23:41 ID:???
>>960
いや、一行の人が失敗してたら、君が立てるんだが?

965 名前:NPCさん:03/09/21 23:41 ID:???
>>959
まあ、トーキーで九条のコネ気に入らないから変えてくれって言ってもRL断るだろうし。
一応RLの考えも聞いてから判断しようや。

966 名前:NPCさん:03/09/21 23:42 ID:hdUqemZg
スレ立て無し。
このままだろ。

967 名前:NPCさん:03/09/21 23:44 ID:???
>>959
RLが変えさせてくれるかどうかなんて、それこそ藪の中じゃないか。

968 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:45 ID:???
一度失敗したんで、立てられなくなった。

【新データで】トーキョーN◎VA-D 22【大爆発】

「このへんは昔のようにGXが仕切ります。大船に乗った気でいてください」
正直、不安が無いわけじゃない。
だけどな、俺たちはGXについて行かなきゃならねえ。
それがN◎VA者の宿命ってもんさ。

ここはトーキョーN◎VAのスレッド、1stから新作まで好きにやれよ。
それなりの仁義ってもんが必要だがな。

前スレ
【神は】トーキョーN◎VA-D21【電脳空間に】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063895546/l50

969 名前:NPCさん:03/09/21 23:45 ID:???
960も動かんのなら、970かね?

970 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/21 23:46 ID:???
サブジェクトがちょいと長いんで、刈り込んでくれ。>スレ立て次峰

971 名前:NPCさん:03/09/21 23:49 ID:???
あらかじめ言うが長くてごめん。ウザいだろうからこのスレには二度と書き込まないよ。

今まで黙って見てたが、コネの取り方がどうこうってのは、それこそ卓の問題、
RL判断の問題じゃないのかと思った。コネがなくてもいい(よくない)卓、
戦闘力偏重でもいい(よくない)卓、リサーチ力0でもいい(よくない)卓、
マンチキン的テクを使ってもいい(よくない)卓、色々あるだろう。
その卓がそう言うシステムで成り立ってるなら、それに脇からどうこう言うのは
不要&野暮&無粋ってもんだ。
マンチキンマンチキン言ってるけど、そもそも、どこからマンチキンと見なすかの線引きだって
人によってかなり違うし。だからこそのRL判断っしょ? RLが許すかどうかを基準にせよ、と。
逆に言うと、RLがやめろと言う前に自分からやめるとか、やめさせるとかするのは、
それはどこかが歪んだやり方なんじゃないかと思ったりするのだよ。

平たく言うと、「同じ卓を囲んでない奴が何やってようと勝手じゃん?」と。
俺個人の考え方的には「RLが気にしてないなら他PLは文句言うなよ?」と。
とまあ、そんな事を思ったのでつらつら書いてみた。

972 名前:チャクラ厨:03/09/21 23:49 ID:???
970の次は975じゃろか。

973 名前:NPCさん:03/09/21 23:51 ID:???
>>971
そんなん皆判りきってるから安心してくれ
ただ、N◎VAの話がしたいだけだろ、皆
N◎VA話なら何でも良い

974 名前:NPCさん:03/09/21 23:52 ID:???
かぶった!

975 名前:NPCさん:03/09/21 23:54 ID:???
【新データで】トーキョーN◎VA-D22【大爆発】
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064155897/

【新データ】トーキョーN◎VA-D 22【大爆発】
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064155894/

かぶったね
せっかくだから、名前付いてるりうじの方に一票

976 名前:NPCさん:03/09/21 23:54 ID:???
とりあえず「 藤咲りゅうじん 」は闇に葬る方に一票(w

977 名前:チャクラ厨:03/09/21 23:56 ID:???
なんかドラゴンっぽいので名前付きに一票。

978 名前:NPCさん:03/09/21 23:57 ID:???
じゃあ任せた

979 名前:NPCさん:03/09/22 00:00 ID:???
立ったね。2getはしないよ。礼儀として。

980 名前:新スレで遊んだ人:03/09/22 00:00 ID:???
任された。削除依頼もやっとく。

【新データ】トーキョーN◎VA-D 22【大爆発】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064155894/l50

981 名前:二代目人数(略):03/09/22 00:02 ID:???
遅く立った下のスレは23として再利用するのはいかが?

【新データで】トーキョーN◎VA-D22【大爆発】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064155897/l50

3、4日でスレを使い切るペースだから、
重複での削除依頼よりも22を使い切る方が早いし。

982 名前:NPCさん:03/09/22 00:02 ID:???
削除依頼は出した

983 名前:NPCさん:03/09/22 00:04 ID:???
まあ、番号重複は少ない方がいい

984 名前:NPCさん:03/09/22 00:04 ID:???
まぁ、削除されなかったら使えばよいさ

985 名前:NPCさん:03/09/22 00:05 ID:???
そのへんは、自治厨の意見として承っておく。
22が猛烈な勢いで食われたら、次スレで使う…ということでいいよな。

986 名前:二代目人数(略):03/09/22 00:09 ID:???
いいんでない。

新スレの消化ペースが遅くて、
重複スレが即死判定で消えるならそれでもいいし。

987 名前:1行クソレス (´ε`)屋:03/09/22 00:13 ID:???
気を遣わせてすまん。

988 名前:NPCさん:03/09/22 00:29 ID:???
じゃ、埋めるか。

GX-Dではちゃんとしたエラッタがあるのかー!

989 名前:NPCさん:03/09/22 00:30 ID:???
さて、残り12レスで決めておかなければならない
それは、「パンツのコネ」、だ

普通に考えたら、あまり該当するものはないのだが

【理性】
噂を聞いて、パンツの色に興味を持った
あまり、適切ではない

【感情】
気に入ってるから、好意を持っているからパンツを見たい
気に入ってる、好意をもっている対象は、キャストではなくてパンツである

【生命】
〈コネ〉としてではなく、ここではあえて制御判定の意味での【生命】から考える
本能的衝動に駆られる(P91)これが最も近い。しかし、あくまで制御判定では、なのだ

【外界】
篁綾にとって、パンツは本当に「見たいから」なのか?
否、彼女はパンツを見るのが仕事であり、ライフワークなのだ

ってわけで、【外界】に一票

990 名前:NPCさん:03/09/22 00:33 ID:???
オレは理性だと思う。

パンツ=その人間の秘めたる部分なわけだよ。
それを追えば、おのずと人の秘密も分かるというもの。

991 名前:NPCさん:03/09/22 00:43 ID:???
理性は思想的な共感だった気が

つまりパンツの好みが合う人間として見ていると

992 名前:篁綾:03/09/22 00:47 ID:???
黄色のパンツを履いてるあなたはちょっと恥ずかしがり屋さん。
黄色だからって濡れてるのを誤魔化せるわけないですよ!

993 名前:篁綾:03/09/22 00:49 ID:???
赤色のパンツを履いてるあなたはちょっとイライラ屋さん。
赤色だからって濡れてるのを誤魔化せるわけないですよ!

994 名前:篁綾:03/09/22 00:51 ID:???
青色のパンツを履いてるあなたはちょっと妄想屋さん。
青色だからって濡れてるのを誤魔化せるわけないですよ!


995 名前:篁綾:03/09/22 00:54 ID:???
緑色のパンツを履いてるあなたはちょっと自然保護頑張り過ぎ屋さん。
緑色だからって濡れてるのを誤魔化せるわけないですよ!


996 名前:NPCさん:03/09/22 00:54 ID:???
あのフレーズが…!(w

997 名前:篁綾:03/09/22 00:55 ID:???
黒色のパンツを履いてるあなたはちょっと秘密大好き屋さん。
黒色だからって濡れてるのを誤魔化せるわけないですよ!


998 名前:篁綾:03/09/22 00:58 ID:???
桃色のパンツを履いてるあなたはちょっと限りなく正解に近い。
桃色だからって濡れてるのを誤魔化せるわけないですよ!


999 名前:篁綾:03/09/22 01:00 ID:???
白色のパンツを履いてるあなたは正解。
白色は濡れてる方がわたしは好きですよ!

1000 名前:タタラスキー ◆CA356G1Xt2 :03/09/22 01:00 ID:???
まあ、私はふんどしな訳だが。
ふんどしを馬鹿にするなよ?サメにだって襲われないのだからな!

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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