トーキョーN◎VA 77

1 名前：950：2005/11/28(月) 12:25:27 ID:???

FEARから出ている、トーキョーN◎VAシリーズを語るスレ。

■前スレ
【愛を】トーキョーＮ◎ＶＡ 76【取り戻せ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131035964/

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

Ｎ◎ＶＡ専用ネタバレ会話スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123143996/l50

FEAR ＧＦ　総合スレッド　8th　SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127582208/l50

Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ－Ｄ　モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

2 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 12:45:24 ID:???

乙！そして初2get！

3 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 13:33:23 ID:???

シンプルな>>1に拍手。そして乙。

3get……？

4 名前：ﾆｵﾌｧｲﾄ：2005/11/28(月) 14:03:55 ID:???

1乙
4get

5 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 14:14:21 ID:???

１乙

6 名前：アーキ厨：2005/11/28(月) 14:16:04 ID:???

乙です。あーんど　6get
１度>1にアーキタイプを貼ってみたいもんです。

7 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 14:28:16 ID:???

自分でスレ立てしろ

8 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 14:37:24 ID:???

1乙
シンプルなのが１おきだな。

9 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 15:00:26 ID:???

１乙

10 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 16:43:05 ID:???

スレ立ては、実は二人が交互にやっている。

11 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 16:48:29 ID:mtfpMFSE

読み込んだ
さてあぼーんするか

12 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 18:41:04 ID:???

>>1
乙

13 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 20:09:48 ID:???

>>1
つ【経験点】

14 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 22:51:00 ID:???

ヒルコSSSの追加アイテム、えげつないの多いな。

15 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 23:28:39 ID:???

なぁに、いつものことさ

16 名前：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 23:46:06 ID:???

>>14
でも愚嵐弱くなってね？

17 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 00:45:50 ID:???

>>16

アクションランクの価値がＲＲの頃と比べて一味変わってるからな

個人的には副作用含めて「ああ、オレ、ドラッグキメてるよ」って感じがして大好きだ

18 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 07:53:56 ID:???

>>16
あれは、フレーバーのダークさのためのアイテムかもな。
シナリオネタになりそうだし。

19 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 08:44:19 ID:???

老害言われるかもしれないが、副作用がないドラッグは、ドラッグ読んで欲しくないですな

20 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 09:30:46 ID:???

副作用はあるかもよ
データとして記載するほどでもないからオミットされてるだけかもよ

21 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 09:38:41 ID:???

つ　「無いはずの副作用を演出する」

22 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 09:54:31 ID:???

愚嵐じゃなくても〈鼓舞〉でいいよ〈鼓舞〉で。

23 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 10:01:45 ID:???

>>19
確かに前のドラッグは副作用がいかにもで良かったけど
Ｄの副作用の無いドラッグは処理が軽くて好きだねぇ。

ま、物足りない場合は>>21ってことで脳内補完できるし。

24 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 15:27:44 ID:???

愚嵐は『隣のＰＬとＲＬが』嫌そうな顔しそうなフレーバーがたまらないね。
ハァハァ。

25 名前：チャクラ厨：2005/11/29(火) 19:23:50 ID:???

キャストがヒルコの胎児なら問題ない。単なる脳内麻薬。

26 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 23:27:05 ID:???

ヒルコで妊婦なキャストが使う。
そして流産。

27 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 23:27:57 ID:???

チャクラでいいやん。

28 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 23:36:52 ID:???

話豚切ってスマソ
今度AIのニューロをやることになったんだけど、AIってタップ無しでイントロンできるだけで、ソフトウェアの効果はタップが無いと受けることはできない。
って解釈でいいのでしょうか？

29 名前：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 23:48:48 ID:???

>>28
ソフトを準備するための手段は別に必要。

30 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:09:14 ID:???

>>29
レスどうもです。
AIのキャラを使うのが初めてだったので、なんか気になってしまって。
とりあえず義体使いを作ろうと思います。
ありがとうございました。

31 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:29:14 ID:???

ＡＩって何のためにゲームデータがあるのか分からん……
ソフトウェアを使えないタップって意味あるのか？
アクトでタップ没収とかやられたニューロの為だけ？

32 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:33:11 ID:???

>>31
ソフトウェアがなくてもデジタルアクションはできるが、タップがないとできない
AIはタダでもらえるデータとしてはかなり便利だと思う。携帯判定も不要だし。

33 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:34:02 ID:???

>>31
0経験点で得られるものに期待しちゃいけません

34 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:34:33 ID:???

別にニューロじゃなくてもAIになれるから。

35 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:49:50 ID:???

デジタルアクションてニューロの特技＋電脳だよな。
ニューロ以外無くても困らんよ……

36 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:52:41 ID:???

タップを〈クラッシュ〉されてから、AIのありがたみがわかるようになった。

37 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 00:55:43 ID:???

ＡＩはクラッシュされないからな。
やっぱニューロ以外意味ﾅｽ。

38 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 01:04:19 ID:???

ウェットと違ってデメリットが無いし、良いじゃないか

39 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 01:26:22 ID:???

>>31
俺はAIと大きな声で主張できるし、それの場の共有がスムーズに進む。
さらにその直前のタタラSSSで、AIに関して事件がおきており、キミのキャラクターがNOVAに
生きていることを実感させることで、ゲームへの導入とモチベーションの増加につながる。

とか、こんな感じ？

あ、あと、NOVAのキャストでも、さらに特別な存在であるというところかな？

40 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 04:52:24 ID:???

ライフパスはキャスト独自の設定などをデータとして反映できるのが利点だからな。
「俺はバサラ取ってないけど、バサラの血を引いているんだ！」なんて妄言も混血児を取れば十分認められるわけで。
ライフパスAIもこれを取得すればAIという存在になれるというのが大きい。

要約すると、データの存在意義は強さだけじゃないってことさ。

41 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 05:45:39 ID:???

>>40
スタイルないのにそんなのが認められるわけないだろボケ！

42 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 05:48:48 ID:???

>>41
ルール優先演出後付。

43 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 05:55:48 ID:???

混血児バサラ専用なんだけど。

44 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 06:46:14 ID:???

>>42
ハンドアウトの推奨スタイルには従え

45 名前：アマいもん：2005/11/30(水) 08:39:00 ID:???

するっつーと近い将来、ファッションでサイバー化するみたいに、ファッションで触手生やしたり、ファッションで外界：０になったりするヤツがあらわれるのだろーか？

46 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 08:55:36 ID:???

>44
ＲＬに言われたら従うよ。

47 名前：ＮＧＹ：2005/11/30(水) 08:57:21 ID:???

レッガーなら、バサラの血を引いていようがアヤカシの血を引いていようが自由自在です。

48 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 09:29:15 ID:???

ライフパス：AIはインチキコンボ作成にはかかせない存在だよ！

49 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 12:18:13 ID:???

>>47
乱駄でじゅーぶん可能だろ

50 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 13:32:39 ID:???

オラオラですかぁー？

51 名前：ＮＧＹ：2005/11/30(水) 13:54:27 ID:???

ブランチ：アウトロー

封印記憶よりも経験値安いぞ

52 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 13:57:20 ID:???

5点

53 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 14:25:45 ID:???

奥義だから２５点？

54 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 16:11:14 ID:???

>>51
高い。
封印記憶１ＬＶあたりだと２５点。
ブランチ：アウトローだと、１ＬＶあたり安くて３０点、高いと５０点かかる。

55 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 16:11:42 ID:???

>>47
ハンドアウトの推奨スタイルには従え

56 名前：チャクラ厨：2005/11/30(水) 16:15:28 ID:???

ＲＬ、枠２つほどチャクラに書き換えてくれ。コネは悠羽でな。

57 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 16:19:07 ID:???

>>56
ハンドアウトの推奨スタイルには従え

58 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 16:23:21 ID:???

ＲＬに言われたら従うよ。

59 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 16:30:26 ID:???

そういう奴ほど

マネキン枠に入って
「じゃあ、ペルソナをマネキンからカブトワリに変更！銃を抜いて撃ちます」
とか言い出すんだよ……
で、まわりが冷めてるのに気付かず一人大喜びで中ボスと戦闘する。

クライマックスのカット進行では手札も揃わず神業も残っておらず、何も
できないのにブー垂れるまで行けば決まり。

60 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 16:32:36 ID:???

どうした、なにか辛い事でもあったのか？
愚痴なら愚痴スレで吐き出してきなよ。

61 名前：チャクラ厨：2005/11/30(水) 16:37:43 ID:???

次は、｢完全にヒロイン然したマネキンＰＣは嫌われる｣的愚痴。その次は、｢マネキンで精神戦するとＲＬが以下略｣。

62 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 16:51:30 ID:???

の三本でお送りしまぁす　ﾝｶﾞｸﾞｸﾞ

63 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 16:59:51 ID:???

カマトトマネキンは痛すぎる(特に男PLが演ると)。
マネキンは少しぐらい黒いくらいがちょうどいい。

自らがマネキンであることを完全肯定したうえで
マネキンとして振舞うキャラクターは意外とカッコイイ。

剣に全てをかけた一匹狼のカタナゲストがマネキンPCの
一言で一気に女々しい野郎に成り下がったことがあってねぇ。

「なぁんだ。剣に依存してるだけじゃない。独り立ちしなきゃダメだよ？(クスクス)」

64 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:18:49 ID:???

ゲストなら別に成り下がってもいいじゃない。
キャストが成り下がったのなら問題かも知れないけど。

65 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:24:12 ID:???

要するに>>63は「ボクのゲストを馬鹿にするなぁッ！！」と言いたいんだよ。

66 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:26:57 ID:???

そのカタナゲストとこれから男の勝負を繰り広げようっていうキャストはもにょる。

67 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:31:51 ID:???

言い返し、切り返し、やり返しの１つもできないでかっこよさを主張してる方が見苦しい。
華麗にやり返せればそれですむじゃん。

68 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:36:15 ID:???

つまり弁の立たないPL／RLが格好いいキャラを志向すること自体、見苦しいと。

69 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:37:32 ID:???

クールな無口系にして「愚かな・・・」とでも言っておけばいい。

70 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:43:22 ID:???

>68
まあ、口プロレスの世界だからそう言う部分はどうしてもある。
だからと言って、PLを貶める発言をする様な奴が肯定されるわけじゃないけどな。

>69
それでもPLが口下手だと、負け惜しみの空気がアリアリと伝わって来ちゃうからねぇ。
結局はモラルの問題なんよ。コンセンサスのないパーティアタックはやめろってそれだけの話。

71 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:44:45 ID:???

いつのまにパーティアタックの話に…？
カタナゲストがマネキンキャストに言い負かされてしょんぼりという話じゃなかったのか？

72 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:50:05 ID:???

>>63は
「硬派という殻に守られた一匹狼」の化けの皮を一言で剥いだマネキンPCがカッコイイ
って意味だと受け取ったぜ

73 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:53:03 ID:???

>71
>>66
譲ってＲＬ相手の行為だとして、卓を囲む面子を広義のパーティ／チームだと
意識できていないなら、ちょっと気遣いが足りなさすぎますよ。

74 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:55:06 ID:???

>73
しかり。そう言う奴に限ってＲＬの苦労も顧みずにシナリオにケチをつけたりする。

75 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:55:55 ID:???

>>73
いきなりそんな広義の意味をもちだされても困るわ

76 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:57:32 ID:???

じゃあ、ＲＬ相手なら馬鹿にし放題？

77 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:58:23 ID:???

「剣士にとって剣は身体の一部」とか
「独り立ちなど、剣を背負う覚悟の無い者の逃げ口上だ」とか
「さすがマネキン、噂に違わぬ毒舌ぶりよ」とか
返しようはいくらでもあるんだけどな

78 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 17:59:06 ID:???

>>76
RLを馬鹿にしちゃだめだろw

79 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 18:00:27 ID:???

広義の意味はともかくも、>>66という間接的パーティアタックの事例も存在するだろうに。
ガチカタナゲストが出ているんなら、そいつとの哲学戦闘はカタナ枠に任せておきなよ。
あ、マネキン・カタナなら止めないけどね。

80 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 18:02:18 ID:???

>77
>>70
そして、咄嗟に切り返せないＰＬを相手にする時ほど、そうした気づかいは忘れちゃいかん。

81 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 18:05:50 ID:???

PL？
RLじゃなくて？
まあどっちにしろ似たようなもんか

82 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 18:46:40 ID:???

要はこういうことだろ？　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132205838/46

83 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 18:55:15 ID:???

「何も喋るな」

84 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 19:15:30 ID:???

喋ったら　ハラキリ、セップク　？

85 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 19:16:25 ID:???

そして喋らない君は実にカワイイよ…

86 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 21:15:20 ID:???

といって爆弾に変えられて葬られる
それがマネキン

87 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 21:34:54 ID:???

「相手を貶めるな」が「何も喋るな」とイコールになる人間はいないだろ。

88 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 22:10:17 ID:???

マネキンよりもミストレスの方が萌えるのは俺だけかのぅ。
何だかマネキンは自分の弱さを自覚的に利用する腹黒さが見え隠れするし、
特技がイマイチ好きになれないし、ＲＬや周りのＰＬ受けも悪そうだし。

ミストレスのヒロインとかの方が、神業と特技が役立つし、
何だかその人柄でいつの間にか他の人々を勇気付けてる、って感じがしていいのじゃが。
そういや、〈大嫌い〉で精神攻撃するマネキンの話はちょくちょく聞くが、
〈おしおき〉で精神攻撃するミストレスの話はあんま聞かないなぁ。何でだろ

89 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 22:13:29 ID:???

>>88
まあ、好きずきだ。ただ、好きなことをアピールするのはいいが、他人が好きなものを攻撃して、
自分が好きなものの価値をアピールするのはよくないな。

90 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 22:14:50 ID:???

お姉さんキャラに
｢もう、ダメでしょ、めっ｣
とか言われると、萌死してしまうから。




俺が。

91 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 22:18:30 ID:???

>>88
＞自分の弱さを自覚的に利用する腹黒さ
そこがいいんじゃないかい？
まぁ、価値観の相違ってやつだねぇ。
とりあえず、マネキンはキャラのバリエーションが多くて好き。
刃物もって彼の家に行ったりとか、空の鍋をかき回したりとか。

92 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 22:23:30 ID:???

ミストレスは<おしおき>より、サポート技能取る人が多いんじゃないかな。
精神戦用の達成値が延びる技能<誘惑><マエストロ>とかないから、
どうしても積極的に戦いづらいやもしれん。

あとミストレスの方が萌えるに、うちからも一票。
しかしうちの鳥取は数年かけてミストレスが二人しか出てない　orz

93 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 22:33:22 ID:???

マネキンの言う独り立ち…

つまり股間の紳士が自らの妄想力でいきり立つと言う事でよろしいか？

94 名前：88：2005/11/30(水) 22:41:43 ID:???

>90
それはそうだな。でも、他のＰＬの好みを否定するつもりは無いので、
俺の考えも、数多のＰＬの考えのひとつと思っていただければと

>91
自分の弱さを自覚的に利用する腹黒さを活かしたマネキンは俺も好きだし、そういうキャスト持ってるが、
ヒロイン属性として考えた場合、いまひとつ純真なキャラやるには向かないかなぁと。もっとも、
「ハァ？　Ｎ◎ＶＡで純真？　お前はハイランダーやるか、ブレカナでアングルスでもやってろｗ」とか思われそうだが

95 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 22:53:37 ID:???

Ｎ◎ＶＡで純真…
カブトとかフェイトかしら。ＰＣ１の。

96 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 22:57:05 ID:???

純真？稲垣だろ？

97 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 22:58:12 ID:???

腹黒マネキンも純真マネキンも、そらどっちもアリというだけの話で。

98 名前：チャクラ厨：2005/11/30(水) 23:17:06 ID:???

誰かに精神的に頼ってるマネキン●ってどうよ。自分の上司に心理的依存症な戦闘美少女とか。

どう見てもガンスリンガーガールです。本当有難うございました。

99 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 23:21:32 ID:???

カブキ・ミストレス●マネキン◎
俺的には、これサイキョー

100 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 23:29:06 ID:???

ペルソナがクグツやカゲなんかの高理性、低感情系で
キーがマネキンとかはやっぱりツンデレ入ってるって事なんだろうか。

101 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 23:35:17 ID:???

別に。
マネキンキーってヤク中とかと一緒でしょ？
依存の対象がまともなものの可能性があるぐらいで。

102 名前：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 23:37:42 ID:???

ああ、そうか。簡単なことに気が付かなかったよ。
ミストレスがいないなら、自分でやればいいんじゃん。
そしてミストレスの素晴らしさを、皆に伝えればいいんだ！


そう思っていた時期が私にもありました。
で結局二人止まり...いや、せっかくD始めたから
この機会にもう一度ミストレスやってみるかな。

あと思ったけど
マネキンが腹黒いかどうかは、傾向としては多いかもしれないけど
そうでないマネキンもわりといるんじゃないかな。

純真無垢で、一般市民っぽいヒロイン風なマネキンもいれば、
どうしても人から保護されてないといけない、幼いマネキン、
人から愛し愛されることを、生きがいとしてるコールガールとか。
もちろんキャロル様のように他者の視点を利用する、腹黒さいっぱいのマネキンもいるけどね。

103 名前：チャクラ厨：2005/11/30(水) 23:43:33 ID:???

彼のマネキン●とは、色男の中の色男、ウェットシティNo1ホストの証といっても過言ではない。

104 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 00:25:13 ID:???

つうかキャロルは本質としてはマネキンではないだろ。

幼女の仮面を被って利用してはいるが本質は殺人者にすぎん。

105 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 00:30:18 ID:???

>>104
キーはなんだっけ
「他者に寄生することで存在する」ありようはマネキンだと思うがネ。

106 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 00:35:54 ID:???

キーはカゲ、ペルソナはマネキン。
相手を殺すためにいたいけな少女を装っているといったところか。

107 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 00:48:06 ID:???

「他者に寄生することで存在する」ように見せかけるってのがペルソナってことだろうがよ。

メルティが内心は殺したくて殺したくてウズウズしてるのに重役面してるのと一緒だ。

108 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 01:19:40 ID:???

そういや、俺自身キャスト化するとマネキン入ってるなぁ。

クグツ◎(会社員)、マネキン＝マネキン●(パラサイトシングル＆性根)。

109 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 02:25:42 ID:???

ニートはマネキンに入るのだろうか

110 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 03:08:56 ID:???

親に寄生してる分にはマネキンもトゥルーに及ぼうかというレベルだと思うが

111 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 03:14:37 ID:???

すねかじりの大学生だけど、マネキン１枚も入ってないよ。

エキストラだもん。

112 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 04:19:03 ID:???

<社会：AV◎N>達成値10固定

113 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 05:20:13 ID:???

懐かしいなＡＶ◎Ｎ
今でもあるのかな

114 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 05:34:04 ID:???

あれだ。ヒルコSSSにＡＶ◎Ｎのニューロで参加して、
ＦＥＡＲが採用したくなるようなレポートを送るんだ。

115 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 06:59:43 ID:???

使い古されたネタだろうがＡＶ◎Ｎを舞台に
リニア男を
キャストはＡＶ◎Ｎ越しにアドバイスするだけ

116 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 07:10:32 ID:???

＜ドミネート＞＋＜交渉＞＋＜誘惑＞＋＜一期一会＞でバッチリだな

117 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 07:40:32 ID:???

>>109
ニートはマネキン●だと思う

118 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 07:47:26 ID:???

マネキン●だったら、アクト中に活躍しちゃう可能性が出てきてしまう。
あんなん、エキストラか手持ち武器で十分だよ。

119 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 08:16:48 ID:???

ttp://gear.s142.xrea.com/

120 名前：アマいもん：2005/12/01(木) 08:20:13 ID:???

『ファサリナがマネキンかミストレスか迷う』
『ミハエルがやられてたアレは《ファイト！》か《プリーズ！》か』

121 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 14:08:36 ID:???

ペットとかもマネキンっぽいね。
ちなみにウチのネコはすさまじいマネキンです。
日々<愛の交歓>と<悪魔のささやき>されまくりです。

122 名前：チャクラ厨：2005/12/01(木) 14:18:52 ID:???

ファサリナはマネキン。鈎爪への依存っぷりを見るに。

123 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 17:24:17 ID:???

俺もあんなお姉さんに少年から青年にしてほしｋ
いや、やっぱいいや。

124 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 20:29:45 ID:???

>>122
エンディングを見ると女郎屋にいたらしいからな。

125 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 20:38:25 ID:???

別に女郎だからマネキンってのは安直だろ。

126 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 21:16:34 ID:???

>>125
安直かもしれんが、基本的にそうなんだからしょうがないだろ？
格闘家はチャクラだ、暗殺者はカゲだ、芸人はカブキだ、つーのと同じようなもんだ。

127 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 21:48:46 ID:???

ペルソナ的には間違いねぇな。

128 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 23:20:55 ID:???

七人の侍見たあと、Ｎ◎ＶＡの話題になってさ
侍にマネキンが入ってる、って言う奴がいたんで、聞いて見たんだ

「だってさ。農民が作ってくれた米を食わなきゃ、奴らは生きていけないじゃないか」

こーいうマネキンもありなんだなあ、と思った

129 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 23:25:00 ID:???

いや、ないだろ。

ギブアンドテイクでテイクがあったらマネキンかよ

130 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 23:31:49 ID:???

つーかそれただの思いつき。

131 名前：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 23:48:06 ID:???

じゃあＮ◎ＶＡキャストでマネキン入ってない奴は
米の一粒から自分で作ってるのかと小一時間

132 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 01:01:55 ID:???

つまり、ここでの発見は、「農民の作った米で生きているから」を、
マネキン入りの侍を作る理由にしても良いんだってことだね。

133 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 01:30:19 ID:???

それにＮ◎ＶＡ色を足すと
「ドラッグに依存してる剣客」とか

134 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 07:52:03 ID:???

>>128
ＳＡＭＵＲＡＩ７を見ろ。

135 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 08:10:05 ID:???

あんな嫌展を他人に勧めるんじゃありません。
天羅の参考にするならまだしも。

136 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 09:19:34 ID:???

マネキン入りサムライはあれだろ、親の七光りな旗本のボンボンとかじゃね？
さらに次男以下でレッガー入ると旗本奴。

137 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 09:37:50 ID:???

米は農民じゃなくて殿様のものだっつーのな

138 名前：アマいもん：2005/12/02(金) 09:59:24 ID:???

>>121
あーそーか、KillerQueenってマネキンのテーマソングだったンだなあ。

>>122
そンなこと言ったら、オリジナルセブン全員マネキンになっちゃうじゃあないのよさ。

>>123
［ライフパス：童貞］の実装が待たれるところですね。

>>133
スターホーンに依存してるフンバルトとか。

139 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 11:54:26 ID:???

基本ミストレス◎●だが稀にマネキン◎の妖艶な顔を見せるとかそういうのはどうだろう
と数日前の話題にレスってみる

140 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 11:58:54 ID:???

>>123
取得条件：略
取得効果：ハンドルネームが”チェリー”とかになる

ところでおまいさんがた
バサラのキャラ作ると神業が余ってしょうがないのだが
トループも適当なヴィークルも出てこないシナリオはよくあると思うけど
そういう時、何に<<天変地異>>使ってる？

141 名前：チャクラ厨：2005/12/02(金) 12:13:01 ID:???

とりあえずイワヤトを破壊していい気になる。

142 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:18:40 ID:???

敵の装備をヌッ壊す

143 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:19:11 ID:???

>140
＞トループも適当なヴィークルも出てこないシナリオはよくあると思うけど
ない。
何故そのようなシナリオがよくあると思うのかすら、理解に苦しむ。
当てずっぽうで原因を予想するに、クライマックスで相対する敵がいないか、
いたとしても組織などを持たない個人的な存在が常に敵となるのか、
あるいは３～５人のゲストとぶつかり合うバランスが標準なのか？
うちの火星ではキャストの神業は上手く使わせる為にあるという考え方だし、
ゲストの神業残数（リサーチに消費した分）がキャストの神業残数を上回ると
不味いしで、ゲスト少な目（２～３人）でトループが最低でも１～２隊は付く。
トループつけることを前提にシナリオは組んでいるし、トループつけて困るような
クライマックスにはならないよう無意識に調整している。
ただまあ、
敢えて何を壊すのかという質問であれば、サイバーウェア（特に義体系）でも
メインウェポンの業物でも壊すんじゃないのかね。
もっとも、>140の火星で、RLがそれを認めるかは怪しいものだが。

144 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:21:27 ID:???

>>140
敵ゲストを除く世界中の悪党を皆殺しにして、「後はお前だけだ」と言う。

145 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:28:31 ID:???

え、あれってN◎VAに雪を降らすためにあるんじゃなかったの？

146 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:29:55 ID:???

>>143
トループとヴィークルを出さないだけで、ＲＬをそこまでののしれる神経もすごいな。
カルシウム足りてるか？　ＲＬを助けた、のチェック埋まってるか？

147 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:29:56 ID:???

まあトループもビークルも出てこねえってことはだ、RLはそんな使い方はﾂﾏﾝﾈと思ってんだろうよ。

148 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:33:34 ID:???

>>140
移動と移動の妨害に《天変地異》を使うことが認めている。
神業があまるというなら（そしてRLがそれを問題だと感じるなら）、
シナリオを調整するなり、裁定を広く取るなりすればよい。

149 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:34:28 ID:???

一番壊されて辛いのはチャクラの生身だったりする

150 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:51:11 ID:???

カタナの生身に至るまでの武器、カブトワリの銃器。
この辺、無いと神業も使えなくなるからな。

特に至近に居ない状態で素手で戦うカタナとかがやられると目も当てられん

151 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 13:01:28 ID:???

>ＲＬを助けた、のチェック埋まってるか？
ああ、俺、そのチェック欄のあるシートにゃめっきり縁がないわ。
経験点の入らないアクト増やしたら、他の奴がRLやるようになるだろうか？

152 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 13:03:59 ID:???

>>151
お前のいないところでＲＬをやるようになると思うぜ。
ちなみにＲＬだけやってるとマジ感覚偏るので注意。

153 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 13:24:56 ID:???

神業の使い所を用意「しなければならない」って脅迫観念ほどウザいものはない。
周りにそれを強要するアホとか最悪。

用意「した方が良い」までなら全面的に同意するが。

154 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 13:41:37 ID:???

トループの出す出さないなんて、そこまで深く考えて決めるもんでもないがな。

使いやすいザコ敵、ＧＸにモンスターデータのように載っているから参照も楽。
そんなもんよ。

155 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 14:09:22 ID:???

まぁ、上手く使ったら経験点などという無駄なルールに縛られてる時点でどっちもどっち

156 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 14:26:56 ID:???

3つとも上手くやっても所詮三点だしな。

157 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 14:29:07 ID:???

たかが三点、されど三点

158 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:10:04 ID:???

トループを出さないことで面子の満足度が上がるなら、それにこだわる意味はある。

159 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:32:12 ID:???

実際には、RLの満足度しか上がっていない罠。

160 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:42:41 ID:???

>>159
どこの実際だよw

161 名前：チャクラ厨：2005/12/02(金) 15:50:44 ID:???

実際、トループや乗り物出すだけで、キャストの《天変地異》の見せ場作れるからのー。
それをしない理由は、シナリオの演出の都合＝ＲＬのこだわりだわーね。

162 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:55:18 ID:???

トループや乗り物を壊して喜ぶだけの天変地異なんぞ経験点やるから使わんでいい

163 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:58:36 ID:???

おとなしく使わせてやれよ。
カード数枚並べて捨て札にするだけでいいんだし。
無理に使おうとして地球割られても困るだけだぞ。

164 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:01:14 ID:???

>>162
この僕が経験点のために神業を使っていると思っていたのかァ――――ッ!!
僕は『カッコつけるため』に神業を使っている！
『カッコつけるため』ただそれだけのためだ
単純なただひとつの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ！

165 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:05:25 ID:???

鳥取は、基本的に神業は使ったら
経験点が入るって仕様だからなぁ。

《天変地異》や《完全隠蔽》、《暴露》が
好きなタイミングで演出を好き勝手やりたい放題。

サイパン厨の老害が居なくなった反動かもしれないけど。ｗ
最後に《完全隠蔽》使わないと、問答無用で敵の関係者から社会戦が飛んできたり
《暴露》はエンディングで使うものしか世界を動かせないと言い切ったり…。

166 名前：チャクラ厨：2005/12/02(金) 16:05:32 ID:???

ぼかー、アホみたいな数のトループを薙ぎ倒すと･･･下品な話ですが、勃起してしまいましてね。(サイコパスっぽい面で)

167 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:08:54 ID:???

電脳神が電子機器の範囲で万能なぐらいには天変地異も万能神業として扱ってますよ俺ァ。

168 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:11:52 ID:???

拡大解釈をみとめられる鳥取なら、そもそも問題にならないだろう。参考にもならん。

169 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:13:19 ID:???

拡大解釈が認められないならそれこそとループかヴィークルだけ壊してりゃいいじゃんか。

170 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:16:35 ID:???

そりゃそうだが、敵にトループやヴィークル出さなかった場合の相談じゃないのか。

171 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:18:00 ID:???

だからバサラが出たらトループかヴィークルを出すしかないんじゃない？

172 名前：チャクラ厨：2005/12/02(金) 16:21:11 ID:???

お前ら、重要なのは何を天変地異で壊すと楽しいかだ。

173 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:25:34 ID:???

Ｎ◎ＶＡ中の女子のスカートをめくる。

174 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:31:48 ID:???

Ｎ◎ＶＡ中の女子のパンツを壊す。

175 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:41:19 ID:???

>>165
さすがに
「……これで経験点は……正直あげたくないなぁ（苦笑）」
「そうですね、俺もこれで経験点もらうのはちょっと（苦笑）」
な展開のときはナシにするけど、とりあえず皆に受けたり面白かったりすれば、
多少拡大解釈してでもあげるようにはしてる。

176 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:53:49 ID:???

俺は、処女膜をｋ（ｒｙ

177 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 18:30:27 ID:???

参考資料に少林サッカー

178 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 19:22:04 ID:???

鳥取ではプレイヤーが初心者じゃなければ神業＆シーン登場経験点は
一定にしてしまったほうが面白くなる。。。

179 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 20:35:15 ID:???

神業を使わせることが重要なのではなく、見せ場を作ろうとするＲＬの態度が重要なのだよ。
ＲＬが手を抜こうが抜くまいが、それでＰＬが神業等を使い楽しんでくれるというのならば、
ＲＬは手を抜かない方がよい。

180 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 20:38:06 ID:???

＞神業を使わせることが重要なのではなく、見せ場を作ろうとするＲＬの態度が重要なのだよ。
うむ！　そのとうりだな！

＞ＲＬが手を抜こうが抜くまいが、それでＰＬが神業等を使い楽しんでくれるというのならば、
＞ＲＬは手を抜かない方がよい。
？？？？

181 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 20:47:57 ID:???

>179
まあその、なんだ。余力があるなら自分が楽しむ為に惜しまず使え。
ＰＬが楽しむことだけがＲＬの目的じゃないんだから。
ぐらいの解釈でどうよ？

182 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 20:54:47 ID:???

こうしてみるとわりと、<<天変地異>>の扱いについては
寛容なところが多いみたいですね。

うちの鳥取もRLと相談してみるかな。

183 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 21:05:54 ID:???

装備破壊なんかに使えるわけがない、と裁定された鳥取です。
あくまで「建物かヴィークルかトループ１グループのみ」しか相手できません。

184 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 21:06:32 ID:???

例外が魔器の一族ですね。例外。
基本的には使えるわけがない、と言われました。

185 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 21:10:51 ID:???

原質解析は破壊できたんじゃなかったけな

186 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 21:21:25 ID:???

カタナのブランチのイン・ダークネスあるじゃないですか。
アレ、少年少女のなけなしのカッパーや
アルオメによる無報酬依頼なんかの場合、ＲＬとしては報酬点払わなくてもいいのかな？　それとも、払わないといけないのかな？
また、成功報酬としてアクト終了後に支払ってもいいんだよね？

187 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 21:23:41 ID:???

「醤油とって」
「ん」（報酬点をゲット）

結論から言うと報酬が０点以下の依頼を、依頼に数えるかはＲＬ判断。

188 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 21:52:58 ID:???

＞また、成功報酬としてアクト終了後に支払ってもいいんだよね？

ワリと基本的な話だが、そうやって、ごまかしをするよりも、
ルールはルールと割り切って認めてやれ。
その方が、PLが喜ぶぞ。

189 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 22:02:19 ID:???

>>183
ルルブによると<<天変地異>>は
建物やヴィークルなどをひとつ[破壊]したり、トループ１グループを全滅させることができる。
キャストやゲストに直接ダメージを与えられない。
とある。

「建物やヴィークルなど」と書かれているから、ただの装備とかも破壊できると解釈してる鳥取もある。
貴方の鳥取のRLが、上の「建物やヴィークルなど」の「など」に何が該当するのか聞いてみるといいのでは？

190 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 22:04:43 ID:???

却下するＲＬは分かった上で却下しているんだろう。

191 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 22:27:32 ID:???

なあなあ、『ＴＮＤ』Ｐ９０の「■状況による修正の例」てあるじゃん。
これを《天変地異》で作り出すとかはどうよ？

まあ、すさまじくささやかな使い方だが。

192 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 22:41:15 ID:???

大雨で敵の攻撃にマイナスとか断層で<運動>にマイナスとか？
激しく地味だが、嫌いじゃないぜ

193 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 22:49:56 ID:???

チャクラを断崖の下に叩き落して上から銃で狙う、なんていうのをやったことがある。

194 名前：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 22:56:03 ID:???

例え断崖の下でも、移動で１段階は動けるからな。地下１０００ｍなら[超遠]だから、
４アクション後には這い上がってくる。

195 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 00:00:36 ID:???

バサラカブトワリで、接近してきた敵を《天変地異》で超遠距離まで
吹っ飛ばしたことアリ。拡大解釈だろうけど。

196 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 00:01:20 ID:???

やっぱチャクラは人間じゃねえな

197 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 01:20:56 ID:???

チャクラはなんで怪物スタイルとして定着しているんだ。

198 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 01:22:09 ID:???

そんなこともわからないとは、さては貴様、チャクラだな！

199 名前：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/03(土) 01:34:11 ID:???

『魔力を極めると「たわけめ！」とかいって殴るようになるからバサラもマヤカシもチャクラです』

200 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 02:12:26 ID:???

「河渡」ってなんてよむんですか？

201 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 02:17:06 ID:???

……えーと、ごめん。それはマジ？　ボケ？　ツッコミ待ち？

202 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 02:17:25 ID:???

マジマジ

203 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 02:36:00 ID:???

川渡と同じに読む。つまりかわと。

204 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 02:39:51 ID:???

教えを請う身でスマンですが、できれば出典っつーか
どこそこにそう書いてあったとかの情報もお願いしたい。
かわど、かわと、かわたり、かわわたり等、周りでも
意見が分かれてしまってちょっと困ってますです。

205 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 02:41:17 ID:???

ちなみに、河渡とかいて「こうど」と読む地名は存在する。
でも、索引の並び順から考えるにこれはない。
先頭は「かわ」で始まるってところまでは確実なんだけど。

206 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 02:41:49 ID:???

>>202
「かわと」です。リプレイ「ふりむけば死」に記載あり。

……改めて見返してみたら、「D」とか「R」にはフリガナ振ってなかったんだな。失礼した。

207 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 02:44:05 ID:???

>>206
なるほど、ご丁寧にありがとうございました。
この知識は多少は世の中に役立てたいと思います。

208 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 02:58:34 ID:???

今まで普通に「かわわたり」と読んでたぜ

209 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 03:13:40 ID:???

「かわたり」ぢゃなかったのーっ！？(￣□￣;)！？

210 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 03:27:11 ID:???

というわけで、こんなものを作ってみました。
http://home4.highway.ne.jp/nao/nova/ttik/nova_d_dic.html

まぁ、今更って感じですが。

211 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 03:32:51 ID:???

「かわたり」ぢゃなかったのーっ！？(￣□￣;)！？

212 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 04:06:55 ID:???

…………あぁ、そういえば振り向けば死とかにしかなかったのか、河渡の読み。
誤読、多かったのかなぁ、もしかして………

213 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 04:10:24 ID:f9I/3lVu

古いからなあ、振り向けば死・・・・

214 名前：アマいもん：2005/12/03(土) 08:29:21 ID:???

外界も大昔は「げかい」って読ンでたなあ……。

>>186
そもそもDの報酬点って、完全に現金に限定されてンだっけ？
なンだか、「価値があると感じたものなら安物でも高得点」なイメージがあったンだが。

ゴールド相当の、幼女からの「お嫁さんになってあげる」とか。

215 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 08:31:14 ID:???

2ndの頃は「ストリートの住人からの笑顔」とかでもOKだったがRからダメになった。

>ゴールド相当の、幼女からの「お嫁さんになってあげる」とか。
それはむしろプラチナム。

216 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 08:37:36 ID:???

外界は今でもげかいって読んでるなぁ……ｗ
がいかいっていうのは分かってるんだけど、どうも言いにくい。

217 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 08:46:03 ID:???

以前は“げかい”で良かったんだよな？

218 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 11:39:01 ID:???

昔は外界だった。
外界になったのはDからかな？

219 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 11:48:50 ID:???

どっちやねん.

220 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 11:50:16 ID:???

つまり、昔は河渡だったけど
今は河渡って読んでも問題無いわけだな？

221 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 12:19:54 ID:???

うむ、何も問題はない。




まあ、ぶっちゃけ俺はオンセしかやらんから辞書登録さえすれば読みはなんでもいいんだけどな

222 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 12:22:26 ID:???

「河渡組も、昔とかわっとらんのー」
とかいわれたらどーすんだよ？

223 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 12:47:08 ID:???

いやだから河渡は河渡だと言っているのに河渡とか読むな。

224 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 12:50:12 ID:???

ｼ可ｼ度って書いてあったらさすがに間違いだと思う。

225 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:13:20 ID:???

AV◎Nなら問題無いぜ！

226 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 17:14:42 ID:???

>>222
[ー。ー］つ＜＜＜ ´ｗ｀）
だからいい加減野球板に帰るぞ川相

227 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 18:39:27 ID:???

>>188
でも、報酬点をカタナなんかにあまり渡しすぎると、情報系のキャストの人がしょぼんしませんか？

228 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 18:41:08 ID:???

10Lvも持ってて
「俺の仕事は30シルバーからだ……」
とか言ってくるんですよ。そんなお金、用意できるわけないじゃないですか。
フレーバー的にも厳しいので、全く用意できなかった、と無報酬ではダメなんでしょうか？

229 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 18:45:25 ID:???

嫌ならそのキャスト拒否しろよ

230 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 19:02:48 ID:???

＞そんなお金、用意できるわけないじゃないですか
なぜ？ただのゲームデータなんだからRLはいくらでも用意できるだろ？

231 名前：チャクラ厨：2005/12/03(土) 19:09:34 ID:???

30シルバーって３００万円だよな。確か。超特殊技能者ならアリな気がしてきた。

232 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 19:11:55 ID:???

リアリティの問題で３プラチナム用意できるはずがないと考えるなら、
そのカタナを低報酬なハンドアウトを渡さなければ良いと思う。
あるいはリアリティなんぞ無視するべし。

ゲームバランスの問題として３プラチナム持っている戦闘系が邪魔なら、
キャストの参加を断るか、レベル制限を設けて一時封印するべし。

233 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 19:19:18 ID:???

今時のＮ◎ＶＡなら、ハンドアウトで蹴れるんじゃね？

あと、情報収集でしか役に立てないキャストは最近のＮ◎ＶＡには合わないと思う。
みんなソコソコ戦えて、ソコソコ情報収集もできなきゃ。
それをわかってる上で情報専門をやるなら、他のキャストに
いいところ取られても我慢できるくらいの覚悟の上でやるべきだと思う。

234 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 19:24:23 ID:???

さらりと扱われてるが、カタナ：イン・ザ・ダーク１０LVって
地雷じゃないか？

235 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 19:32:50 ID:???

そんなみえみえで、避けようと思えば避けられるモノは地雷とは呼ばんと思う

236 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 19:34:54 ID:???

川相さんと井端はほんとどこの板でも出てくるなぁ

237 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:05:23 ID:???

>>236
川相さんが<バックステージ・パス>でも持ってんだろ。
井端は＜コネ・川相さん＞で登場判定してるだろうし。

>228
30シルバーって言うあたりがﾅﾝﾀﾞｶﾅｰという気はするが。

他の人も言ってるけど、キャストのチェック段階で蹴るなり、
ハンドアウトで指示するなりして、ちゃんとそのキャラはダメって言うとか
鳥取ならレベルの取得制限をお願いするとかすればいいんじゃないの。
理由を言った上でそれを聞き入れてくれないなら、キャストじゃなくてPLがよろしくないと思う。

238 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:06:53 ID:???

RL「女の子が小さな手で君になけなしのシルバーを差し出す、とゆーわけで1報酬点あげやう」
PL「おｋ、イン・ザ・ダークネス4で＋12、13点げと」

で何か問題でも

239 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:10:05 ID:???

>>238
その結果、リサーチ特化したキャラよりリサーチ達成値が上がることを危惧してんじゃね？
とはいえ、イン・ザ・ダークネス１０Ｌｖっつたら１００経験点か。
そのレベルの話なら、リサーチ特化キャラはもっとすごいリサーチ達成値が出るだろうしな。

240 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:10:42 ID:???

その＋１２がどこから出てきたのか気にする人もいるだろうね。

241 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:11:34 ID:???

>>240
ルール優先演出後付。

242 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:12:00 ID:???

>>240
株です。

243 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:13:39 ID:???

ゲストから受け取る報酬点が上がるってところもルールのうちだよな。

244 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:15:32 ID:???

PL「んで、13点貰ったた後『これは受け取れないよ、君の思いは貰った』と言いつつシルバーを返します、1報酬点減らして、と」
RL「いいのかソレ」

245 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:25:58 ID:???

>240
カタナが依頼を断ろうとしたところで、その少女の境遇にいたく感動した
老紳士がむせび泣きながら現れて、１２点でカタナの頬を叩いて去っていく。

246 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:39:36 ID:???

戦闘キャストのリサーチ達成値が上がっただけでいらなくなる調査系ってそれそもそも要らなくね？

247 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:42:30 ID:???

そもそも調査系キャストなんて立ち位置としてしか必要ないよ。

戦闘系は出て来る敵を殺害できるレベルが要求されるがな。
逆に殺害できるレベルを要求しないと横から掻っ攫われてぶち切れる奴が多いから仕方ない。

248 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 21:34:57 ID:???

はいはい、ロゴス中毒患者は黙っとれ。

だいたい戦闘系情報系って何で分けたがるの？みなしゃま

249 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 21:36:03 ID:???

>>248
ハンドアウトの時点で分けられガチだから。

250 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 21:36:37 ID:???

>>248
戦闘もリサーチもアストラルもウェブもストリートも企業も全部カバーする香具師がいたら、
見せ場喰われて困るだろ？
（困らないぜ、漏れは上級者だから、という理屈はオモロスレでどうぞ）

251 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 21:38:27 ID:???

戦闘－調査
依頼（命令）－自発
この２軸かな。

252 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 22:39:03 ID:???

イン・ダークネスだ……二度と間違えるな！
そのブランチの名はイン・ダークネスというんだ！
イン・ザ・ダークでもイン・ザ・ダークネスでもない！

253 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 22:39:34 ID:???

>>252
ああ、すまんかった、バービーくん。

254 名前：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 22:42:16 ID:???

>>253
ニヤリ！さらにわざと名前を間違えて怒りをさそっているぜ
この253……根っからのＪＯＪＯファンだぜ

255 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 00:06:17 ID:???

>>250
逆に全てカバー出来る奴があえて引くのが正しいはずなんだが…
万能上昇持ってれば全てカバー出来ちゃうんだし。

見せ場を食う能力があるのと、見せ場を食うってのは違うぞ。
能力があるから空気を読まずにやる、って奴は害虫なんで消えて良いよ

256 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 02:00:45 ID:???

戦闘系とはっきり分かる奴がいるなら、安心してサポート系や防御系を投入できるから。
情報系とはっきり分かる奴がいるなら、安心して戦闘リソースに経験点を投入できるから。

257 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 02:08:39 ID:???

見せ場を喰えるだけの能力を持つ万能系がいるのに、戦闘系やら情報系やらで見せ場を作ろうとするのは滑稽だ。
みんな万能系でいいじゃん

258 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 02:11:15 ID:???

脇役は古参が好きそうなものばかり揃ってると思うんだけどな、このゲーム。

259 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 02:12:01 ID:???

誤爆しました

260 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 02:19:50 ID:???

>>257
打者が全員イチローの野球見て楽しいか？

261 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 02:27:54 ID:???

>>260
立ち位置と目的が違えば振る舞いも代わるだろ。
よーいどん、で全員同じことをするならともかく。

262 名前：アーキ厨：2005/12/04(日) 02:42:25 ID:???

万能的にリソース割り振られたキャストが存在するのがどうのと言うつもりはありませんが、
仮にＮ◎ＶＡのオープニングからクライマックスまでみて万能的というと、
オープニングの枠拾いから始まって、リサーチは業界を選ばず安定高達成値、
社会戦闘からチェイスにも対応。クライマックスは安定高達成値（orリアクション不可）かつ
安定致死ダメージ、万能リアクションを高達成値で持ち、各種ダメージを自他問わず軽減、
他のキャストのアクションにはサポート特技を使用。
ともなればまあ、経験点が掛かって掛かってプロットも足りなくなりましょう。

それら全てに均等に経験点を割り振って合計２４００点とか言い出すよりかは、
全員初期キャストで互いの不得意を埋め合った方が、何かと便利なんじゃないでしょうか？

263 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 02:52:24 ID:???

>>262
ここで言われてる万能って、広く浅くか、経験点でゴリ押しして幅を広げてる類では？
ランダレクトスで社会戦、物理戦、アウトフィッツで精神電脳戦、達成値上昇もバリバリ、情報収集は最強クラス！
とか簡単にできるし。枠広いは記憶喪失で設定毎回リセットして無理やりハンドアウトにあわせるとか、やれないわけでもなく。

264 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 03:14:57 ID:???

そこまで寒い名古屋人は流石に実在せんと思うが。

265 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 04:17:04 ID:???

経験点をどう割り振るかって話？
１．一体のキャストに注ぎ込み、さら一分野に集中（名古屋）
２．一体のキャストに注ぎ込み、多くの分野に割り振る（神牙型）
３．複数のキャストに割り振り、それぞれの分野に集中（スタイル厨）
４．複数のキャストに割り振り、それぞれの分野に集中（普通これだろ）
５．複数のキャストに割り振り、器用貧乏型のキャストを増産（いるんか？）

266 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 04:18:04 ID:???

３．複数のキャストに割り振り、全て一つの分野に集中（スタイル厨）

267 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 04:22:17 ID:???

４…………と２かな。

268 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 04:42:01 ID:???

５．だなぁ、余ってるし。

269 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 05:25:21 ID:???

>265
４＋αってところか。
得意分野を１つ決めて、それ以外の１～２分野にちょこちょこ足したようなのをよく作る。
特に肉体戦攻撃＋情報収集程度のマルチロールなら、万能系なんて呼ぶほどでもなく、
ワリとありふれている気がするね。

270 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 05:34:03 ID:???

器用貧乏が多いかな。最低限の戦闘力を付与させて、コネと社会を多めに、一般技能を多めに、というキャストが多い。
おしなべて達成値は出ないけど、ダメージだけは確保しておいて、技能の幅とかで出来ることだけは多いキャストが多いかな。その意味で多分５．
物理戦闘キャストでも精神戦闘念頭においたりしてるし。

271 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 08:11:30 ID:???

３と４ってどう違うの

272 名前：チャクラ厨：2005/12/04(日) 09:03:25 ID:???

んあー。５。リサーチも戦闘も達成値確保できるようなもんばっか。

チャクラ三枚ウェットとかエニグマ１０Ｌｖとか、別々の手段・縛りで強くなるのが
超楽しい。

273 名前：271：2005/12/04(日) 09:30:25 ID:???

自己解決致しました。
基本的に１、その半分以下を３に振って、自己満足と得手不得手を楽しんでいます。

274 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 09:49:56 ID:???

>>260
鈴木は万能型とは思えんがな。OPS低めだし。
個人的には９人「全盛期の秋山」とか。

まあ個人的に、キャラクターは「欠点があってこその魅力」はあると思うので、
経験点は長所に突っ込んで、短所には入れないほうが多い。
情報収集系は戦闘ではあんまり役に立たないし（支援はできるけど）
戦闘系は、情報収集の時には、情報収集のキャスト呼んで調べてもらったりするし。
>>265の選択肢だと3か4だけど・・・どっちだろ。

275 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 09:58:05 ID:???

普通に戦闘系キャストも万能上昇持ってれば<社会>の代用判定ですら情報系キャストと同等以上の達成値出るだろ
この辺り達成値上限いくつにしてるかって問題もでるけど。

276 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 10:57:58 ID:???

>>275
万能上昇４レベルで社会代用する場合と
情報上昇４レベルで普通に社会判定する場合では
能力値が同じとしたら後者の方が達成値は高くなるのでは

277 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 11:20:49 ID:???

攻撃の達成値－５＞＞＞＞＞情報収集の達成値
が現実だと思うけどね。

それとも攻撃で２１が最大って環境？
もしくは情報収集も余裕で２５とか３０とかそういう環境？

278 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 11:27:25 ID:???

それはそうだが、攻撃で達成値が出るからといって情報収集で達成値が出るとは限らないだろう
万能達成値上昇特技でしか達成値を上昇させないというのならともかく
同列に語るのはおかしいぞ

279 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 11:37:25 ID:???

戦闘系2枚にフェイトかトーキーあたりで万能系なんて作れるんだし
結局「このジャンルだけは誰にも負けねぇ俺tueeeeeeeeee」か「何でも出来る俺tueeeeeeeeee」のどちらがお好みかという話じゃね？
「何にもできねぇ俺tueeeeeeeee」とか「何をするにしても誰にも負けねぇ俺tueeeeeeeeeeee」とかそのへんは大抵の場合困スレ行きかとは思うが
ちなみにドジっ娘やらツンデレ好きの多い俺の鳥取では「このジャンルだけは誰にも負けねぇ俺tueeeeeeeeee」の香具師が多数派だな

280 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 19:32:56 ID:???

一人で報酬点を稼ぎ過ぎるなら、他PCの達成値上昇の為に使えば良いじゃない（ﾏﾘｰ

281 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 20:06:16 ID:???

どうも準戦闘系キャストが多い俺は、戦闘用特技ばっかりでリサーチを丸投げするのも気がひけてしまうんだが
やはり戦闘に尖らせた方が良いもんかね

282 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 20:15:48 ID:???

実際には戦闘に尖らせた馬鹿がいるから戦闘をハイレベルにせざるを得ないだけなんだがな

283 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 20:31:39 ID:???

>>280
カタナがフェイトにシルバー渡して調べて貰ったり――とかか、良いなそれ

284 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/12/04(日) 20:37:17 ID:???

キャスト全体で捉えた場合そっちのほうが効率いい場合も多いだろうしな。
地味だがかなり良いアイデアだと思う。今度やってみようかしらん。

285 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 20:45:10 ID:???

自分がﾙｰﾗｰするときは戦闘系にもﾘｻｰﾁ要求するけどな。
一番高い能力値に合わせてシナリオコネ取らせて、その達成値に応じて情報を渡す。場合によっては報酬点も出す。
ﾘｻｰﾁ系には更に幅広いﾘｻｰﾁ能力を要求するが。

286 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 20:47:04 ID:???

>>283
至極普通のプレイングだと思うのだが…

287 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:37:43 ID:???

>>286
調査する人が自腹で払うことが多い火星もある。つーか、うち。
しかも、調査系はたいてい報酬点がしょぼいから、5枠がガメる／出し渋ると、1シナリオで10点位の差が。

5枠キャスト(≒報酬点大目)使いなら、他キャスト(notPL)にどう報酬点を融通するか、考えとくと楽かもなぁ。

288 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:47:42 ID:???

その概念に名前なり説明なり付けて記事にするようにFEARにメールするといいかもな。
キャスト間コネの取り方やシーン制みたいに浸透するかもしれんし。

289 名前：浅倉たけすぃ：2005/12/04(日) 21:47:44 ID:???

そこですべてのシーンで<口座改竄>するキャストだよ！
…っつうか今日の俺鳥取 orz

290 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:48:21 ID:???

鳥取では情報収集で高い達成値が必要なときは、なんのかんのと理由を付けて判定可能なプレイヤーに報酬点を集中することが多い。
全員の報酬点を集めて「社会：軌道」で達成値30の情報を抜いたりとか。

291 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:54:55 ID:???

神業って言わないか、それ

292 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 22:18:49 ID:???

>>283
そんな使い方はぬる過ぎる！
報酬点の正しい使い方はチャクラの頬をプラチナムでペシペシ。

293 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 22:51:00 ID:???

チャクラをナメるなァーーーーー
チャクラだって、チャクラだって、報酬点くらい持ってるんだ、持ってるんだぞ……ッ


たまには。

294 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 23:22:15 ID:Nq287FB7

ｶﾀﾅ・ﾁｬｸﾗ◎ﾊｲﾗﾝﾀﾞｰ●なんで報酬点は人並みに持ってますが、なにか？

295 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 23:23:06 ID:???

すまん。ageてしまった。

296 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 23:25:09 ID:???

ネタバレスレじゃないからおｋ

297 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 23:53:50 ID:???

<社会：警察><バッジ><射撃>or<白兵>　とかでポリスアーツ！　とか主張しても問題ない？
企業でサラリーマン拳法とか、軍事でマーシャルアーツとか、ストリートで路地裏なんかの地の利をいかすとかの主張とか。

いや、達成値あげるのが主目的なんだけどさ。

298 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 23:55:20 ID:???

組み合わせのルール上の制限はほぼ皆無なので、鳥取で聞けとしか。
うちの鳥取じゃあ多分却下されるかな。

299 名前：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 23:56:42 ID:???

社会：軌道　は持ってないとそもそも0G環境下での活動に支障を来たす。いちおもっとけ。落下するエレベータ内での格闘とか。

300 名前：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 00:01:10 ID:???

FAQでは組み合わせＯＫ～！　みたいな内容なかったっけか、確か。

301 名前：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 00:03:41 ID:???

>>300
何が起こっているか説明できて、それをＲＬが認めたらの話だ

302 名前：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 00:04:17 ID:???

それを演出し続けて周囲のメンツが許可するなら俺は通す

303 名前：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 00:05:21 ID:???

ＲＬがＯＫと言えばＯＫ。そしてなるべく認めてやれ。という話。
ただ〈バッチ〉や〈企業情報〉なんかはリサーチ・社会戦特技ってぇイメージがあるから、鳥取によっちゃ戦闘での使用にいい顔されんかもしれん。

304 名前：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 00:14:55 ID:???

白兵に交渉と誘惑入れて達成値上げてもいいって書いてあるからなぁ。
地の利を生かすとかでもいいし、ストリート仕込みの戦法とか、企業の力で相手の情報を事前入手してたとか、警察としての勘や経験とか言い張れば何の問題も無いような気がする。

まぁ、最終的にはＲＬ次第。

305 名前：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 23:39:24 ID:???

おれはみとめねー
＜白兵＞＜交渉＞の組み合わせなんて論外だ
＜白兵＞＜隠密＞もだめだ



と言ってみたい

306 名前：ﾆｵﾌｧｲﾄ：2005/12/05(月) 23:40:41 ID:???

魔器を<変化>(例えば刀を銃に)させた場合、血脈の効果は受けられるでしょうか？

307 名前：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 23:43:21 ID:???

<白兵><紙一重><交渉><演説><サブリミナル>

308 名前：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 23:44:46 ID:???

<変化>はあくまでデータとしての武器を作り出す技能だから
ダメなんじゃね？
それでふと思ったが<合成>される魔器って嫌だなｗ

309 名前：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 23:46:12 ID:???

>>306
<変化>は召還術みたいなもんだし。<変身>の方か？　本質はかわらないだろから、受けられるんじゃねーかな。
例示で言うなら<合成>とかのほうだろ。まぁ、受けられるとする。但し、両方有効とかにはしない、かな。

310 名前：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 02:17:56 ID:???

待て、<変身>はそんな特技じゃないｗ
ともあれ実際、魔器を変更する手段はないはず。

311 名前：アマいもん：2005/12/06(火) 03:58:55 ID:???

>>215
じゃあ、たとえ綾たんが目の前でパンツぬいでくれても、一文の得にもならないのか……。
オレの常識も爆破されそーです。

>>297
オレなら、許可するけど〈社会〉でもリアクション可能って裁定にしちまうな、ソレ。
〈メレー〉＋〈交渉〉＋〈誘惑〉に対して、「悪いなオレ童貞なんだ」って〈アイデンティティ〉でリアクションするみたいに。

312 名前：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 06:13:51 ID:???

<※ハヤブサ>って、マイナーアクション付く？
武器準備のタイミングが欲しいんですけど……

313 名前：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 06:32:59 ID:???

〈居合〉組め。
……というのは冗談だが。
うちの鳥取では「ハヤブサは手札から出すという記述がない故にプロットを消費する、
即ち広義のメジャーアクションであるからマイナーアクションが付属する」
とまあ、概ねこんな解釈でＯＫとなっている。
一般的にグレーゾーンなとこだと思うのでＦＡＱにお便り出すなり、鳥取でコンセンサス取っておいた方がいいとは思うが。

314 名前：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 06:43:58 ID:???

>>313にネタも含めて言いたいこと全部言われたｗ

まあ概ねＯＫだと思うよ、＜不可知＞でもマイナー出来たはずだし

315 名前：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 06:57:44 ID:???

>>313-314
回答感謝です！

316 名前：ﾆｵﾌｧｲﾄ：2005/12/06(火) 13:11:40 ID:???

そうか…。
可変魔器クロマクは無理か…。

317 名前：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 13:46:24 ID:???

タイムリーか天罰でどうぞ。

318 名前：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 16:30:11 ID:???

>>316
マイナーアクションで変形できるアウトフィット使えばいいじゃない。
あとは<レプリカ>か<謎のプレゼント>でオプションを着けまくるとか。
<鋭刃>や<改造>相当の変形とか。

319 名前：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 16:31:30 ID:???

>>316
つ 「モルフェウス」

320 名前：チャクラ厨：2005/12/06(火) 16:31:52 ID:???

武器オプションのレジェンダリーあたりの魔器になればいいんじゃね。
で、適当な得物にひっつく。

321 名前：318：2005/12/06(火) 16:39:02 ID:???

って、よく読んだら「刀を銃に」ってことですか。
見当違いのレスしちゃってゴメン。

322 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 00:37:17 ID:???

るるぶ通りに解釈するなら、キャストがアヤカシ（魔器の一族「刀」）だとして

<変化>は「装備を創り出す技能」なので、<変化>で銃を創り出すことはできるけど
それは魔器にならないし、自分の体が刀であることには変わりない。
あくまで別個の装備が1個作れるだけ。

<変身>は「対象の姿をシーン終了まで任意のものに変える技能」なので、自分の
姿を刀から銃に変えることはできる。ただしデータには変更がないので、銃の姿に
なっても白兵武器としてしか使用できない。ただし魔器としては扱われる。

<合成>は「ふたつの装備を合成する特技」だが、同じ小分類の武器でしか<合成>は
できないので、「小分類：白兵武器」である刀と「小分類；射撃武器」である銃は
<合成>することができない。

可能とする方法は>>317
神業、<<天罰>>などならルールの優先度が特技より上なので、刀から銃に姿を
変えることができ、かつ血脈の効果も受けられると思います。

ところで、何でそこまでして刀から銃になりたいの？
あくまで私的感想なんだけど、魔器で刀→銃になるのってスタイルチェンジするのと
同じくらい、自分のありかたが変わってくるような気がするのだけど...

323 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:42:41 ID:???

「変形自在の武器」の魔器、がやりたいというのは分かるけどな。

やぱモルフェウス入れて、あとは〈カマイタチ〉か〈ゲームプレイヤー〉で、
「これ使ってる時、俺は銃になってるから！マジで！」
くらいしかないんではないかね。

324 名前：アーキ厨：2005/12/07(水) 02:10:07 ID:???

チャクラ＋アヤカシで、素手の〈魔器の一族〉。
〈手刀〉の演出で刀に変わり、〈遠当て〉の演出で銃器に変わる、とかですか？

325 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 02:27:01 ID:???

>>306
昔はよかったなぁ兄弟。
つ［アバディーン］

326 名前：アーキ厨：2005/12/07(水) 02:30:02 ID:???

あ、ひょっとしてニオさんは、様々なタイプのキャストに対して
柔軟に[協調行動]できる〈血脈：魔器の一族〉がやりたいのですか？
もしもそうだったとしたら、少々コスト高にはなりますが、〈※パントマイム〉辺りで、
アクトごとに異なる〈血脈：魔器の一族〉を取得するのはどうでしょう？

327 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 02:37:27 ID:???

>モルフェウス入れて
一瞬DX２かと

328 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 06:12:59 ID:???

モルフェウスってサイバーウェアだから無理じゃなかったっけ、魔器

329 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 08:29:35 ID:???

魔器でもサイバーウェアは入れられる

330 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 08:44:34 ID:???

そうだな、魔器に指定できないだけだ

331 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 09:38:50 ID:???

剣の柄がにゅろんと伸びて敵を貫くわけだ。

332 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:20:03 ID:???

さえぽん出してやりゃえーじゃん、とこっちで書いてみる

333 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:21:07 ID:???

さえぽんがにゅろんと伸びて敵を貫くわけだ。

334 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:29:29 ID:???

まさにライヴＲＰＧ

と脈絡の明示をせずにさらなる混乱を

335 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:33:35 ID:???

小分類：搭載兵器どうしを〈合成〉してみるとか

336 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:59:03 ID:???

>>332
じゃあこっちで(w

基本的にOPシーンは「そして君は○○逮捕を心に近い、自宅を後にした……じゃあ次の人行こうか」
みたいに、割とキャストをRL側で動かすようにしてるんだが、どうなんだろうか。
アルシャードで言う「クエスト『○○』を取得した。じゃ、レコードシートに書いといて」っていうのと同じ
感覚で。

そこで、犯人逮捕の意思が自分のうちから出てくるのか、上からの命令で出てくるのかと言うところで
件のPLは迷ったらしい。RL的には「上から言われたからやります、言われないからやりません」みた
いな奴は冴子は最初から機動捜査課には入れないだろうな」くらいに思ってたんで、別にどっちでも
変わらんと思って特に強調はしなかった。

「こいつなら、捜査に横槍入って中止命令下っても打ち切ったりはしないだろう」くらいのえげつなさを
持ってる人なんじゃないかな、と＞冴子課長

337 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 15:56:50 ID:???

途中から書かれてもよく分からんものがあるがかなり独りよがりな気がするぞ

338 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 16:11:22 ID:???

>>336
オレがＰＬだったらかなり反感を覚える

339 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 16:30:43 ID:???

勝手にキャストの心情を決めるのはNGでしょ。

状況を提示して後は乗るかどうかはPLの良心任せ

340 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 16:33:27 ID:???

従いたくない上司だとPLが思ってる場合もあるぞ。
かくいうオレもそんなロールプレイされたら頭にくるし
そんな考えで接されてもムカツクだけ。

341 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 18:15:02 ID:???

該当スレが分からんので何とも言えんが

アルシャードで言う「クエスト『○○』を取得した」っていうのは
Ｎ◎ＶＡだったら「君に『○○逮捕』の辞令が下った」だと思うし
どっちでも変わらないとしてもPLが迷ってるなら誘導して損はないだろ。

単純に事故が多そうな下手くそなRLだと思うよ。

342 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 18:17:11 ID:???

ハンドアウトの時点で「自主的に乗れるキャストでよろしく」とか言っておけば良いじゃない

343 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 18:19:14 ID:???

》336の文章全体から「自分がこう想定すればＰＬもきっとそう思ってくれているはず」って
ひとりよがりな願望がにじみ出てる気がするのは考えすぎだろうか。

344 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 18:24:10 ID:???

ゲストが嫌いなヤツもいる

345 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 18:39:40 ID:???

ゲストが嫌いってプレイヤーの心情を考えて
勝手にプレイヤーのキャラの心情決定した上で
迷ってても何もしないのは本末転倒だと思いますがね。

346 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 19:30:23 ID:???

だからディスカッションを絶やすなってだけの話だろ

347 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 20:19:48 ID:???

愚痴スレだな。
ハンドアウトに明記すべきことは何かみたいな流れだった希ガス

348 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:11:08 ID:???

>>336
「○○逮捕を心に誓った」と言うのが、シナリオ当初の目的なら、
それは常套手段だと思われ。公式にも似たようなハンドアウトやOPあるよね。
「心に誓った」という表現はいまいちかもしれないが、
（オレは嫌い。でもそうする必要のあるシナリオなら出来の良し悪しは別でしようがない）
最初の立ち位置（警官であり）と初動の方向性（○○逮捕に向かう）は示すべきかと。
シナリオへの突入地点と侵入角度がわからないと操縦しようがないから。

でも、次の段階はまずくて、脱線する方向に進みそうな相手はもちろん、
どっちでもいいことで迷ってる相手にも誘導がいるっしょ。
そんな余計なところで悩まれてもシナリオ進まないじゃん。
シナリオ上どっちでもいいなら、いっそぶっちゃけるのが良くある手かしら？

あと、RL設定（冴子や機動捜査課ってこういうモン）から、
説明なしにキャストの設定、特にモチベーションを既定しているのは最悪と思われ。
それってレギュレーションの後出しじゃねーの？

349 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:21:40 ID:???

「○○逮捕を心に誓った」ってのが嫌なら、参加するモチベーションを自分からRLに提案しろ。
その場で文句も言わずにアクト中にグチグチ言われるくらいなら、提案したほうが自分のためにも
他の参加者のためにもなる。
楽しいアクトの雰囲気ってのはRLが作るもんじゃなく、みんなで作るもんだろ？

350 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:23:23 ID:???

コンベでもない限りＰＬのツボを抑えて
キャスト的に心に誓わせることは難しくないと思うんだが

351 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:29:24 ID:???

コンベじゃないんなら、事前にすり合せくらいやれ。
今は携帯のメールやメッセンジャーって便利なものがあるだろ。
それともオマイらの周りに居るRLは何も話さずともツボをすべて把握してくれてるのか？

352 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:52:33 ID:???

なんかだんだん気の毒になってきたから336の弁護に回ろう。

>>336
なあ、今謝れば心象が良くなるぞ？
君も自分を見直して一回り成長すればきっと世間も受け入れてくれるよ。

353 名前：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:56:04 ID:???

>>352
何この優越感に酔った糞野郎？

354 名前：チャクラ厨：2005/12/07(水) 23:59:44 ID:???

あんまり関係ないが、Ｎ◎ＶＡのハンドアウトでもクエストやスピリチュアルアンカー実装してくんねーかなー。

355 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:02:40 ID:???

ドへたなRLとドへたなPLたちとが、仲良く喧嘩していますよ？

356 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:03:06 ID:???

「～する事になった」で良いかと

357 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:06:03 ID:???

何が悪いかって
余所のスレの話なのにろくに説明もせずこっちにもってきた事だな
この時点でコンセンサスをとろうとする気の薄さが伺える

358 名前：348：2005/12/08(木) 00:10:21 ID:???

>>349
ハンドアウト配られる時点でRLと摺り合わせするのがいいよね。

359 名前：336：2005/12/08(木) 00:46:02 ID:???

みんなすまん俺が悪かった。それなりにセッションこなしてきて慣れてきたつもりだったが
まだまだみたいだ。やっぱりRL向いてないんだろうか……

正直、鳥取のメンバーのことをそこまで信頼できていないと言うか、「自由と好き勝手は違う」
ってことを理解してない面子とどうやって遊ぶかに苦労してます……
事前の打ち合わせで言ってたことと正反対の行動に出たり、「どんなキャラ？」と聞くと「いや、
萌えキャラですよ～」と返してきたり、とにかく他のキャストより優位に立つことだけに専念した
り、「アヤカシとヒルコは今回遠慮してね」と言っといたのにモロにアヤカシ◎●で入ってきた
り、「最大達成値は２５」と言っといたのに「達成値２８」とか言い出したり。イヌやクグツでウェブ
や企業の業界社会を持ってなかったり、ってケースがしょっちゅう。
個性を付けるために突飛な設定を持ってきて、自分以外の誰もそれに対応できない。

何度となくグダグダしたセッションを繰り返してきたので、そんな中でこっちからキャストの行
動の方向性を提示する、を通り越して強制するような形になってしまいました。

360 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:49:36 ID:???

『北風と太陽』って寓話を読んでみることを薦めてみる。

361 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:49:56 ID:???

セッションはグダグダでも、クライマックス前までにまとまりゃそれでいいでしょ。
てきとーに肩の力抜いて遊んだら？

362 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:52:29 ID:???

強制ではなく矯正が必要ではないかと思うぞ。そいつら

363 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:54:40 ID:???

っていうか、そんな連中と遊んでて楽しいのか？

364 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:55:59 ID:???

冷たいことを言うようだが、あなたに吟遊詩人気質があって
みんなそれに反発している可能性も考えた方がいいかも。

あと、最大達成値無視、非推奨スタイルなどはアクト中に
妙な強制力使うよりも、開始前に切り捨てるべき。

365 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:56:06 ID:???

まったく遊ばないよりは楽しいんじゃない？

366 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:00:09 ID:???

ある意味信頼されてるのかもな。
同時に舐められてもいるんだろうが。

367 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:01:43 ID:???

>>359が嘘をついていないと仮定して、だ
そんな奇天烈なＰＬばっかりで（勿論普通の人も居るだろうが）
ＰＬ同士は楽しいんだろうか
もし、ＰＬ同士がそれが普通のように楽しめているのなら
ＲＬである>>359も少し肩の力を抜いてそれを楽しんで見るのも良いかもしれない。

まあ、戯言だが

368 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:01:57 ID:???

とりあえず俺がＲＬの場合はこんな対処だな。

＞事前の打ち合わせで言ってたことと正反対の行動に出たり
とりあえず「逆やんけ！」と突っ込んでリアクションを見る。
解釈に齟齬があったようなら頑張って修正、ニヤニヤしてるだけなら真性だから諦める。

＞、「どんなキャラ？」と聞くと「いや、 萌えキャラですよ～」と返してきたり
「ようし、どんなタイミングで萌えるか知りたいからスタイルと特技を教えれ」と返し
一通りの情報を説明してまだ語りそうなら「それじゃ後はアクトでのお楽しみだね！」と話を切る。

＞とにかく他のキャストより優位に立つことだけに専念したり
「君出張ってるからこっちに回すね」とぶっちゃける。
ふてくされるようなら普通は卓内の支持はこっちに来る（出番いらないって奴はまずいないから）

＞「アヤカシとヒルコは今回遠慮してね」と言っといたのにモロにアヤカシ◎●で入ってきたり

シナリオ見直してやっぱりムリなら断る。

＞「最大達成値は２５」と言っといたのに「達成値２８」とか言い出したり。

「スゲー！でも残念、今日は２５止まりなのでした」で２５で計算する。
切れるようなら卓内の支持は（以下略）

＞イヌやクグツでウェブや企業の業界社会を持ってなかったり

いや、イヌでないと困るのは警察だと思うんだが。
それはともかく「よし、仲間に聞いてみろ。助けたキャストのＰＬは経験点になるぞ」でいけるんじゃ。

369 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:03:45 ID:???

>>359
絞めるべきところが緩んでて、絞めなくてもいいとこ絞めてないか？
キャストの行動を強制することが、苦労している諸問題を解決するとは思えない。

まあ好意的に解釈すると、
「もっと詳しく」と聞いてもまともな答えは返ってこず、
「だからアヤカシとヒルコはダメだって」と言うと「んじゃやらね」とか言い、
「最大達成値は25だから25ね」と言ってもムキャオーするんだろうな。
そういう手の負えないことになってるってことだよね？

なんか、その鳥取はやめとけって感じなんだが、
最後の手段にアリアリの投げっぱなしってのがあるけどどうよ？

370 名前：336：2005/12/08(木) 01:07:38 ID:???

>>360
自分がそうじゃないかって言う恐怖は色々ある。
セッション終わったあと、「ああ多分『いろいろ言いやがって、口うるさい奴だ』とか
思われてるんだろうなぁ」って思うときがあります。
年下相手だと、かえって遠慮してうまく言えなかったり……
「遅刻しそうだったらまず連絡入れて、みんなに謝って」と言っただけで相当反発
されたことがあるので……　正直このときは、自分の言い方がまずかったのかと
かなり凹みました。先輩には「あまり急ぎすぎず、ゆっくりやっていけばいい」とは
言われるのですが……

>>364
そういう傾向あると思います。できるだけなくそうなくそうとは思ってるものの、完全
になくしてもそれはそれでつまらないだろうし……

読み返しましたが、どう見ても愚痴でした。ありがとうございました。すいませんでした。

371 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:14:31 ID:???

つまるつまらない以前にできねーことはするな

372 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:22:27 ID:???

＞「自由と好き勝手は違う」
なぁ、これはなんだ？

『理由も無く』依頼人を殺害したり
『理由も無く』銀行強盗をしたり
『理由も無く』他のキャストをないがしろにする行為は無論ダメだが

ハンドアウトに従い、与えられた目的を達成する為の手段として行動を宣言しつづけるかぎりはＴＲＰＧのＰＬとしてむしろ自由であるべきだと思うのだが？

373 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:23:06 ID:???

って例示されてたね、スマソ。
最初に出したレギュレーションどおりに裁定しとけばいいと思うよ

374 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:28:32 ID:???

この変わり身の速さがＮ◎ＶＡで生き残る方法なのか

375 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:31:23 ID:???

まぁ、謝ることができるのは美徳の一つだよ。

376 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 06:27:17 ID:???

君子は豹変す。
変化できない者はニューロエイジを生き残れない。

【バサラ単独生存説】

377 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 06:36:51 ID:???

336は、一番参考になりそうな368をスルーしてるあたり釣りなんじゃないかと思ったりする。

378 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 06:54:33 ID:???

＞イヌやクグツでウェブや企業の業界社会を持ってなかったり

つ[コネ]
つ[特技]
つ[装備]

379 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 06:57:56 ID:???

つ[団体社会]

380 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 06:58:47 ID:???

つ[ブランチ]

381 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 07:22:57 ID:???

[都市社会]＋報酬点特技

382 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 08:15:38 ID:???

社会：企業も持ってない会計監査人。
社会：企業も持ってない社長。
社会：アストラルも持ってないバサラ、マヤカシ、アヤカシ
社会：軍事も持ってない軍人。
社会：社交界も持ってない令嬢。
社会：ウェブも持ってないニューロ。
社会：テクノロジーも持ってないタタラ。

普通に公式ゲストに存在するんだが、こいつらは存在しないわけだな。

クグツのメイクアップデータパックＢとか
イヌのメイクアップデータパックＡとか
トーキーのメイクアップデータパックＡＢとか
エグゼクのメイクアップデータパックＡＢとか

ニューロのメイクアップデータパック　『　全　て　』　とかも！！

383 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 08:28:50 ID:???

それが必要ならば明記しとけよ。
技能は持ってないとそもそも判定が不能なゲーム、誰も持ってないと進行すら滞る……神業？　それでＲＬがいいなら無論、問題もなかろうけど。
ハンドアウトなんかの指定は必要な項目を提示することにあるのだから、要求が指定できていないのであれば、指定していなかったＲＬの怠慢だろう。
かつ、余計な制限をかけているのであればＰＬに対する配慮の不足を感じる。必要だったのはスタイルの指定、あるいは制限ではなく、別のものじゃなかったのか？
ＰＣの自由度は可能な限り認めて欲しい。オレ（Ｅ）！　やオレのイメージ！　でやりたいことを否定されたり、認めてもらえないのは寂しいよ。
批判と非難と拒絶をするより先に認めようぜ、と批判と非難と拒絶を繰り返してみる批判と非難と拒絶。

384 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 09:03:19 ID:???

なんつーか、「ＴＲＰＧは何でも出来るが、好き勝手をやっても良い訳ではない」という言葉を思い出したぜよ

385 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 09:21:04 ID:???

＞正直、鳥取のメンバーのことをそこまで信頼できていないと言うか、「自由と好き勝手は違う」
＞ってことを理解してない面子とどうやって遊ぶかに苦労してます……

386 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 09:21:59 ID:???

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133148327/359-

387 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 09:23:19 ID:???

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129547056/341-

388 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 09:43:40 ID:???

おまいらモティツケ。

因みに社会：WEBはＤになって他の社会の代用に使えなくなったり、社会：その他扱いされたりしてっから、
基本的には要らないコな予感。

389 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 09:51:22 ID:???

いや、「推奨クグツ：千早重工後方処理課第三班」って書いたときに、どんなニュアンスがそこに含まれているかって言えば、

「企業工作員である必要があります。せめて、企業が依頼をするに足りる人物でかつ、企業から依頼を受けられる人物でいてください」
「神業は、《完全偽装》などの情報隠蔽系を推奨します。シナリオによっては必須かもしれません」
「企業系からリサーチを進めますので、〈社会：企業〉か、それに代わるリサーチ手段を備えておいてください」

ぐらいは、読みとるべきだと思うんだが、どうなのか？
具体的にどこまで要求されるかは、ハンドアウトを具体的に読んで、かねあいで理解するしかないけども。
と言うか、読みとれないなら、あんたの読解力のほうが心配になる。

390 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 10:01:38 ID:???

>>389
漏れはカジュアルじゃない場合、ハンドアウト読み上げた後にそこまで説明してるよ。
たいした手間でもないし、それで誤解が省けるなら安いもんだ。
読解力のないゲーマーが一人混ざっていて一日つぶれるくらいなら、
ちょっと面倒になるほうがいい。

391 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 10:03:15 ID:???

>>390
感動した。確かに、そうだな。
忘れがちになりそうだが、気を付けよう。

392 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 10:53:38 ID:???

≫372-373
≫389-391
おまえらいいヤツだな

393 名前：チャクラ厨：2005/12/08(木) 12:20:57 ID:???

ＰＬに何かしら要求や期待があるなら、はっきり言わないとな。

394 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 12:27:31 ID:???

>389
私もそれはいちいち説明する。
後方処理化所属でクグツが入っていなかったり社会：企業を持っていなかっ
たりするキャストも普通にいていいと思うし鳥取にはそういうキャストもいた。

私の場合「キャストが○○を持っていないとだめ」っていう場面があまりない。
コネや他のキャストを頼るとか、売買で代用させるとか、あとはそれこそ>>341
とか参照。

基本的に「自分の常識と他人の常識は違う」ことを前提にしているっぽい。

395 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 12:53:46 ID:???

鳥取ではハンドアウトの補足説明や事前の摺り合わせなんかは誰がRLをやるにせよ普通に行われているのだが、もしかして少数派なのか？

396 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 12:58:58 ID:???

愚痴スレにも書いたけど、
明示されてないものを読み取ろうとする行為、
あるいは読み取ってもらえるという期待には、事故がつきまとう。

>>390は立派ではあるけど…わざわざ後付けで説明するくらいなら、
最初からハンドアウトに書いておけよ、と思うよ。
そっちの方が本質的に必要な情報なんだし。
とりあえず俺ＲＬの時にはそうしてる。

397 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 13:14:16 ID:???

そうすっとハンドアウトが長くなる上に
制約が多いように感じられてしまうんだよなあ

398 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 13:42:33 ID:???

必要な情報をコンパクトにまとめるのは、上級テクニックだ。
自分にはまだ早いと思っておけばよい。
長すぎるのも問題だが、下手に短いよりはずっと良い。
それに「推奨：クグツだから、〈社会：企業〉は持っておけ」なんて、
半ば当たり前のことなんだから、それが書かれていて制限が多く感じることは普通はない。
第一、当たり前のことを明示するのは、ＦＥＡＲゲーの美点の一つだ。

399 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 14:07:54 ID:???

>>382
大雑把過ぎ

社会：企業を持ってない＝企業での常識、情報を持ってない社長だろうと普通に存在しうるだろ。
専門しか見えないオタクだが、秘書とか副社長がしっかりしてるとか。

逆にこういう必須のはずなのに何故か持ってないってのはキャラ立ての一環になりうるんだから。
経験点かかるからトラネみたいな厨と同列に見るのはどうかと

400 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 14:15:02 ID:???

>399
問題なのは、そのキャラ立てをやられるとで困るＲＬやシナリオが存在しうるという点。
ネタキャストや曲者キャストを標榜するなら、最低限の性能は維持するべきだし、
ネタ度で他の参加者に不安を与えるのは不味い。

401 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 14:15:23 ID:???

別にバカ高い目標値を要求したりしなきゃ、
ディクショナリでも積ませておけばいいんじゃね？

402 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 14:21:40 ID:???

>>400
そりゃそうよ。

ただ単に反例として公式ゲストを取り上げるのは大雑把過ぎるって事。

403 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 15:05:45 ID:???

>>402
公式ゲストだけだと大雑把過ぎるから、
後半がメイクアップデータの話になってるんじゃねーの？

404 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 15:09:40 ID:???

大丈夫、社会：Ｎ◎ＶＡが外界である時点で代用判定は出来るから
ダイヤのＡが来るまで頑張れ。

外界もない？お前のキャストなんでＮ◎ＶＡにいるんだ。

405 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 15:14:29 ID:???

ランダの隠れバディでもういいよ。

406 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 15:16:21 ID:???

社会：webは社会：武術家レベルに格下げされてるし。
持ってなくて普通だと思うけどな。

他のペルソナパックでは皆該当社会持ってるし。
イヌが入ってたら警察に所属してなきゃいけないとか思ってるんだったらアレだ

407 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 15:20:26 ID:???

まあ、そのスタイルの標準的な社会をフォローする準備はしておいたほうが
ＰＬとして出番を確保するにも、ＲＬとして扱うにも嬉しいのは間違いないわな。

>>399みたいなキャラ立てするなら
専門オタクなのを《コネ：千早俊之》に高く買われているとかかな。

408 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 16:19:05 ID:???

まぁ、結局PLが信用できるかどうかが問題なわけだが。
信用できる人なら社会がN◎VAしかなかろうが、コネが１つもなかろうが問題ないんだろ？
逆に信用できない（もしくは初対面の）相手の場合、ある程度セオリーに沿ったキャラのほうがRLも他のPLも安心できる。
自分だけ気持ちよけりゃ良いっていうｵﾅﾆｰ野郎じゃないんなら、外に出たらパンツくらい穿いとけ。

409 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 17:23:52 ID:???

信用してもらうためには、カジュアルで下ネタ・品のない表現を吐かないのも大事な事だよね。
そういう話題を嫌う人もいるわけだから。

410 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 17:32:53 ID:???

>408の話とは関連があるよーでない話。

社会やコネがないキャストをＲ以降でどうやって動かすのか、
いまいち想像がつかねーんだが、上手くできるもんだろうか？
社会とコネの判定って、シーン間の移動（登場判定とリサーチ自体）に
ガッチリ組み込まれてない？
リサーチフェイズの大半で身動き取れなくなるんじゃなかろーか。

チーム組んで他のキャストにぶら下がればなんとかなるかな？

411 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 17:37:29 ID:???

うちの鳥取ではベテラン刑事（社会コネ多めで戦闘力低のフェイト系）と熱血若手刑事（社会コネ少なめでチャクラとか
カブトとかの戦闘系）でバディ組ませたりしたことは有るな。
慣れてる人ならどっちでも対応できるし、慣れてない人には好きなほうをやらせてあげれば良いから楽だ。

412 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 17:43:20 ID:???

>>411
シナリオ自体がチーム組むこと前提なら問題ねーか。ねーな。

413 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 18:08:53 ID:???

うちの鳥取のマネキンキャストは、社会はN◎VA２レベル
しか持ってないけど<一期一会>でアクトを縦横無尽に駆け回るよ。

そうなると自然にコネを伝いまくるマネキンキャストを中心にして、後半無理なく全員集合するし。
ただ、極度のロールプレイヤーなんで、リサーチが長くなるのが欠点かな。ｗ

414 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 18:40:16 ID:???

>>378-382

メイクアップ禁止は初心者にフルスクラッチさせるってことか？
ペルソナパック選べってのは「イヌ以外」なら概ね同意だけど
そのスタイルなら持ってて当然と要求しはじめると、自由1Lvの用途まで強制してしまうことになるよ。最悪それでも不足するし。

415 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 19:01:03 ID:???

>>378->>381は初心者向けではなく。
>>382は「メイクアップですらそういう状況が起こりうるんだから『●●だから<社会：○○>』要求はおかしい」
という意味じゃないかな

416 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 19:03:58 ID:???

なんか>382が特定できそうな気がしたが黙っておいた方がいいのか？
あの極論っぷりには見覚えがある。

417 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 19:17:10 ID:???

<芸術：アレンジ>持ってるトーキーのが希少だったりする鳥取。

418 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 19:18:00 ID:???

>394で間違えた。
>>341じゃなくて
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129547056/341
だった。

419 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 20:13:13 ID:???

>>416
馬汁？
【あの人は今】

420 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 20:22:48 ID:???

>419

421 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 21:07:31 ID:???

「企業工作員である必要があります。せめて、企業が依頼をするに足りる人物でかつ、企業から依頼を受けられる人物でいてください」
→ロリや10代のガキは信用が得られないので不可？
→老人も引退しる？
→13班ではないので、怪しすぎるアストラルな連中も不可？

「神業は、《完全偽装》などの情報隠蔽系を推奨します。シナリオによっては必須かもしれません」
→代用は認めたくない？

「企業系からリサーチを進めますので、〈社会：企業〉か、それに代わるリサーチ手段を備えておいてください」
→メイクアップＢは不可？
→特技、コネ、装備、ブランチによる対策は不可？　あるいは可能？

謎だらけだ。特に最初の『企業が依頼をするに足りる人物』の基準。
ダブル・アンダーカヴァー・エージェントとかも不可か？
カゲムシャは当然ＮＧ？


とまぁ、読解させるさせない以前に確認せにゃいかん事項は、一風代わったキャストだったりすると特に多くなる……それとも、変わったキャストはするなってこと？　個性がなくてもよい？　それとも個性は必須？　設定はなくてもよい？　それとも設定は必須？

422 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 21:17:20 ID:???

>421
そいつは悪意ある解釈ってやつじゃないかね？382と同レベルだ。
提示してくれるRLは提示してくれないRLよりはずっと良い。

423 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 21:24:17 ID:???

Artbasil氏はフラットラインしてしまったのか？
一つ聞いてみたいことがあったのだが、もうサイトも残ってない...

424 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 22:06:58 ID:???

馬汁……生き残っていたなら、立派なオモロだったたろうに……

425 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 22:40:26 ID:???

>>421
RLに聞け、でFA。

426 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 22:46:23 ID:???

>>424
おいおい、それじゃ昔の馬汁はオモロじゃなかったみたいじゃないか！

……純粋に害人だったか。

427 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 23:45:01 ID:???

>421
その辺の質問は直接ＲＬに聞いてみれば、シナリオごと、
信用度ごとに応じた返答が帰ってくるんじゃないですかね。
「こんなキャストはどう？」って。

428 名前：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 23:57:14 ID:???

N◎VAスポばっかの現状、マリオネット所属だったキャストの肩身がせまいです。主に導入で。

429 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 00:23:17 ID:???

…RLにアレンジしてくれるように頼むのはダメなの？
九条を三田に差し替えるくらいは簡単だと思うんだけど。

430 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 00:56:16 ID:???

Ｄから入ったＲＬだと、三田っちに対するイメージが無かったりする人もいるね。
そーいうの気にせずやってほしいという要求は、意外と酷なものだよ。

431 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 01:20:03 ID:???

九条を三田誠に差し替える・・・

432 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 01:34:41 ID:???

>>421
変わったキャスト→個性的
オーソドックス→没個性的
という分け方をしてる時点で……

どこにでもいそうな奴に個性を持たせるから面白いんじゃん。

433 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 01:41:03 ID:???

どこにでもいそうなヤツなら没個性だろ。
個性もってるなら、それが個性だろ。
どんな相違点でも叩く為にあげつらうことはできるぜ？
まぁ、相違点なんて無くても叩けるから、悪意かどうかなんだろが。

434 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 05:36:06 ID:???

>421
421みたいな困ったちゃんを事前に発見できるんだから、ハンドアウトって素晴らしいよね

435 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 05:48:20 ID:???

○○くらいは常識という考えはコンベでは捨てるべき。
代用の聞かない情報収集方法はコンベ用のシナリオでは用いない。
コンベではどんなキャストがやってきても一応結末までたどり着ける様なシナリオにしておくのが無難。
カジュアルなら気心知れていないなら事前にディスカッションが必須。
当たり前だけどＴＲＰＧはコミュニケーションのゲームなのだから。

436 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 05:58:12 ID:???

コンベならメイクアップペルソナを指定しとけば対処できるんじゃまいか？

437 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 07:52:12 ID:???

その一方で可能な限り多くをＰＬに許したいという心理もあるのよ。
仮に自分がＰＬだったとして、メイク限定で楽しめるかというと、寂しいものもあるし。
「メイクアップ限定とまでは言わんから、スタイル外しやら〈コネ〉〈業界社会〉無しは勘弁してくれ」
っての辺りで妥協できないもんかね。

438 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 07:53:19 ID:???

>>437
そう言えば？　ただスタイルはある程度自由にしたいって欲求オラも強ス。
枠の関係でやりたくもないスタイル押し付けられることも少なくないのはテラしょぼん。

439 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 08:00:20 ID:???

>438
枠の関係でって…最近のコンベだと卓割り前に導入枠とかハンドアウトとか
が明らかになるところも少なくないと思うんだが。
その上で、卓を選ぶんなら、覚悟ぐらい決めていかんか？
入りたい枠取れなかったぐらいでモチベ潰してたら、楽しむのは難しいよ？

440 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 08:10:21 ID:???

>>439
地域性の違いかな？　事前告知が少なくて。
現地でＧＭ集めてのフリーセッション系が多くてさ、最近は。
卓分けの際の説明は概要だけまとめてやるからそこまで突っ込めないし。
だもんでなかなかに博打。

441 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 08:11:18 ID:???

>>439
「いやお前こそ折れろ」では、楽しみ合うのは難しいな。

442 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 09:44:42 ID:???

これはいつものＰＬ「俺様の好きなキャストをやらせろや」とＲＬの「ちったぁ俺のハンドアウトに合わせろや」という対立の流れか。

まぁどっちもどっちなんだよな。

443 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 10:03:35 ID:???

自分から折れる覚悟をしておけば幸せになれる。

444 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 11:06:20 ID:???

Ｎ◎ＶＡ専用ネタバレスレはそろそろ使い終わるのだが、次スレは必要なのか？

ネタバレスレに統合という案も出ているが、それならこっちでもはっきり方針を決めたほうが良くないか？

445 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 11:13:51 ID:???

すでに統合という話でまとまっている

446 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 13:16:34 ID:???

やりたくもないスタイルなんて厄介なものを心の中に作っておかなければ、ワリと解決。
というか、ハンドアウトに書かれがちで「これはやりたくない」ってスタイルって、
そうポンポンと出るものなん？

447 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 13:18:58 ID:???

つか、どうしても使いたいキャストがいるってことじゃない？

448 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 13:44:31 ID:???

あー、そう言う地雷に会ったことがあるよ。
ハンドアウトに逆行してまで「今日は女子高生メイドロボットをやりに来たんです」って公言してはばからない奴。
例え、そのメイドロボットがどんなにまともなキャストであっても（実際、そんなことは無かったが）、
譲れない性格のＰＬを目の当たりにした時点で印象マイナスだ。

449 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 13:58:22 ID:???

「セッション開始前にやりたいキャラクターを固めておく」というのは重要だが、
枠の決定前にそれをやるのは、とてもじゃないがあまりオススメできない。
特に、希望から外れることを想定できないような頭の固い奴には。

450 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 16:19:39 ID:???

最初に26キャスト作っておけば、万事解決

451 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 16:42:56 ID:???

経験則から言うと２６じゃ足りない。
妄言志向や、逆に変なリアリティ志向のあるＰＬの場合は特に。

452 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 17:14:02 ID:???

卓分け前の説明の段階でプレロールド気に入らなければ帰れと宣言するのはどうだろう？
どうせＮＯＶＡってだけで地雷扱いされるんだから、もう少し何かいわれても問題ないだろ

453 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 17:52:41 ID:???

「帰れ」っていうか「ご遠慮下さい」でしょ。選ぶ卓は他にもあるんだろうし。

454 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 18:27:08 ID:???

ここから今後のＦＡＱ：

Ｑ：コンベであぶれた人が強制的に入る事もあります。

Ａ：そんな個別のケースはむしろコンベ関連のスレで話し合ってください。

455 名前：銅鑼伊庭：2005/12/09(金) 18:39:35 ID:???

ＮＯＶＡに限らずＦＥＡＲ系のシステムが抱える問題だからな

456 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 18:41:34 ID:???

妖魔夜行とかでも普通にあったけどな。

457 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 18:43:53 ID:???

TRPGそのものが抱える問題だ

458 名前：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 18:49:04 ID:???

そんな個別のケースはむしろコンベ関連のスレで話し合ってください。

459 名前：アマいもん：2005/12/09(金) 23:19:35 ID:???

>>432
キャストであるって時点で充分、個性的なはずなンだがなあ。

>>446
RLがロールプレーしないと〈交渉〉認めないよ派だったときのマネキン・カリスマ・クロマク枠はカンベンだ。

>>455
SWでもあるぜ、兄弟。
ファイターやりたかったのに、うっかりソーサラーの生まれになっちまったとか。
そーなると悲惨だぜ？
「かつては優秀な魔法使いだったが、盗賊ギルドのボスに恋人を殺され、手を傷つけられてしまった。今は復讐を誓って剣の腕を磨いている。名前はエル・ソーサラー」
なンて言っても絶対にゆるされない（実話）。

460 名前：チャクラ厨：2005/12/09(金) 23:52:45 ID:???

あんまり関係ないが、クグツ枠とトーキー枠が並んでると、軽く警戒感がだな。

461 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 00:01:09 ID:???

トーキーがクグツになぶり殺されるのか
クグツがトーキーに社会的に抹殺されるのか

462 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 00:12:00 ID:???

クグツ 「この戦いのルールはお解りですね」
トーキー 「いいぜ、構えな」
クグツ 「……私が勝ったら《完全偽装》」
トーキー 「……俺が勝ったら《暴露》で放送」
クグツ 「手加減したら！」
トーキー 「ぶっ殺す！」

463 名前：チャクラ厨：2005/12/10(土) 00:15:50 ID:???

何よ、そのスクライド的人間模様。

464 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 00:27:00 ID:???

いや、ブリーチだろ。

465 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 01:14:10 ID:???

クグツ枠とトーキー枠が並んでても、俺はあんまり警戒しない。

むしろフェイト枠で参加してる奴がクグツだったりして
プレアクトでこっちを見てニヤニヤしてたほうが遥かに怖い。
推奨スタイル以外＝ＲＬの想定した使い方がないかもしれない＝無駄撃ち上等の人かもしれないから。

466 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 01:33:20 ID:???

RLの協力が得られない奴なんてたいしたことはできないぜ

467 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 01:37:00 ID:???

怖いのは無茶を言い出す事じゃないよ。
それをゴネて進行を小一時間妨げて後味を悪くする事さ。

468 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 01:50:47 ID:???

事件を《暴露》されたら、自社に都合の悪いところだけ《完全偽装》
ってのは基本中の基本じゃなかったのか？

469 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 02:53:17 ID:???

基本中の基本だが、基本ルールブックには載ってないよ。

470 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 02:59:20 ID:???

Ａ社に所属のクグツがＢ社と敵対するアクトなら、トーキーと安心して協力できる。
でもＡ社の内紛に関するアクトだと、トーキーが≪暴露≫したいこととの落とし所が難しいってことだろ？

まぁ良くある事故りやすいシチュだよな。

471 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 03:45:05 ID:???

社会戦なり《制裁》なりでクグツの《完全偽装》を使わせる
って程度じゃやっぱ駄目？

472 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 03:54:39 ID:???

そーゆーのに≪完全偽装≫を使わせるのはいいんじゃないの。

要はクグツというスタイル(所属組織の利益やら秘密を守る)とトーキーのスタイル(事実をさらけ出す)がかち合うことのが問題なわけだし。
クグツが情報を出し渋りやマジ殴り合い、トーキーが空気読まないリサーチや報道するのを誘発しちゃうわけだ。

473 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 05:05:34 ID:???

使わせる＝ＰＬのやりたいようにはさせない

474 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 05:09:26 ID:???

>473
そこをイコールで結ぶのは、RLとPLが合意するケースを想定できていないのでは。
「希望されることなら遠慮無くやりたい」という判断もあらーな
なんだっけ？＝じゃなくて⊃とかそう言う記号使って表したほうがいいんじゃないか？

475 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 05:31:17 ID:???

にあいこ～る？

476 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 05:39:42 ID:???

数学はよく分からんが、「⊆」とかかな？「≒」は流石にちがうんじゃない？

477 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 05:55:15 ID:???

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　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 　 ヽ/
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　 ／ヽ
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　 　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　 ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　 ─┘
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478 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 07:20:13 ID:???

>>474
例外があるんだから素直に「それは間違ってます」と言えばいいんじゃね？
包含関係（どちらかがどちらかを完全に含む）でもないから⊃とか⊇も違うし。

479 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 07:23:34 ID:???

ＲＬが神業を使わせる＝ＰＬの意志と自由を奪い取ってしまうことになるケースを含む

だな。

480 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 07:43:12 ID:???

ＲＬが何も考えないで推奨スタイルにいれてるケースが実感としては多かったぞ！
クグツとトーキーがガチあう場合の大半はＲＬのミスの場合が多くを占めてると思うだよオラ！
イヌとレッガーとカタナの仁義無き逮捕合戦なんかもな！

481 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 08:44:47 ID:???

＞ＲＬが何も考えないで推奨スタイルにいれてる

まあ、大抵それだよな。

482 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 09:34:27 ID:???

そこはTRPG業界の一部に「成長を強要するのは娯楽として間違ってる」って
神話が根強く残っている（現在進行形）から仕方あるまい。

483 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 09:44:21 ID:???

というか事故るかね？

証拠はないが犯罪者だと思うからしょっぴきます、とかやらないかぎりイヌレッガカタナはかち合わんと思うんだが。
ああ、証拠のある殺しばっかりやってるアホカタナとかは除くけど。

484 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 09:56:01 ID:???

>>483
データ原理主義組織VA-JIRUの声明文
「証拠を残さない、これは相手に対して己の行動を隠匿するためのものだから
　当然全ての行動に〈隠密〉を組み合わせておかなければ宣言は不可能だ。
　もちろんこれは〈知覚〉で看過される危険があるし、最近はカット進行の際は
　特定のスタイルを選択しないと宣言出来ないようになったな。
　だが、ゲームで有利になるためにはリソースが必要なのは当然だろ、バディ？」

485 名前：チャクラ厨：2005/12/10(土) 10:02:30 ID:???

すり合わせを排したリアルリアリティ的観点からすると、クライマックスでほぼ確実にイヌはカタ
ナの殺人を目撃する訳で。
無闇に窓ガラスを突き破って登場したり、相手踏み付けていい気になった結果、正当防衛は認めら
れない上に器物破損もつきました。

しょうがないので、ＥＤで囚人護送車から脱走した。

486 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:06:28 ID:???

そのクライマックスでイヌはカタナの犯罪行為を止めようともせずに大抵の場合は加担しているわけだが。

裏切ると思ったならば結局突撃せざるを得ないイヌを見殺した後にターゲットを殺せばいいだけだしね。

487 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:16:42 ID:???

「あいつらは殺る気満々だった。先に銃を抜いたのは奴らだ」
と主張すればよろし。
相手が交渉屋だったら……どうしよう

488 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:17:00 ID:???

クグツ「私個人・上層部・計画内容を問わずこの件への我が社の関与を消し去ります」
トーキー「黒幕を（敵ゲスト集団名）におっ被せて（クグツキャスト）の隠した部分以外の内容を全公開します」

でFAでいいんじゃね？

489 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:18:58 ID:???

>>488
それじゃ納得いかん真実全てを報道したいぜって救いがたいトーキーがいるかもしれないじゃない
そんな融通のきくトーキーばかりなら何の問題もないんだが

490 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:24:09 ID:???

つーか、キャストはそれでもいいと思うが、PLは隣のやつのことも考えろ。
「トーキーの神がかり的な取材で得た真実すべてを報道したが、事件の裏には
実はまだ隠された真実はあった」とかいえるだろ？
100%の成功を目指すのは悪くは無いが、キャストレベル、PLレベルでどこまで
譲歩できるかを考えておかないと独りよがりになるぞ。

491 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:27:14 ID:???

ルーク、茶番を使え

492 名前：チャクラ厨：2005/12/10(土) 10:27:48 ID:???

まー、ＲＬにも落とし所の設定や折衝を期待したい所だ。

493 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:29:03 ID:???

まぁたまに他のPLを出し抜いて≪暴露≫したがるアフォもいるしな。

494 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:29:39 ID:???

ま、事実を報道すれば逆に安全とか意味不明なことが以前のルルブにあったような気が。

正直な話クグツが隠蔽してくれなかったら一週間以内に家族、親族全殺しに事故死乙

495 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:30:46 ID:???

>>493
トーキーをやる意義の８５％はそこにある！　たぶん

496 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:33:18 ID:???

まぁ、報道されちまったら企業は１トーキーに構ってる暇なんてなくなるという説もある。
ヌッ殺し部隊がでるのはむしろレッガーがらみの方が現実的には高い気もする。

497 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:39:40 ID:???

企業の暗部を暴露したトーキーが死んだり行方知れずになったりすれば
真っ先に疑われるのは企業である
証拠を残さぬように実行したとて世間の風評は落ちるであろう

498 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 10:40:50 ID:???

レッドエリアとイエローの境界辺りうろついてるヤツにシルバー握らせてヒットさせりゃぁ終わりだしな。
イヌが射殺してくれりゃ証拠も残らず万々歳。具体的には社会戦で暗殺とかそんな感じで。

499 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 11:08:30 ID:???

企業の暗部を暴露したのはキャストのトーキー枠であり
そのトーキー枠を制裁したのはやはりキャストであるクグツ枠
恐るべしはキャスト同士といえども命を賭して活躍を競い合うアクト
市井の風評はそのような形に落ち着いた

500 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 11:10:41 ID:???

それどこの虎眼流

501 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 11:18:24 ID:???

とぼけまいぞ

502 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 11:38:24 ID:???

>>497
それが甘すぎ。
企業の暗部をすっぱ抜くような腕利きは速攻で殺した方が疑われることよりも利益に繋がるよ。

503 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 11:39:50 ID:???

>>502
それがアクトの成功とどうつながっているのだね。
演出の手段として理屈をこねるのは有益だが、考証なり演出なりは、作劇に従属すべきだ。
どうせ理屈をこねるなら、トーキーが殺されないほうにこねるべきだ。

それとも、何かトーキーに恨みでも？

504 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 11:40:13 ID:???

>502
貴社の収益はやはり相当なものですか？

505 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 11:48:38 ID:???

《暴露》を打ち消したいなら、敵ゲストがトーキーになるようなクグツアクトを組めばよい。
その内容が、社の不正を暴こうとするトーキーの始末だけだったときに、楽しんでもらえるかは面子次第。

506 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 11:49:44 ID:???

だからクグツが出張るような事件ならば全ては相手がやった事にして華持たせとけって事だ

507 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 11:57:51 ID:???

>506
ＲＬとしてそれをやろうとすると、今度は《完全偽装》の使い所に悩むことに
なりそうだしなぁ。
やはし、基本は「足跡を残さず撤退」するために使う方向でいいのか？
例えば、「○○の利益（相対的に自社の不利益）を妨害するミッションとして
事件に絡むが、自社のの工作員が動いていたことは隠す」とかいう風に。

508 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:10:18 ID:???

別にトーキーが暴露しなくても、やった事は残ってるんだからその後片付けで完全偽装をすればいいでしょ

509 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:15:08 ID:???

トーキーが《暴露》しちゃったばやいは？

510 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:15:51 ID:???

>>509
クグツの利益とトーキーの利益が真っ向からバッティングするシナリオを作るＲＬが悪いと思うしかねぇんじゃね？

511 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:18:59 ID:???

>>509
命をちらつかせてなおも強行した場合は予定通りに消す。

クグツとトーキーが同時にってことは
事件を処理して来い、あと蝿がいるから注意して邪魔なら潰せってことでしょ。

512 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:20:48 ID:???

>>511
懐かしい鳥取だなあ。
キャスト間対立なんかやってると経験点は減るわ神業は足りなくなるわでいいことないぞ。
両方の折り合える点を模索したほうがいい。

513 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:26:08 ID:???

《暴露》後に自社の利益を損う恐れのある部分だけ《完全偽装》すれば済むのに

514 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:27:21 ID:???

トーキーとクグツのプレイヤーがキャスト間対立する気もないのにそんなこと起こるのかねえ？

515 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:28:35 ID:I9z77r/t

起こる

起こるのだ

516 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:28:45 ID:???

立場は人を変えるのさ。時たまな。

517 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:37:00 ID:???

>>512
いやだから最も譲歩した最低線がこっちの会社名を出さない事、なわけで。
それ以上突っ込まれたら消すしかないし、突っ込まないならそれで良し。

518 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:38:57 ID:???

>>517
その前にプレイヤーと話し合ったり会社の名前だけ《完全擬装》しろよ。
まずゲームと現実の区別をつけろ。

519 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:44:35 ID:???

ゲームだからこそやり過ぎた奴は消すんだろ。

現実で考えれば物事はもっと複雑に絡み合ってんだから。
暴露する事で何百人の社員が路頭に迷うとか考えないだろ？

520 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:45:17 ID:???

>>519
トーキョーＮ◎ＶＡはそういうゲームではありません。
アクワイヤでもやってなさい。

521 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:47:49 ID:???

現実で考えた上でゲームしたほうが楽しい。

522 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:48:54 ID:I9z77r/t

>>519
消す前に《完全偽装》で何とかできるだろうに何でそれをしないのかという話じゃねーの？

523 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:49:13 ID:???

>>521
まあ、吊られてやるが。
それで楽しいのは藻前だけで、最後には遊んでもらえなくなるんだぜ？
現実的じゃないだろ？

524 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:49:22 ID:???

現実を考慮すると俺ｶｯｺｲｲ行動のほぼ全てがまわりに犠牲を強いる事になっちゃうから

そういう人にとっては現実を持ち出すなﾑｷﾞｬｵｰってことだろ

525 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:51:54 ID:???

>>522
そりゃ当然するさ。そのために相手が《暴露》を撃つまで《完全偽装》はとっておく。

でも頑なに最後を《暴露》で締めて完全勝利を目指そうとする馬鹿ならば
撃たぬなら殺してしまえ馬鹿トーキーって事よ。

526 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:53:28 ID:???

>>525
両方の神業を「上手く使った」ことにしたほうが、
アクトの進行を助けたり他のＰＬを助けたことでより多く経験点がもらえて、
ゲームの勝利条件に近づかないかね。

つうか、そこにいるのは敵のトーキーじゃなくて、大事な友人だってことはわかってるかい？

527 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:55:03 ID:???

タイプトリッパーと会話している気分だ。

528 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:57:55 ID:???

いや、だからな…
全て隠そうとしてるんじゃなくて企業利益を守る最低線である会社名を隠すために待ってるんだよ。

会社名も出したい、という身勝手な思いで多くの不幸を撒き散らそうとしているのなら止めるしかないだろ。

529 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:00:19 ID:???

>>528
セッションの崩壊は多くの不幸だと思いませんか？
まずメタゲームとすりあわせを覚えなさい、おじいちゃん。

530 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:03:15 ID:???

>>525
まあ、お前らがそれで楽しいなら、別にかまわない。
トーキーが、それで楽しいと言っているならな。
NOVAは、プレイしている卓の楽しみが最重要なゲームだから。

でも、鳥取から出るときは、それは控えた方がいいことは理解しておけ。

家の中と外では、別のペルソナをかぶるんだぜ、バディ。

531 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:07:20 ID:???

トーキーの楽しさとクグツの楽しさではトーキーの方が優先される。

これは常識だぜ。バディ

クグツは被害をなくす事を望んではいけない。なぜなら大企業であり悪の勢力だから。
トーキーは無制限に自らの望みをなすべきだ。なぜなら悪を暴く善の抵抗勢力だから。

532 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:10:00 ID:???

どこの朝日だよｗ

533 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:13:46 ID:???

だってクグツの敗北のみ強要で部分的勝利（社名隠し）は許されず、
トーキーは部分的勝利（悪事を暴くが黒幕不明）どころか、完全勝利（全てを暴き、自分もノーリスク）を求めていいんでしょ

うはｗｗｗ朝日最強ｗｗｗｗ

534 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:14:51 ID:???

ついにムギャオーしてしまった。
実演乙。

ＲＬの皆さんは、こういうことにならないよう気を付けてシナリオを組みましょう。
ＰＬの皆さんは、まず「これはゲームだ」と１００回書いてからゲームをしましょう。

535 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:15:12 ID:???

>>525
何で待つ必要があるのかわからん。
《暴露》撃たれる前に《完全偽装》してしまえばそれで終わるじゃない。
《暴露》には《完全偽装》を解く効果はないわけだし。

536 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:22:02 ID:???

暴露で名前が出た後に完全偽装。
演出は担当責任者の自殺もしくは失踪。
同情が集まったり、担当者のせいになったりで、企業のダメージは最小限。
実際にはそういう事にして、名前を変えて別の部署に移動しただけだったりするが、それは別のアクトで語られる事件……

みたいな解決は無しなん？
頭に血を昇らせる前に、互いに冷静に解決策を考えたら？

537 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:23:26 ID:???

>>536
どうでもトーキーは許せないらしいんで、なしらしい。
まあ、その解決だと漏れがトーキーなら納得しないがそれはそれだ。

538 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:24:52 ID:???

502からここまで読み流した

ところで虎眼流の話題はどうなってる？

539 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:25:18 ID:???

虎眼流と申したか。

540 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:35:13 ID:???

要するにだ

毎週ギスギスしている幸楽ラーメンは居心地が悪いのですぐに潰れて
深い狙いがあっても教師がDQNな発言をしたら女王になるまえに１週間で首になって
双子の弟の意思を継いでも高校の途中から転向じゃ甲子園なんていけなくて
ICPOの一捜査官にそんな権限はないので銭型は独断でルパンを追えない

そういうエンターテイメントをお望みなのですな？

541 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:35:26 ID:???

まぁ、最終的な解決はグループの上位の奴が望んだ結果に落ち着くわけだが。

玉虫色決着で痛み分け、世間は大変だぜで終らずに。
片方が頑なに勝利を求めてるだけだしな。

542 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:38:13 ID:???

だから言っているだろ？そういうアクトにするRLが悪いってな。
最初っからキャスト間対立が狙いならともかく。

543 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:39:14 ID:???

>>542
あんただれ？

544 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:41:21 ID:???

アロー、馬汁だ。

Ｎ◎ＶＡってのは互いの信頼が大事だ、だから相手を尊重する事が大事なんだ。
俺を理解してくれる奴は俺は理解するし、それで仲良くやれるように出来ているのさ。
だから〈白兵〉と〈隠密〉を組み合わせたら自分を殴る事になるので組み合わせ禁止だ。
これくらいの常識は当然理解出来るよな、バディ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＸＹＺ

545 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:41:59 ID:???

>>540
いえいえ

自分の利益をどぶに棄てようと相手をひたすら立て続ける褒め殺しがお望みのようですよ。

546 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:43:11 ID:???

今このスレには極端な奴しかおらんようだな。

547 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:43:57 ID:???

546の決めつけとか極端でいいよな。

548 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:44:10 ID:???

妥協を勧めると俺が勝てなきゃ嫌だって言うおこちゃまがおおいでちゅからね

549 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:44:41 ID:???

>>546
極端な奴がいる時に穏便な話しても掻き消されるだろ？
それだったら八つ当たりのために同じ暴論を吐きまくったほうが
ストレス解消になるし、どうしようもなくなれば自然にスレが止まるから
極端な奴の喚き散らす妄言を掻き消す事が出来るだろ。

550 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:45:40 ID:???

これだからいい年して空気の読めないサイパン厨は嫌なんだよな･･･

551 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:46:23 ID:???

>550
なんでも２ｎｄのせいにするな

552 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:46:43 ID:???

すべての原因は軽はずみな>>460の発言にある

553 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:47:10 ID:???

>>552
コテ叩き乙

554 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:47:44 ID:???

>>530はNOVAと書いている時点で素人確定

555 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:47:59 ID:???

>>551
失敬な、漏れは凶宴都市のせいにしているんだ。

556 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:50:53 ID:???

ま、トーキーとクグツがかち合うときは
片方に明らかに立場の弱い奴か、負けブックを飲める奴を入れておくのが良いってこった。

これでオールオーケー

557 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:51:38 ID:???

>>553
コテじゃなくてもそう言うっつーの
何が「クグツ枠とトーキー枠が並んでると、軽く警戒感が」だよ
公式シナリオはほとんどそれで問題ないように出来てるじゃねーか

558 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 13:53:18 ID:???

まぁ完全勝利なんてのは稀に有るから嬉しいんで有って、毎回だとそれが当たり前になっちまうんだよな。
失敗し、妥協して、何とか勝ち取った部分的勝利ってのは無価値だと思ってるやつは確かにいるみたいだし。
確かにゲームだから完全勝利しようと思えばできるだろうが、TRPGは一人でやるゲームじゃないんだから、
卓としての完全勝利を目指してはどうかね？
そのために自分が譲らなければいけない部分も有るだろうし、逆に誰かに譲歩してもらう時もある。
トーキーにしたって100%の真実ばかり流してたら敵が増えるだけだぞ。
「君はあの時わが社に不利益な情報を伏せることもできたのにしなかったね？だから協力はできない」って
具合に、次第に自分の首を絞めることにもなりかねんってことは知っておいた方が良いぞ？

559 名前：シコルスキー：2005/12/10(土) 14:06:59 ID:???

遅れてるな、このスレの話題はよ……

560 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 14:09:40 ID:???

ヒルコが売ってない。乗り遅れた。

561 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 14:12:30 ID:???

ミストレスが売ってない。乗り遅れた。

562 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 14:13:53 ID:???

BLAKK-BOXが売ってない。乗り遅れた。

563 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 14:20:14 ID:???

流浪の戦士レイナが売ってない。乗り遅れた。

564 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 14:20:45 ID:???

ストブリが売ってない。乗り遅れた。

565 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 14:36:03 ID:???

CP2.0.2.0.が売ってない。乗り遅れた。

566 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 15:09:51 ID:???

何故みんな、クグツがトーキーに消される可能性を考えないのだ。

567 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 16:03:31 ID:???

「撮り殺してやる！」

568 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 16:13:56 ID:???

トーキーとしては終わってないかそいつ

569 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 16:35:27 ID:???

そいつはトーキーではない
もっとおぞましい何かだ

570 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 16:49:35 ID:???

稲垣「か、金ぇ」

571 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 16:58:44 ID:???

別に《暴露》だって［抹殺］ダメージを与えることはあるんですけどね。

572 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 17:01:13 ID:???

クグツ個人に関する《暴露》ならそういうこともあるかもな。

573 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 17:05:42 ID:???

（危ない）（不十分な《暴露》はそれゆえに危ない）

574 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 17:09:48 ID:???

〈決定的瞬間〉で発狂させるトーキーもいるじゃろ

575 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 17:14:04 ID:???

まさに撮り殺すだな

576 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:08:00 ID:???

>>497
んでも現実世界ではジャーナリストの暗殺、少なくなかったんだよな。
ＣＩＡにしろモサドにしろＫＧＢにしろその他にしろ。

577 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:12:04 ID:???

確かに>>497とはルルブに書いてあるが
>576な話もまた地球じゃ日常茶飯事

578 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:12:06 ID:???

>>556
わりと「そうするしかない」場合もあるよな。
ＲＬがなんも考えないで目的設定した結果、どちらか一方しか目的達成が不可能な状況とか。

579 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:13:04 ID:???

>>570
>>573
おまえの思想は皆に根付かなかったようだが、安心しろ。俺が受け継いでやる。
【そしてＮ◎ＶＡ経験のない鳥取でやって大いに稲垣ﾀﾝを誤解させる】

580 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:18:25 ID:???

Ｎ◎ＶＡにまだリアルリアリティ厨やＰＣ対立厨がいるんだな。
気を付けよう。

581 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:20:17 ID:???

鳥取でよくあった事例。
カタナは暗殺を
レッガーは組織の報復を（具体的にできるだけ残酷に見せしめに殺せと指示される）
イヌは治安の維持を

それぞれ依頼される。
このままクライマックスに登場してしまうと
>>483-486　になるので
「善意（知らないこと）でした！」とするためにクライマックスに登場しません、とＲＬに進言したイヌＰＬ

ＲＬの回答「全員強制登場です」

そして防衛行動を逸脱した明らかな加害行為の一端を目撃せざるをえなくなり、仁義無き戦いへ。

582 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:21:10 ID:???

>>576
バカだなお前、せっかく「トーキーキャストが暗殺されそうだ」なんて美味しいネタを
アクトにもせず単なる社会ダメージ２１通告だけで済ませちまうのかよ？

583 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:22:32 ID:???

>>581
いや、その、俺たちこんなにアホですよ！って名乗り出られても困る。

584 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:26:00 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
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585 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:28:11 ID:???

>>582
俺にはアクトの出来事はかき捨てとばかりにいい気になってるだけにしか見えんのだ。

アクトで発生した出来事の影響を受ける、とするとすっげーーーーーーー嫌な顔する奴ばっかりだし

586 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:28:48 ID:???

>581
そこは悪人が始末されることで結果的に治安が回復するからイヌが見逃す、とかじゃないのか。

587 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:29:00 ID:???

アクトしてクライマックス瞬間に全員登場させようと
思ったのですがイヌもが登場しません。
ＲＬの権限を思いっきり発動してイヌのキャストを
出しシーンでカット進行したのですが演出でつまづき
臓物をシーンにブチ撒けた瞬間に《制裁》を撃たれました。
慌ててシーンはレッドエリアだと言い訳したのですが
どう見ても全員人の言う事を聞けない困ったちゃんです。
本当にありがとうございました

こうですか？わかりません！

588 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:30:00 ID:???

>>585
君が生真面目で、あまりＮ◎ＶＡに向いてない気質なのは良く分かった。

それでも梅さんは生きてるんだよ。

589 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:32:49 ID:???

ＲＬは目的をバッティングさせないようにあらかじめ気を配っておけってことだ。
ＰＬは対立しそうならぶっちゃけ会話ですりあわせはじめろってことだ。

590 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:33:10 ID:???

>585
だったらやめれば？
きみがTRPGを遊ばなければならないという義務は日本国憲法には記載しれてないよ

591 名前：チャクラ厨：2005/12/10(土) 20:34:45 ID:???

打ち上げ花火とかハリウッド的娯楽映画というか、後に何も残さない楽しみ方がだな。

592 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:35:16 ID:???

>>591
お前が原因でこの騒ぎなんだから他に言うことはないのか。

593 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:35:46 ID:???

コテ粘着

594 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:36:13 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

595 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:36:48 ID:???

>>592
そういうのはチャットでしる！

596 名前：浅倉たけすぃ：2005/12/10(土) 20:37:15 ID:???

ついまさらながら「ゴールデンルール」

597 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:43:34 ID:???

>>596
つまりＲＬの好きな方のＰＬの味方をして、そうじゃない方をないがしろにするわけですね。何のトラップ？

598 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:46:24 ID:???

はいはい埋め埋め

599 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:47:56 ID:???

N◎VAってのはそういうゲームだ。
自らをサークルの空気に同調させるんだ。そうすれば何も恐れる事はない。

もし引っかかるようなら同調できてない証拠だ。猛省して自己批判しなさい。
自己批判を繰り返していくうちに空気と溶け込んですばらしい空間を体験できるだろう

600 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:49:54 ID:???

>>597
本気で言っているなら相当N◎VAいやTRPGにむいてないぞ。

601 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:00:57 ID:???

こんな今さらな話題で盛り上がるのも
新しいネタがないからなんだよなー
と思うと切なくなります

602 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:01:10 ID:???

あれか？
TRPGがGMとPLの化かし合いだとか、PLを出し抜いて不愉快にしても自分が楽しめればいいと思ってる口か？
違うんならしつこく食いつく理由がよく判らんのだが…

まぁ会社でディレクションやって、N◎VAでもクグツで利益の駆け引きやると正直疲れるんで、俺はクグツ枠とかやらんわけだが。
でもなぜかレッガーで似た様な事をやるのは好きなのが自分でもよく判らんところだ。

603 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:02:13 ID:???

>>601
そうだね
だから599は何も間違ってないね

604 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:04:15 ID:???

そういう奴ほど

マネキン枠に入って
「じゃあ、ペルソナをマネキンからカブトワリに変更！銃を抜いて撃ちます」
とか言い出すんだよ……
で、まわりが冷めてるのに気付かず一人大喜びで中ボスと戦闘する。

クライマックスのカット進行では手札も揃わず神業も残っておらず、何も
できないのにブー垂れるまで行けば決まり。

605 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:05:41 ID:???

拡大解釈をみとめられる鳥取なら、そもそも問題にならないだろう。参考にもならん。

606 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:05:50 ID:???

>>597
いや、普通に多数決なわけだから問題ないだろ。

１：１で意見が割れたらRLの趣味で２：１になって終了。

607 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:07:32 ID:???

コンベじゃないんなら、事前にすり合せくらいやれ。
今は携帯のメールやメッセンジャーって便利なものがあるだろ。
それともオマイらの周りに居るRLは何も話さずともツボをすべて把握してくれてるのか？

608 名前：浅倉たけすぃ：2005/12/10(土) 21:08:17 ID:???

>602
っつうかリアルでも会社からプラチナム貰って多企業の社員を暗殺したりするわけか
ｺﾜｽ

609 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:08:28 ID:???

>>607
メタ会話やぶっちゃけ嫌い、と伏せたまま進めたがるＲＬやＰＬが多いだけなので安心汁。

610 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:09:59 ID:???

>>604
その話どっかで聞いたな・・・？

611 名前：チャクラ厨：2005/12/10(土) 21:10:26 ID:???

とりあえず、ＴＲＰＧはある種のお祭り騒ぎであるんで、恥の掻き捨てを嫌がっても始まらん。

キャンペーンかなんかの結果が魅力的なら、自分から採用するんじゃね。
本人が採用に乗り気でないネタを、横で延々と引っ張るのは、お勧めしない。
ともすれば、過去の瑕疵について長々と叩くような構図になる。

612 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:11:17 ID:???

なんか、過去の記事からコピペしてるヤツが居るな
>>607の元のを>>351で書いた俺がいってるんだから間違いない

613 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:11:46 ID:???

どうせ話題ループしてるし、別にいいじゃんｗ

614 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:12:28 ID:???

それとも今なにか価値のある話してるか？
してないだろ？ＤＱＮがごねてるだけだろ？

615 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:12:55 ID:???

>>614
DQN乙。

616 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:14:11 ID:???

コピペなのに話が普通に噛みあってる時点で適当さが知れるわね

617 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:15:40 ID:???

ここが久弥スレとか言われても俺疑わないよ

618 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:16:33 ID:???

>>611
貴様かー！！ｗ

619 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:16:33 ID:???

ぶっちゃけ嫌いって言ってもさ、自分のＰＣの行動基準を
相手に認識させないでると事故りますよ。

相手が自分の意図を気づけないってのは、自身のクレバーさじゃなくて、
単にコミュニケーションが取れてないだけだから
マルチゲームなら兎も角、ＴＲＰＧだと正直アレ。
声がでかいヤツが勝つだけだもんね。

てこりゃ、Ｎ◎ＶＡの枠超えたネタだね

620 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:16:45 ID:???

ゴールドエクスペリエンスレクイエムが発動したと言われても俺疑わないよ

621 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:20:35 ID:???

>>608
企業が直接、ってケースは知らないが
暴力団なんかに依頼してのケースや
国家組織が行ったケースは実例有り。

622 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:28:53 ID:???

もょもと

623 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:41:02 ID:???

>621
ニューロエイジにおいては、カタナ（キャスト）が戦車を撃破しうるように、
トーキー（キャスト）は企業を撃破しうるんだろう。
ゲストを設定しないトーキーのアクト後暗殺を認めるのなら、
ゲストを設定せずにカタナのアクト後殲滅を認めてもよいよね。

624 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:44:12 ID:???

＞ゲストを設定しないトーキーのアクト後暗殺を認めるのなら、
＞ゲストを設定せずにカタナのアクト後殲滅を認めてもよいよね。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

625 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:44:16 ID:???

＞ゲストを設定しないトーキーのアクト後暗殺を認めるのなら
いつそんな話になったんだろう

626 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:45:41 ID:???

623の脳内

627 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:45:55 ID:???

クグツ枠が秘密を暴露したトーキー枠をなにがしかの手段で殺すという話だったのでは？
いつのまにアクト後の話に？

628 名前：浅倉たけすぃ：2005/12/10(土) 21:47:49 ID:???

そこでカゲムシャＳＳＳに繋げればいいと思うんだが

629 名前：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 21:51:41 ID:???

>>502とか
>>502とか
あと>>502と、>>502と、おまけに>>502だな
まだ足りないなら>>502も付け加えておこう

630 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 01:16:27 ID:???

D以前のSSSをD用にコンバートしたいんだがどうしたらいいんだ？

631 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 01:33:01 ID:???

なんか難しいところがあるか？
何ならネタバレスレで具体的に聞くがいいよ

632 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 01:51:22 ID:???

ぶっちゃけ、旧版の技能やら特技とかさっぱりわからんのだ。

633 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 02:01:31 ID:???

いくつかのコンボは使用不能になっている。
大まかには解説を参照して適当なものに差し替えるか、１から組み直すべし。
個々のケースについてなら、ネタバレスレで解答できるかも。

634 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 02:07:15 ID:???

てーかゲストデータなんか自作するつもりでいけよw

635 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 02:08:31 ID:???

ほぼすべての公式シナリオで、ゲストの持ってる特技が
戦闘以外でストーリー進行に影響することはないからな。

636 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 02:34:47 ID:???

>>610
どっかで見たことあると思ったらずっと前の自分の書き込みだったorz

件のマネキン氏は今度は精神攻撃で無差別テロやり始めてアクトめちゃくちゃにしたよ……
頼むから、ゲームの中でぐらい自分の言動に責任もってくれや、といいたい。せめて後先
考えて行動してほしい……

637 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 04:36:16 ID:???

マンチキンもリアリティも、
元々は必要から生まれたものだからねえ。

638 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 04:40:39 ID:???

ＡＢＣ兵器も必要から生まれているよ。

639 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 10:53:33 ID:???

>>637
何事も程々が一番、ってこった。

その『程々』の按配をはかっていくのが人との付き合いってことなんだが、それが
できないorしようとしない人が困ったちゃんになるんだろうな。

640 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 11:14:33 ID:???

リアリティをわずかでも考慮するとまたｻｲﾊﾟﾝ厨かって言われるしな

641 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 11:17:40 ID:???

そのリアリティがアクトにおいて無駄な諍いを生むからなんだろうな。

642 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 11:20:42 ID:???

リアリティリアリティ言い出すと非常にやりにくくなるし
かといってリアリティ全く無視でもなんだかなーだし
要は>>639ってこった

643 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 11:28:20 ID:???

結論

俺の表現の幅を狭めるリアリティは糞。
俺に関係なければリアリティは必須。

644 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/12/11(日) 13:05:49 ID:???

俺結論。

俺の表現の幅を狭めるリアリティは糞。
俺に関係ないリアリティはあってもなくてもいい。

645 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 16:44:48 ID:???

結論

と、誰彼思っている。目の前に座っている奴も。

646 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 16:53:33 ID:???

■空気読め■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132205838/

647 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 18:40:50 ID:???

まー、N◎VAは妄想の発表会だし。

他人にはケチを付けない、付けさせない。
プレイヤーの数だけのパラレルワールドが平行して同時進行してると思えばよい。

648 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 18:59:06 ID:???

なるほど、各プレイヤーのドミニオンがルーラーのドミニオンを侵略する様こそがアクトなんだな。

649 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 20:53:41 ID:???

妄想の発表会言ったらTRPG全般そうやね。
何しろリアリティという名の妄想を抱えているＰＬもおることだし。
Ｎ◎ＶＡは何の因果か、妄想の振り幅を大きく許容するスタイルで知られる
ようになっただけよ。

650 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 22:28:06 ID:???

演出ｹﾞｰをTRPGとは言って欲しくはないけどな。

いつもTRPG全体のものとすりかえる奴がいるんだが妄想発表会は演出ｹﾞｰ特有の病状だと理解して欲しい。

651 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 22:34:18 ID:???

言って欲しくなくとも、演出ゲーもＴＲＰＧのうちだ。アキラメロ
演出ゲーがＴＲＰＧの全てではないという意見には同意だがね。

652 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 22:54:28 ID:???

まー、ＴＲＰＧをＣＲＰＧやシミュレーションゲームやボードゲーム等の親戚と見るか、
なりチャやＭＭＯや読参やＰＢＭ等の親戚と見るかでＴＲＰＧ観は大きく違ってきそうだよね。
どっちかって言うと、ダンジョンもののハック＆スラッシュ重視なシステムは前者のＰＬに、
Ｎ◎ＶＡなどの演出＆ＲＰ重視のシステムは、後者のＰＬに多そうな気がする。
ちなみに俺の鳥取は多くが前者のＰＬ。俺は後者のＰＬだorz

653 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:05:29 ID:???

結論は「両方」で、歴史から系図を作るのは結構容易だがな…

親戚というか、単純にどっちにより近い、程度の意味なんだろうけど。

654 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:14:03 ID:???

N◎VAはレポート用紙数枚分の設定を持ち込んだりする困ったちゃんとか、自分演出君とかの受け皿になったからね。

無論新しいゲーム性に惹かれた連中もいただろうが……
今の大半は昔だったら１００％困ったちゃん呼ばわりされる連中ばかりでしょ。

655 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:16:03 ID:???

>>レポート用紙数枚分の設定を持ち込んだりする困ったちゃん
Ｎ◎ＶＡでの例は聴いたことねぇな。

656 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:17:25 ID:???

そいつらをN◎VA者とは言って欲しくはないけどな。

いつもN◎VA全体のものとすりかえる奴がいるんだが妄想発表会は困ったちゃん特有の病状だと理解して欲しい。

657 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:17:47 ID:???

多いのは「ぶっちゃけ月姫のアレ」とかじゃねえの？

658 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:18:15 ID:???

そこらへんのネットの俺キャラ紹介とか見てみれば？
痛くて見てらんないのばっかりだよ。

659 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:19:17 ID:???

>>658
お前どんだけすごいの見てんだ？

660 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:20:42 ID:???

ふ、そんなものはN◎VAだけに限らんさ。

661 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:22:20 ID:???

まぁ、感覚が麻痺してない人が見たらｱｲﾀﾀなのは多いと思うが…

662 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:23:30 ID:???

作れるキャラのバリエーションが広いからな。
何でもアリは伊達じゃねえのさ。

663 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:25:38 ID:???

>>662
こういう悦にいってる奴は本当にどうしようもないよね。

もう演出ｹﾞｰ以外プレイできないﾅﾏﾓﾉに変化してない？

664 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:26:10 ID:???

アクトの進行さえ阻害しなきゃどんな痛いキャラでも構わんよ

665 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:27:12 ID:???

なんだ、またアンチでも沸いてたか？

666 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:28:12 ID:???

釣りでしょ

667 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:28:45 ID:???

特徴がわかりにくい方がRLしてて困るよ。

668 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:30:24 ID:???

何でもアリと言いつつ最近見たようなキャストばっかりだけどな
やっぱり映画とかアニメとか漫画とかのキャラのなりきりプレイってのは面白いのかね。

傍から見ると結構冷めるもんだが

669 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:31:05 ID:???

>>668
では独創性たっぷりで誰も見たことがないキャストを我々に見せてくださいな。

670 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:31:19 ID:???

オリジナルだからいいってもんでもないけど

671 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:32:50 ID:???

設定多いだのパクリだのいうくらいじゃ別にどうも思わんな。
その設定を全て活かしてRLしろだの合わない枠にゴリ押ししてくるだのしてきたら問題だが

672 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:34:34 ID:???

キャストに思い入れがあることだけでは罪にならんからな。

673 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:37:26 ID:???

その思い入れ設定が共通設定を侵食してるともにょるがな

どうせパラレルだからどうでもいいけどね

674 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:38:32 ID:???

まあ俺の美しい叙事詩を汚すなっていうRLにはネタキャラやパクリキャラはきびしかろーよ。

675 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:42:01 ID:???

何でもアリ派は>>674みたいに自分に欠片も非がないと開き直るから手に負えないよね

676 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:43:00 ID:???

見事な煽りだ。

677 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:43:48 ID:???

独創的なキャストマダー！？

678 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:45:40 ID:???

みんなヒマなんだなw

679 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:47:58 ID:???

この時間に忙しいのはベッドの上だけでいいっす。

680 名前：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 23:51:00 ID:???

と魔法使い様がおっしゃっております

681 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 00:05:33 ID:???

今週末の話題は見飽きたようなのばっかしだよなァ。
なんかないか、新鮮で前向きな話題。

682 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 01:58:19 ID:???

では独創性たっぷりで誰も見たことがない話題を我々に見せてくださいな。

683 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 02:36:19 ID:???

読者投稿で言うと、ゴズマとかガイエとかの辺りは、十分独創的だと思うぞ。
いや、アレがキャストかは知らないが。

684 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 09:42:24 ID:???

ゴズマは2nd（ST☆R）の巻頭かどっかにAIの人権裁判の話で出てきてるぞ。

685 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 09:48:08 ID:???

名前とAIって設定だけからあそこまで膨らませられるなら十分じゃね？

686 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 09:54:58 ID:???

いや、あの記事を見て“キャスト（ゲスト）として”ゴズマを作った人がいるかもよ？
公式で決まっていたのは裁判を起こしたところまでなワケだから、
その後で負けてプッツンしてリアルラスボスになるってところは割りかし独創的やん。

687 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 10:17:13 ID:???

ゲームのキャラが現実に出てきて大暴れつーのはありがちだけどな。

688 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 10:38:39 ID:???

ありがちといいつつ実際に考えてた奴はほとんどいないだろうがな

誰かがやった後になってありがちだからやらなかったんだ。（だから俺は劣っていない）
とか見苦しい言い訳する奴多すぎ

689 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 10:45:37 ID:???

コロンブスの卵ってやつだな。確かにみっともない。
とはいえ・・・・ありがちなのには変わりないんだけどさ。

690 名前：チャクラ厨：2005/12/12(月) 11:09:38 ID:???

その場で拾った万年筆で敵の喉笛かっ切ったり、文鎮投げつけたりしたい
んだが、やっぱ<インスタントアーム>かね。
チャクラ:ソードマスター＋<手刀>で。

691 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 11:19:23 ID:???

ソードマスターは生身で〈徹し〉できるだけなので〈手刀〉は組めませんよ。

692 名前：チャクラ厨：2005/12/12(月) 11:24:09 ID:???

しまった。指摘感謝。

<死点撃ち>で装甲無視して、演出で頸動脈切断とかしようかなあ。

693 名前：銅鑼伊庭：2005/12/12(月) 11:38:51 ID:???

ダメージチャート常に16を出せるキャストを作れば大丈夫さ

694 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:00:59 ID:???

ありがちだろうがありがちでなかろうが、ゴズマのようなキャストをやりたがる人間がごろごろしててもちょっとどうかと思わないでもないぞ

695 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:06:22 ID:???

ありがち云々言うのならば、男性ってありがちとか女性ってありがちとか、
無性別、ふたなりetcありがち。

ありがちをどう混ぜるのか、ありがちをどう料理するのか、そこに独創性があると言っても過言ではない。
「ゲームのキャラクターが実体化」「敗北を運命づけられた存在の非業」
「炭素生命体抹殺をもくろむ超機械生命体」「裁判に負けてプッツン」
「シューティングゲームの最終ボス」etc取り出したら全部ありがちだよ。
けど、全部混ぜたものを誰が想像した？
全部混ぜたものを想像した上で「ありがちだから」と捨てた奴がいるのか？

696 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:24:53 ID:???

「ありがち」を混ぜた結果、ありがちなMary Sueが出来上がることもあるけどな。
まあ、材料選びと料理が必要ってのは同意する。

697 名前：チャクラ厨：2005/12/12(月) 12:28:45 ID:???

フィクションが世に溢れる昨今、大概の事物は前例を引っ張って｢ありがち｣だと叩けるはなあ。
便利な煽り文句だこと。

698 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:29:18 ID:???

>>694
そういうキャストを遊びたいプレイヤーが結構いるゲームだとは思うが。

699 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:31:45 ID:???

で、ありがちだと叩く奴に限ってろくなキャスト作らないんだよな。

700 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:31:52 ID:???

まぁ、明らかなありがちなキャラを使っていながらありがちでないと思ってる痛い奴も多いし

701 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:32:21 ID:???

本当に前例のないものを作り出したとしても、それは誰も理解出来ないので出来ていると認識して貰えないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-どっかの偉人の言葉っぽく今俺が考えた-

702 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:33:45 ID:???

>>701
知性の欠片も感じられませんな

703 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:34:12 ID:???

よーし暴れようぜ

704 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:34:18 ID:???

>701
ありがちな台詞だな。と、釣られてみる。

705 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:34:20 ID:???

ところで、ありがちなキャストのどこが問題なの？
アクトの邪魔にならなきゃなんだっていいと思うんだけど。

706 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:36:23 ID:???

>>705
ありがちなキャストがいると萎えるという人が世の中にはいるんですよ

707 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:36:42 ID:???

ここまで読み流した

708 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:36:42 ID:???

寧ろ「ヒロイン導入を拾えるような探偵のフェイト」とかなった時点で、
変な意味不明生物より、ありがちなフェイトの方が有り難い罠。

709 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:38:30 ID:???

アクトの流れについて行けなかったから、その流れを｢ありがちなキャラではしゃいでるだけ｣と
呪ったんだろ。

710 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:38:48 ID:???

ありがちを否定してる奴はあまりいないけどな。

キャラ造形モロパクリでパクリ元をトレースするような行動しかしない奴がダメなだけで

711 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:38:54 ID:???

>>708
「多重人格間の自己問答により事件の全てを把握する事が出来るが
　反対に一切の自我を保てないために世間との接触は所有するドロイドに任せているフェイト」と
「ヒロイン導入を拾えるような探偵のカブキ◎・カブトワリ・ヒルコ●」なら
どちらが好ましいかね？

712 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:40:42 ID:???

>>710
それでアクトの進行を阻害したら駄目。
それでもきちんとアクトを進めてくれたら十分。

713 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:41:45 ID:???

結局はプレイヤーの信頼の問題なんですよ。

714 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:42:43 ID:???

>>713
なのに、キャラだけ見てどうこう騒ぐ奴が多いから困る。

715 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:42:52 ID:???

だがありがちは否定されている以上我々は独創的なアイデアを生み出さない限りN◎VAのプレイは禁止されるのです

716 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:43:46 ID:???

つまりもうＮ◎ＶＡは遊んじゃいけないわけだね！
自分まで殺すほど綺麗に殺菌したがる潔癖厨ってすごいや！

717 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:44:23 ID:???

ベアー

718 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:45:36 ID:???

ぎゃークマだ、さいなら

719 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:49:28 ID:???

大体ありがちが痛いかどうか、ここで実例を挙げて論じることができないからな。
チャクラ厨辺り、なんか手頃な持ちキャラで、ネット上に上がっているのない？

720 名前：チャクラ厨：2005/12/12(月) 13:06:19 ID:???

俺のＰＣは全部丸パクリで痛々しいって事でいいよ。

721 名前：708：2005/12/12(月) 13:08:02 ID:???

>711
少ない情報で判断するなら、どちらもハンドアウトに合致していないので好ましくない。
フェイト枠は他のＰＬにやってもらうよ。その二つしか選択肢ない卓なんてのは、
あり得ない仮定でしかないし。

722 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 13:15:09 ID:???

>>720
自覚するのは矯正の第一歩だが自棄になって認めるのは悪化の道だな

723 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 13:26:36 ID:???

>720
取りあえずCDアーツを探して、メアリースー・テストで他者採点したら、１９点だった。
そんな痛々しいってほどでもないんでね？

724 名前：チャクラ厨：2005/12/12(月) 13:30:39 ID:???

あのテストは、努力家キャラは低めになるからなあ。

とりあえず、評価感謝。

725 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 13:56:10 ID:???

身内の馴れ合いｷﾞｶﾞｷﾓｽ

726 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 14:03:08 ID:???

チャクラ厨を身内に入れた覚えはないなぁ。随分昔にオンセで一度、卓を囲んだ程度だ。
まあ、このスレの住人という程度の括りなら、十分に身内ということになるな。
ところで比較対象があったら嬉しいんだが、適当なキャストをあげてみんか？

727 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 14:06:36 ID:???

他人のキャストならいくらでも思い当たるのがいるんだが勝手にあげたらマナー違反だし

728 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 16:29:37 ID:???

ここまで読み流した

729 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 16:37:17 ID:???

“スプリガン”アレックス・ツイン
カゲ、マヤカシ●、ニューロ◎
　　真教聖母殿秘蹟管理局でも、特に聖遺物（マジックアイテム）の捜索・査収を専門とする聖遺管理官（スプリガン）。
　普段はＮ◎ＶＡでフリーランスのニューロとして活動しており、聖遺物関連の任務が下ると、スプリガンとして行動する。
　自身も、強力な聖遺物“マクスウェル”を持つ。これは死んだ弟の霊魂から造りだした人工精霊（オートマトン）であり、超記憶・推理能力を持っている。外見は小さな水銀の塊で、脳下垂体に寄生している（フレーバー部位。エニグマです）。
　元々フリーランスで、聖母殿に協力しているのは弟を甦らせる方法を探しているため。

730 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 16:40:48 ID:???

(； ･`д･´)　これはひどい・・・

731 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 16:50:12 ID:???

『他人の褌で相撲を取る』という行為は恥ずかしいこと、という認識はしておかないと
いずれ空気読めずに赤っ恥かくことになる。

元ネタを知らない人たちの前で元ネタ出してきて一人で悦に入るくらいなら、TRPG
なんかしないでも一人でチラシの裏にでも書いてりゃいいじゃん、と思うが……

732 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 16:51:45 ID:???

>>731
おおもっともです。731先生。御身こそまったく汚れなきオリジナリチーの化身
さあどうぞ、その素晴らしい独創的なキャラクターをひとつ我々におしめしください。

733 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 17:06:27 ID:???

>>729
やにお仕事しろ。

734 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 17:08:09 ID:???

＞元ネタを知らない人たちの前で元ネタ出してきて
これなら別に問題ないじゃない。パクリだってバレないわけだし。
自分からパクリだとバラして元ネタ解説し始めたらまずいが。

735 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 17:35:56 ID:???

>>729
それわざと恥ずかしいキャラだろ？

736 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 18:31:49 ID:???

まてまて、>>729は普通に扱いやすいキャストに見えるぞ。
ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!






あとは中の人がｱｲﾀﾀでないことを祈るだけ。

737 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 18:34:18 ID:???

それならスレで話す必要はなくなったな。
祈るだけ。僕たち無力。

738 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 18:43:24 ID:???

結局問題は中の人ってことか……

739 名前：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/12(月) 18:52:48 ID:???

『メアリースーで得点を取れないPCはRPGにはイラネー』

740 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 18:54:01 ID:???

>>739
お前が一番イラン

741 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 18:55:34 ID:???

メアリースーって何ぞな？

742 名前：銅鑼伊庭：2005/12/12(月) 18:58:06 ID:???

メリースーさんにキャラ診断してもらえるんだよ、きっと

743 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 18:59:37 ID:???

FEIRみたいなもんか。

【多分全然違う】

744 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 19:01:48 ID:???

自己を投影した完全無欠なキャラで俺最強を叫ぶ度合い

745 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 19:02:57 ID:???

腸チフスのメアリーとは全く関係がないので注意されたし

746 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 19:08:36 ID:???

自己投影はしないがオンセでは自分の萌え要素は盛大にぶちこむなぁ
美少女キャラ使いながらハァハァしてる様子は人には見せられんｗ

747 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 19:10:12 ID:???

オンセだとそーゆーの楽だよな
リアルだとキモーイ呼ばわりされることうけあいだし

748 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/12/12(月) 20:14:04 ID:???

本音いうと横獣耳キャスト自分でやるより、
自キャストに横獣耳キャラが絡んでくる方が万倍うれしいのだがなー。

【贅沢言い過ぎです】

749 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 20:16:26 ID:???

ｷﾓ

750 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 20:21:56 ID:???

>>736
＞あとは中の人がｱｲﾀﾀでないことを祈るだけ。
ttp://www6.airnet.ne.jp/yanio/

751 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 20:47:50 ID:???

>>711
オラＲＬならどっちでも問題ねーべ。
どちらも等しく”外してる”分、好ましく思うね。

752 名前：アマいもん：2005/12/12(月) 22:28:04 ID:???

「ありがち」ではなく「王道」って言って欲しーなあ。

>>647
自キャストだけで完結するよりも、他キャストも巻き込ンだり巻き込まれたりした方が、絶対に楽しいでゴザ。
もちろン、アクトにも。

エゴなくては我にあらず、愛なくては人にあらず。

>>659
ダイヤんのblogとか。
もー見てらンない。オレも混ぜろ。

753 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 22:36:52 ID:???

他人まで巻き込むな。
てめぇがもてると自称するのは構わんが、こっちが貴様に惚れるわけじゃねーんだよ。
てめぇが最強なのはわかったが、こっちを見下してんじゃねーよヴォケ。
てめぇの演出が凄いのはわかった。が、それに２０～３０分もかけてんじゃねーよタコが。

754 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 22:47:32 ID:???

そりゃひどい奴だな。困ったちゃんスレで報告してくれ。

755 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 22:59:54 ID:???

なんか自称ヤギを見て全ての外国人労働者を犯罪人扱いしてるくらいアホですな。
人間かっとなったらいけないんだなぁ、やっぱり。

756 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:08:50 ID:???

一匹見たら百匹いると思えって言うだろ

まぁ、一行目みたいに進歩派気取ってるアホに言っても無駄かもしれんがな。
身内が酷い目にあわされても同じことが言えるなら、相当の不感症か信念を持ってんだろうからどうでもいいが。

思想をファッションかなんかと勘違いしてんじゃない？

757 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:10:33 ID:???

いや、実演はいらんから。

758 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:25:04 ID:???

どこかで誰かが傷付くたびに身内が同じ目に合わされたショックを受けてたとしたら
多分２秒も生きていけないと思うよ。
世界で何秒にひとり餓死してると思ってる？

759 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:33:42 ID:???

まぁ、いくら死のうが知った事ではないがな。

被害にあってないから、被害にあった人あいそうな人を馬鹿にするというスタンスが見苦しいだけで。
ただ運が良かっただけなのに他者を見下せる、その心根が醜すぎる。

760 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:35:19 ID:???

で、どこにそんな人がいるんだ？
少なくともこのスレの話題としてはもはやふさわしくないな。

761 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:35:30 ID:???

十把ひとからげにして罵倒したら、その全部敵に回して反撃くらうに決まってるよな。
アホなのかマゾなのか。自分だけ相手罵倒出来る免罪符でも持ってるのか。

762 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:36:24 ID:???

あ　た　り　ま　え　だ

763 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:38:38 ID:???

759にとっては
「自称ヤギが犯罪したから外国人労働者はみんな犯罪者」と思わない人は
被害者を見下してることになるんだろうな

764 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/12/12(月) 23:38:41 ID:???

>>761
＞自分だけ相手罵倒出来る免罪符でも持ってるのか。

たまに居るよねそういう人。まあつまり他人の言うこと聞かない奴のことだが。

765 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:39:53 ID:???

で、自分は正しいからＮ◎ＶＡの遊び手全員オナニー禁止とか、そんな主張でもしたいのか？

766 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:43:31 ID:???

被害者の身内とかが「自称ヤギが犯罪したから外国人労働者はみんな犯罪者」と思うのは、
感情を考えると仕方ないかもしれない。
でも、その事件をニュースで見てただけの人がそう思ったらオモロ。
それがわからんのかな。

767 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:44:45 ID:???

>>763
君よく頭悪いって言われるだろ

768 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:49:35 ID:???

>>766
物事の一側面を見ただけで全てを判断するのはオモロの始まりだよな

769 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:51:08 ID:???

なんか怖い人がまぎれこんでるなあ

770 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:52:03 ID:???

まだ冬休みではないはずだが…

771 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:55:04 ID:???

ともかく説得しても無駄っぽいので結論だけ言うと
自分は正しいからＮ◎ＶＡの遊び手全員オナニー禁止

772 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:56:53 ID:???

ファビョーンして自演開始ですか。
人間かっとなったらいけないんだなぁ、やっぱりｗ

773 名前：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 23:59:56 ID:???

ところで俺のベスト「あたりまえだ」は
某FLASHの「人間がこの星で最も偉大な生き物か？」「あたりまえだ」なんだが

なんかそういういけてる「あたりまえだ」の使い方ないものかね？

774 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 00:01:26 ID:???

ああ、ようやくわかったぞ。
>>756は>>755が現実にあった犯罪の話を持ち出したから不謹慎だと怒っているのか。
話の中身そのものにじゃなくて。

775 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 00:13:46 ID:???

どんな煽り返ししようがスタートラインが>>753の時点でどうしようもない話題だな

776 名前：アマいもん：2005/12/13(火) 00:28:38 ID:???

まー、ひとりのレッガーが犯罪者だからって、すべてのレッガーが犯罪者ってわけでも……あれ？

777 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 00:37:48 ID:???

とりあえず、ひとりよがりなオナニーで他人を不快にするのは
良くない。同意だ。君は正しい。

で、無関係な人にまで「お前のオナニーはひとりよがりだから
止めろ」と抜かすのは、どんな正しさだい？

778 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 00:46:35 ID:???

変な喩え話は荒れる元だよ。

779 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 01:06:56 ID:???

オナニーは古来よりＴＲＰＧで使われている普通の用語ですよ？

だからそれが人前でやると公然わいせつ罪を適用される代物であろうが
我々は当然のように用語として人前で話さなければならないんですよ。
プライドかなぐり捨てて。

780 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 01:49:05 ID:???

>>779
荒れてるじゃん。あんたがｗ

781 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 07:50:29 ID:???

何でもアリ派はすぐにキレて話をうやむやにするのが大好きですね＾＾

チャ厨もそうだしな。

782 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 08:46:39 ID:???

チャクリャ？

783 名前：アーキ厨：2005/12/13(火) 09:07:22 ID:???

自分、割りとなんでもアリ派を標榜したい年頃なのですが、
まあ、実際に色々なキャストを眺めてみると、「あー、これは流石に辛いなぁ」と
感じるキャストを目の当たりにすることも無いわけではなく。
自分が提出して参加見送りになったキャストの中にも、相手にとって
「あー、これは流石に辛いなぁ」なキャストであった可能性も割りと大きく。

さし当たっては、当たり障りのないラインを見定めながら、割りとおとなしめな
設定のキャストなんかもこしらえてストックしてあるわけですよ。
ま、ＰＬがＰＬなんで、痛さについて大して変わる物でもありませんが。

784 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 09:09:29 ID:???

つーか、この話に何でもアリ派とか関係あるのかと。

785 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 09:18:25 ID:???

荒れたりうやむやになったら何でもアリ派のせいにしておきたい人がいるのさ。

786 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 09:18:57 ID:???

妄言キャストの出所は１０割がアリ派だろ。

787 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 09:20:21 ID:???

>786
話の発端は、妄言キャストではなく、ありがちキャストの話だったと思うのだが…。
まあ、その両者の親和性は割りと高いのだが。

788 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 09:26:26 ID:???

さらに言えば、ありがちキャストじゃなくてパクリキャストの話だったんだけどな。

789 名前：アーキ厨：2005/12/13(火) 09:37:31 ID:???

>784
あああ、お呼びでない。これまた失礼しました。

ただまあ、キャストなんぞ作ればパクリというのが正直なところ。
後は許せるパクリ方とか許せないパクリ方、許せる元ネタと許せない元ネタ、
許せる相手と許せない相手、そんなもんで決まると思うのですよ。

790 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 09:44:19 ID:???

まぁ、文字にでも書いて表現すれば同じ事してるのに、
許容される奴と叩かれる奴っているよな。

791 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 09:49:42 ID:???

みんな同じことしてるのに一人だけ先生に怒られる奴とかな。

792 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:25:45 ID:???

アリ派ってのは、許せる範囲の広い奴のことだな。
その理由は、単に懐が深いのかも知れないし、
自分の妄言を正当化する手段として、他人の妄言を容認しているのかも知れない。
あるいはその両方とか。
ただ、アリ派って何でもありって言うワリにリアル指向とかあまり容認しないのな。

793 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:27:09 ID:???

>>792
別にリアル指向でもなんでもアリだ。
他人のＰＣと演出にケチをつけない限りは。
もちろん漏れも、相手のリアル指向にケチをつけるつもりも、演出を妨害するつもりもない。

うまくやろうぜ、バディ。

794 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:28:34 ID:???

リアル思考を容認したら何でもアリじゃなくなるじゃんw

795 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:29:54 ID:???

>>794
リアル指向ってのは、他人の演出にケチをつけねぇと成立しねぇのか？
それは知らなかった。

796 名前：チャクラ厨：2005/12/13(火) 10:31:24 ID:???

リアル指向や王道指向のなかには、「○○でなければおかしい」と他人を規定する向きもいるからな。

アリアリ指向も、「何でもありでなければいけない」と要求する事がままある訳だが、上記よりは懐
広い意見じゃね？

797 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:33:24 ID:???

>>796
その偏見はどうよ。
リアリズムを指向するなら、マヤカシやバサラのいる世界での超人演出はその世界のリアルとして許容されるべきだし、
王道とは誰もが楽しむことだろう。
他人のプレイスタイルにケチをつける時点でクールじゃねぇな。

798 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:34:10 ID:???

他人にケチつけはじめたらアリアリ派もナシナシ派も大して変わりゃしないよ。

799 名前：アーキ厨：2005/12/13(火) 10:34:23 ID:???

えーと、リアル指向をテーマにした妄言キャストを作ればいいんですかね。
「尾行の常識」とか言って、ヴィークル三台と１０人からの人員（トループorエキストラ）
を用意するフェイトとか。
「戦闘中に色仕掛けなんか通用するはずないだろ！」と〈誘惑〉に対してリアクションを行い、
戦闘不能ダメージを喰らうと「こんなのあり得ない！」と、ムギャオーしてしまうようなのを。

800 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:35:44 ID:???

>>797
よく文章読もうな。

801 名前：チャクラ厨：2005/12/13(火) 10:42:10 ID:???

アリアリ指向を理屈通りに実行すりゃ、他人のリアル指向ＲＰを邪魔はせんし、気分に
よっては自分でやるからな。

別のリアリティや世界の住人も、絡んだり協力できる筈だ。ＴＯＲＧみたいなもん。

802 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:45:05 ID:???

何でも認めろとダダこねてくる輩が問題なだけだよなあ

803 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:48:46 ID:???

>>801
じゃあ藻前の言うリアル指向や王道って何よ。

804 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:55:33 ID:???

何を答えてもケチをつける予感

805 名前：チャクラ厨：2005/12/13(火) 10:56:16 ID:???

リアル指向：
尾行には車が３台必要とか、捜査の基本は金と女とか、女殺し屋は体売らないと
仕事もらえないとか、まあそんな感じ。

王道指向：
探偵はハードボイルドだとか、企業工作員は冷徹なミラーシェード野郎とか、レッ
ガーは任侠だとか、まあそんな感じ。


そういう自分の中の世界観に拘るあまり、他人の『外れた』キャストに拒否反応示
すような場面、結構思い浮かぶよな。

806 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:57:57 ID:???

そりゃーウンコマンとか出されたらもにょるわな

807 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 10:59:54 ID:???

お、極論に走ってでもケチをつけたぞ。

808 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:01:28 ID:???

ウンコマンは単に下品だから嫌がられてるんだろ。

809 名前：アーキ厨：2005/12/13(火) 11:06:31 ID:???

>801
ただまぁ、現実問題として人間の許容力というのはそれ程多くを認められない
部分もありますわけで。
「不謹慎ネタ」とか「長すぎる演出」とかがそれでして、そういったものを否定するのならば、
「自分にとっては普通なつもりだったけれど、隣のＰＬの目くじらをピキピキとさせている
このキャストは一体なんなんだ」という、そういう話になってしまいます。
アリアリとは「全てを通す考え方」ではなく「出来るだけ多くを通そうとする考え方」ですから、
相手の「出来るだけ」にも留意する必要は勿論ですかと。

810 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:07:00 ID:???

Ｎ◎ＶＡでのリアル指向って…そういうスタイルのキャスト（ゲスト）ってことだろ？
全く問題ないじゃないか。


>>789
確かにキャストを作ってみたらパクりのキメラか、よくある設定がほとんど。
どう見ても厨設定のカタマリです。本当にありがとうございました。

でも、厨設定ってウラを返せばみんなが普通に大好きな設定ってことだからねぇ。
その設定をちゃんと生かして、周囲を楽しませられるＰＬが運用すれば、何の問題も無い。
それに、ネタがある程度割れたパクりのほうが動きが読みやすく、自然にコンセンサスが取れるよ。

811 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:07:52 ID:???

>>805
そういうキャラをやっただけで厨よばわりか。
アリアリとやらの底も知れたな。みっともねぇ。

812 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:08:59 ID:???

>>811
文章読んだか？

813 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:11:10 ID:???

>>812
読んだよ。そういうキャラをやる人間は容易に他者を排撃する可能性がある、
だが我々アリアリはそうではない、とチャクラ厨先生は主張しておられる。
根底に流れるのは、つまり世界観やリアリズムに根ざしたキャラクター性への蔑視だ。

814 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:11:54 ID:???

……もうチャクラ厨が嫌いだからケチをつけてるようにしか見えないな。

815 名前：チャクラ厨：2005/12/13(火) 11:12:50 ID:???

他人の分まで拘んなきゃ、我々仲良くやれるんじゃないすか？

816 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:13:42 ID:???

>>814
何の面識もない。

>>815
こだわるなんて言ってるヤツはいないのに、
勝手にリアリズムが好きな人間を攻撃しているのはあなたですがそれが何か。

817 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:15:02 ID:???

もうそのへんにしとけ。
あんまやりすぎっと、本当にチャクラ厨が馬鹿なことした時に叩いても
またアンチが粘着してるよ程度にしか思われなくなるぞ？

818 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:17:06 ID:???

>815
他人のキャストがやっているセクハラ発言とかもスルー？
嫌がっているＰＬがいても「そのＰＬがスルーすればよい」？
実現できたら仲良くやれるかもね。お互い明後日の方向を向いて
関係ないことを喋り合うんだもの。

819 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:17:47 ID:???

チャクラ厨さんばんざーいばんざーい

820 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:18:41 ID:???

>>818
リアル・王道志向とセクハラは別問題だろ。

821 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:19:39 ID:???

つまり、リアル・王道志向のﾌﾟﾚｲﾔｰとアリアリは口も利かないってことかね。

822 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:20:23 ID:???

>>818
いつからそんな話してたんだ。お前さんのアリアリ派の定義教えてくれ。

823 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:20:25 ID:???

趣味問題と犯罪を一緒に語られてもなあ。

824 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:21:37 ID:???

>>821
ケチをつけない＝口を利かない、じゃないぞ？
まあ、ケチつけるしかできない口ならそうするしかあるまいが。

825 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:22:17 ID:???

>823
じゃあ、アーキ厨の例を借りて「不謹慎」とか「演出過多」とかにしてみる？

826 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:23:51 ID:???

つ[お互いの歩み寄り]

827 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:24:57 ID:???

そもそもなんでこんなにアリアリを攻撃したがるのかわからん。
「他人にケチつけなきゃなんでもアリ」つーのがそんなに気に入らないのか。

828 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:25:47 ID:???

困ったちゃんに１歩譲ると、１０歩踏み込んでくる。

829 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:26:17 ID:???

不謹慎や演出過多とはアリアリ派だけの問題か？　
リアル指向でも、銃弾が頭に直撃したら着弾時の衝撃で脳漿がいかに飛び取って
とか延々と、不謹慎や演出過多になりうるわけだが。
次はどんな理由持ち出してチャクラ厨叩くんだ？

830 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:27:22 ID:???

>827
「ケチ付けねえから、ケチ付けんな」っつー臭いがしてくるんよ。

831 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:27:56 ID:???

>>827
せんせー。いきなりﾘｱﾙ志向や王道の人間にケチをつけはじめたのはチャクラ厨くんが先だと思いマース（学級委員っ面）

832 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:29:46 ID:???

>829
アリアリは「不謹慎」や「演出過多」と同様に、
本人の自覚無く他人を不愉快にさせることがあるよね。
そして、本人以外の全員が全員、必ず不愉快になるとは限らない辺りも。

833 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:30:25 ID:???

>>832
それはアリアリでなくても同じさ。

834 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:30:26 ID:???

チャクラ厨の中ではリアル指向の人間や王道指向の人間はすべからく世界観に拘るものらしいからな。
そして他人に迷惑をかける光景が容易に思い浮かぶらしい。
自分はそうでないとおっしゃる。

835 名前：チャクラ厨：2005/12/13(火) 11:32:00 ID:???

「そういう他人にケチつけちゃう人もいるよね」という書き方してたんだがなあ。

836 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:33:21 ID:???

>833
だからさ、アリアリもリアル指向も王道指向も、全て平等に価値がないってことさ。

837 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:35:43 ID:???

>>835
そういう人はリアル指向や王道指向だよね、としか取れないですが。

838 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:36:20 ID:???

>>831
でも事実だよな。
何でもアリは何でもアリなんだから、リアル指向なども普通に認める。
何でもアリでない人はカッ飛んだキャストなどを認めない可能性がアリアリに比べて高い。
それを述べただけで攻撃だなんだと騒ぐのは、なあ……

839 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:37:17 ID:???

>>838
何でもアリな人は、リアル指向ってだけで色眼鏡で見てるわけだろ？
全然認めてないじゃん。頭悪くね？

840 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:38:59 ID:???

>>839
認めてるじゃないか。否定はしてないだろ？
アクト参加を拒否したりするか？

841 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:39:26 ID:???

>>837
どんだけ悪意をもって見てるんだか

842 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:40:28 ID:???

>>841
お前こそ妙な色眼鏡で見てないか？

843 名前：チャクラ厨：2005/12/13(火) 11:42:34 ID:???

俺の負けっていうことでいいよ。何か意味わかんねえけど。

844 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:43:13 ID:???

すると、リアル指向や王道指向の人は他人のキャストを否定せんのか？
チャクラ厨の発言を拒否するからにはそういうことになるんだが。

845 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:43:32 ID:???

＞何でもアリは何でもアリなんだから、リアル指向なども普通に認める。

ここ、ダウト。本当に何でもアリな何でもアリなど、概念上の存在でしかない。
また、リアル指向なども認めるとは言うが「相手がこっちのことを認める」場合に
おいての紳士協定としてしか、認めることを保証していない。

846 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:44:51 ID:???

もうチャクラ厨の発言ってだけで叩く理由になるからな。
ま、今までの行いが悪かったせいだから、自業自得ともいえるか。

847 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:44:52 ID:???

>>845
その紳士協定が素晴らしいというのが、アリアリ派の主張の一つなんだと思うが。

848 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:45:21 ID:???

>>844
無論否定しない。なぜならそこにいるものはいるというのがリアリズムであり王道だからだ。

849 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:46:13 ID:???

＞「相手がこっちのことを認める」場合においての紳士協定
このへんが普通に誤解なんだよなー。

850 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:46:20 ID:???

>>847
リアル指向や王道指向の人間は紳士協定を守らないとおっしゃるのですね？

851 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:47:36 ID:???

>>850
紳士協定を守らない人がいる確率が高い、だ。

852 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:48:30 ID:???

>>851
それはつまるところ偏見ですね？
偏見を元にしたアリアリですか？　単なる排他主義ではありませんか？
それを忌み嫌っているのではなかったのですか？

853 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:48:40 ID:???

>>848
そういうリアリズムの話はしてないんだが
ていうかそれはもう何でもアリといわんか

854 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:49:28 ID:???

>>853
アリアリ派と違って、リアル指向の我々はどんなプレイヤーでも分け隔て無く楽しく遊べるんでな。
色眼鏡で見る必要もない。

855 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:49:51 ID:???

>>852
いやだからそれは事実だろうに。
だってそうでなきゃリアル指向もつまるところアリアリになるわけだし。

856 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:50:54 ID:???

>>854
それはアリアリ派を色眼鏡で見ているんだが、そのへんはどうお考えかな？

857 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:51:04 ID:???

>>852
チャクラ厨って、リアル指向は全員紳士協定を結ばない悪魔だとか書いてたか？
そうとしか読めないなら、読解力低すぎるぞ。

858 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:52:55 ID:???

「何でも許容するアリアリ派」なんてのは概念上の存在だ。
「多くを認め合うアリアリ派」は理想化された生き物だ。
「アリアリを盾に好き勝手を働く厨PL」は存在しうるやっかい者だ。

だからな？　アリアリ派はもっと頑張って格好良くアリアリしようぜ。

859 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:54:18 ID:???

アリアリアリアリアリアリアリーヴェデルチ！

860 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 11:59:13 ID:???

認め合う際、よく相手の話を聞くのが重要だなと、今までのレスを見て思った。
偏見やコテ叩きだけで動いてたら世話ないわな。

861 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:00:24 ID:???

この速さなら言える

アクトしたい

862 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:00:50 ID:???

すぐカッとならないことも重要だな。

863 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:03:42 ID:???

ＴＲＰＧは悪意に弱いと言うことを実感させてもらったよ。

864 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:03:53 ID:???

>>862
たしかに、ここまでの流れを見た限り、他人も巻き込む盛大な労力の無駄だな。

865 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:17:00 ID:???

流れを無視するが、死国の中の設定って、これまで何かで出たっけ？

866 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:18:20 ID:???

ＧＦ別冊だったかなんかで、シナリオが１本出てます。
タイトル忘れた…orz

867 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:20:16 ID:???

自然がいっぱい、ヒルコもいっぱいという設定だったよーな

868 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:21:18 ID:???

下手に内容言うとネタバレになるから、そっちのスレで聞いてくれ。

869 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:23:00 ID:???

グラペケあたりに載ってなかったっけ？

870 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:40:39 ID:???

別冊ではなく、ＧＦだった希ガス

871 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:50:10 ID:???

>>843
煽られるとすぐ負けを認める振りをするなよ。
ホントに負けを認めてるんだったらコテをおろして名無しにもどれ。

事あるごとに出てきて俺の負けでいいとか言ってお前にそういう仲裁を出来る度量があると勘違いするな

872 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 12:53:34 ID:???

アリアリ派とリアル王道派の埋まらない溝は単純だ。

アリアリ派はリアル王道派に干渉するような設定を使いまくるくせに、
リアル王道派に干渉した事を非難されるとすぐ拗ねる。

んで合言葉は干渉しなければどうでもいい。
自分が干渉してるから反発されてるって事を理解してない。

873 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:00:25 ID:???

蒸し返すな猿共め

874 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:01:36 ID:???

シグルイマーダー？

875 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:03:58 ID:???

871-872め　（煽りの）天稟がありおる

876 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:07:35 ID:???

そこにいるのは自分を17歳の女の子だと信じてるサイコキラーだ、
制服来た美少女カタナなんぞ俺の世界にはいねぇ、と思ってればいいじゃないか

877 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:16:01 ID:???

自分に都合のいい例で相手を罵倒ですか……
定番過ぎて呆れてしまいますね。

その人物にリアリティがあるかどうかは外見だけで決まるのですか？

878 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:17:21 ID:???

「粘着のチャクラ厨叩き…」
「あれは辛い」「参ったを言わせてくれぬ…」

879 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:21:15 ID:???

>>871
君のこと、呆れてるだけだと思うが。今の君かっこいいぞ。

880 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:26:36 ID:???

そして自キャストは既知外を刺激しても面倒なのでそーしてると信じつつ
17歳の女の子カタナとして相手を扱う

881 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:28:00 ID:???

とぼけまいぞ
わしの目は節穴ではない うぬらもチャクラ厨の飼い犬ならん！

口ではなんとでも申し開きできよう
ゲーマーならば… アクトにて身の証を立てい！
明朝じゃ

882 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:36:44 ID:???

ttp://www.pinkpineapple.co.jp/web/kakyusei2/story/index.html
最近は友達以上恋人未満でもアリアリアリアリだそうですよ

883 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:36:47 ID:???

じゃあ神業ってリアリティ？

884 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:40:23 ID:???

N◎VAスレが荒れだしたのはいつの頃からであろう
ろくな公式展開もなく話題が尽きた時からではなかったか

885 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:47:47 ID:???

N◎VAスレ…
まこと酷うなり申した

886 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 13:51:07 ID:???

>>883
リアリティだろ。

887 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:05:05 ID:???

使う奴次第かと。
そりゃもう、《天変地異》を使う為に、敵を炭坑に誘い込んだり、
倉庫の中で小麦粉撒いたりするバサラもいるんじゃないか？
「…貴様にひとつ、ある自然現象についてレクチャーしてやる」とか言って。

…なんか、ガープスのサプリでそんなのがあった気がするが。

888 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:13:20 ID:???

そもそも元力とかの超常能力がある世界のリアリティって事をちゃんと理解してるんだろうな？

889 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:15:51 ID:???

N◎VA世界でのリアリティと現実世界でのリアリティをごっちゃにしてる人がいるから
話がすぐグダグダになるんだろうな

890 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:18:28 ID:???

軌道の遺伝子弄った特権階級から、奈落の魔王までいるＮ◎ＶＡで、ゲーム世界内
のリアリティといったところで、自分の好きな要素をかいつまむ作業にしかならん。

891 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:21:18 ID:???

『N◎VA世界でのリアリティ』とか言っちゃうんだｗ

892 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:22:22 ID:???

常春だっつってんのに普通に雪ふるしなw

893 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:23:35 ID:???

ちなみに、ルールブックやサプリメントに載ってる記述を無差別に採用すると
何でもアリに酷似してくるという。

894 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:25:15 ID:???

神業演出は地味なエフェクトが好きなんだが、鳥取にそれを異様に嫌がる奴がいる……

やたらとおどろおどろしい演出で≪不可知≫してきたのを
「じゃあ≪電脳神≫で打ち消します。スプリンクラーをドミネートして水を撒き散らして
行動を阻害するという方向で」
というと何故かキレられた。

895 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:28:23 ID:???

それはただの困ったちゃんだ。

896 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:29:30 ID:???

相応の経験点を消費して魔王を名乗るのならともかく
トループに毛が生えたようなキャラが魔王とか言っても白けるだけだけどな

３つの願いをかなえる魔人の壷を持ってるだけで分を越えて粋がっちゃうチンピラっぽさがちょっとな…

897 名前：チャクラ厨：2005/12/13(火) 14:30:20 ID:???

超人演出を自分からやるつもりはない。強大な敵に、智恵や小技を利かして
渡り合うのが好みだ。

そんな嗜好だろうか。
一度、演出の嗜好について鳥取で話題にしろと。
話し合ったところで溝が埋まらない場合は、どうしよう。

898 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:30:37 ID:???

>>896
でもそいつが出てくるアクトで、マラクはエキストラなんだぜ、チャマ？

899 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:34:24 ID:???

>>891
おかしいかね？
N◎VA世界であっても普通の人は空を飛べないし死んだら生き返らない。
サイバーウェアを入れるのは当たり前だしアヤカシ・ヒルコはいるけど公式に認知されない。
日本は鎖国していて中に入ることかなわず。
こういうのをN◎VA世界のリアリティと・・・・言わないのか？もしかして？

900 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:35:15 ID:???

キャスト、敵味方ゲスト以外は全員エキストラ、と言う環境と
公式パーソナリティは全員（積極的には干渉しない）ゲスト、と言う環境があるよ。

ちなみに、ウチは「問題を解決できるのはキミ達だけだ」って意味で前者。

901 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:37:37 ID:???

そりゃアクトに必要ないからな、居てもいなくても関係ないから誰でもいい（エキストラ）。
もしアクトの出来事に干渉するならば脇役（ゲスト）になるだろ。

902 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:44:47 ID:???

もう、なんでもいいよ

俺に分かるのは
虎眼先生を元ネタにしたなら
どう弄っても、萌えキャストにはならん、という事だけだね

流石、濃尾無双。ツンデレにしたところで萌えやしない

903 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 14:50:59 ID:???

ツンデレなんてもう古いよ。
時代はツンドラと素直ホット。

904 名前：チャクラ厨：2005/12/13(火) 15:05:54 ID:???

大事なのは、リアリティだろうが何だろうが、その演出に乗って楽しいかどうか。
必要なのは、自分のやりたい事のプレゼンなのだとようやくに思い至る。

905 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:06:57 ID:???

立派に萌えキャラとなった虎眼先生を見た時
>>902の心臓は停止した

906 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:24:11 ID:???

Ｎ◎ＶＡのリアルとアリアリの差って
スパロボのリアルロボットとスーパーロボットの差みたいなもんじゃないの？

スーパー「今だ必殺ロケットパーンｃ…」
リアル　　「いや、物理的に無理だから。」
スーパー「そういうお前こそ、ロボットなんて時点で物理的にリアルじゃねーだろ！」
リアル　　「なんだとこのド厨房！パクり厨設定ばっかりくっつけやがって！」

907 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:24:43 ID:???

>>904
相変わらず自分は決して曲げないのな。

少数派を追放し終わったキモイ鳥取の話ならともかく、
普通の場所で自分のやりたいこと、楽しさのみを追求するのは人として終っとる。

908 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:29:08 ID:???

自分を曲げずに皆が楽しめるなら問題ないんじゃね。

909 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:30:50 ID:???

スパロボは英雄、リアルロボは兵士じゃないのかね？

910 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:31:06 ID:???

>>906
リアルっつーのは、ロケットパンチが飛ぶ理屈、有効である理屈、戻ってくる理屈をこさえることだ。
ガオガイガーにだってガンダムにだってロケットパンチはある。
野暮なツッコミをするのがリアルじゃない。

911 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:32:58 ID:???

>>909
一人で神を殺したり、１２機のリックドムを撃墜するような兵士だがな。

912 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:33:07 ID:???

>>908
それが出来る環境が普通に存在するなら正論なんだけどね。
その環境を作るためには少数派の追放が最低条件だから

913 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:35:10 ID:???

お、またチャクラ厨叩き再燃か？
飽きないねえ。

914 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:37:33 ID:???

＞ガオガイガーにだってガンダムにだってロケットパンチはある。
いやそれリアルの補強になってないから。

915 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:37:36 ID:???

過去よほどチャクラ厨にひどい目にあわされたんだろうか
そうでなきゃここまでの粘着ぶりが説明できん

916 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:37:43 ID:???

>>911
ガンダムは半分スパロボ。
まぁ、最新のレーダー積んでるイージス艦が型落ちの駆逐艦を１２隻沈めようが別段おかしいとは思わんが

神殺しは元ネタがわからん

917 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:38:19 ID:???

Ｎ◎ＶＡは、世界設定を破るようなネタも満載だしなあ。
異世界人を表すデータもあるし、日本も不可侵じゃない。
だから、アリアリ派も元気なわけだ。そういうゲームなんだからな。

918 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:45:14 ID:???

チャクラ厨が実プレイでいかに屑なのか、報告してくれ。

919 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:58:38 ID:???

そもそもゲームである時点でリアリティを追及する意味があるのかね？

920 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 15:59:59 ID:???

>>919
別にない。追求しない意味がないのと同じ、ただの演出、ショウアップだ。
現実に根ざそうと空想に根ざそうと、ルール優先演出後付。

921 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 16:00:07 ID:???

そういうキャラ立てもある。

922 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 16:18:34 ID:???

>907=912
叩く相手を間違ってないか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

923 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 16:20:15 ID:???

ここまで専門ブラウザに読み込んだ

924 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 16:26:25 ID:???

あれだな。
「本当のナルシストは他人を大事にする。他人がいてこそ自分が生きることを
　理解しているから」ってやつだな。
他人とすり合わせようともせず「俺最強」ばっか言ってりゃ、そりゃ反発くらうっての。

925 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 16:59:01 ID:???

そりゃ当たり前のことだな、世の中にはそれがわからん奴もいるけど。

926 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 17:15:51 ID:???

語源のナルシスは水面に映る自分の姿以外を愛さなかった男だから
そういう歪んだ自己陶酔も遥か古代に警告として説話に織り込まれるくらいにはあったって事だ。

927 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 17:30:15 ID:???

その歪んだ自己陶酔って
彼に振られた女が腹いせにかけた呪いのせいじゃなかったっけ

928 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 17:53:19 ID:???

元々自己陶酔してて、振られた女が自殺したから
それを見ていた女神が怒って水仙になる呪いをかけたんじゃなかったか。
俺が消防の頃に読んだ神話集だとそんな感じだった記憶が。

929 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 18:08:27 ID:???

自己陶酔はしてなかったけど傲慢な奴で、多くの人を振ってきた。
その振られたうちの一人が、振られた苦しみを彼にも味あわせたいと祈った。
そしたら復讐の女神ネメシスがそれを聞き入れて、自己陶酔の呪いをかけた。
水面に映る自分の姿に恋した彼は、相手が彼自身であるがゆえに恋を実らせることが出来ず、見ていることしかできなかった。
そうしてずーっと見続けていたら力尽きて死んだ。
遺族がその死体を片付けに行ったら死体はなくて水仙の花があった。

930 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 19:48:11 ID:???

現代風に言うとお高く留まったお嬢さんを粘着ｷﾓストーカーがなんで僕に振り向いてくれないんだ！と
逆上してぶち殺したって話だ。

まぁ、教訓は恨まれる前に妥協しとけってとこ

931 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 20:05:12 ID:???

「なにゆえ最後は水仙に？」
「わからぬか。その者にとってはナルシストなど水仙の如きなまくらに過ぎぬと・・・」

パキィ　ドサァ

「なまくらと申したか」

932 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 21:07:52 ID:???

>950
そろそろ次スレヨロ。
タイトル案とかはもういらないかと思いつつ、一応。

【虎眼流】トーキョーＮ◎ＶＡ 78【リアリティ】

933 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 22:09:59 ID:???

ナルシストは虎眼門弟　トーキョーＮ◎ＶＡ 78

934 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 22:56:23 ID:???

チャクラ叩きは終わり？

935 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 22:58:10 ID:???

おめーが叩きたいだけだろ！

936 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 23:06:30 ID:???

スレは叩きをする所ではござらぬ

937 名前：チャクラ厨：2005/12/13(火) 23:33:43 ID:???

ほら俺いっぱい厨してるからさ、思い出せないんだよ粘着される理由。
オレ本当に殺したかなァ？　トーリルさんを。
なあオレ、どーやって殺したっけ？
ひょっとして、お前の勘違いだということはないかね？　トルフィンよ。

938 名前：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 23:57:10 ID:???

>>937
何の話だ？

>>922
で、あいつを叩くのか？ｗ

939 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 00:03:05 ID:???

流れを無視してスレ立てしてきたぜ。(俺を叩けという面で)

トーキョーN◎VA 78
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134486113/

940 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 00:03:54 ID:???

このスレに
いい気になったキャストに殺されたゲスト達の怨念が渦巻いておる。
くわばらくわばら。

941 名前：チャクラ厨：2005/12/14(水) 00:07:48 ID:???

ヴィンランドサガは……マイナーなのか……・通じないのか……。

>>939
乙ー。

942 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 00:34:36 ID:???

>>916
それはそうだよ、それはガンダムネタじゃないから。
多分ボトムズだよ。

まぁ、キリコもキラも似たようなものではある（嘘

そりゃそうと、神はチェーンソーに弱いんだよな？

943 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 00:52:38 ID:???

>>939
毎回シンプルなスレタイで立ててる奴は同一人物か？
前回はきっちり950をgetしてたからともかくフライングは関心せんな？
そんなに煽り付きのスレタイは嫌か？

944 名前：チャクラ厨：2005/12/14(水) 01:09:06 ID:???

検索性が下がるわけでも無し、建てる人間の趣味でいいんでないかな。

945 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 01:14:22 ID:???

チャクラうぜぇ

946 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 01:29:10 ID:???

>>942
その場合は神を殺したのは超人としてのキリコであってリアルロボではないのでは？

>>945
チャ厨がウザイのは仕様。しかも開き直ってるし。氏ね消えろと言うっても氏んだり消えてくれるわけではないし
大人しくNGワードにぶちこんどけ。チャクラでNGにしとけば安心だ。

正直こいつの存在がアリアリ派の評判を地に貶めていると言っても過言ではないと思う

947 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 01:33:39 ID:???

じゃあスレの残りはチャクラ厨への愛あるメッセージで埋める方向で。

948 名前：66番目の１：2005/12/14(水) 01:48:48 ID:???

>>944
建てる人間の趣味でいいってのは同意。
シンプルなスレタイも非難轟々って訳でもなかったし。
問題はフライングしてまで自分の趣味を押し通してるところでしょ。

949 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 04:23:37 ID:???

>939はあの時間を逃すとしばらくネットに繋げない状況にいた、と仮に推理してみる。

950 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 04:32:21 ID:???

いずれにせよエゴに流されたのは確かだぞ。スレの仁義という絆判定は得意ではないようだな。

951 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 09:47:43 ID:???

（馬鹿な… 早すぎる！）
この時939のスレ立てのフライングさはまさに神速と呼べるものであったが
その速度は939自身も思いもよらぬものであった

952 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 09:54:23 ID:???

>>945-946
正直お前らの粘着ぶりのほうがうざいよ。

953 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 10:27:46 ID:???

このコテ粘着の情熱はどこから来るんだ。

954 名前：939：2005/12/14(水) 10:35:49 ID:???

狙い通りだ！皆が俺を叩いてる！！

955 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 10:45:28 ID:???

傍から見るとどっちもウザイから失せろ。

でもこう言うとチャクラ厨が空気読めない発言で抵抗して、粘着がまたチャクラ厨かよUzeeeeでループを形成すると言う罠

956 名前：939：2005/12/14(水) 10:51:13 ID:???

>955
貴様っ！チャクラじゃなくて俺を叩けよ！！
いや、むしろ俺がチャクラ厨になれば…･･っ！！
チャクラ厨、そのコテハンは俺が貰う！！

957 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 10:54:05 ID:???

チャクラ厨がおかしな発言したら叩いてもいいと思うのよ。
でも、そうでないときまでわざと悪しき様に受け取って叩くのは見てらんない。

958 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 10:56:45 ID:???

>>956
君もつまらんから消えて良いよ。

959 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 10:58:34 ID:???

チャクラ厨はNGワード登録でスルーできるが、粘着相手だとそれができないから厄介だ

960 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:01:32 ID:???

>>955
話題ふってスレの空気変えられないなら、スルーしろよ。

話題ふるか。みんな、ルルブに載ってるような一行ゲストって使ってる？

961 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:03:18 ID:???

>>960
ちょくちょく使ってる。ＰＣの味付けにしたり、シナリオフックにしたり。

962 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:03:55 ID:???

超余裕で使ってる。
具体例は多すぎてちょっと言い辛い

963 名前：アスカスキー：2005/12/14(水) 11:05:20 ID:???

>>960
もちろんでアスカ！
アスカﾀﾝは超重要ゲストでアスカ！

964 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:08:40 ID:???

使う事は使うが一度ぐらいは表舞台で何かやった事があったりしないとそこらのエキストラと変わらんなーと思う。

965 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:08:41 ID:???

アスカは一行ゲストって言ってもちょっと違うだろｗ
Ｒの時のランスコップスみたいな、って事だろ？
ＰＣの設定の味付けが多いかなぁ。あとはリサーチとかの時のエキストラとしてちょこっと。

966 名前：チャクラ厨：2005/12/14(水) 11:11:00 ID:???

趣味を除くに、聖母殿導入では凄くお世話になるなあ。

967 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:19:29 ID:???

聖母殿やらなにやら、アストラル関係の組織ってほとんど一行ゲストだもんなぁ
それすら無い組織もあるし

アストラル系の情報が少ないのはやっぱりＮ◎ＶＡっていう街のカラーなんだろか

968 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:23:10 ID:???

アヤカシが表に出ないのと同じようなことだと思うが

アヤカシ、マヤカシ、ヒルコ、バサラつー人でなし組は公式ゲストでほとんどいないでしょ。

969 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:25:17 ID:???

占いじじーももういないしな

970 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:28:51 ID:???

占いジジイ……
弾王……
牙王……
レンズ……
みんな……
逝って……
しまった……

971 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:30:58 ID:???

牙王は左遷ですよ

972 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:32:01 ID:???

アストラル系ゲストは基本にもそれなりにいるぞ。陳とか。
聖母殿の依頼者ゲストは、需要もあるし顔付きで欲しいが。

973 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 11:33:41 ID:???

昔はアルドラも一行ゲストだったんだよな、そういや

974 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:11:59 ID:???

アストラル系ゲストよりも探偵系ゲストの方が少ないよ。
やっぱ探偵はキャストでやれってことかね。

975 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:22:57 ID:???

1つ聞きたいのだが探偵ゲストって意味あるの？

俺に来た依頼なんだが別の仕事があって無理だから頼むとか
依頼遂行中に妨害で怪我したから引継ぎ頼むとか

そんなんしか思い浮かばんのだが。情報だったら情報系キャストに聞けばいいんだし
あれか？　口答えしないから煮え演出の出汁として使いやすいとかそんな感じ？

976 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:28:16 ID:???

探偵キャストの参考になる、ってーのもあるかもな。

977 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:29:00 ID:???

昔師事していたとか探偵仲間とかでコネをとってキャラの造詣を深めることができるじゃない。
助手というおいしい立場も狙いやすいだろうし。

978 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:30:35 ID:???

聖母殿＝アストラル的な扱いは、正直どうかと思う。

979 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:30:48 ID:???

グラペケやストレイライトには何人かいたような。
石槌とかナギとか。

あまり探偵キャラをクローズアップすると、そいつに依頼だして事件を解決する、とか言い出すバカが出ると思う。

980 名前：アーキ厨：2005/12/14(水) 12:36:38 ID:???

＞一行ゲスト
アーシュラ・ドニ・３世は、退魔師以来の度にお世話になります。
ＡＬＳのシェルリィみたいな使い方ですけど。
後は敵ゲストとして出して殺させちゃったとか、そういうのもあります。

＞探偵ゲスト
キャストとしてなら、フツーに情報源として〈コネ〉判定に使用すればいいと思います。
ＲＬとしてなら、〈コネ〉による情報収集判定が有効な手段（とＲＬが裁定する環境）である場合、
かつ３枠以下に配置される際のボーナスコネとして、探偵ゲストを渡してすのはアリなんじゃないですか？
私は似たような事例で、イヌ枠をやってもらう時にアリー塚原などの同僚を渡すことがあります。
例えイヌキャストだったとしても、メタの関係で〈社会：警察〉や警察関係の〈コネ〉が少ない、
けど、今回のアクトでは〈社会：警察〉のリサーチが多め。
そんな場合にスートを補強する意味として、〈コネ〉を与えるのは悪くないと思います。

981 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:42:56 ID:???

イヌの同僚なら同じ会社だし情報源になるとは思う。

でも探偵っていらない事を知っていたり、それらの情報をぺらぺらしゃべるものなの？
探偵じゃなくて情報屋ならばありだとは思うけどさ。

調べても依頼人以外には出さないってのが探偵の信用だと思うんだけど。
んで調べさせるなら恐らくいるであろう情報を扱うキャストに頼んだ方がスマートだろ。

982 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:48:10 ID:???

１行ゲストの使い方。

キャストにする。

コレ最強。

983 名前：アーキ厨：2005/12/14(水) 12:48:50 ID:???

>981
その辺はけっこー適当に。
〈業界社会〉を持っている以上は探偵ゲストだって素人じゃないでしょうし、
自分が受けている／いた依頼に直接関係なければ、話せることもワリと多いんじゃないですか？
キャストの探偵だって、依頼内容を直接ゲストに聞く訳じゃなく、それに関係のある情報について、
聞き回るわけですし。

984 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:49:45 ID:???

まー、探偵ゲストなら<社会：ストリート>の代用レベルならありじゃね？

985 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:49:49 ID:???

他の依頼人・依頼内容に関する事なら口をつぐむだろうが、後はその人しだいだろうな。
コネとして持ってる時点でそれなりの関係性は築けているんだから、頼まれたら話してもおかしくはない。
探偵だった頃の竜二もレイに情報渡してるし。

とはいえ、情報系キャストとからんだ方がいいというのには同意だ。

986 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:49:58 ID:???

リアリティのある探偵ってのは、情報屋みたいになる。
映画や小説に出てくるようなのは、作品次第。
～はありえないとか、～らしくないってのは、荒れる元。

987 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:50:54 ID:???

じゃ、俺はリアルもアリアリも認める

アリアル派

でいいや。
派閥名が萌えっこっぽいのは気にするな。
てか、この議論、実際のアクトでどう反映すんのさ、具体的に

988 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:53:40 ID:???

>>987
蒸し返すな阿呆。

989 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:54:18 ID:???

アリアリ派とそうじゃない派ってのは、
喫煙家と嫌煙家みたいなもんじゃねーかな。

990 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:55:00 ID:???

今日の987はいつにも増してお痛ましい御容態…
皆もひとまずスレを埋め立てるが身のため…

991 名前：アーキ厨：2005/12/14(水) 12:56:49 ID:???

じゃあ私はアウリル派にしておきますね。

>987
取りあえず、「お、これはいいな」ってネタがあったら持ちネタに加えてみる方向で。
キャストに使ってみるのはワリと良さげですね。

992 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:58:09 ID:???

原義のアリアリ派はリアル路線を否定する訳じないというか、リアル路線を否定する馬鹿いたか？

993 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:58:59 ID:???

サンチョ・パンザ症のロールプレイとか

994 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:59:15 ID:???

>>992
だからチャクラ厨大先生が（ループ）

995 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 12:59:43 ID:???

>>986
それもまた偏見だとは思うが。

比較的綺麗な仕事で食えてるから信用を守るぜ
貧乏だから信用なんぞ知った事じゃないが何でもするぜ

の差じゃないかね。ただNIKあたりに所属してると後者は放逐されると思うけど

996 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 13:01:02 ID:???

オフィシャルかどうかはあまり関係なく、
ゲストのフェイトはキャストの友人で、
やばいネタ追っていて意味深なメモ握り締めてストリートで死体で発見されて、
意思を都合として危険に足を突っ込もうとする妹がいるような存在。
ゲストのトーキーも大体同じ。

997 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 13:01:57 ID:???

>>992
アリアリ派はリアル派を否定はしないがリアル派の領域に踏み込んでも遠慮はしないゴーイングマイウェイ

998 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 13:02:51 ID:???

リアリティ派が「そんなアリアリなキャスト認められない」というのはわりとある話だが
アリアリ派が「そんな現実的なキャスト認められない」というのはあまり聞かないな

999 名前：ＮＰＣさん：2005/12/14(水) 13:03:52 ID:???

>>997
遠慮しないっつーのが偏見だよなぁ。
チャクラ厨だってちゃんと話しあうつってんのに。

1000 名前：アーキ厨：2005/12/14(水) 13:03:57 ID:???

>995
放逐されるかは設定次第なんじゃないですかね。
「～が原因で放逐されたキャスト」を作りたい人も
「～なのに何故か放逐されないキャスト」を作りたい人もいるでしょうから。

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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