トーキョーN◎VA Act.91
- 1 名前：ＮＰＣさん：2007/10/29(月) 22:55:58 ID:???
- トーキョーＮ◎ＶＡ The Detonationについていろいろと語るところ。
最新サプリ『トーキョーＮ◎ＶＡ The Detonation クロニクル』発売。略称は『ＴＮＣ』だ。
ＧＦ誌のサポートもリニューアル。
爆破の勢いはまだまだ収まらない。
■前スレ
トーキョーN◎VA Act.90
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187258157/l50
■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/
■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/
FEAR GF 総合スレッド 14th SEASON
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179135367/l50
【sage】TRPGネタバレスレ その５【厳守】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167981580/l50
- 2 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 01:03:40 ID:???
- >>1乙
- 3 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 10:09:33 ID:???
- >>1乙
なのですよー
- 4 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 10:32:45 ID:???
- 《M&A》！ >>1に乙を贈る！
- 5 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 12:13:29 ID:???
- >1乙
困ったスレのN◎VA報告を読むと昔を思い出して、死にたくなるな。
Dになってもまだあんなマスターが生き残っていたとは、驚きだったが。
- 6 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 12:24:38 ID:???
- なあに、新たに涌いた可能性もあるさ。
- 7 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 12:49:14 ID:???
- 基本ループしてるしなぁ。
デジタルアクションの時だってそうだったじゃないかｗ
- 8 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 19:35:39 ID:???
- >>1000なら、10プラチナムの事をテンプラと呼ぶのが今後のデフォ！！
とやろうとしたら変なのが暴露されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 9 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 20:03:07 ID:???
- >>1
ほらよ、っ“栄養ドリンク”。
- 10 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 20:16:17 ID:???
- >>8
あれってフシアナ？それとも単に名前欄に適当なアド貼っただけ？
- 11 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 20:25:08 ID:???
- >>10
知らんｗ
俺は>>999が来たから、今だ！！
と書き込んだら書き込めませんと言われただけだからｗ
- 12 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 20:25:18 ID:???
- >前スレ
ああ、ゴールデンルールっていうハンドルのキャストは考えたな。
その名も”黄金の法（ゴールデンルール）”で新興宗教団体の指導者。
「エル・カンターレ・ファイト！」
- 13 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 20:29:17 ID:???
- >>12
信仰の光がこの世の悪を打ち砕く――！
ぶっちゃけ、その技名を見るとプロレスラーっぽい気がするｗ
つまり、チャクラ＝●カブキ＝◎カリスマ
- 14 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 20:42:54 ID:???
- ＞チャクラ＝●カブキ＝◎カリスマ
こんな表記をしてるとN◎VA委員会から指導を受けますよ?
- 15 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 20:58:48 ID:???
- 表記と聞いて思い出した。
他キャストやゲストのスタイルを聞くと、脳内でスタイルナンバー順に並べ直すクセがある俺。
前に掲示板でプレアクトやったときに、キャスト全員のデータやスタイル構成を整理する書き込みをしたら
プレイヤーのひとりにスゴイ勢いで噛みつかれた。
「私のキャストは『カゲ◎＝フェイト●＝アヤカシ』です！
『アヤカシ、フェイト●、カゲ◎』なんて勝手に並び替えないで下さい！」
あれはビビッたなあ。
謝って流して普通に遊んだけど。
- 16 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:00:19 ID:???
- ブレカナの遊びすぎだな、そのプレイヤーは
- 17 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:00:21 ID:???
- 表記ルールなんてないだろ？
- 18 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:05:24 ID:???
- ないよ。
現時点の公式では、大アルカナのナンバーの昇順（マイナスナンバー→カブキ（０）→バサラ（１）以降）に並べる。
同一スタイル間はイコールで結び、異スタイル間は読点で結んでる。
以前はペルソナ→キー→シャドウ順とかあったりして、割とテキトーだった。
その頃の名残でか、ストレイライトの投稿ゲストには変な並び方してるのも多い。
- 19 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:07:26 ID:???
- ルールは無いね。
仮に>>15のキャストが公式サプリに掲載されるなら『アヤカシ、フェイト●、カゲ◎』と
表記されるだろうってだけで。
- 20 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:15:02 ID:???
- まあルールがないからこそ、こだわりがあるなら
それは尊重してしかるべきな気がせんでもない
その並び順にどんな意味（こだわり）があったのか気になる所だが
- 21 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:20:49 ID:???
- 思いついた順。これ最強。
- 22 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:26:20 ID:???
- >20
単にペルソナ → キー → シャドウの順だと思うが。
公式の表記（>18）を除いて、それ以外でこだわりとか言ってるやつ見たことねぇし。
- 23 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:39:03 ID:???
- N◎VAのオンセサイトって「難攻不落っ！」とかいうクソサイトしかないの？
- 24 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:52:07 ID:???
- セッションやりたければメン募スレに行ってみるといい
困ったちゃんトークがしたければ困ったちゃんスレに行け
クソサイトの話がしたければオモロスレに行け
とりあえずＤ環境でオンラインセッションしているのはそこぐらいだろう。
後は今もやってるかどうかは知らないが、Nova2chてのも無かっただろうか。
- 25 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 21:57:14 ID:???
- >Nova2ch
正直、閉鎖的で澱んだとこだったな。
- 26 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 22:43:28 ID:???
- それなりに続いてるオンセサイトなんてどこもそんなもんだろ。
常連同士がなれあっちゃうからな。
- 27 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 22:50:23 ID:???
- 馴れ合いもせず、ずっとギラギラしてるオンセサイトとかあったら怖いよな
- 28 名前：ＮＰＣさん：2007/10/30(火) 22:59:26 ID:???
- でも新人が来たらいかに蹴り出そうかとギラギラしてますぜ。
- 29 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 03:11:57 ID:???
- でも定着する新人はいる不思議
- 30 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 03:27:20 ID:???
- 最近エグゼグな話題が少なくて寂しいぜ。
- 31 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 08:32:59 ID:???
- 質問だけど
Ｎ◎ＶＡに野良犬、野良猫っている？
なんか、すぐに食われそうだよね。
- 32 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 08:34:40 ID:???
- いるんじゃね？
頭の数が多かったり、いきなり火を吐いたりするかもしれないが。
- 33 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 09:46:44 ID:???
- 野良ペットロイドなら居そうだが。
- 34 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 09:49:39 ID:???
- >>32
研究所から脱走したヒルコ犬が繁殖して～というのはありそうだな。
- 35 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 10:46:23 ID:???
- それはヒルコであって野良犬じゃない。
- 36 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 11:51:32 ID:???
- >>30
エグゼクな。
- 37 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 11:54:49 ID:???
- >>31
チャクラの主食なんじゃなかったか？
猫よりもオススメだってチャクラ厨が言ってた。
- 38 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 11:57:31 ID:???
- 猫＝探すもの 犬＝食べるもの イヌ＝恐ろしいもの
by フェイト チャクラ＝チャクラ なN◎VA住人
- 39 名前：37：2007/10/31(水) 12:17:46 ID:???
- エラッタ
誤：猫よりもオススメ
正：猫よりも犬の方が臭みが無くてオススメ
たまに過去ログ検索すると面白くて困る
- 40 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 12:24:57 ID:???
- 猫は毛だらけで美味しくないらしい（そういう問題ではない）
- 41 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 19:32:40 ID:???
- マジレスすると、N◎VAでは天然の動物は貴重だってどこかに書いてあった気がする。
だから真っ当な野良はほとんどいないんじゃね？
- 42 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 19:57:53 ID:???
- >>41
アウトフィットにペットロイドとは別に稀少なものとしてペットが書いてあるな。
- 43 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 20:41:24 ID:???
- GFゲット。
新しい牙キター……のか？
追加アウトフィット×９、ゲストデータは無し。
次回のテーマは「武術」。チャクラはこれを待っていた！
- 44 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 21:00:24 ID:???
- 犬を調理するのに便利な武術とか?
- 45 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 21:11:40 ID:???
- >>44
違う違う。
猫を食べても美味しく感じられる武術。
- 46 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 21:13:44 ID:???
- >>44
沿海州あたりのチャクラだな
「天然モノ」って野生のゴキブリとか出したらやっぱり高いんだろうか？
- 47 名前：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 21:59:43 ID:???
- 奴らは普通にいそうで怖いぜ。
エグゼクトゥルーで食料会社とかやると意外と面白そうな気がするな
- 48 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 00:13:57 ID:???
- >>46
火の鳥の無菌ゴキブリのから揚げを思い出した。
>>47
C.F.C.との戦いだな。
- 49 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 01:49:27 ID:???
- 天然物でない食品というのは、
・品種改良品
・合成品、コピー食品
のどっちだろうか？ 両方ってことでいいのかな。
- 50 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 02:00:00 ID:???
- >>49
両方じゃねえかな。
合成＜＜＜品種改良＜＜（超えられない壁）＜＜天然
あたりとか。
でも品種改良って遺伝子いじってる奴のことだよな。
アンブロシアは天然に含まれるのか……？
- 51 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 02:01:29 ID:???
- なんだかわからない原料から合成されたものだな
元は何の肉だかわからんけど、ビーフって書いてあるとかそんなん
- 52 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 02:19:11 ID:???
- >>50
とりあえず、地道に交配を重ねて作ったのは天然でいいと思うが、遺伝子改良は天然でないになるんじゃないかなと
- 53 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 02:23:00 ID:???
- 養殖ってのもあるぜ。
人の手がかかっている分、天然よりうまいものもあるかも。
>51
つまり我々が普段食ってるものだな。
しかし、この時期にタイムリーな話題だ(笑)
- 54 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 02:32:18 ID:???
- >>53
つまりタタラが居るわけか！！
- 55 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 03:13:30 ID:???
- ニューロエイジの食文化は、ＧＦ連載のいいネタになりそうだな。
- 56 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 03:39:03 ID:???
- 人類の食ってる作物で品種が改良されていない原種ってのは、
基本的に存在していなさそうな気もするが。
古代米とかは原種扱いになるんだろうか。
- 57 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 08:52:34 ID:???
- 今更感すぎてちょっと…ｗ＞ＧＦ連載のネタ
- 58 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 08:55:04 ID:???
- なら俺達で適当に在る程度纏めて送るとか
- 59 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 11:19:49 ID:???
- そーいや、味王なんていうサイバーウェアがあったような……
- 60 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 11:34:27 ID:???
- アレは絶対に兵士や傭兵用のウェアだと思うんだ。
- 61 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 11:43:22 ID:???
- ミラーイメージって低経験点環境ではやばくない？
俺のキャラ、<知覚>２レベルしかねー（汗
- 62 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 12:32:42 ID:???
- RLは、キャストが持ってる事想定してゲストの〈知覚〉伸ばしておける、キャラシーで確認できる
PCは、そもそもRLがバランス取ってくれる事を期待の眼差しで見れば良い
- 63 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 13:38:26 ID:???
- つーか、むしろ２レベルあれば何とかならんか？
どうせ攻撃に使うスートなんて２種類前後だろうし。
- 64 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 14:10:39 ID:???
- いや、【理性】はともかくもう一つはスートが別なのさ。
- 65 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 14:40:31 ID:???
- あれは精神攻撃も失敗するんだよな？
- 66 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 14:46:55 ID:???
- 「攻撃を行う場合」だから、失敗するね。
- 67 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 15:55:04 ID:???
- ＲＬ「４回に１回しか成功しないらしいので、敵の数を４倍にしてみたよ」
- 68 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 18:57:40 ID:???
- ＲＬ「４回に１回しか成功しないらしいので、スキヤキを４倍にしてみたよ」
- 69 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 22:40:06 ID:???
- ＜無明剣＞＜跳弾＞への対抗策を練ってるMy鳥取では知覚４Lvはデフォなんだよな
- 70 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 23:06:34 ID:???
- 4レベルとまでは言わずとも、<白兵><射撃><運動>あたりと同じスートは埋めとくと便利だよね。
攻撃/防御のどっちにも組めるし。
- 71 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 23:09:11 ID:???
- 結局それなりに育ったキャストorゲスト相手にはあまり有効じゃないってことで費用対効果はあってると言えるのか・・？
精神攻撃キャラが<知覚>持ってるかはキワドイが・・
- 72 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 23:24:15 ID:???
- まあ、どうせカット戦闘なんててきとーに済ませて、神業合戦になるんだけどなｗ
- 73 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 23:35:26 ID:???
- 好みによる。
我が火星は「一人に一つは防御系神業」が基本。
おかげで必殺系が足りなくて、特技でゲスト倒すなんてフツーですよ？
- 74 名前：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 23:39:11 ID:???
- 社会戦で頑張る俺。
M&A３枚は使いどころが難しい
- 75 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 00:12:25 ID:???
- 定期的にN◎VAはやってるが社会戦なんてここ1年ぐらいやってねぇｗｗ
- 76 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 09:54:33 ID:???
- 遅レスだけんどもアンブロシェアの部位なら
ある意味天然越えてるんじゃまいか
あとGFだどもヤヌスがあんだけ変わってんなら
基本ルールにちゃんと書いとけどえりゃー思ったでよ
ついでにブラックヤヌスのデータを上げるならヤヌスⅡも
具体的にＤでどうやって扱うかつーかＲのキャラを
コンバートするだけで随分ネタになるよな
ホント、今更だけど
- 77 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 11:35:25 ID:???
- 基本ルール？
- 78 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 12:06:00 ID:???
- やあ、火星からのシャトル便を満喫してるアーサー。
- 79 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 21:41:31 ID:???
- >>73
俺の鳥取は、特技で相手の防御神業を削らないと即死神業で経験点が貰えない、が基本だな。
- 80 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 21:58:58 ID:???
- えー、73でございます。
うちの火星だって、即死神業が打ち消されたら経験点は貰えませんよ？
「ゲストは４人、即死神業は２発」とかいう状況なら割と基本だけどｗ
- 81 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 22:00:39 ID:???
- ちょっと訂正。
（キャスト側の）即死神業は２発
- 82 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 22:10:29 ID:???
- 鳥取はたった1点の経験点とかどうでも良くなってきてるぜ
- 83 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 22:26:06 ID:???
- いいなぁ、経験点に固執しない環境…
こっちの火星じゃ経験点入らないような神業の使い方すると
「俺の経験点減るから却下」ってRLに言われるんだぜ…
こっちがRLやってる場合もPCの神業を使わせるポイント全部考えとかないと
「経験点減るじゃねーか、『RLに経験点をあげる』にチェック入れないぞ」って言ってくるしな
つーかそんなのが脅し文句になると思ってる時点でなんかもう…
- 84 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 22:31:08 ID:???
- >>83
マジお疲れ。
俺の火星は、カジュアルだし高レベルでやりたければ下駄はくし、在る程度利に沿っていれば普通に通すんだけどな。
ぶっちゃけ俺の神業の使い方なんてかなり微妙なのも多いしな。M&Aだったりすると在る程度融通利くけど。
まぁ、RL含めて３人でやっているのがなんかの間違いなのかもシレンがｗ
- 85 名前：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 22:33:00 ID:???
- 如何にして“条件に沿ったうえで上手く使うか”が、腕の見せ所だろう。
- 86 名前：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 00:03:38 神 ID:???
- 多少経験点が減ったって、超面白いセッションをぐるぐる回せばいいのかしら！
- 87 名前：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 00:13:09 ID:???
- 別に１点や２点惜しくは無いけど、なるべく高経験点を目指した方がきっと面白いセッションになる、と信じてる奴が多い俺の鳥取。
- 88 名前：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 01:21:04 ID:???
- 少人数だと、特化したほうが無難かなと思う俺は、特化させるとスタイルも貫きやすくて神業使いやすいぜと思う今日。
- 89 名前：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 13:04:48 ID:???
- 神業の経験点条件は可能な限り守るべきだと思うけどな。
絶対とまでは言わないけど、たとえば俳句だって、5・7・5崩すときにはそれなりの理由が求められるもんだ。
まあ、「俺の経験点減るから」って言い草はちょっとあれだし、あまりに無理やりなら「よいロールプレイをした」とのトレードオフでいいと思うが。
- 90 名前：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 13:15:02 ID:???
- 2ndの口プロレス時代を知ってる俺は、神業の経験点の条件は緩和しないが、
PLがそれ以外の用途で使いたいという時には使わせてやってるなぁ。
経験点を多く稼ぐのがシステム的に良い行動だとしても、楽しめなきゃ意味がねーし。
- 91 名前：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 13:35:42 ID:???
- 経験点条件に逆らってでも使った方が楽しい／面白いと思えるような状況に陥ったことは、今んところはないな。
単に変則的な使い方なら、ＲＬやるときに存分に可能だし。
- 92 名前：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 13:45:41 ID:???
- M&Aで、宇宙に行くためだけに無意味に高い宇宙船を申請したり、通報されないように辺りの建物を買収したりするのって楽しいぜ。
流石に、後者は時には企業の土地が増えるとかいって経験点もらえるが前者じゃほぼ無理だがｗ
- 93 名前：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 13:50:58 ID:???
- 宇宙に行く行為にアクト上の意味が存在するなら、それもアリじゃないかな。
キャラクター表現だけに神業を使うのは、ゲストだけで十分。
- 94 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 19:32:04 ID:???
- >90
でもなー、「１点２点なんてどうでもいいしー、てきとーに使いまーす」とか投げられたり、
「じゃあＭ＆Ａ余ったからタバコ買います。俺の気分がリラックスしていい仕事ができました。企業の利益になったよね？ ちょろいちょろいｗｗｗ」
とかフかれたりすると、さすがにむかっ腹が立つ。
こういうのは楽しむ以前にプレイマナーにもとる行為だと思う。
- 95 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 20:00:01 ID:???
- >>94
仲間の行動でぶっ壊れたビルなどを誤魔化すために一帯を買い取ります。解体費が少なく土地を購入できたから企業の利益になったということで堂でしょうか？
とかなら許容範囲？
- 96 名前：チャクラ厨：2007/11/05(月) 20:40:51 ID:???
- 次回のGF誌記事は「武術」か。
死に狂ったトンチキ武術か、大陸奥地に伝わるトンチキ武術クローズアップされないかなあ。
- 97 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 20:52:44 ID:???
- まあ、桜花道場とかなんじゃない？
無難に。
トンチキ武術を使うパーソナリティくらいなら……
- 98 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 20:55:26 ID:???
- ＞チャクラ厨
実プレイの足しにならない記事なんか載せられてもなぁ。
- 99 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 20:58:11 ID:???
- チャクラ演出の足しにはなるんじゃねーかな
- 100 名前：チャクラ厨：2007/11/05(月) 21:00:11 ID:???
- 夢ぐらい見させてくれよ。
そもそも、今の世界観記事が演出の足し以外の何だと（ry
- 101 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 21:25:36 ID:???
- >>100
そりゃシナリオネタだろ。
- 102 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 22:16:58 ID:???
- ＜社会：武術家＞＜社会：軍事＞を取ってるウチのチャクラの為にも、
そしてそんなアイディアを欲している俺の為にもそうした記事は出してほしい
話は変わるけど、ウチの鳥取でエイリアンキャストやエイリアン関係のシナリオの需要が増え始めて
とうとう専用スタイルを作ってくれと頼まれたんだ
ここでバディに相談、エイリアンに似合いそうなマイナスナンバーってなんかないかい？
今のところは地球への来訪者って事でハイランダーの裏にしようか
オーヴァーテックの持ち主って事でタタラの裏にしようか考えてるんだけど・・・
- 103 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 22:18:30 ID:???
- >>102
ヒルコっぽいナーとも思うんだが、ヒルコの虚数とか堂だろうか？ｗ
あるいは、影から侵略するならエグゼグとかクロマク辺りで。
- 104 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 22:22:12 ID:???
- >>102
タタラ◎●バサラ＝バサラで十分だろう。
- 105 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 22:37:46 ID:???
- >>104
なんか違くね？
- 106 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 22:44:04 ID:???
- タタラ２枚だな。
>>102
まあ、ハイランダーが妥当なんじゃない？
ブランチのエトランゼなんかはそのまんまだし。
- 107 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 22:52:10 ID:???
- 超科学＋人外って個性を出すならやっぱランダかな
肉体派の人外なら既にヒルコがいる事だし
- 108 名前：102：2007/11/05(月) 23:19:36 ID:???
- 回答ありがとう、バディ
エイリアンスタイルの裏はハイランダーにしてみるよ
能力値と制御値はだいたい
理 3/4 感 1/5 生 0/2 外 3/5
ってなところでいってみようかと思う
- 109 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 23:23:14 ID:???
- いや、ハイランダーのエトランゼで十分だろ
- 110 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 23:30:49 ID:???
- N◎VAでオリジナルスタイルっていうと地雷にしか思えない。
- 111 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 23:41:19 ID:???
- まぁ鳥取での需要に鳥取で供給するだけだし、いんじゃね？
- 112 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 23:46:06 ID:???
- エイリアンVSプレデターとかを思い浮かべるに、やつらに【外界】があるとは思えんなー。
1/3 3/5 3/5 0/3位だろー。
…ただのヒルコですが。
来訪者型にしたってN◎VAでの【外界】が高いかって言われると微妙なイメージ。
- 113 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 23:49:13 ID:???
- アヤカシの外界の高さが不思議でしょうがない俺にとっては
異星人の外界が高くてももう気にならないや
- 114 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 23:53:10 ID:???
- プレデターとかは色んな物調達（自作？ｗ 相当品扱いだろうけど）してそう
でも社会的な地位とか考えるとダメポ
- 115 名前：ＮＰＣさん：2007/11/05(月) 23:55:45 ID:???
- ばっか、裏で既に政府と取引しているに決まってんだろ！
- 116 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 00:00:58 ID:???
- モンスターにしろエイリアンにしろ肉体派から頭脳派までいろいろいるから、能力値のイメージがつかみずらいのは良く分かる
でもアヤカシは特技で個性を出せるようにしてるんだし、上記のエイリアンも特技でバリエーションを出せばいいだろうね
- 117 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 00:04:49 ID:???
- まぁ、火星から来たといえば解決する気もする。
- 118 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 00:42:18 ID:???
- つまり特技に<星系：○○人>とかあるのけ？
- 119 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 01:08:49 ID:???
- >>118
例えばアヤカシは<血脈>以外でも基本の特技の種類は幅広いから
<元力><血脈>に相当する特技の増加はしなくてもいいかと
- 120 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 01:11:58 ID:???
- そこで世界初能力値を自分で割り振るスタイルですよ
合計7…だと便利すぎるから6を0～3の範囲で割り振り
制御値も2～5で16を割り振り
これなら肉体派も頭脳派も思うがまま！
もはやN◎VAじゃねーな
- 121 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 02:32:08 ID:???
- ブランチでいんじゃね
- 122 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 03:00:26 ID:???
- >102
ハイランダーのマイナスで『マレビト』ってのを考えたことがある。
ググッたらけっこう多数ネタでしょんぼりしたんだけどなｗ
神業は《神隠し（アブダクション）》
宇宙船や転送ゲートなどの超テクノロジーを使用し、そのシーン内の任意のキャラクターを強制退場させる。
キャスト・ゲストはその効果を拒否しても良い（トループを一斉排除させられるのがデータ的な強み）
能力値は、少なくとも宇宙人＝感情的ってのはイメージじゃないので
3/2、0/5、1/4、3/5で、制御値バランスの崩れたアラシって感じになった。
火星人なのかリトルグレイなのかエイリアンなのかプレデターなのかは、〈血脈〉と同様の特技によって再現する感じ。
〈タイプ：捕食者〉〈タイプ：侵略者〉とか、目的別に分かれる。
参考になれば幸いだ。
- 123 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 07:12:42 ID:???
- スペースブラザーな宇宙人は時代遅れですかそうですか
- 124 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 09:53:26 ID:???
- スペースブラザーならミストレスとかが入るから感情はそんな下がらないのじゃないかな。
何処に基点を置くかは作成者の自由だし、細部の違いは残り２スタイルでどうとでもなるだろうさ。
- 125 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 15:15:10 ID:???
- >>123
わかってるならわざわざ書きなさんな。
- 126 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 18:12:41 ID:???
- >>122
考える事はみな同じか
でもこれからマイナスナンバーが増えるとすれば、そうしたある種の普遍的なモノから追加されるんだろうな
- 127 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 21:09:07 ID:???
- 今後はマイナスナンバー増やすんじゃなくてブランチ追加で対応だろうな、おそらく
- 128 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:11:43 ID:???
- 俺がデザイナーだとすれば、新種のマイナスナンバーを創設するか既存のブランチ増加で済ませるかの基準は
【その個性ある何か(職業・身分・種族・能力等)を本気で表現・再現する為には既存のスタイルが2種以上必要かどうか】
だな。例えば上記の宇宙人異星人の話なら新造してもいいと思う
そして某サイトのヒバナはブランチで十分かと。つかガンフーマスターはその為の物なんだろう
スーパーマンを本気で表現しようとすれば恐らく
【トーキー◎、(エイリアン)、(スーパーヒーロー)●】
にしなきゃならないだろうし
- 129 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:24:01 ID:???
- エイリアン、ってのを入れるとカーロスがそれを取らなくちゃいけなくなっちゃう！
まあ、スタイルを増やすことはあるまいよ。
スタイルはキャストのＮ◎ＶＡ（というかアクト）における立ち位置の指針だから
スタイル＝キャストの仕事的な記述があるのは、自他共にイメージしやすくて共有し易くする為のツールだと思うし。
ブラックハウンドの警官が必ずイヌのスタイルを持っていなければならないわけではないわけだから
（無論、もっているキャストやゲストが大多数を占めるだろうが）
個人的にはマイナスナンバーはオーサカＭ∞Ｎ（街のそれじゃなくて２ndのサプリな）の残滓って感じ。
それも飲み込んでＮ◎ＶＡは発展してきたから、否定するのは愚かで、時代錯誤だと思うが
マイナスナンバーは元々のコンセプトとは相容れないものだったんじゃないかと思う。
- 130 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:24:12 ID:???
- >>128
スーパーマンはトーキーにペルソナを偽装したハイランダー◎●、カタナ、カブト（orチャクラ）あたりじゃダメかな
- 131 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:29:27 ID:???
- 同じアメコミヒーローでもバットマンならエグゼク◎、カゲ、フェイト●で済むし
スパイディはトーキー◎、ヒルコ、カブキ●で済むんだよね
でもスーパーマンは確かに３つじゃ収まりきらない
- 132 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:32:34 ID:???
- >>129
カーロスは地球以外の土地・星で育った「人間」ってだけだから
わざわざエイリアン(非地球人類)にする必要はないんじゃないかな
- 133 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:34:12 ID:???
- すごい基本的な質問をさせてください。
P131に、イントロン中のアクションランクは基本2と書いてありますが、クロックアップやタイプDを使って、アクションランクを増やすことは出来ますか？
- 134 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:37:27 ID:???
- ぶっちゃけスーパーマンはトーキー要らないんじゃね？
新聞記者としての活動で物語の展開を大きく動かしたってシチュはなかったような。
スーパーマンは一人でキャスト何人分もの活躍する、物語上の権利と言うか義務あるから
三つじゃおさまらんだろ。
キャスト全員（ロイス分を抜くのはありかな？）を一個人の一側面として演出するとかそういう方法論になるんじゃないかな？
面白いかどうかは別だけど。
- 135 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:38:54 ID:???
- 出来ます。クロックアップやタイプDを使用したのなら、アウトフィッツの
記述にしたがって次のカットよりアクションランクを増やしてください
- 136 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:40:01 ID:???
- 普段のお仕事兼隠れ蓑としてのトーキー
飛行能力や破壊光線を繰り出し、透視能力もあるバサラ
超人的戦闘能力のカブト/チャクラ
遠い星の彼方から飛来したハイランダー
困った、スーパーマンを既存のスタイルで表現しようとすると最低でも４つは必要だ
- 137 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:40:23 ID:???
- ×増やしてください
○変更してください
- 138 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:50:45 ID:???
- >>136
ならバサラ、カブト(orチャクラ)●、ハイランダー◎から
バサラ、カブト(orチャクラ)●、トーキー◎へスタイルチェンジしたでいいんでね？
- 139 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 22:53:17 ID:???
- カゲムシャ クラーク・ケントのチェンジでスーパーマンに変わるんだよ
- 140 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 23:02:03 ID:???
- >>134
言われてみれば相棒さえもいないソロ活動をする主役は多芸なのが多いな
バットマンには助手のロビンと執事のアルフレッドがいるし、パニッシャーもサポーターのマイクロがいるし
多芸ではないソロ主役はスパイダーマンくらいかなぁ
ここで一発ネタを思いついた
ブルース・バナー博士 タタラ＝タタラ＝タタラ◎●
ハルク ヒルコ◎、カゲムシャ●、チャクラ
- 141 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 23:11:39 ID:???
- >>140
ハルク、デフォで外界ゼロじゃねえかｗｗｗ
しかし変身ヒーローキャラにカゲムシャを関連つけるのは面白いな
今度シナリオで使ってみよう
- 142 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 23:20:36 ID:???
- ハルクにカゲムシャ分はあったっけ。
元々タタラじゃなかったか？
- 143 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 23:21:36 ID:???
- あ、すまん。
前後の流れを読んでなかった。
- 144 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 23:25:27 ID:???
- で、たまに「悪の心がうんぬん」とかいってカゲムシャに裏切られるわけだ
- 145 名前：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 23:31:33 ID:???
- 正に乗っ取りプレイの醍醐味！
【RLと相手PLの許可をちゃんと取ってからやろうね♪お兄さんとの約束だ！】
- 146 名前：ＮＰＣさん：2007/11/07(水) 01:20:48 ID:???
- >>133
イントロンの記述はルール
タイプＤ等はアウトフィット
ゴールデンルールの優先度に従い、アウトフィットの解説に書かれている記述が優先される。
イントロン中、タップとソフト以外の装備がどこまで使えるかは、ＲＬに確認する事。
- 147 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 16:46:13 ID:???
- 皆さんに質問です。
RLとして、敵ゲストを作るときの強さの設定のコツを教えてください。
最終的に神業の数がキャスト陣より少なかったらなんとでもなるのかもしれませんが。
- 148 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 18:10:44 ID:???
- まずお前の火星でカット進行に何が求められてるかを教えてくれ。
PCに犠牲者が出ることを厭わないのか、お約束の抵抗のみなのか、
その辺が判らないとコメントしようがないぞ。
- 149 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 18:14:08 ID:???
- >>148
犠牲者が出るかもと思わせつつ、まず出ないバランス、ですかね。
とりあえず最大達成値を同じくらいにしておけば問題ないのかな、と思っていたりしますが。
- 150 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 18:36:49 ID:???
- 最大達成値が同じならＰＬに勝ち目が無いような……
- 151 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 19:32:43 ID:???
- >>150
最大達成値はＡでしか出ない。したがって、最大達成値が同じなら、手札回しの機会が多いPL側のほうが有利。
……RLが最初からＡの４カードだったらしらん
- 152 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 20:45:59 ID:???
- >>151 複数のゲストキャストがいるカット進行のプロットに限るなら、選択肢の多いＲＬのほうが有利。
- 153 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 20:47:39 ID:???
- ARがキャストを上回らない限りゲストが押されて負けると思うんだが
- 154 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 21:05:40 ID:???
- 選択肢の話じゃない？
「手札がクラブばっかりだし、まずは感情が高いゲストからプロットするぜ！」とか
「引きが腐りすぎｗ とりあえずクズ札はトループに」とかできるのは間違いなく有利かと。
- 155 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 21:38:59 ID:???
- 無理にゲストのＡＲを増やさずとも、<ロケットスタート><※ハヤブサ>で先手取ったり
<空蝉>でリアクション成功させて反撃とかで緊張感を出すテクはＳＴＬにも載ってたな
- 156 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 22:24:05 ID:???
- けっきょく手数（プロット数）か達成値でキャストを上回れって話になると思うけどな。
- 157 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 22:30:06 ID:???
- １カット目は常時AR３で、２カット目からタイプDで逆転が基本でないかな。
- 158 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 22:31:37 ID:???
- トループ100人を呼び出せばいいのですよ。
- 159 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 22:52:23 ID:???
- ≪天変地異(突破)≫を使えと申したか
- 160 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 22:53:42 ID:???
- キャストが呼び出したトループだけどな！
- 161 名前：ＮＰＣさん：2007/11/08(木) 22:58:20 ID:???
- すまん、最近２カット目はないんだ
- 162 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 00:44:47 ID:???
- >>147
まずはＳＴＬのＲＬ講座を読みたまえ。
- 163 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 01:05:51 ID:???
- >>162
まぁまぁ、147がＳＴＬを持ってるとは限らない訳だし
ところで過去にさんざんモメた<紙一重>について、
次版が出る時にこんな風に修正したらいいと思うんだけど、どうだろう？
<紙一重>
技能：<白兵> タイミング：メジャー
対象：単体 射程：武器
目標値：制御値 対決：<白兵><運動>
解説：皮1枚を切り裂いて、対象に恐怖を与える特技。
あなたが与える肉体ダメージを、精神ダメージに変換する。
特技や装備によるダメージの上昇、減少は肉体ダメージに影響するもののみ計算し、
最終的な効果のみ、精神戦ダメージチャートのものを適用する。
- 164 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 01:18:12 ID:???
- >>147
アクションランクの総数、先制攻撃、ゲストチームの役割分担がカギじゃないかな。
>>163
おれが今考えてるキャストをぶち壊すからダメ。
- 165 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 01:22:05 ID:???
- “皮一枚を切り裂かれても平然と無視”の再現の為に、対決<自我>は外せないと思う。
- 166 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 01:39:19 ID:???
- ハードヴォイスもそうだけど、ダメージ変換って要素がクセモノなんだよな
- 167 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 01:44:58 ID:???
- お、偶然にも流れか<紙一重>になったので便乗するが
黒の剣で<紙一重>すると精神ダメージ軽減されない？アイテムのテキストだけみるとそうっぽいんだが。
- 168 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 01:53:11 ID:???
- >>167
されないと思う。
- 169 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 02:45:43 ID:???
- 以前ルールサマリー（ダメージチャートとかついてるやつ）のpdf版があるサイトあったよね？
どこだか教えていただけると助かります
- 170 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 09:16:51 ID:???
- 「ＴＮＤ便利チャート」でググって一番上……だと思う。
>>167
肉体ダメージ限定とは書いてないし、軽減されないんじゃない？
<鬼の爪>とかにはちゃんと制限が書いてあるんだだし。
- 171 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 10:27:22 ID:???
- >>151
複数キャラクターのプロットを行なう場合、全員分の札を引いてから振り分けるんだ。
クズ札を全部トループに押し付けてメインのゲストは全部得意スートの絵札、とか余裕でありえる。
- 172 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 10:44:41 ID:???
- つまりクズ札でもある程度の効果が見込めるゲストを用意しておくと、行動が安定します
〈障壁〉とか〈人使い〉とかがいいかな
- 173 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 10:49:00 ID:???
- エグゼクとかでトループを呼び出すと、RLが神業で倒してくれていい気になってくれます。
- 174 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 13:57:31 ID:???
- そして<狂信者>使いのカリスマが泣きます。
下手すりゃ神業すら使われないかも……
トループ守るのに神業使うとか、それなんて本末転倒？
- 175 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 14:08:24 ID:???
- 倒されたら改めて別なトループを呼べばいいじゃないー
- 176 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 15:02:52 ID:???
- 《きょうしんじゃ（何故か変換できない）》使いはエキストラの２～３体も抱えていればいいのじゃないかな。
《変化》でその都度、作るという手もあるが。
- 177 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 16:40:59 ID:???
- 黒の剣ってどんな効果の武器だっけ？
- 178 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 17:21:37 ID:???
- >>177 与えたダメージにダメージ軽減特技を使用出来ない
- 179 名前：177：2007/11/09(金) 17:34:50 ID:???
- >>178
なるほど、そういう効果か。だったら>>167への回答は「軽減されない」でいいと思う
ルルブの紙一重にしろ>>163の紙一重にしろ、まず最初に肉体ダメージをはじき出した上での変換になるわけだからね
- 180 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 19:02:49 ID:???
- >>177
そのダメージが神業以外で回復できない魔剣だな。
- 181 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 20:10:10 ID:???
- それは屍器。
必要な経験点が同じで、武器としての性能は黒の剣に負けてるアレ。
- 182 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 20:14:18 ID:???
- どっちも出典はなんですか?
- 183 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 20:27:08 ID:???
- N◎VA
……という答えではあんまりなので。
黒の剣：クロニクル
屍器 ：ストレイライト
- 184 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 21:07:22 ID:r597iR+J
- 紙一重はあくまで、精神ダメージに、装備している武器のダメージ修正を足す特技だから、武器の特殊効果は乗らないんじゃなかろうか。
朱砂掌で毒与えたり、凶星で追加精神ダメージ与えたりになるし。
- 185 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 21:15:34 ID:???
- RだかRRで凶星＋<紙一重>で精神ダメージ２連撃してくるゲストいなかったけか？確かアヤカシ
- 186 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 21:20:05 ID:???
- >>184
むしろ特殊効果乗らないと本当にヘタレ特技に
- 187 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 21:48:12 ID:???
- >>185
シナリオには時々ルール的に微妙なものがあるらしいし、それだけでは･･･
- 188 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 22:04:16 ID:???
- ハイランダーＳＳＳでも征司のデータでおもいっくそミスしてるしな！
※＜※封印記憶＞で奥義の取得はアウト※
- 189 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 23:06:40 ID:???
- ちょっと前に出た〈空蝉〉＋〈一心同体〉とかな
でも〈紙一重〉はその白兵武器を使って攻撃してるんだからいいんじゃないだろうか
- 190 名前：ＮＰＣさん：2007/11/09(金) 23:23:30 ID:???
- 「射程：武器」だから、武器を使用してるのは間違いないしね。
- 191 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 02:26:08 ID:???
- >>163
昔の〈紙一重〉じゃないか、それじゃ。
個人的にはカブトほか白兵巧者を比較的楽につぶせるんで物理攻撃に戻ってもらっちゃ困る……。
【鳥取は〈紙一重〉に受けも避けもできない裁定なので】
- 192 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 03:04:09 ID:???
- FAQによれば「組み合わせた技能に対応したリアクション」が行えるはずだから、素の<白兵>に対しては
<白兵>でも<運動>でもリアクション不可という火星でならあり得る裁定だね。
まあ、RLが「ルール変えます」と宣言すればどう裁定しようが自由なんだけど。
- 193 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 03:50:40 ID:7GQcaAFi
- 白兵運動でリアクション出来る事と、受け回避出来る事は別だけどね。
- 194 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 03:54:06 ID:???
- 素の〈白兵〉を〈白兵〉で対決させられるかは、ＲＬ次第なんだけどな。
「同じ技能での対決を推奨する」のは、他にリアクションに用いる技能が指定されていないときだし。
〈紙一重〉には、ちゃんと使用する技能が指定されている以上、それ以外は全部ＲＬの腹次第。
フリップフロップしてＡＴオウガでダメージ増やしたり、
夜の一族で”精神を斬る”とかが楽しいので、現状のテキストのままがいいなー。
- 195 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 11:58:54 ID:???
- >>191
＞〈紙一重〉に受けも避けもできない
それが、普通。
- 196 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 12:19:45 ID:???
- >>195
だから火星次第だと・・・
- 197 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 12:34:33 ID:???
- 普通とか言って思考停止してると、常識街道まっしぐらですYo！
- 198 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 14:35:54 ID:???
- >>194
<紙一重>へのリアクションに用いる技能が決まってるは、<白兵>への[避け]でも[受け]でもない
リアクションに用いる技能が指定されてない事とは何の関係も無いけどね。
それとも、特技を組むとリアクション可能な技能が書き換わるんだっけ？
- 199 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 14:39:45 ID:???
- >>198
[避け]も[受け]も精神攻撃に対して行うもので
〈紙一重〉は『精神攻撃』をするものだが？
- 200 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 14:40:42 ID:???
- ×精神攻撃に対して
〇物理攻撃に対して
物理ダメージを精神ダメージに書き換えるものじゃないんだぞ。
- 201 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 14:48:03 ID:???
- まぁ、どっちもどっちだな。
ただ、「普通」「一般的」「常識的に考えて」が存在しない場所ではある
- 202 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 14:49:23 ID:???
- 公式で回答すべきところ（RL判断で処理すべき範疇ではない）なのに
一向にエラッタ更新しない公式
- 203 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 14:50:04 ID:???
- [避け][受け]と対決とは違う概念であることに注意、だな
- 204 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 15:08:40 ID:???
- >>199
・<白兵>へのリアクションは、[避け]なら<運動>/[受け]なら<白兵>
・<紙一重>は精神攻撃なので[避け]も[受け]もできない
じゃあ組んである<白兵>にはどの技能でリアクションできるの？ って話かと。
- 205 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 15:25:49 ID:???
- 「〈白兵〉が組んであるならば、特に記述がない限り〈運動〉〈白兵〉でリアクションできる」
のならば、カタナ特技の「対決：」欄は片っ端から「－」になっている罠
- 206 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 15:29:03 ID:???
- 精神攻撃に〈白兵〉組み合わせたから〈白兵〉でも対決できるケースと、
「組み合わせ：〈白兵〉」の特技を使用したケースは分けて考えた方が良いと思うんだ。
- 207 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 15:41:00 ID:???
- [避け][受け]ができる事と<運動><白兵>でリアクションできる事は別物なんじゃね？
[避け]と[受け]はあくまで「物理攻撃」へのリアクション手段だし、<白兵>に対決できる技能とは違うだろ
- 208 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 15:45:50 ID:???
- つまり、<白兵>＋<紙一重>に対して
<運動>で対決することは可能だけど、<ハードラック>で回避は出来ないでＦＡ？
- 209 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 15:59:37 ID:???
- <運動>で対決することもできない。
- 210 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 16:02:30 ID:???
- お前ら少しは譲り合え
- 211 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 16:03:03 ID:???
- >>208
〈ハードラック〉はふつうに無理。
解説テキスト中で「物理攻撃」って書いてある奴はみんな無理だ。
〈紙一重〉に対して、〈運動〉／〈白兵〉でリアクションできるが
それは［避け］／［受け］とはみなさない、とすると結構〈紙一重〉イケるんじゃねーか？
〈紙一重〉はマインドブラスト乗っかるのが強いと思うんだよなー。
- 212 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 16:28:04 ID:???
- その裁定なら、<修羅>＋<紙一重>でカタナ１枚で達人ぽく演出できていいな。
なにより、<空蝉><※ク・フレ>etcを封じることが出来るのが良い。
- 213 名前：211：2007/11/10(土) 16:35:36 ID:???
- >>212
いやぁ、〈修羅〉の解説も「肉体ダメージ」って書いてあるし難しいんじゃないかなぁ。
〈空蝉〉とか封じれるのはかなりイイな。
- 214 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 16:44:20 ID:???
- 〈居合い〉〈紙一重〉は問題なく組み合うからこっちにしろ。
- 215 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 17:49:29 ID:???
- >>213
そこでブランチ：シュラですよ
- 216 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 18:01:47 ID:???
- 紙一重は、ダメージが精神ダメージになる［物理攻撃］ではなく、武器ダメージを参照する［精神攻撃］。
特技の組み合わせ技能は、指定技能がなければその特技自体が成立しないんだから
［白兵＋紙一重］が最小単位。それに対抗しうるのが指定されている〈自我〉か〈交渉〉になる。
※＋〈運動〉など追加して組めば、対抗できる技能が指定された技能以外で発生する。
- 217 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 18:06:30 ID:???
- たぶんルール作ったやつはお前らほどまじめに考えてない
- 218 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 18:07:36 ID:5F7L9c6V
- ティンカーベルたんに脱がせの鬼してエクスポーズしたい
- 219 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 18:10:21 ID:???
- >>218
ルール作った奴の実例乙。
- 220 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 18:21:30 ID:???
- >>218
タイガーリリーと暴走警官にだろ、常考。
- 221 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 18:24:59 ID:???
- まぁ、〈運動〉〈白兵〉〈紙一重〉で移動精神戦は、
〈運動〉や〈白兵〉でリアできるもんな。
移動妨害で。
- 222 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 18:35:30 ID:???
- 要するに〈白兵〉に対して、受け・避けでなく〈白兵〉や〈運動〉で対決できるか？がＲＬ判断な訳ね。
- 223 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 18:35:34 ID:???
- >>216
つまり、組み合わせ次第では対決可能な技能が「減る」ケースが存在すると？
あと「対決：－」の特技はどうするのか気になる。
全部を例外扱いにして組み合わせ元の技能に対する対決を認めるのか？
- 224 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 18:42:43 ID:???
- 対決：不可を組み合わせれば対決可能な技能は0に減るよ！
あと対決：-は対決可能技能にはなんら影響を与えない、んじゃないかな
- 225 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 19:01:42 ID:???
- 減らないよ！ 対決が発生しなくなるだけだよ！
しかし、対決可能な技能を書き換えるという発想は無かった。
それは違うとも思ったけど、考えてたら妥当な気もしてきたような……
だとすれば、俺脳内で<交渉>＋<虫使い>の株が上がりまくりｗ
- 226 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 19:04:40 ID:???
- 書き換えるも何も紙一重って精神攻撃を行う特技だろ？
で精神攻撃への対決技能って基本的に自我と交渉だろ
なんで白兵で対決とかいう話になるんだ
刀振ってるからとかいうんじゃないだろうな
- 227 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 19:05:22 ID:???
- 白兵が組み合わされてるから。
- 228 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 19:45:40 ID:???
- <白兵>＋<紙一重>にリアクションするための技能は
１．<白兵>と<紙一重>に対決可能な技能の全て
２．<紙一重>に設定された対決技能のみ。<白兵>そのものにリアクションする事はできなくなる
どっちだ？ という話だね。
- 229 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 19:50:22 ID:???
- >227
じゃあ、〈射撃〉＋〈必殺の矢〉による物理攻撃には、
「〈射撃〉組んでるから、〈射撃〉だけでリアクションしていい？」
になるわけか。
勉強になるな。
- 230 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 19:57:55 ID:???
- Ｑ：相手が〈白兵〉＋〈知覚〉＋〈シャープアイ〉で「物理攻撃の達成値を上げる」と宣言した場合、それに〈隠密〉のみで対決できますか？
Ａ：はい。ベースアクションに組み合わせた技能に対応したリアクションを行なえます。
〈知覚〉なら〈隠密〉、〈社会〉なら〈社会〉と、対決に使用できる技能はＲＬが判断します。対決できる技能が浮かばない場合（〈製作〉など）は、
同じ技能での対決を認めることにするとよいでしょう。
つまり、RLが「<射撃>に対してどの技能で対決させればいいか解らない」と判断した場合は<射撃>だけでリアクション可能と裁定するのが妥当。
FAQくらい読もうぜ？
- 231 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:04:36 ID:???
- >230
あれ？ じゃあ〈白兵〉＋〈紙一重〉も、
〈白兵〉オンリーじゃ（ＲＬ判断以外で）リアクションできないってことにならない？
どの技能で対決させればいいか、ちゃんと特技欄に書いてあるわけだし。
どこかに「ただの〈白兵〉判定へのリアクションには〈白兵〉を用いる」って明記されてるの？
- 232 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:07:55 ID:???
- >>231の鳥取ではただの白兵へのリアクションに何の技能使わせてるの?
- 233 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:10:09 ID:???
- 物理攻撃とかじゃない”ただの〈白兵〉判定”で、対決した記憶は特にないな。
鳥取というか、卓の状況次第。
ぶっちゃけＲＬ判断になっちゃうんじゃないかな？
- 234 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:10:14 ID:???
- >>231
だからRLがすればいい。
<白兵>は「対決：不可」じゃないんだから、何かの技能で対決できるはずだろ？
どこに「対決：不可」じゃないと書いてあるんですか～、とか言い出したらもう知らん。
- 235 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:11:03 ID:???
- 訂正
×：RLがすればいい
○：RLが判断すればいい
- 236 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:15:17 ID:???
- ＞<白兵>は「対決：不可」じゃないんだから、何かの技能で対決できるはずだろ？
ああ、その”何らかの技能”が、〈紙一重〉の場合は〈交渉〉〈自我〉になるってことか。
- 237 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:19:26 ID:???
- >>236
それは紙一重にリアクションできる技能だろ?
- 238 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:20:12 ID:???
- その解釈もある。
<白兵>に対決可能な技能は別に存在し、<紙一重>と組み合わせることで<交渉><自我>「でも」
対決可能になるという解釈もある。
- 239 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:20:15 ID:???
- >>231
シャープアイは［対決：－］なので、対決可能な技能はなにか？って疑問に対しては
〈白兵〉と〈知覚〉に対抗できる技能についてのみ検証する事になる。
- 240 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:21:27 ID:???
- ＞<白兵>は「対決：不可」じゃないんだから、何かの技能で対決できるはずだろ？
対決が発生するかどうかはＲＬ判断です。
もし発生したとして、それに何の技能を用いるかもＲＬ判断です。
ずっと前に似たような話があったとき、ルールブックを総ざらいしたら
「●●の対決には××」っていう記述は驚くほど少なかったっけ。
トレーサーとか盗聴器とか、あの辺にちょこっとあるだけで。
- 241 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:24:24 ID:???
- 「〈白兵〉〈紙一重〉を”確実に”リアクションできるのは、〈自我〉〈交渉〉のみ」ってことでＦＡ？
あとは判定失敗させたり、精神攻撃を防ぐやつだけ。
〈白兵〉でリアクションできるよ派には、ＲＬ判断を超える明確な根拠はないよ。
- 242 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:32:05 ID:???
- >>240
攻撃の種別（物理／精神／社会）について、それぞれに対しての防御方法の記述はある。
物理攻撃 → 受け〈白兵〉（射撃には不可） 避け：〈運動〉 ※ヴィークル操縦中は〈操縦〉でも避けが可能。
精神攻撃 →〈交渉〉（抗弁など） 〈自我〉（無視する）
社会攻撃 →〈社会：○○〉 〈コネ：○○〉 （社会攻撃を行うのは社会戦シーンのみ）
攻撃については、与えるダメージの種別について１つしか適用できないので、上記のいずれかの技能で対抗可能なはず。
攻撃ではない技能へのリアクションについて、（ＲＬが判断に迷ったら）使用した技能で対抗可能とするのが良いと思う。
その上で、装備や特技の使用時、矛盾が起きる様なら、ルール＜装備＜特技 の優先度で特記に準じれば良い。
- 243 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:37:13 ID:???
- ＞〈白兵〉でリアクションできるよ派には、ＲＬ判断を超える明確な根拠はない
ちょっと違うな。
ベースアクションに組み合わせた技能に対応したリアクションを行なえる。
これは、ＦＡＱに明記されていること。
で、対決に使用できる技能はＲＬが判断する。
- 244 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:40:04 ID:???
- 「FAQは採用しなくてもいい。 俺は採用するつもりが無いからFAQは根拠にならない」
たぶん次はこれ。
- 245 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:40:26 ID:???
- >>243
されてないよ。
シャープアイは対決：－。対決技能が指定されている特技に対する答えになってない。
- 246 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:44:29 ID:???
- いやまぁ、ＲＬ判断が絡んでるし、ぶっちゃけ信頼性が低いよね。
さすがにこれは、〈自我〉〈交渉〉の特技テキストに書かれている確実さに比べると、どうしてもなぁ。
「全面的に認められている」と言うには、あまりに遠いと思う。
- 247 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 20:50:34 ID:???
- >>245
答えにはなってるんじゃね？
それとも、FAQの組み合わせ例に<修羅>を追加すると「<修羅>には対決技能が指定されてる」
という理由で<隠密>単体でのリアクションが認められなくなったりするのか。
- 248 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 21:04:17 ID:???
- つか、白兵or運動でリアクションしたいだけなら、＜自我＞なり＜交渉＞なりと組合せりゃいいじゃん。
＜ク・フレ＞＜無敵防御＞＜空蝉＞とかは使えないだろうけど、その他の達成値上昇は有効だし。
- 249 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 21:25:22 ID:???
- >>247
特技に明記された技能とのみ組んだコンボに対して、対決できる技能はなにか？
という事に対して、何らかの答えを出してるわけでない。と言っている。
［対決：－］の特技を組んだところで、対決できる技能に変化は起きないのだから。
- 250 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 22:27:24 ID:???
- ああ、そういう意味か。
確かに明確な回答を示してるわけじゃないね。
- 251 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 23:24:04 ID:???
- 白兵が噛んでる判定って白兵で受けられると思ってたんだけど
ルルブにそんな記述って無いんだ
何で勘違いしてたんだろ
まあ紙一重を狙った斬撃も刀で受け止められたほうがカッコいいから
家の卓じゃ<白兵>+<紙一重>も<白兵>で受けられるし<運動>で避けられるって裁定にしようかな
- 252 名前：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 23:28:15 ID:???
- ＞何で勘違いしてたんだろ
（Dにこの記述がのこってるかは知らないが)オールオアナッシングの影響じゃないかな?
- 253 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 01:00:22 ID:???
- 話は飛ぶんだが、<紙一重>は意識体を攻撃できるのか？
- 254 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 01:34:02 ID:???
- 精神攻撃だし、ルール上は問題なく効く……はず。
「使用した武器の～」という記述が気になるといえば気になるけど、
物理攻撃じゃないから大丈夫でしょ。
- 255 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 01:53:18 ID:???
- Ｒだと最終的な肉体ダメージを精神ダメージに変換する特技だから、ごっちゃになってたよ＞紙一重
- 256 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 01:53:19 ID:???
- アストラル意識体なら魔剣でビビらせる事もできるだろうけど、ウェブ意識体ならアウトだろうなぁ
- 257 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 02:00:13 ID:???
- できるよ。
ルール上は武器のダメージと相手の防御力を参照するだけで、精神攻撃だ。
>>256
なので君は間違ってる。
- 258 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 02:06:23 ID:???
- >>256
ウェブ意識体は精神攻撃の対象になるぞ。
- 259 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 04:03:45 ID:???
- しつこいようでｽﾏﾇが
>>230のFAQのヤツってさぁ～〈白兵〉による物理攻撃は対決：［避け］［受け］だけなんだろうけど、
そこに〈知覚〉＋〈シャープアイ〉がくっついたからシャープアイが［対決：－］でも〈知覚〉に対しての〈隠密〉が対決に使えるようになって
対決：［避け］［受け］〈隠密〉になって〈隠密〉だけでリアクションしてもいいよ～って事になるんだと思ってたけど…
だから〈白兵〉＋〈紙一重〉だけだとﾙﾙﾌﾞどおり対決：〈自我〉〈交渉〉だけだけど
そこに＋〈修羅〉すると対決：〈自我〉〈交渉〉〈運動〉〈白兵〉になって〈運動〉や〈白兵〉でも対決できちゃうようになると解釈してたんだけど…
漏れの考え方間違ってる？
- 260 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 04:15:49 ID:T/IJYbYU
- まず＋<修羅>がこれ以上なく間違ってる
- 261 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 04:17:39 ID:???
- その例は無意味だ。何故なら〈紙一重〉は精神攻撃、〈修羅〉は物理攻撃。
テキストに矛盾が発生するので、よほどフリーダムなＲＬでない限り成立しないコンボだ。
ちなみにルールブックには「〈知覚〉に対しては１００％〈隠密〉でリアクション可能」
なんて記述はどこにもないんだが、ＦＡＱで妙なこと書かれちゃったから「やれやれ、しかたねーな」程度に許容しているという感じだ。
- 262 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 04:28:26 ID:???
- あっ…、上の方のレスで〈紙一重〉＋〈修羅〉書いてたから…
吊ってくる…orz
- 263 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 04:44:23 ID:???
- 一応「ブランチ：シュラ」って手はあるらしいけどなー
>>261
ルールブックでも<知覚>と対決するとは書いてあるけど、これは隠れる場合のみか。
<運動>の記述もP125と併せて読めば[避け]の事っぽいしなぁ……
FAQで一般技能の「対決：」一覧とか出ないもんかね。
- 264 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 04:48:02 ID:???
- >>262
コンボ自体は可能だよ。組めないとはどこにも書いてない。
ただし攻撃の種別を肉体か精神のいすれかに選択しないといけない（P123●発生するダメージの種類）
肉体を選択する場合は〈紙一重〉の効果は意味が無く、精神にした場合は〈修羅〉の効果の意味が無くなる。
〈修羅〉の対決の項目には〈白兵〉〈運動〉ってあるので、その考えはあってる。
- 265 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 05:05:02 ID:???
- >>263
戦闘ではわりと厳密に対決技能は出せるが。
リサーチ（ミドル？ルール違うけど）シーンでは、あまり発想を狭めるルールは入れたくないんじゃないかね。
- 266 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 10:55:39 ID:???
- 流れ切って質問。
ザ・フール(DX、判定に使用するカードのスートを任意のものに変える）って、
判定直前に使用かね？ それとも直後に使っていいのかな？
具体的には、山引きでカードめくって絵札じゃなかったら使う、とかできるのかってことなんだが。
- 267 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 11:48:09 ID:???
- >>266
言葉遊びになるけど、ザ・フールのテキスト「あなたが判定に使用”する”」なので
既に使用した（スートが判明した）カードのスートを変更できない。
だと思われるが厳密にはグレー臭いし誰も困らないから好きにしろ。
- 268 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 15:59:05 ID:???
- ＞あなたが判定に使用”する”
まったく関係ないが、Rの＜お願い＞＋＜悪魔の囁き＞思い出した。
- 269 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 21:16:12 ID:???
- >>266
“指定”するではなく、”変更“するなので、スートが変わらない場合は使用した事にならない。
山引きする前に使用宣言したとしても使用した事にならんので、山引きした札を見た後で使用宣言しても変わらない。
まあ、屁理屈なんだけど。
- 270 名前：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 19:06:49 ID:Qm+Vqgj4
- 今ＮＨＫ教育で電制品の入った服が出てる
番組の内容はフランスで作られた「50年後の未来の科学技術」って題の番組
- 271 名前：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 20:27:21 ID:???
- >>270
俺も見た。他にもチップ埋め込みとかの小ネタがあったのを見て、
つくづくニューロエイジの到来を肌で感じるよ。
- 272 名前：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 21:03:12 ID:???
- で、そのあと２０時からＮＨＫ総合のかぐや特集をみる、と。
- 273 名前：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 17:49:42 ID:???
- とるーぷ とても つよい です
- 274 名前：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 23:16:17 ID:???
- そりゃまあ、高レベルだったり21人呼んだりなら強いことは強いが。
- 275 名前：ＮＰＣさん：2007/11/16(金) 00:18:22 ID:???
- 101人トループとかか。
- 276 名前：ＮＰＣさん：2007/11/16(金) 00:30:48 ID:???
- >>275
イヌトループだな間違いない。
- 277 名前：ＮＰＣさん：2007/11/16(金) 00:40:47 ID:???
- >>276
よぉミキキ
- 278 名前：ＮＰＣさん：2007/11/16(金) 18:44:10 ID:???
- そういやトループのARは人数の10の位+1なので
101人トループだとARが1になるという戯言を聞いたことがあるな
- 279 名前：ＮＰＣさん：2007/11/16(金) 19:19:08 ID:???
- ド、ドーピングすると、５０人以上のトループがぁ・・・。
- 280 名前：ＮＰＣさん：2007/11/16(金) 20:01:53 ID:???
- >>278
そりゃＲの話だ。Ｄだと人数÷１０だよ
- 281 名前：ＮＰＣさん：2007/11/16(金) 22:45:46 ID:???
- 今なら300人トループだな
- 282 名前：ＮＰＣさん：2007/11/16(金) 23:20:11 ID:???
- 300か……
滅茶苦茶社会をあげたエグゼクが予算申請しまくってつぎ込めば大丈夫かな？
- 283 名前：ＮＰＣさん：2007/11/16(金) 23:51:35 ID:???
- エグゼク：「ひゃっほうこれで３００人呼べるぜ」
ＧＭ：（俺、最大達成値２５だって最初に言ってたよな……）
- 284 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 00:33:02 ID:???
- うっかり笑いながら認めちまいそうだ。＜300人のトループを呼ぶエグゼク
- 285 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 00:39:37 ID:???
- じゃあRL権限でエキストラ３００人としとくよ
- 286 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 01:03:27 ID:???
- >>284
んじゃ他のトループ呼ぶ技能も組み合わせて合計1000人トループやってやるよ！
- 287 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 13:36:02 ID:???
- というか3000人呼んでも逆にプロットがきついよな
30枚とかｗ
- 288 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 20:01:18 ID:???
- やったよ、俺。プロット３０枚。具体的にはトループが３０人１０グループで３０枚。
めんどくさいからプロットは枚数だけ合わせて、中身さえ確認せずそのままめくって判定してた。
それで大丈夫なようにデータ組んでたけど。
結果：フルファイアで吹き飛んだ。
- 289 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 21:17:52 ID:???
- 今日放送してた電脳コイルではネットワーク不祥事のせいで意識不明になった子供が出た事で、
ネットワークにアクセスできるTAPみたいなアイテム、電脳メガネが取り上げられるシーンがあった
意外とネット停止シナリオの参考になるかもしれない
なによりもネットワークが出なくなってからチャクラが活躍しまくりだったしｗｗｗ
- 290 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 21:48:40 ID:???
- >>289
あのアニメでニューロが入ってないの名前のある子供キャラはアイコくらいじゃないか？
ダイチのスタイルは多分こう
クロマク◎●、チャクラ、ニューロ
≪腹心≫はデンパ。イサコに黒客から追放されてもデンパだけはついて来たからね
- 291 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 23:10:43 ID:???
- >>290
だいたいこんな感じか？
低レベルイマーゴはマヤカシ、高レベルイマーゴはハイランダーって事で
ヤサコ ：ミストレス◎、ハイランダー●、ニューロ
イサコ ：ハイランダー、ニューロ＝ニューロ◎●
ハラケン ：フェイト●、マヤカシ、ニューロ◎
フミエ ：レッガー、ニューロ＝ニューロ◎●
京子 ：カブキ、マネキン◎、マヤカシ●
ダイチ ：クロマク◎●、チャクラ、ニューロ(≪腹心≫はデンパ)
デンパ ：マネキン◎●、マヤカシ、ニューロ
ナメッチ ：クグツ＝クグツ●、ニューロ◎
ガチャギリ：カゲ●、ニューロ＝ニューロ◎
アキラ ：フェイト、トーキー●、ニューロ◎
オバチャン：カゼ◎、クグツ、ニューロ●(今はクグツはニューロにスタイルチェンジ)
オババ ：タタラ、エグゼク◎、ニューロ●
猫目宗助 ：クロマク、トーキー◎、ニューロ●(≪腹心≫はタケル)
猫目タケル：カリスマ、トーキー、ニューロ◎●
カンナ ：ハイランダー●、ニューロ、アヤカシ◎
- 292 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 23:12:17 ID:???
- おばちゃんはバイク乗ってるだけでカゼはどうかな。
- 293 名前：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 23:32:37 ID:???
- でもコイルの世界では車のオートナビが普及してるんだから、
そんな中で2輪乗り回すのはカゼに相応しいこだわりな気もする
- 294 名前：ＮＰＣさん：2007/11/18(日) 00:07:24 ID:???
- ニューロを持ってない子供って京子だけか
逆にニューロを持ってる親世代は少しはいるのにな
- 295 名前：ＮＰＣさん：2007/11/18(日) 00:59:39 ID:???
- タケルのカリスマとトーキーってのは人気サイトの管理人って事か
第1小の連中はタケルの｛親衛隊：ニューロ｝って感じだが、
本人とトループが顔見知りっぽくないところはむしろクロマクっぽいな
ピンクのミゼットを腹心にした方がいいかもな
- 296 名前：ＮＰＣさん：2007/11/18(日) 04:52:44 ID:???
- 生身の体を弄らないって事ではニューロエイジよりも健康的でいいなぁ＞大黒市
- 297 名前：ＮＰＣさん：2007/11/18(日) 14:08:45 ID:???
- 単に弄る技術が無いだけの気も。
電脳系はともかく、サイバー化が一般的な世界じゃないみたいだし。
- 298 名前：ＮＰＣさん：2007/11/18(日) 14:13:42 ID:???
- あの作品ってニューロじゃなく実はマヤカシじゃないかって気も。
エニグマ使ってるし。
- 299 名前：ＮＰＣさん：2007/11/18(日) 16:16:53 ID:???
- >>298
コイルにおいては電脳体(ウェブ意識体)≒魂(アストラル意識体)かも知れないって描写されてるからね。
電脳技術が一部オカルトの謎を解明にせまったというか。
イマーゴの能力は<※干渉>か<※ＷｉＭ>に相当するのだと考えると面白い。
- 300 名前：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 01:19:52 ID:???
- 量子マッピングによる意識へのアクセスゲートか。
魔法陣みたいなもんだよな。
- 301 名前：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 22:35:42 ID:???
- 昨日、初めてプレイしてきました。
トーキーを一枚入れてインタビューとシャッターチャンスを入れたんですが、なかなか使いにくかったんです。
この特技の上手い使い方を教えてもらえませんか？
- 302 名前：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 22:41:18 神 ID:???
- >>301
〈シャッターチャンス〉はレベルを伸ばすと一気に凶悪になるの。
レベル低いうちは、敵が同達成値でリアクションした時に使って味方を援護するといいの。
〈インタビュー〉は…その……正直…微妙だとは思うの…。
フレーバーとして使う分にはいい特技なんだけどね。
一応、他の無愛想系キャストに撃ってデレを引き出したりするのに使ってるー。
- 303 名前：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 22:50:28 ID:???
- >>301
《インタビュー》はマネキンの《悪魔の囁き》とセットで使うのが吉。
マネキンの特技でもう一つ《誘惑》を取得しておくと、なお使いやすい。
まあ、<社会：○○>の判定だけで必要な情報が出揃う鳥取なら、使う機会も少ないだろうけど。
- 304 名前：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 23:12:57 ID:???
- >>301
<インタビュー>は正直、使いずらい感は否めない
でもサポート役に徹するんであれば<シャッターチャンス>は便利だよ
初心者に使いやすいトーキーの特技なら<壁に耳あり>や<先見の明>あたりかな
- 305 名前：３０１：2007/11/19(月) 23:15:31 ID:???
- 解答ありがとうございます。
たしかに<社会：○○>の判定は多かったかも……。
ちなみに残りのスタイルはフェイトとミストレスでした。
（ＧＭからの要望はフェイトでした）
インタビューは、ちょっと見直してみます。
- 306 名前：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 23:17:41 神 ID:???
- そのスタイルなら装備でダメージと達成値稼いで、あとは趣味に走るのがオススメなのかしらー。
あと、特技は枠全部埋める必要なんて無いのかしら！１スタイル１つも取っておけば充分なのかしら！
- 307 名前：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 23:26:29 ID:???
- トーキーなら<ニュースソース>をお薦めする。
アクトコネクションの判定で情報を調べるのに重宝するよ。
- 308 名前：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 23:43:34 ID:???
- 味方に<盾の乙女>、敵には<シャッターチャンス>
情報収集なら<壁に耳あり>＋<ニュースソース>or<事情通>
火力はさっぱりだけど、支援型としては十分に有能な組み合わせだよね。
- 309 名前：ＮＰＣさん：2007/11/19(月) 23:55:44 ID:???
- 〈インタビュー〉は強力だと思うよ
成功すれば相手は本当のことを言うか嘘をついても嘘だという事が分かるわけだから結局真実が分かるということになる
ちょっとした《真実》といっていいかもしれない
〈壁に耳あり〉は使える能力値が外界に限られるけどディクショナリで代替可能
〈ニュースソース〉は代わりに報酬点を使えばいいのでそれほど重要とは思えない
- 310 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:03:37 ID:???
- あなたはヅラですか？とか益体もない質問から精神戦につないだり。
いや実益はまったくないが。
- 311 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:05:42 ID:???
- 情報の目標値がどのくらいなのかにもよるからなぁ。
報酬点は限りがあるし。鳥取次第だけどね。
あと、インタビューは肝心のインタビュー相手に会えないと無駄になるし、真実が掴めても自供がなくては証拠にはならないし。
- 312 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:06:18 ID:???
- >301
将来性もあるし、支援系にはほぼベストな良いスタイル構成だよ。
シナリオにも入りやすそうだし、大事に育てればきっと頼れるキャストに育つはずだ。
- 313 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:28:22 ID:???
- >>301
〈インタビュー〉のような交渉系技能は
ＮＰＣに直接会って話をする機会のあるアクトでは非常に役に立つ。
プレアクトの段階でＲＬにそれとなく〈インタビュー〉使う機会があるかどうか訊ねてごらん。
まだ不馴れなうちなら教えてもらえるはず。
慣れてきたらリサーチフェイズの自分のターンでＮＰＣに会うシーンをセッティングしてみよう。
トーキーだから対象ＮＰＣが記者会見を行なっているシーンとか
取材を申し込むシーンとかをシーンのはじめにＲＬに提案してみるわけよ。
ハンドアウトやリサーチで名前が判明したＮＰＣに対して使うのが基本。
サプリメント『ストレイライト』のＲＬ講座も読むとリサーチシーンの作り方の助けになると思う。
フェイトとトーキーは相性が良くて、前述のストレイライトに収録されてる
［フェイト：ボギー］というブランチを取得すると対象の〈コネ〉を取得することができるので
それでアポを取ったりアポなしでも取材を受けてもらえたりできる可能性が上がる。
それから、〈インタビュー〉は対象に制御判定成功されても嘘をついたかどうかは看破できるので、
そこで抵抗されたら《真実》を打つタイミングかどうかの判断基準になるよ。
- 314 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:29:39 神 ID:???
- 昨日初めてプレイした人にブランチはちょっと辛すぎると思うの……。
- 315 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:33:35 ID:???
- >>314
う、確かに。
あくまで慣れたらね、慣れたら。
すまんね、どうも交渉系技能の話になると熱くなってしまう。
でもストレイライトのＲＬ講座は始めたばかりの頃でもオススメだよ。
カウンターグロウの次に読むといい。
- 316 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:38:04 ID:???
- 初心者ならエグゼクトゥルーがお勧めだぜ！
- 317 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:39:28 ID:???
- いやいや、ここは心意気を汲み取ってトーキートゥルーをだな・・・
- 318 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:41:02 ID:???
- >>317
もう少し間を取ってチャクラトゥルーはどうだろう？
- 319 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:42:13 ID:???
- えーっと、つまり社会戦を視野に入れるならエグゼク・トーキーは選択肢として有りということか！
- 320 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:44:06 ID:???
- もうハイランダー・レクタでいいじゃない？
- 321 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:47:24 ID:???
- >>319
エグゼク・トーキーは社会・精神戦な気がする。
社会戦特化ならエグゼクトゥルーの方が強い気もする。組み方にも夜が
- 322 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 00:52:46 ID:???
- エグゼクは他のキャストを護るのに有効な〈企業の盾〉があるし、
トーキーには社会戦には珍しい［対決：不可］やダメージ軽減技能無効があるから強いよな。
- 323 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 01:01:21 ID:???
- 〈スッパ抜き〉は報酬点で軽減できてしまうのがなぁ・・・・
- 324 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 01:03:47 ID:???
- とりあえずエグゼグは報酬つぎ込んで対決勝利で社会戦終了のを叩き込むと外道。
- 325 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 01:04:23 ID:???
- >>323 そこでレッガーを噛ませてカモネギ・追い込みですよ。
- 326 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 01:56:39 ID:???
- 社会戦はある程度コネか社会の数あれば、あとは補修点の量で決まるからなぁ
- 327 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 09:48:46 ID:???
- >>313
多くのシナリオでフェイト枠とトーキー枠が別にあるからフェイトとトーキーを組み合わせたキャラって作りづらいな
- 328 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 12:19:40 ID:???
- トーキー枠だけ拾ってる分には問題ないんじゃない？
《暴露》が２つあっても困るけど、《真実》なら情報収集にも使えるわけだし。
まあ、ニューロあたりに変更した方が使いやすいかもしれないけど。
- 329 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 13:22:48 ID:???
- でもたいていの場合フェイトは必須でトーキーは人数が多い場合使ってもいいという枠
さらにフェイト枠のキャラの設定は普通私立探偵だから、調査結果を公開するスタイルであるトーキーが入るのはちょっと不自然
- 330 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 13:51:52 ID:???
- Ｎ◎ＶＡのシナリオで、守秘義務が問題になるような展開になることは、まず無いけどな。
- 331 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 14:04:46 ID:???
- ＞守秘義務が問題になるような展開がまず無い
フェイトやイヌやクグツやレッガーが情報を全開示してるの？
最低限しか渡さない、口止めをするなんかはウチの火星だと基本だから
毎回各ＰＣが落としどころを模索して頭を悩ませてるけどなぁ。
- 332 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 15:00:06 ID:???
- 口止めはするが情報は全開示な我が火星
つーか、「どうせ情報系スタイルは自力で真相を暴くから隠しても意味なし」が『キャストの』共通認識になってる。
- 333 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 19:29:06 ID:???
- 質問です。
原稿ニューロデッキのイラストがそれぞれ誰なのか、明確になっている表はありますか？
カブキ：里見隼人
バサラ：無風
タタラ：ウィリアム・多門
ミストレス：音羽南海子
カブト：ブロッカー
カリスマ：和泉藤嵩
マネキン：？
カゼ：レイ
フェイト：？
クロマク：稲垣光平
エグゼク：千早雅之
カタナ：エリス
クグツ：？
カゲ：夜叉
チャクラ：？
レッガー：カーロス
カブトワリ：イシュタル
ハイランダー：アルファ＝オメガの色違い？
マヤカシ：御門忍
トーキー：？
イヌ：千早冴子
ニューロ：メタトロン
マイナスナンバーはサッパリ。
- 334 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 21:08:18 ID:???
- >>333
俺がわかる範囲でならこの二つ
フェイト：石鎚(第3版、R時代に出てた私立探偵)
アヤカシ：アルドラ・ドルファン(CGLにも出てきたＮ◎ＶＡ在住のアヤカシグループの頭目)
- 335 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 21:09:50 ID:???
- フェイトは石鎚とかか？
- 336 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 21:28:48 ID:???
- トーキーはミサキ・カズマじゃねえかなあ。
時間経ってるしあの位成長してるんじゃないかと。
- 337 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 21:31:32 ID:???
- ハイランダーはアルファじゃなくてイータじゃないかって気がしなくもなく。
むしろ基本アバターか？
- 338 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 21:31:47 ID:???
- >>336
いやアレ女だし。
トーキーは後付けだがＲ＆Ｒのリプのキャラ。
- 339 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 21:34:24 ID:???
- ハイランダーはアルファ＝オメガじゃなかったっけ？
- 340 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 21:41:02 ID:???
- >>338
逆に考えるんだ。
ミサキ=カズマは実は男装のボクっ娘だったんだ。
- 341 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 22:13:18 ID:???
- ここで珍説、トーキーの絵は“薔薇の蕾”クライディア・マクベインの若き日だと言ってみる
※クラウディアはトーキーSSS記載のキャラ
- 342 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 23:07:01 ID:???
- クグツは多分３班のエキストラ個人的にはサミング吉田とか言ってみる（ノベライズのブレインハンターで登場）
フェイトは石槌にしては若すぎないか？ただ明確にタバコをすってる（Ｒのるルールブックで常備化している）フェイト◎は彼だけだったするが
>338
なんだかんだいって旧版でも後付けキャラは多いし別にトーキー＝ユエでもいいだろう
- 343 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 23:09:22 ID:???
- トーキーはミサキカズマで正解。昔あった制御値ダメージ「生殖器損傷」くらって性転換したからイラストは女体。
という都市伝説を聞いたことがある。
- 344 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 23:10:52 ID:???
- >>341
クラウディアはたしか投稿キャラのはずだから公式タロットのイラストになるとは考えにくいな、とマジレス。
- 345 名前：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 23:13:05 ID:???
- チャクラは1stのレイ（イヌ／チャクラ／ニューロ）だとかなんとかこのスレで言ってた希ガス
- 346 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 00:04:23 ID:???
- >>333
カブトはブロッカーじゃない。
クグツは後方処理課３班班長のイェーガーという説がある。
トーキーは他のレスにもあるようにリプレイ『フラッシュ！ フラッシュ！』に登場するユエだな。
- 347 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 00:48:26 ID:???
- >>346 まだカブトだった頃のカール=シュッツでないかい？
- 348 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 00:49:20 ID:???
- >>347 カブトの絵のことな。
- 349 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 00:53:30 ID:???
- >>347
んー、でもクーゲルは盾持ってなかったし、
ミラーシェイドもトレードマークだと思うんだよね。
- 350 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 01:13:43 ID:???
- >>346
イェーガーはヒゲがあったろ。
- 351 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 01:18:50 ID:???
- クグツはスタイルのイメージ的にあのタロット絵は「誰でもない」が正しい気がするが
- 352 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 01:39:20 ID:???
- ではここで古参にしかわからないネタって事で、初期ニューロデッキのそれぞれの絵が誰だかわかるかい？
俺がわかる範囲では・・・
カリスマ：初代執政官の天津弘一郎
カゼ：魔眼のベイラー
クロマク：葛西正元
エグゼク：タカムラ綾
マヤカシ：占いじじい
この内、天津のハゲだけがあぼんか
- 353 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 01:57:00 ID:???
- カリスマのハゲはタロット→データ化なんだよな確か。
- 354 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 02:04:39 ID:???
- >>339
ハイランダーがアルオメ説は基本ルルブが出てたときに、
そう推測してたのがいたってだけじゃなかったか？
わざわざ色違いにするなんて不自然すぎるし。
>>337のいうようにイータ、ってかセラフでね？
基本ルルブの表紙の絵とハイランダーのタロットとＧＸＤのセラフの絵とそれぞれ比べると、
３つとも同一キャラっぽく見えね？
- 355 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 12:49:01 ID:???
- あくまで推測レベルの噂だが
カタナ「鉛のルーシーじゃないか？」という説を聞いたことがある
カブキ 冥府のロッカー アマデウス
タタラ 銀のろくろ シオーン
レッガー 紫の血 天
ニューロ 炎の虎 マリー
トーキーとカゲはシナリオで出てきたらしい
バサラ ミストレス カブトワリ、チャクラ、イヌ ハイランダーはしらん
- 356 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 12:53:04 ID:???
- 現行ニューロデッキのチャクラ＝俺の持ちキャスト
- 357 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 12:56:43 ID:???
- すまん>>355は全て旧版だ
- 358 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 19:03:14 ID:???
- 今NHK教育でニューロエイジのイメージソースにピッタリな海外ドキュメンタリーやってる
- 359 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 20:15:53 ID:???
- ダンボールハウスから天下を目指す格闘家特集？
- 360 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 21:04:50 ID:???
- なんか、みんなわざとﾎﾞｹてる気もするが･･･
携帯からｶｷｺんでるから帰ってから確認してみるが
チャクラはゆーはで
トーキーはぴよぷーのキャラ(キャラ名忘れたw)だったんじゃね？
- 361 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 21:16:00 ID:???
- ＞チャクラはゆーは
それはない
- 362 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 22:44:04 ID:???
- ちょい質問
<※合気>で近距離から至近に移動しつつ反撃や、逆に<※禅銃>で至近から近距離に移動して反撃
といった風に移動してから攻撃可能な間合いに調整して反撃っておｋ？
そして<飛行><スーパーチャージャー>らの特技とジェットブーツの移動距離増加の効果は重複する？
- 363 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 22:45:12 神 ID:???
- >>362
反撃できるし重複すると思うの。
- 364 名前：362：2007/11/21(水) 23:04:56 ID:???
- >>363
即レス感謝っす！
- 365 名前：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 23:08:10 ID:???
- リアクションでは移動できないんじゃなかったか？
移動距離は重複すると思う。
- 366 名前：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 00:49:25 ID:???
- >>365
ただのリアクションの場合は能動的行動は発生しないのでそう。
ルール的に明言はないがメジャー扱いだから、能動的な行動もできるという考え方もある。
まぁ最終的にRL判断。
俺はできる派
- 367 名前：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 02:27:19 ID:???
- >>360
ラッキーは金髪でツインテールだぜ。
それに、奴ならもっと派手な服を着てると思われ。
- 368 名前：ＮＰＣさん ：2007/11/22(木) 04:19:23 ID:???
- >>362
厳密にいうと＜※合気＞等はリアクションで、「メジャーの特技を組み合わせることが出来る」
だけなので、移動はできないはず。リアクションでの移動不可は明記されてるし。＜飛行＞等
移動できる特技を組み合わせた場合のみ可能、とうちではなってる。
まあＲＬ判断だね。個人的には黒に近いグレーだと思うが。
- 369 名前：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 09:44:19 ID:???
- ネウロを読んで、最近のダンボールハウスはすごいと思った。
- 370 名前：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 10:22:12 ID:???
- >>369
最近のダンボールはすごいからな。高価いやつは、まるで木材のように頑丈だ。
- 371 名前：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 10:38:59 ID:???
- >>370
つまりニューロエイジのダンボールハウスは、そうそう俺たちが思っているほどへぼいものじゃないという事か。
- 372 名前：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 14:25:09 ID:???
- アレは普通の住居相当の段ボールハウス。
データ上の段ボールハウスはやっぱりヘボ。
- 373 名前：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 21:05:47 ID:???
- 「マンション （イエロー）」 購：4/1 隠：10 セ：10
「段ボールハウス （軌道）」 購：500/100 隠：10 セ：10
君ならどちら？
- 374 名前：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 21:07:19 ID:???
- >>373
セキュリティの数値に全俺が泣いた
- 375 名前：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 22:56:56 ID:???
- >>373
旧版「銃夢」のユーゴを思い出した
ベ「ザレムに登ったらどうするよ」
ユ「ザレムで乞食でもするさ」
- 376 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 02:09:07 ID:???
- >>373
幽屋のウェブコンプレックスで。
- 377 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 12:30:40 ID:???
- 質問します。
社会技能＋知覚＋シャープアイ（もしくは知覚を上げる装備）、で社会技能の達成値を上げられますか？
同様に社会技能＋自我＋永劫者（もしくは自我を上げる装備）では？
- 378 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 12:34:47 ID:???
- >>377
ルーラー次第
- 379 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 12:37:32 ID:???
- >>377
ルール自体ではできるともできないとも保証されない。
RLが認めれば割と何でもあり。
- 380 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 12:38:51 ID:???
- 俺がルーラーなら不許可
- 381 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 13:01:50 ID:???
- 俺がＲＬの場合も却下するかな。
《シャープアイ》入れるくらいなら、素直に《事情通》入れとけと言いたい。
<自我>で<社会：○○>の達成値が上がるのもなぁ。
永劫者って浮世離れしてそうだし。
- 382 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 13:08:03 ID:???
- 『神殺し』では当然のように<社会>＋<自我>＋<永生者>とか宣言してたけど、
それは自分がRLする時も認めなきゃならん理由にはならないしな。
- 383 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 13:28:58 ID:???
- >>377
俺も素直に《事情通》入れとけと言いたいが演出を説明できるなら許可。
つっても演出は簡単に思いつくだろうから事実上通しだな。
- 384 名前：アーキ厨：2007/11/23(金) 13:42:13 ID:???
- んー、ＰＬがやりたいというなら通しですかね。
情報収集の目標値が足りなくて、報酬点が足りないときに、
「〈知覚〉組み合わせて良い？」って聞かれたら通しちゃうし、
通って当然とばかりに組んできたら「あー、はいはい」って通しちゃいますね。
どうしても嫌なら、却下すればいいし、
直接使用できない技能ひとつにつき「代用判定」扱いで
－５してしまうという意地悪に裁定しても良いかも知れません。
情報収集に〈コネ〉＋〈社会〉＋〈知覚〉＋〈自我〉とかやったら、
〈知覚〉と〈自我〉は代用判定扱いで合計－１０にしてしまうという。
- 385 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 14:17:17 ID:???
- プレイヤーフレンドリーを考えると通したほうがスムーズなんだろうが、
<知覚>＋<社会>＋《シャープアイ》
で<社会>の達成値は上がるのに、
<知覚>＋<社会>＋《事情通》
で<知覚>の達成値が上がらない（というかルール的に上げられない）ことを考えれば、
RLが不許可と言いたくなる気持ちも理解出来る。
- 386 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 14:36:19 ID:???
- 最終的にはRL判断に従うとしても、ただ楽して簡単に達成値を上げたいから修正の付く特技や装備を目一杯組み合わるというのは却下したい。
なんでも通すと、結局ただの口プロレスになるし、技能が幾つにも分割されてることにシステム的な意味が無くなるし。
- 387 名前：エグゼク、ハイランダー、ヒルコ：2007/11/23(金) 17:24:37 ID:???
- そうだそうだ！なんでもアリアリにしちょうと技能ごとに達成値上昇特技を分ける意味がないじゃないか！
- 388 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 17:32:35 ID:???
- ”すべての特技は同じ強さではない”ので実際の使い勝手だけ見られても・・・って感じだと思う。
オイラ的には《シャープアイ》組み合わせるために<知覚>のレベル上げてるなら好きにしていいよと言いたい。
つーかN◎VAって口プロレスじゃなかったっけか？ｗ
- 389 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 18:27:57 ID:???
- いや、それは違う。
- 390 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 18:28:03 ID:???
- >>387
アリアリのFAQが出てきたから<※圧力><※天上人><※領域>が涙目になっちまったもんなｗ
- 391 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 18:37:41 ID:???
- いっそ次版では他のゲームにあるように、“一般技能は組み合わない”という仕様にしてみれば良いｗ
- 392 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 18:55:16 ID:???
- リサーチにも達成値制限ある場合は別だが、そうでない場合
戦闘中は使えない《事情通》はリサーチを安定させることができる優良特技・・・だと思う
>387
「オレのキャスト《天上人》取ってるんだ」
「おー頑張ったなｗｗ」
と言う会話で終わるウチの火星
- 393 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 18:56:47 ID:???
- アリアリで達成値を稼ぐPLが居るなら、それに対応して目標値も高くすればいいだけ。
初心者には敷居が高くなるだろうけど、経験者ばかりで卓を囲む場合なら有りなんじゃね？
３０代、４０代の達成値をガンガン叩き出していくプレイが好きな鳥取だってあらーな。
- 394 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 18:59:30 ID:???
- >>393
それなんてNAGOYA？
- 395 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 19:05:06 ID:???
- >>394
いやNAGOYAってのは初心者が卓に居ようが居まいが、お構い無しだから……
- 396 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 19:10:47 ID:???
- >>377
一応、影化なら問題無いぞ。
- 397 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 19:23:53 ID:???
- >>396 いや、それもＲＬ判断だろう。
つーか、組合わせの可・不可は最終的には全てＲＬ判断。
以前コンベで
「行動内容に直接関係している技能に対する修正しか認めない」
と言ってるＲＬに当たったことがある。
<白兵>で攻撃する場合に、<運動>＋<白兵>＋《猿飛び》＋《修羅》も認めないという・・・・
- 398 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 19:55:38 ID:???
- >>397
ナシナシの方向性か
でもこれはプレイの幅は狭まる代わりに解釈でモメる事もないから
これはこれで立派な判断だと思う
- 399 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 19:59:20 ID:???
- >>397
移動しながら攻撃する場合はいいんだろうけど、移動する必要がないときに〈運動〉組み合わせていいものかはPLのときにも悩む
- 400 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 20:15:09 ID:???
- >>399
そこで２段階移動手段とって剣道ですよ
- 401 名前：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 23:13:02 ID:???
- なんでその技能組むのか聞いてみる（この場合ｊは《知覚》）
そいつが答えられて、かつ、どこからもツッコミが出ない様なら通す。
- 402 名前：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 09:13:46 ID:???
- 「対象の装備を確認します。〈知覚〉組み合わせて、２５」
「ふむ、それじゃ一番高い隠匿レートが最大の目標値になるな。判定失敗ね」（プロテウス持ち）
- 403 名前：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 15:16:36 ID:???
- 「組み合わせてもいいけど同じ演出したら却下ね」といってニラニラする。
- 404 名前：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 15:27:53 ID:???
- 修羅＋白兵も毎回変えないとダメですか。
- 405 名前：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 15:36:14 ID:???
- 変なコンボだけでいいんじゃね？
- 406 名前：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 15:52:26 ID:???
- 毎回演出を変えさせたら、ヘタするとキャラの方向性がボロボロにならんか？
無理して考えようとしてテンポが落ちる危険性も含めて、
ただの嫌がらせ以外に、あまりメリットのない縛り方だと思う。
- 407 名前：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 17:04:12 ID:???
- キャストたるもの2000の技を持っておけ、という事だろう。
「一つを極める」なんて概念はCDなのサ！
……たぶん。
- 408 名前：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 20:19:29 ID:???
- >>407
いや、一つのコンボに2000の演出を考えておけと言うことだろう。
例えば白兵＋社会：ストリート＋任侠道なら
「ここは俺の庭のようなもんさ！地の利を生かして有利な間合いを計るぜ！」
「ストリートの掟を心得た奴はな、覚悟が違うんだ！その違いが、紙一重の速さを生むんだ！」
「ストリートの住人が俺を助ける為に援護射撃してくれます」
ぐらいはさらっと出せるぐらいじゃないと。
- 409 名前：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 20:20:30 ID:???
- >>400
ここで必殺の｢自分が攻撃の対象になります｣投入。
- 410 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 09:19:45 ID:???
- >>404
基本となる行動に組み合わせる特技は特に演出いらんと思うぞ
（＜天上人＞＜圧力＞みたく問答無用で組み合うものも）
>>405のいうように、変な組み合わせしたときだけで十分だろう
昔、どうしても達成値が足りなくて＜社会＞に＜運動＞＜猿飛＞組み合わせたときの
「ふーん、猿芸やって情報恵んでもらうんだ。いや、いいよ、組み合わせ的には問題ないし」
といったRLの冷たいまなざしが忘れられないぜ……
- 411 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 09:23:32 ID:???
- >>410
あちこち走り回って情報集めるでいいだろう
刑事ドラマの聞き込みシーンでなぜか走ってる若手刑事みたいな感じで
- 412 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 10:53:12 ID:???
- ＜猿飛＞組み合わせって、どんな走り回りかただよｗ
- 413 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 10:59:30 ID:???
- 脚が高速回転して無限軌道に見える、みたいな。
- 414 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 11:00:54 ID:???
- 例え、どんな走り方をしようが、達成値はレベルだけしか増えないわけだし。
「〈運動〉に〈猿飛〉組み合わせて達成値７。１００ｍを１５秒台で走ります」みたいな。
- 415 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 11:07:56 ID:???
- どうもナシナシ派の方々はアリアリはホントはイケナイんだぁ～って言う空気にしたいみたいだぁねぇ～ｗ
- 416 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 11:27:52 ID:???
- また、大きな釣り針だな。
- 417 名前：チャクラ厨：2007/11/25(日) 12:20:23 ID:???
- そんな事より俺のかっこいいチャクラの話を聞いてくれよ。
- 418 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 12:47:22 ID:???
- しかもえさがついてないときたもんだ。
- 419 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 14:16:21 ID:???
- 空回り君が、今日も活動を始めた模様です
【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/41-42
- 420 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 18:51:41 ID:???
- >419
正直どうでもいいので黙ってろ
- 421 名前：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 19:50:40 ID:???
- 荒らしか荒らしじゃないか
区別できない奴は黙ってなさいと
- 422 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 08:42:30 ID:???
- ヒルコの追加ブランチ：パラジェネシスってベース技能に関係なく組み合わせちゃっていいの？単独の場合は？
例１：対象の<白兵><修羅>にパラジェネシスで<必殺の矢>を組み合わせる
例２：対象の<盾の乙女>にパラジェネシスで<人使い>を組み合わせる
- 423 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 09:45:01 ID:???
- ダメ、組み合わせは適正である必要があるだろう。
つまり、パラジェネシスに際して、ヒルコは取得している技能から選んで宣言し、
対象はその特技を取得しているかのように組み合わせることができる、とそんな感じ。
- 424 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 11:49:54 ID:???
- MTG並みのエラッタがほしいというのはわがままなんだろうか？
- 425 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 12:32:48 ID:???
- ＴＲＰＧはＭＴＧ並には儲からないからなぁ。
それに、売れているＴＣＧはエラッタが出た後でも商品は買われるが、
ＴＲＰＧルールブックは出た後での伸びしろは少ないだろう。
次に出すサプリを作るための労力を、エラッタ作るために割いていたら、
会社が無くなりかねないと思うぞ。
- 426 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 13:34:22 ID:???
- エラッタを販売すればいいんじゃね？
- 427 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 13:42:27 ID:???
- 件のナムコのDLC戦略って奴ですか？
- 428 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 13:44:31 ID:???
- 増刷できるサプリと違ってGF誌なんかは出したら出しっぱなしだから
そんなものまでサポートしてちゃ埒があかんってことでしょう
最近出たダブルクロスのまとめサプリみたいにエラッタ済みの追加データまとめサプリで解決してほしいもんだが
- 429 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 14:03:10 ID:???
- 追加ブランチはまとめる予定があるとかどっかで聞いたな。
- 430 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 14:34:31 ID:???
- 今週のネウロ
「《天変地異》でダンボールハウスを破壊します」
- 431 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 19:28:49 ID:???
- 鬼やー
鬼のような人やー
- 432 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 19:33:12 ID:???
- >>430
「わしがシーンに出れば《タイムリー》で凌げるんじゃあ！頼む、《制裁》の強制退場を解除してくれえ！」
「カリスマ◎ミストレス●フェイトの私じゃ無理だよ、おじさん」
- 433 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 21:31:18 ID:???
- >>432
《ファイト！》で《タイムリー》増やしてやれよｗｗ
いやソレやったら洪水が防げなくなるんだろうけど。
- 434 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:31:18 ID:???
- 突然だけどイヌで非戦闘キャストを作るとしたら、
食い合わせがいいスタイルってなんだろう。
- 435 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:32:48 ID:???
- イヌに関わらず非戦闘系ならミストレスやマネキンあたりじゃね？
- 436 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:38:21 ID:???
- 情報収集担当だろうから社会とか交渉の達成値が上がる奴
つまり報酬点を特技で捻出できる奴、クロマク、エグゼクその他
という冗談もたまにはいいかも知れない
- 437 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:47:24 ID:???
- マネキン,レッガー●,イヌ◎のキャストなら前に作った。
<一期一会>から<社会>＋<コネ>＋<交渉>（＋<虚言>）で情報収集の達成値を稼いで、
カット進行では<人使い>or<フリーズ>（＋<虚言>）
使い勝手？ 実戦投入の機会が無かったから知らんｗ
- 438 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 22:59:35 ID:???
- <人使い>や<盾の乙女>を持ってれば戦闘系に分類される火星って特殊？
- 439 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:07:56 ID:???
- >>434
社会戦まで非戦闘扱いだとかなり限られてくるな
リサーチ方面では定番のフェイトが相性いいけどね
>>438
どうだろう？直接戦闘力保持者のみを戦闘系という火星もあれば
直接間接問わず戦闘に役立つキャラ全般を戦闘系という火星もあるだろうしなぁ
少なくとも、戦闘では何の役にも立たないキャラは間違いなく戦闘系じゃないし、
見せ場作りが未熟な初心者にはかえって難しいキャラになりかねないなぁ
- 440 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:33:24 ID:???
- 逆に戦闘中にやることのないキャラ禁止のうちの火星は異常なのか？
- 441 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:40:03 ID:???
- 基本的にクライマックスは戦闘だし、戦闘などであることが推奨されている。
クライマックスになにもできないキャラを禁止しておくのは悪くないと思われ。
- 442 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:48:13 ID:???
- >>440
いや、事故率下げる為に戦闘で何もできないキャラを弾くのは珍しくないと思う
でもそれよりか逆に戦闘しかできないキャラが作られる環境の方が多い気がする
- 443 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:48:37 ID:???
- トループに向けてＭＰ１２を素射撃するだけでもいいじゃないか。
勿論本人が楽しめて、周りに気を遣わせないコトは前提だけど。
- 444 名前：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:59:32 ID:XaZxZiaj
- <交渉>が自動取得な時点で「本当に何もできないキャスト」なんてのは以下略
戦闘に参加できる技能があったほうがPLは退屈しないよね。
武力行使しないキャストなら、敵を説得する演出で<交渉>するという手もあるし。
- 445 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 00:28:34 ID:???
- ところで《虚言》は嘘をつくときにしか使えない鳥取住人の俺、参上。
“内容に嘘が含まれる交渉を織り交ぜての情報収集”には使用不可なんだよな……。
- 446 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 00:36:47 ID:???
- 「デタラメ並べて情報を引き出す」とかが通る火星住人、参上。
ただ、<交渉>組んだ時点で目標値が制御値になる上にリアクション取られる裁定だから割と微妙。
単なる<コネ>なら制御値抜けなくても情報収集の目標値だけ超えればいいんだが……
- 447 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 09:49:42 ID:???
- 戦闘カット進行には一切興味ないから、その間は置くに引っ込んでるキャスト（ＰＬ）は見たこと有る。
リサーチなどは率先して行ってくれるし、話もＰＬ間の情報等もまとめてくれる人物なんだが…。
退屈でないのかと言われると、逆に戦闘が苦痛だと言われた。
こういう人もいるんだよな。
- 448 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 10:55:52 ID:???
- うちの火星では、組み合わせは完全にアリアリだが、<交渉>＋<白兵>＋交渉の達成値上昇系特技（いわゆる誘惑拳法）をやると勝手にセクシーコマンドーの使い手ということにされてしまいます。
- 449 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 11:54:18 ID:???
- NOVAの戦闘は苦痛、というか退屈だよ。
最初、２番目くらいのキャストが最速最大火力でぶつけるから最後だと順番回ってこないし。
回ってきても、貯めてあった絵札やエースが無いとダメージなんかカスリ傷だし。
それに、神業は出来レースだろ。
シナリオは４～５人って書いてあるけど、３人ぐらいがちょうどいいんじゃないの？と思った。
- 450 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 11:55:51 ID:???
- 敵が弱いだけみたいだからもっと増やせばいいんじゃね？
1週まわらないのはやりすぎだろう。
- 451 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:03:01 ID:???
- >>449
確かにＮ◎ＶＡの戦闘はアレだが、
ソレは素直にRLのバランス調整ミスだと思うよ
公式やら他人の作ったシナリオやってどうのこうの、と言うのなら
シナリオ作成者の推奨する強さを超越してるんじゃないかな
- 452 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:14:00 ID:???
- ここはやはり毎カットごとにアクセスカードを配って行動順を決めるのが…
【２ｎｄに帰れ】
- 453 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:18:16 ID:???
- 2chに帰れ。
- 454 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:22:13 ID:???
- バランス調整ミスつったってなぁ。
キャストのデータが事前にわかってるならともかく
汎用にシナリオデータつくっておいて
その場で集まってくるキャストに即興で対応して調整とか無理だし。
どんなデータが来るかわからんくらいに幅もあるわけで。
- 455 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:28:56 ID:???
- 10分貰えばできるだろ、調整くらい
ガルーダ抜き差しして、[達成値]上昇特技弄るだけで大丈夫じゃないかな
後はまぁ、席順がシナリオに影響しないなら、って限定の話になるけど
戦闘の強いキャストほど席順を後ろにして貰う、ってくらいか
- 456 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:31:20 ID:???
- >>453
装備と特技とコンボ全て把握しないとキャストの能力見抜けないだろ？
あんたらみたいに熟練してればできるんだろが
そんな難解なパズルはオレには無理だ。
- 457 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:32:32 ID:???
- トループで調整というのも一般的だよね
人数が多ければアクションランクで先手も取れるし、神業じゃなければ一発で消えることもない
戦闘力が低いキャストもトループ削れば多少の満足感があるし
- 458 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:33:57 ID:???
- >>456
最大達成値と最大ダメージを聞けばいい話だと思うが
- 459 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:37:21 ID:???
- >>456
多分アンカー間違いでこっち(>>455)へのレスだと思うんだけど、
こんな風にしてみたらどうだろうか
・キャラシーを見せて貰う時に最大達成値・ダメージをPLに聞いておく
・>>457が言うみたいに、トループで調整する
・強そうなキャストには席順を後ろになって貰う
・困ったらゲストのデータに書いて無いけど「救命符！」と言う。なるべく悔しそうに。
とりあえず、アレだ。
自分の尺度で測っていた部分がある。ごめん。
- 460 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:37:29 ID:???
- >>458
装備無効化やプロット剥奪などのトリッキーな特技満載なゲームで、それだけで十分だって！？
そりゃスゲェ。
- 461 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:38:13 ID:???
- 達成値とダメージだけしか見てないんか、結局
- 462 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:39:03 ID:???
- 転倒やBFなんかの組み合わせで戦闘能力の無効化をはかってくる奴だっているし。
- 463 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:41:24 ID:???
- >>460
装備無効化やプロット剥奪には、ARを使うものが殆ど。
Ｎ◎ＶＡのバランスは、大雑把に言えば
「ARと神業を削りあって、神業合戦に持ち込んで決着」
になる以上、装備とプロット剥奪は大ダメージの一撃以上の価値は殆ど無い。
「攻撃一発は、神業使うかAR使って防ぐ」感覚。
もちろん、防具固めたり特技使ったりで色々減らせるけど。
だから、[達成値]とAR、それにダメージだけ聞いておけば大体大丈夫だよ
- 464 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:49:00 ID:???
- >>463
ARが重要、というのは理解できます。
が、ダメージは正直どうでもいいんでは？
ダメージで倒せるかどうかで言えばピンポイントが狙えるか、オーバーキルを狙うかのどちらかでよく
かつ、別にダメージを与えなくても前述のとおり無力化が可能。
あと達成値の重要性が理解できません。
ゲスト側達成値をキャスト側達成値に応じて変更するんですか？
変更した場合、どのように運用するんです？
キャストが防げない達成値で殴りつけるんですか？
キャストの攻撃を食らわない達成値で避けるんですか？ で、ARプロット尽きるのを待つ？
それともキャストの攻防が確実に成立する用にする？
わけわかめです。
- 465 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 12:50:18 ID:???
- また、ダメージはどうでもいいといいましたが
『どのように無力化をはかってくるか』と『それを凌ぐ為に必要な対策』はかなり異なります。
ARと達成値でしのぐのか、装備でしのぐのか、特技でしのぐのか、あるいはどれを通すのか。
それを１０分でやる？
リアル神業ですね。
- 466 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 13:09:45 ID:???
- >>464
ダメージで把握しておきたいのは、
・キャストの攻撃がかすったら死ぬ
・行動不能のダメージチャートを狙わないとゲストを倒せない
のどちらなのか、を理解しておきたいから、になります。仰る通りですね
ダメージを与えなくても無力化が可能な場合は、
完全な無力化ならオーバーキルと同様と判断して考えて行きましょう。
逆に[捕縛]や[転倒]、[バックファイア]等の一部無力化は、
ピンポイントを狙う攻撃と同程度と考えれば良いと思います。
[達成値]は、状況にも拠るとは思いますが、
キャストが防げ無い値で先に一発殴って、
あとはキャストと同程度の[達成値]でリアクションし、
最後に戦闘系のキャストがそれそれ一発づつ殴って神業や救命符や生体防具（あるのなら）を削り、
神業合戦に突入、と言うのが良いと考えます。
>>465
単純に考えるなら、ARと[達成値]で凌ぐのが楽だと考えます。
装備と特技で防ぐのなら、仰る通り調整が非常に手間です。
ARと[達成値]で防ぐのは、調整が簡単であり、且つ汎用性が高い事が利点です。
もちろん、〈クラッシュ〉や〈サブリミナル〉など、〈電脳〉に対応している必要があったり、
〈心理〉等の持っている場合が少ない一般技能の組み合わせを要求される場合もありますが、
逆にそういう場合は、素直に「やられたー！」と喰らってしまった方が楽しめると考えます。
>>464-465のお考えを聞く限り、貴方の知識量とルール把握なら、
１０分どころか５分でバランスを取れるんじゃないかな、と考えます。
本当に本当のやっつけで良いなら、
・「キャストの最大[達成値]+2くらい」でゲストの[達成値]合わせて、
・初期AR見て、AR３がいるならハードワイヤードゲストに突っ込む
だけで大分バランスを取れると思います。
- 467 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 13:37:29 ID:???
- 追記ですが、
「プロットや装備の破壊等で無力化を謀ってくる」のは問題ではない、と私は考えます。
論点が全く異なってしまいますが、カット進行を楽しむ為には
「ゲストの強さに一瞬驚いて貰ってから」「皆一回判定して」「戦闘神業を使い切る」
の３点を抑えれば良い、と言うのが私の考えなので、
無力化してもゲストが行動不能ダメージを食らっているわけではないので、
他のキャストが判定する事が可能です。
個人的には、>>449さんの仰る通り、公式シナリオとかって３人くらいがベストかなあとは思ってます。
あと、Ｎ◎ＶＡは最初から最後まで出来レースだと思う今日この頃。
- 468 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 13:55:10 ID:???
- 出来レースだと認識してしまっているが故に、カット進行の楽しみ方がわからなくなってしまったんですけどねｗ
- 469 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 14:00:11 ID:???
- 演出とヘンテコなコンボだけで満足する事にしたよ
'`,、(´∀｀) '`,、
戦闘だったらサイコロ振るゲームのが楽しいし。
- 470 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 14:27:02 ID:???
- 君がN◎VAに向いていないのは良く判った。
それが悪いことだとは言わんし、別のゲームやったほうがみんなが幸せになれると思う。
- 471 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 14:41:44 ID:???
- 戦闘部分微妙って言ったら、向いていない認定かよｗｗｗｗ
少なくともカット進行=出来レースなのは共通認識じゃないのか？
- 472 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 14:51:15 ID:???
- 出来レースと詰め将棋は違うと思うんだが、どうなんだろうな。
最初からゲスト側が100%負ける想定でやってるならそれは片ヤオなだけだし、
普通のTRPGならばPL側の戦力で100%勝てない敵を出すことは推奨されてない。
今ある戦力で、努力すれば勝てる調整をするのがGM（RL）の仕事じゃないのか？
- 473 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 14:52:34 ID:???
- 共通認識だよ？
だから「出来レースの楽しみ方が解らない人には向いてない」と言われてるんじゃないか。
- 474 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 14:59:15 ID:???
- >>472
ことN◎VAに関してはヤオでないとゲームが成立しない。
詰め将棋つうか、PLの小手先の戦術、その場の状況構築次第で”戦闘”の趨勢を変えられるならいいんだが
N◎VAだと手持ちの特技と達成値と装備など（経験点が手元にない限り）覆せない。
キャラクターデータの幅は広いけれども
その場で幅広い戦術の選択肢が使えるかは、キャストがその時点で、幅広い戦術の選択肢が使えるキャストデータになっているかどうかによって決まる。
選択肢の無いキャストデータであれば他の行動は取れない。
それ以上に、神業の効果が絶対である以上は、PLから神業の数は絶対に覆せない。
ヤオやるしかないゲームだよ。
- 475 名前：アーキ厨：2007/11/27(火) 15:23:37 ID:???
- 例えば、コンシューマーのラスボスだって（もっと言えばゲーム自体も）、
ＰＬに倒させる／クリアさせるために作られ、バランスを取られているわけで。
ユーザーはキャラのレベルをガチャコンと上げたり、難易度設定を下げたりすれば、
よほどの相性ミスがない限り、必ずラスボスを倒せるわけですよ。
それを指してヤオだと憤る人間は、私はあまり見たことがない。
これを可能にしている一因が、ＴＲＰＧではあまり普及していないコンティニューリソースであり、
「負けたからやり方を変えてやってみよう」「負けたから経験点を増やしてやってみよう」という考え方です。
これは、ＴＲＰＧでは主に時間の不足とデータ管理の煩雑さゆえに実装しにくいリソースなのですが、
例えばＮ◎ＶＡなんかは消費型の管理リソースはワリと少ないわけで、
「ガチで倒されたので、神業消費欄に消しゴム掛けて、ボス戦から」なんて遊び方もまあ、アリじゃねえのかな、と。
デメリットは「素晴らしい活躍をした」と「シーン登場回数」辺りのチェックを外すとかでどうでしょう。
まあ、ＴＲＰＧには加えて不可逆指向があるので、邪道と切って捨てられるのがオチなのですが。
- 476 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 16:23:37 ID:???
- まあＡＲ４スタートの達成値４０とかのキャラが居るような環境だと、２カット目突入はかなり危険だからなぁ。
ちょっとした行動で全滅になりかねない。
ＡＲ増加特技とかもぶっ放してくるし、バランス取ろうとあがく方が還って面倒。
- 477 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 18:46:43 ID:???
- 「ＮＯＶＡのルールが悪いんじゃないの、シナリオやルーラーが悪いの！」、か。
- 478 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 19:08:17 ID:???
- むぎゃおっ？
- 479 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 19:31:45 ID:???
- ルーラーが悪いのでんなバランス調整できません。
考え出すと泥沼なので最初から考えない。
楽勝になるのは、敵が弱いからではなく、キャストが強いからだよ（爽
- 480 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 19:50:54 ID:???
- まあ、個人的にはＮ◎ＶＡをプレイしてて楽しいのはニューロエイジらしいエッジなスタイルを貫いたときだしなぁ。
それさえ出来れば戦闘がカツカツだろうがヌルヌルだろうが、あんまり気にならないな。
- 481 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 20:13:15 ID:???
- 歯ごたえが欲しいなら無茶苦茶強いデータを求めるのではなく、ほどほどにしとけば味わえる、ってことだま。
- 482 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 20:25:14 ID:???
- 《不可知》の使い方とか配置の仕方とか、工夫できるとこをしてみたかい？
ぶっちゃけ、トループで調整すりゃぁすぐヤオから詰め将棋になるぜ？
あと、うちの鳥取じゃあ、何一つ搦め手(というかネタ？)を持ってないキャストなんてめったに居ないから、
積んだように見える状況でも選択肢そのものが無いなんてことはそうそう起こらんな。
- 483 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 20:30:05 ID:???
- 詰め将棋も詰め将棋で問題がある気がするんだが？
手駒を自由に使えなくなるだろ。神業を温存しなければって感じになると思うんだが。
- 484 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 20:38:21 ID:???
- 神業etcの残り状況で、トループの数や人数を調整したりしない？
- 485 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 20:42:13 ID:???
- >>483
そこは面子の好みに合わせてだな。
っていうか調整って「クライマックス直前の休憩時間」でやるもんじゃない？
- 486 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 20:55:58 ID:???
- おもいっきりヤオじゃねぇかｗ
- 487 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 21:04:55 ID:???
- あれ？プレイヤーが卓を離れてる間に1手ミスったら死人が出たり、全滅したりするバランスに調整するのはヤオなのか？
- 488 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 21:11:06 ID:???
- 戦闘中に経験点を楽しく払える環境だと、それを見越してやや不利ぐらいにするわけだがこれはヤオだろうか？
- 489 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 21:11:17 ID:???
- それはないだろｗ
- 490 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 21:17:16 ID:???
- N◎VAはツールであってゲームじゃないんだろ
- 491 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 21:43:10 ID:???
- >>488
状況やデータに関係なく、常にそのような調整がなされるんだろ？
ざけんな。
- 492 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 21:55:20 ID:???
- >488
地球滅亡の危機とか、そういうスケールの大きいシナリオなら、それくらいハッスルしてもいいと思う。
ストリートで泥を食むようなシナリオでやられたら凹む。
- 493 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 22:31:00 ID:???
- 安西先生・・ゲームがやりたいです。
- 494 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 22:59:32 ID:???
- 俺もやりたいぜ。
- 495 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 23:20:57 ID:???
- チラ裏
他のPCより達成値も打点もバリバリ出るキャストで出てるんだから
神業がそっちに集中するのくらい覚悟しとけっつーの
カット進行一週目で行動読めてない時ならまだしも
二週目入って明らかにお前だけ強いって判ってたらそこ狙うのが普通だろうが
つーか戦闘時に何もしないタイプのキャストで出ようとしてる奴に
「N◎VA馬鹿にしてるのか？」って何だよ、お前こそN◎VA馬鹿にしてるよ
クライマックスを演技多めの社会戦にしたら「終ったら呼んで」って言って卓から離れるし
ロールプレイだって常に他の奴に対して上から目線で話しかけるタイプだし…
そんなに俺Tueeeeee!!やりたかったらCRPGでもやってろっての
- 496 名前：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 23:46:29 ID:???
- まぁ、ガンガレ。
一緒にオンセでもしようぜ。
俺もエグゼグ使いだから偉そうになるときあるが、なったらすまん。
- 497 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 00:06:19 ID:???
- まぁ達成値制限ぐらいは「バランス」って観点でどんな卓でも勧めるるけどな。
「おれの達成値50[差分]を喰らえぃｗｗ」とかは有利あったころの版で卒業しろと思う。
そんな俺はDから始めた。
- 498 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 00:15:21 ID:???
- 1stからやってた。
今はやってない。
それだけだ。
- 499 名前：チャクラ厨：2007/11/28(水) 00:15:34 ID:???
- まあ、ARと達成値は判定の成功に直に関わるから、気にかけておけば事故は減るんじゃね。
茶番上等。本当のガチ戦闘だと、演出考える暇なんぞないですよ？
- 500 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 00:31:44 ID:???
- Ｎ◎ＶＡで、というかTRPGで、演出なんてたいして気にしないなあ。
シナリオを進めるための情報を何処から、どうやって手に入れて、その情報を元にどう動くか？
を考えるのが楽しくてプレイしてるだけだから。
- 501 名前：チャクラ厨：2007/11/28(水) 00:34:57 ID:???
- 演出大好き。ヴォー俺のPCかっこえー。俺のPCの台詞超煮える。抱いて。
（そして平行線へ）
- 502 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 00:36:35 ID:jMZAedIB
- つーか、世のキャストは死んだり殺されたりお亡くなりになったりしないのだろうか？
- 503 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 00:40:55 ID:???
- >>502 ヘマをしたら普通に死んだり精神崩壊したり社会的に抹殺されたりチャクラになったりするだろ。
- 504 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 00:42:55 ID:???
- 不慮のPC死亡は少ない方だね。
N◎VAでガチ戦闘や運命の悪戯を楽しみたいというのは、餅屋に肉買いにいくようなもん。
- 505 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 01:07:27 ID:???
- 一度だけ死んだ事あるが、後から計算したらＧＭの戦闘用神業がＰＣの所持数を超えてたというどうしようもない状況で、ノーカウントになった。
公式シナリオだったんだが、良く読みこんでなかったんで演出に使う分を全部ぶちこんでたんだそうだ。
しかもＰＣ５人用から削らずに。（ＰＬは４人だった）
- 506 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 01:36:15 ID:???
- N◎VAでガチ戦闘なんざあり得ないと言ってる人々は、
では何のTRPGならガチ戦闘が出来ると考えているのでしょうか。
私がプレイしたことのあるTRPGは２０種類強程度かと思うが、
基本的にはシステム的にそこまで差異があるとは考えていないのですが。
ちなみに私はN◎VAに限らず戦闘シーンはそれなりに好きですよ。
- 507 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 01:53:31 ID:???
- >>502
すげーする。
おれがＲＬのときは。
運が悪いとキャストが１人死ぬバランスだな。いつも。
- 508 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 02:26:25 ID:???
- >>502
メイクアップ3人でナッシングハーツやったら全滅した。
>>504
>N◎VAでガチ戦闘や運命の悪戯を楽しみたいというのは、餅屋に肉買いにいくようなもん。
2のフォーカードとか見たことないのか？だったらうらやましい限りだ。
- 509 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 02:31:07 ID:???
- あとは生命の能力値０のキャストで引いても引いてもハートばかりとか。
- 510 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 02:31:18 ID:???
- >>508
N◎VAの判定システムなら、屑札を理由をつけて回す余地は多い。
本当に運命の悪戯と言うのは、サタスペで１８回判定してファンブルも成功もしなかったとか、そういうのだ。
- 511 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 02:32:08 ID:???
- >502
「経験点がなければ即死だった」はスッゲーよくある。特にＳＳＳで頻発。
プレイヤーのリアルリソースが死に直結する、何て恐ろしいシステムだ！
- 512 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 02:57:51 ID:???
- >>510
ふいた。
メタへで無事に１０発フルオートを３回こなしたときとかかｗ
- 513 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 02:58:31 ID:???
- >>511
よくあるよくあるｗ
俺のフェイト、オーバースロットで<ワイズクラック>と<障壁>が生えてるｗ
- 514 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 03:27:18 ID:???
- 経験点使わされるぐらいなら死ぬほうを選ぶな。
神業を”使わされる”のが露骨すぎる場合も同。
- 515 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 03:57:45 ID:???
- どんだけストイックなのよお前ｗ
それで通用する火星ってのは、ＲＬとＰＬの相性が完璧な火星なんだろうな。
俺んとこは全然完璧じゃないから、「ここで●●打つといいよ」「ＲＬ、ここって●●の使い所かな？」
「仕方ねえ、俺が●●生やして対応するよ」みたいなケースはどうしても発生するな。
- 516 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 03:59:22 ID:???
- いや、その辺は自由だろ。
神業については、「どうして見せ場だと考えられないの？」という意見の人と不毛な会話になる恐れがあるし、
口には出さないでくれるとありがたいけど。
- 517 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 07:12:52 ID:???
- >>514
ゲストにマカブルが飛んだときのカブトの心境や如何に？
- 518 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 07:29:49 ID:???
- いくらアンタがカブトで他の奴に防御神業が無いとしても、気が乗らない相手にまで難攻不落してやらなくたっていいんだぜ
- 519 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 09:33:59 ID:???
- 死にたい奴が死ぬのは勝手だし神業を使うか使わないかも自由だが、
それで他の奴らに迷惑をかける場合、きちんと相談すべきだよな。
- 520 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 10:59:40 ID:???
- だからってキャスト１人につき１つは防御系神業を持って来い
って空気になってるうちの火星は小災厄でも起こればいいよ。
- 521 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 11:16:17 ID:???
- それは当然だろ？
という認識が完全に定着した我が火星。
厳密には防御系or万能系だから、そんなに選択肢が狭いわけでもないけど。
- 522 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 11:18:24 ID:???
- 死ぬのは、キャストが「死ぬことを見つけたり」というシチュエーションに逝きたがってる時だったな。
ルーラーとして追い込んだのは事実ではすけど。
- 523 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:03:08 ID:???
- シナリオネタに困っているんだけど、皆さんはどうやってネタを考えるんですか？
なんというか「それ、Ｎ◎ＶＡじゃなくてもいいじゃん」というのしか、浮かばない……。
- 524 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:03:42 ID:bdGU+BNR
- 今NHK教育で軌道衛星からのエネルギー転送について放送してるぜ
- 525 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:06:15 ID:???
- >>523
PLらが不満を言わないんなら別に構わないんじゃないか？
ネットでうｐされてる面白いシナリオにも「これってＮ◎ＶＡ！？」って思うようなのも少なくない、つか結構多い
でも個人的には面白いんであれば特に不満はないし、気にしすぎじゃない？
- 526 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:19:04 ID:???
- >>452
2chの替わりにセカンドライフにｶｴﾚ？
- 527 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:41:12 ID:???
- >>524
その番組の未来社会では≪タイムリー≫で開発された新技術を
≪完全偽装≫しようとする政府に対して≪暴露≫でスッパ抜こうとしてるな
- 528 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 19:52:07 ID:???
- >>527
夏のタタラをＭ＆Ａしようともしてたなｗ
- 529 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 20:02:00 ID:???
- >>528
そのタタラは逆に夏本国から≪不可触≫されかかったしｗ
>>523
「それＮ◎ＶＡじゃなくてもいーじゃん」って迷いだけど、
逆に「それＮ◎ＶＡじゃねーじゃん」ってケチつけられるよりはよっぽどいいと思うぜ
気にしない気にしない、マイペースでいこうぜ
- 530 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 20:16:59 ID:???
- >>523
逆に「Ｎ◎ＶＡじゃだめだ」って理由があるのか、そのネタ？
ないならＮ◎ＶＡ「でも」いいじゃん。
- 531 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 20:35:36 ID:???
- >>523
変に“Ｎ◎ＶＡらしさ”とか考えないほうがいいよ。
漏れはもっぱら映画とか小説からネタを拝借するけど
そのジャンルもアクション、サスペンス、時代劇、西部劇、なんでもアリだしな。
自分が観たり読んだりして激しくおもしれー！って思ったものをパクるが良い。
- 532 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 21:22:58 ID:???
- あんまり関係ないが、この前ドキュメンタリー番組を見て、それをネタに一本アクトを書いた。
自分でも自信のあるアクトが出来て、うちの火星でのプレイもうまくいった。
外のコンベに持って行ってもいいぞ！って思えるぐらい自信作だったのだが
どうみても18禁orセクハラネタです。本当にありがとうございました。
- 533 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 22:03:52 ID:???
- わが火星でカリスマのオリジナル特技でこんなのを作ってみる予定たけど、
これのバランスの適正について強いとか弱いとか、便利すぎとか逆に不便とか意見を聞かせて
<※挺身隊>
技能 ：なし タイミング：ダメージ適用
対象 ：自身 射程：至近
目標値：15 対決：なし
解説：部下に身を挺してもらって守られる特技。
あなたが受けた肉体ダメージを、[あなたと同じエンゲージにいるトループの人数]
点だけ減少させると同時に、減少させたダメージと同数のトループの人数をへらす。
[ダメージ軽減技能]を含む、すべての修正を加えた肉体ダメージが算出された後、
あなたに適用されるタイミングで使用すること。
範囲攻撃などでトループも同時に攻撃された場合は、先にトループのダメージの
処理をしてからあなたのダメージの処理をすること。
判定にプロットは消費しない。
- 534 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 22:09:45 ID:???
- >>533
カブトトループの〈カバーリング〉ではいかんのか……
- 535 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 22:33:25 ID:???
- >>534
カバーリングは奥義じゃないし他人も守れるって利点はあるね
それに対して>>533の特技は奥義なうえに本人しか守れず、トループがいないと役に立たないって難点がある
- 536 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 22:47:16 ID:???
- >>533
奥義クラスにしなくても十分な気もする
- 537 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 23:12:45 ID:???
- >>533
２～３０点ダメージ当たり前な鳥取で＜死点撃ち＞フルオートされたらと考えると、奥義の枷ははずしてもいいと思う。
あくまで奥義にするんであれば、
・トループへのダメージ算出前にトループの人数を使える
・減らす人数を調整可能にできる(いわゆるダメコンあり)
のどちらかはあっても罰は当たらないかと。
- 538 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 23:42:13 ID:???
- >>534
カブトトループの難点だと
１：トループのスタイルがカブトに限定されてしまう
２：青天井なダメージ環境の火星だと<カバーリング>の達成値が追いつかない
の二つが課題として残る
- 539 名前：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 23:51:18 ID:???
- 奥義的には、ダメージをとループに肩代わりさせる、でもいいと思うな。
つまり、トループが残り一人でも、すべてのダメージを引き受けられるってことだが。
絵的にはカバーリングというより、プロット消費しないがその後のリアクションも取れない＜デコイ＞って気がする。
- 540 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 00:03:32 ID:???
- ＞523
他の連中も言ってるけど、許されるなら何でも好きにすればいい。
その上で言うなら、「Ｎ◎ＶＡでしかできない」ってネタは、実はない。
大抵は「それ●●でやればいいじゃん」って話に持って行ける。
泥水をすするようなサイバーパンクなら、今ならシャドウランがある。
学園伝奇ジュブナイルファンタジーなら、ぶっちゃけアルシャードガイアをやればいい。
なので、「ちょっと皆さんのＮ◎ＶＡ像とは違うかもしれませんが」とでも前置きしておけば、良いＰＬは協力してくれるさ。
- 541 名前：533：2007/11/29(木) 00:05:08 ID:???
- >>534-539
レスありがとう。俺的には強いデータに思えたんで、
奥義くらいにすればバランス取れるかなと思ってたけど、
みんなの意見だとそんなに強くないっぽいので通常の特技にしようと思う
もし奥義のままでいくなら>>539氏のアイディアを使わせてもらおうかな
- 542 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 00:05:32 ID:???
- 素朴な疑問。アクセスカードってみんな使ってる？
- 543 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 00:15:27 ID:???
- いんや！
- 544 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 01:03:59 ID:???
- てゆーかN◎VAらしさって何？
- 545 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 01:07:35 ID:???
- 己のスタイルを貫くこと、さ。
- 546 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 01:19:46 ID:???
- 相手のスタイルを尊重したうえで、な。
- 547 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 01:35:18 ID:???
- 自分の思うN◎VA。
他人の思うN◎VAでは無い。
- 548 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 01:52:16 ID:???
- 同情はできる。分からなくはない。けど、なにもそこまで…、という拘り。
即ちスタイルを貫くこと。
そうした動機を持つヒロインを登場させ、キャストに手伝わせる。
あるいは、敵ゲストとして登場させ、キャストと対決させる。
あるいは、ハンドアウトによってそうした動機をキャストに与え、達成させる。
自分的には、Ｎ◎ＶＡというのは“夢や野望が叶ってしまう時空”なので、
敵ゲストはとんでもない計画を実行に移すし、キャストはとんでもない状況から逆転する。
そのこだわりがＰＬの共感を呼ぶものであれば良いなぁ、と。
- 549 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 02:01:44 ID:???
- こんな夜中に質問なんだけど、
特技なしでも＜白兵＞で同じ間合いにいる仲間の代わりに[受け]ができて
＜交渉＞で仲間の代わりに対精神攻撃リアクションして庇うことができるよね
社会戦でも同じように仲間の代わりに＜社会/コネ＞リアクションで庇えたっけ？それとも無理？
- 550 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 02:03:30 ID:???
- ＞＜交渉＞で仲間の代わりに対精神攻撃リアクションして庇うことができる
そうなの？
- 551 名前：アーキ厨：2007/11/29(木) 02:19:13 ID:???
- >550
P127『精神戦への防御』の項目に
＞精神戦へのリアクションも〈交渉〉で行う。
＞（中略）
＞ また、自分を他言う章に下攻撃の場合、無視することで攻撃を無効化してもよい。
＞その場合、〈自我〉でリアクションせよ。
とありますので、〈交渉〉によるリアクションは自分以外のキャラクターでも可能かと。
肉体戦についてもP126『複数のキャラクターによる[受け]』が、他人[受け]前提で書いてある辺りからも、
どうも、Ｎ◎ＶＡでは他人によるリアクションは行えて当然、という感じです。
P117『リアクションが行えるキャラクター』も参考にしてください。
「妨害が可能なキャラクターについては、ＲＬが判断すること」
- 552 名前：アーキ厨：2007/11/29(木) 02:21:36 ID:???
- ああ、>549の“庇う”という表現は確かに微妙やもですね。
他のＦＥＡＲゲーでは“庇う”はダメージの引き受けも意味するので、
誤解の元になるかもです。
多分、精神戦では“他人の代わりにリアクションして妨害できる”ぐらいの意味合いだと思います。
- 553 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 02:25:16 ID:???
- >>550
ルルブp127にあるね。
＞■精神攻撃への防御
＞ 精神攻撃へのリアクションも＜交渉＞で行なう。
＞言い訳してもいいし、叫んだり怒鳴ったりして
＞声をかき消してもいいだろう。
＞ また、自分を対象にした攻撃の場合、無視
＞することで攻撃を無効化してもよい。その場合、
＞＜自我＞でリアクションする。
＞ どちらにせよ、攻撃側と[対決]を行ない、
＞[勝利]すれば攻撃を無効にできる。
対象が自分の場合は＜交渉＞のかわりに＜自我＞でもよいっていう事は、
裏を返せば＜交渉＞なら自分以外が対象でもリアクションできるって解釈できるね。
- 554 名前：553：2007/11/29(木) 02:28:32 ID:???
- おおっ、アーキ厨氏と被ったか。
ついでに>>549への返答をすると、ルルブを読んだかぎりでは他人のかわりに
社会攻撃をリアクションできるとするような文章は発見できなかった。
なので社会戦で他人に守ってもらうのは特技なしでは無理っぽいね。
- 555 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 02:42:59 ID:???
- 庇う、のキーワードでふと思い出したので便乗して質問。
前に「敵への攻撃を[受け]る」という戦術について議論になったことがあった気がするんだが、
あれってどんな結論になったんだっけ？
たしか、あえて低い達成値の[受け]を成立させることで差分値を増やそうってやつ。
- 556 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 02:51:22 ID:???
- >>555
対象キャラ以外のキャラによるリアクションが行われた場合、
対象キャラ自身のリアクション達成値か制御値と対象キャラを庇ってのリアクション達成値の中で
最も高い数字を採用するってなったような気がした
要はわざと庇う行為に失敗して達成値ゼロを目指すバグ技はダウトって事
- 557 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 03:04:26 ID:???
- >>556
やっぱりその辺に落ち着いてたか。
ありがとうございました
- 558 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 10:12:33 ID:???
- 質問します。
社会戦シーンでダメージ１７：逮捕令状を受けて退場したキャストを更に攻撃対象にすることは出来ますか？
- 559 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 17:26:44 ID:???
- おそレス＆チラ裏気味だが･･･
鳥取でプレイしてたのはRまでだが、やはり戦闘はつまらなくかんじたよ･･･
理由は明白で、キャストの出せる達成値に差があり、
RLが強いキャストに合わせてデータをつくるので
弱いキャスト(＝俺のキャスト)の攻撃がまったく成功しないんだ。
(俺のキャストの達成値が高くて30とすればゲストは低くて40、といった感じ)
普通の鳥取ならキャストの調整をしたり達成値に制限をもうけたりするのだろうが、
鳥取ではそういった習慣はなかった。
(それに後者は当時オフィシャルも否定的だったし)
Dではバランスとか調整されてるのだろうが、
R後期を境に鳥取ではN◎VAはまったくプレイされなくなってしまった･･･
- 560 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 17:30:16 ID:???
- 揃えないと無理だってば。
- 561 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 17:36:35 ID:???
- >558
ＲＬ判断かな。全員が登場するから、舞台裏はないものとばかり考えていた。
>559
ＤではＲＬが達成値上限を定めることを認めている。
無しで遊ぶ場合、経験点の少ない奴は援護系をやるとよい。
あと、制御値までバカ上げしてないなら、プロット削るだけでも
活躍していると言える。そこは上手く演出する必要もあるが。
- 562 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 17:59:17 ID:???
- >>559
達成値の差ということなら上方ロールである限り他のシステムでも同じだと思うけど
- 563 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 18:23:52 ID:???
- 各自でバラバラなＰＬ経験点とそれをナニに突っ込むか次第でクラスレベル的な最低保障のない
システムなんだから他のシステムよりも戦力の不均衡は発生しやすいと思うぞ
>>559
そこまで達成値高くなるとＡやキー効果もありがたみ無くなるなってんで鳥取じゃ低達成値低レベルの紳士協定が結ばれてたな
- 564 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 18:29:08 ID:???
- >>549
他人を守れるとは書いてないけど、他人は守れないとも書いていない。
RL判断かな？
>>558
無理だね。ダメチャ17逮捕令状の項目に、
＞即座に退場し、次のシーンに登場できない
とあるから。もちろんここで言う「退場」ってのは社会戦シーンの事だから、次の社会戦シーンまで待つ必要がある。
まれに神業や<ミリオンヒット>で通常シーン最中に即退場させられることはあるけど。
- 565 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 18:33:01 ID:???
- 社会戦では登場していないキャラクタに攻撃できないというルールもないんだけどね
- 566 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:09:10 ID:???
- いや、社会戦シーンは原則としてキャストゲスト全員登場
もちろんPLの知らないゲストも参加してるのとアドレス知らない相手への攻撃が出来ない事、
社会戦シーンで何もしない/できないキャストが多いから、つい忘れがちになるけどね
- 567 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:12:11 ID:???
- 達成値格差は工夫次第でなんとかなる。
例えば、AR３ 達成値４０とAR２達成値２５が並んでるなら、
ゲスト側もAR３達成値４０の<ポルターガイスト>持ちを一人、他は達成値２５で揃えて
ゲストの装甲を紙にすれば低経験点のPCも十分活躍の場はある。
- 568 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:12:50 ID:???
- 社会攻撃するのにアドレスは不要だよ
- 569 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:24:57 ID:???
- むしろ神業という絶対的なリソースがある分、他のシステムよりも経験点格差を克服し易いだろ。
N◎VAなら６０点と２００点が並んでも全く違和感がないが、SWで７Lvと３Lｖとかは相当厳しい。
- 570 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:26:19 ID:???
- >>568
そういやそうだった。どうやら＜夢魔＞や＜儀式魔術＞と混同してたようだ
- 571 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:28:40 ID:???
- >>569
SWでそうなるのはかなりレアな状況か３のほうが成長させ方に問題あるんじゃないの?
- 572 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:34:56 ID:???
- 成長のさせ方とかでなくて、総経験点が違うPCでも一緒にアクトが出来るってこと。
SWなんかでその状況がレアなのは、低経験点PCの活躍が難しいからプレイされないからだろ。
- 573 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:43:38 ID:???
- いや経験点格差はどうでもいいから
達成値格差の話だろ？
- 574 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:44:30 ID:???
- ＞SWなんかでその状況がレアなのは、低経験点PCの活躍が難しいからプレイされないからだろ
レアなのは全PCの経験点が同程度だからだと思うが。
- 575 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:51:45 ID:???
- >>573
達成値の差が生まれるのは経験点に差があるから、ということじゃないの?
- 576 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 19:53:21 ID:???
- だから、何故全PCの経験点を同程度に揃えるんだ？
- 577 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 20:00:48 ID:???
- 経験点なんざ飾りだろ。
チェックするのは達成値のみだ。
- 578 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 20:03:27 ID:???
- >>577
そう思ってた時期が、私にもありました･･････
（達成値だけみてて、アルティメットランブルでぼこぼこにされた俺）
- 579 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 20:04:20 ID:???
- 過去スレでもあったけど、どれだけ能力値や技能レベルの高いキャラでも、
ルルブP115にあるフルスク初期の上限(能力値10/制御値/16/技能レベル4)に止めるって方法は結構使えるよ。
☆利点
・達成値制限の問題点(ハイスペックキャラだと最低の2を出しても制限MAX)をクリアできる
・持ち込みキャラもこの条件を飲んでデータをそのアクト中だけでも一時的にセーブすれば参加できる
☆難点
・オーバースロットや業物装備オンパレードまでは防げない
- 580 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 20:07:25 ID:???
- >>575
経験点に差があると達成値の差が容易に生まれやすいってだけ
同じ0点でも漫然と作ったウェットとサイバーサイコの間には大きな差はできるわけで
- 581 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 20:15:52 ID:???
- <居合い><修羅>型のカタナと、<死点撃ち><霞切>型のカゲを同列に扱うのもな～
- 582 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 20:18:39 ID:???
- >>576
スタートがいっしょで途中で得る経験点もいっしょだからじゃない?
- 583 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 20:32:59 ID:???
- 死点撃ち系はレベル個だけ防御力を無効にしてくれたらいいなぁッー！
- 584 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 20:39:27 ID:???
- >>583 それだとイマイチ使い勝手が悪いんだよな。
Ｒ時の元力：火炎とかさ。
- 585 名前：チャクラ厨：2007/11/29(木) 20:59:38 ID:???
- N◎VAは同じ経験点で平等に強くなる訳じゃないからなあ。
- 586 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 21:01:44 ID:???
- ＮＯＶＡを初めて遊ばせてもらった。
戦闘つまんねぇ。スリルがない。退屈。
それが正直な感想です。
- 587 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 21:05:32 ID:???
- >>586 どんなＲＬが、どんなシナリオをやったのか分からないから、細かいツッコミは入れられないが、Ｎ◎ＶＡの楽しさは己のスタイルを貫くことだと思う。
- 588 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 21:12:35 ID:???
- FEARのここ２，３年のゲームなりD&Dなり比べたら、
戦闘といえるような代物じゃないよなｗ
殺陣、舞踏とでも言えばスッキリするかな？
- 589 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 21:12:37 ID:???
- >>587 構うなよ
- 590 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 21:24:38 ID:???
- 卓に１人以上経験者がいないと正直面白くないと思う。
ウチも最近経験者と知り合って初めて面白いと思ったし。
- 591 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 21:34:03 ID:???
- >>588 殺陣というのは、いい喩えかもしれん。
>>587も言っているが、N◎VAの戦闘は何が起きるか分からないスリルより、自分のスタイルなりの演出を（主に神業で）考えて楽しむもんだと思う。
- 592 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 21:53:07 ID:???
- >>579
それでもサイバーサイコとウェットじゃ勝負にならん。
- 593 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:00:26 ID:???
- >>592
装備って意味ではそれもちゃんと難点の内に入ってるかと
まあウェットが茨の道なのは周知の事実だし、有利さを求めてウェットを選ぶバカはいないでしょ
これはオレ個人の印象だけど、
ウェットを選ぶ人間ってのはチャクラみたくツールなしの裸一貫にロマンを感じたり、
トーキーSSSの浦島みたいに体(特に脳や神経)を弄られることに
強い拒否感や嫌悪感を感じるアーサーだけだと思う
- 594 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:01:06 ID:???
- サイバーサイコとウェットが勝負する必要がどこにあるんだ？
サイコは戦闘で、ウェットはリサーチで活躍すればいいことだろ。
もし、ウェットが戦闘系なら茨の道をあえて進んでるんだから我慢しろ。
- 595 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:03:54 ID:???
- こないだのGFにもサイバーウェアの普及率とかその辺の記事があったな
N◎VA世界でウェットなんざ今の俺らの世代で携帯持ってない奴よりも少ないんだろうし、
それによって不利益を被ったと文句言うのは家から会社まで車や電車使わなかったから
始業時間に遅れましたというに等しい愚かなことだと思う。
- 596 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:07:25 ID:???
- デジタルアクションの対象にならないのは大きなメリットだと思うがな＞ウェット
義体を《クラッシュ》された日にゃあ……
- 597 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:11:12 ID:???
- >>596
経験点青天井な環境だったら[レジェンダリ][遺産][BLAKK-IANUS]って選択肢もあるよ。
もっとも[BLAKK-IANUS]だけは≪電脳神≫の対象外となるかどうかはグレーだけど。
- 598 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:26:09 ID:???
- SSS見てないのだが、N◎VA世界のスポーツ選手はサイバーウェアをどれくらい入れているものなんだろう。
ボクサーがコンバットリンクとかJJFとか入れてたらそれってどうよ？って思うし。
- 599 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:27:41 ID:???
- >>598 N◎VAの世界観では有り。
詳しくはチャクラSSSを参照のこと。
- 600 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:28:01 ID:???
- あとデータをカスタマイズしたり管理するのが面倒で、ウェットにしたりするな。
オレとか。
- 601 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:32:58 ID:???
- >>599
ますますチャクラSSSが読みたくなったな。
今度出るシナリオ集に再録していただきたいところである。
- 602 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:34:49 ID:???
- サイバネがどこまで認められるかは競技によって細かく決められてるんじゃないかな。
パラリンピックがオリンピックよりハイレベルって記述がどっかにあったハズ。
- 603 名前：チャクラ厨：2007/11/29(木) 22:37:04 ID:???
- えー、語らせて貰います。戦闘ウェットは同経験点のサイバーサイコに、単純な達成値・AR勝負では勝てません。
勝負はタイプDなどでAR差が開かない１カット目。<呼吸>など、単純な達成値対決ではない方法でどうにか攻撃ぶち当てる。
一撃に全てを賭けて、相手の防御神業を吐かせるのがコツというか仕事です。
- 604 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:42:58 ID:???
- パラリンピックならともかく、プロの競技会（それこそボクシングとか）だと、
体に協力企業のロゴがボディペインティングされてたりしないかね？ｗ
F1みたいな感じで。
- 605 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:48:16 ID:???
- まープロスポーツやパラリンピックなんざサイバー系バイオ系大企業のいい新商品発表会だわな。
レギュレーション内での技術の凌ぎ合いに始まり、自社に都合の良いルールをどう導入させるかなど社会戦までいいシナリオネタになるんじゃなかろうか。
ちなみにチャクラSSSは15年位前のジャンプ漫画なノリだったような記憶がある。
- 606 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:50:52 ID:???
- >>598
チャクラSSSのボクシングシナリオでも
「アスリートのサイバーウェアの仕込み具合については
レギュレーションさまざまって事でRLもPLも深く考えなくていいです」
みたいな文章を書いてたよ
- 607 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:54:58 ID:???
- ただ、「BOX」はシナリオの出来が微妙だと聞いたがな。
なんでも、ゲストが美味しいところをゴッソリ持っていくとかなんとか・・・・
- 608 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 22:57:20 ID:???
- 正直、戦術で楽しみたいなら他のゲームやる
- 609 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 23:10:37 ID:???
- >>607 ハッ！
そんなのSSSじゃ日常茶飯事さ！
- 610 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 23:14:07 ID:???
- （オレ）ゲストさいきょおおおおおおおおおおお！！
あん？ キャスト？
ゲストの添え物、引き立て役ｗｗｗｗ
PCがNPCに勝てるわけねぇｗｗｗｗｗｗｗ
ですか。よくわかりません。
- 611 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 23:20:57 ID:???
- ディ○ニーランドでは従業員がキャスト、来場者がゲスト
つまりはそういうことだ
- 612 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 23:30:22 ID:???
- >>607
それでもR時代に比べれば随分マシなところが哀しい
でもDになってからは地雷率は明らかに減ってる
- 613 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 23:51:33 ID:???
- 経験点払って腹心を強化することってルール的に可能なの？
- 614 名前：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 23:57:52 ID:???
- >>613
アリだよ
でもトループと違って、仮に腹心Aが死んでしまったら別の腹心に経験点を回す事はできなかったと思うし、
腹心Aと同じスペックで名前等の個人データを変えただけの腹心Bを作る場合もやっぱ経験点を回せなかったはず
- 615 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 00:13:42 ID:???
- >でもトループと違って、仮に腹心Aが死んでしまったら別の腹心に経験点を回す事はできなかったと思うし、
>腹心Aと同じスペックで名前等の個人データを変えただけの腹心Bを作る場合もやっぱ経験点を回せなかったはず
ルール的根拠はどこかね
- 616 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 00:15:24 ID:???
- そもそも腹心Aが氏んでも次のアクトには復活じゃないの?
- 617 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 00:22:43 ID:???
- >>616
データ的には経験点の調整ですむけど、設定的にはRLの許可が必要かな
- 618 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 00:39:40 ID:???
- >>617
ルール的根拠はどこかね
- 619 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 00:44:04 ID:???
- >614は「腹心Aが死んだら消費した経験点もそのまま失われる。新しい腹心Bに引き継がれることはない。」って意味だと思うが。
消費経験点なしで組んだ腹心をデータ的に使いまわす分には問題ないと思われ。
まぁ腹心は神業持ってない（と裁定するRLが多い）以上どうしても死にやすいから低経験点つーか初期120点で強く組みたくなるよね。
- 620 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 00:54:07 ID:???
- >>613
ルール的には「RLに一任される」が正しい（クロマクのスタイル説明より）
ただ、いちいち腹心についてあーだこーだ言うのが面倒なので、殆どの火星では腹心はPLが勝手に作れよってなってると思う。
そういった場合、成長に関してもキャストと同じでOKなんだけど、腹心は１人のキャラクターとして扱うので死ねば”永遠に退場”するし
腹心の成長に使った経験点が（たとえクサナギみたいにクローン量産されてようが）新しい腹心に引き継がれることはない。
逆に、あらかじめ大量の腹心を作っておいてアクトごとに使い分けるのも、ウチの火星ならアリだな。
- 621 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 01:05:49 ID:???
- あと消費経験点○○点で作ってこいよ～って言ったら、クロマク入りキャストを持ってきて、腹心としてとんでもない経験点のキャストを持ってきたら、RLは殴って良いと思う。
- 622 名前：613：2007/11/30(金) 01:33:43 ID:???
- >>614 >>619 >>620
よく分かった、ありがとう。
しかし神業認めない火星が多いとしたら、腹心の存在意義って何だろ。
- 623 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 02:20:27 ID:???
- >>622
神業が増えなくても、特技や技能は普通に増えるんだぜ？
ガチの戦闘は神業なしじゃきついだろうが、支援とか情報収集とか中心に組めば神業いらんし。
- 624 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 02:23:17 ID:???
- >>622
１．単純に手数が増える。 ARが重要なN◎VAでは割と大切
２．本体が引き篭もれる。 裏から状況を操りたいPL向き
腹心の神業を認めるのって、単純に考えて神業が２発増えるって事だからなぁ。
それだと「推奨スタイル」,クロマク＝クロマクのキャストが大増殖する恐れが……
- 625 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 02:34:26 ID:???
- 《腹心》を引き篭もらせて舞台裏の手数を増やすという手もあるんだぜ
- 626 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 07:34:26 ID:???
- あと、０点使い捨てを前提とするなら、即死系神業１枚を引き受けられる。
よっぽどうざい（即死系叩き込みたくなるような）つくりをしている必要があるが。
- 627 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 07:48:08 ID:???
- 俺の火星だと《神出鬼没》だけは使せてもらえる。
でもゲストの右腕はバンバン神業を撃ってくるｗ
- 628 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 08:19:19 ID:???
- 逆転ホームラーン！
腹心の神業と、本体の《腹心》一発のみを認めるというレギュレーションで万事解決！
- 629 名前：アーキ厨：2007/11/30(金) 08:50:07 ID:???
- 使ってる別の経験点入りキャストを今回のアクトでは《腹心》扱いにするとか。
無論、死んだら経験点ごと消えるので、運用には注意が必要ですが。
>628
それ凄いやってみたいｗ
- 630 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 09:15:39 ID:???
- フェイトマネキンの腹心ちゃんが〈※ミスリード〉と
マネキン：ベイビィ・ドールを持ってるだけでＲＬ的には相当ウザイよーな。
- 631 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 09:16:31 ID:???
- それ《腹心》を上司の設定にすればいいんじゃね？ｗ
（カゲムシャの神業が任意の宿主を得る物になればいいのに、と以前から思っているバカ）
- 632 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 10:02:17 ID:???
- >>BOX
何言ってるんだ。あれば別にＮＰＣマンセーとかでは全くないぞ。
むしろなんであのＮＰＣの見せ場を奪わなきゃならないんだとデザイナーを非難したくなるほどだ。
「立て、立つんだジョォォォ！」とか言いつつ盾の乙女を飛ばしたり、
アドバイスを飛ばしたりして遠隔操作を楽しむべき流れの筈なのに、
リングに乱入しろってんだぜ。リング外かつ場内でもきっちりギャング集団との戦闘があるし……
キャスト達のトンデモ男塾奥義の前に主題であるボクシングが消し飛ぶぜクソ。
デザイナーは何も分かっちゃいねぇ。初期にミスって叩かれたからといって、
その後のＳＳＳ全てを無理やり「模範的ＦＥＡＲシナリオ」に押し込めようとしなくてもいいのに。
- 633 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 10:11:36 ID:???
- >>632
水野良おつ
- 634 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 10:17:20 ID:???
- 水野もたまには良い事言うんだな
- 635 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 10:17:32 ID:???
- 寡聞にして、ＰＣがカシューの行動に介入できたという話は知らないな。
- 636 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 10:22:57 ID:???
- もしロードスリプレイ2部がNOVAシステムだったら
キャスト
・カシュー
・アシュラム
・パーン
・ディード
残りトループ
「ブレカナでやれ」という突っ込みは却下。
- 637 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 11:56:54 ID:???
- なんてこったい！！腹心はゲストだから、クロマクの為に神業３発駆使して、
死も厭わない素敵なサムライかと思っていますた。orz
- 638 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 11:59:39 ID:???
- >>637
･クロマク
・腹心のクロマク
・腹心のクロマクのクロマク
・腹心のクロマクのクロマクのクロマク
あとはわかるな？
- 639 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 12:12:10 ID:???
- ・腹心のクロマクの腹心のクロマクの腹心のクロマクの腹心のヒバナ
こうですか！？ 分かりません！
- 640 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 13:31:34 ID:???
- パソコン通信時代、1stあたりのネタだな。
なんと懐かしいことか。
- 641 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 14:46:05 ID:???
- 2ndでもRでも同じように振られ続けてきた永遠のテーマだよ。
- 642 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 14:58:31 ID:???
- My鳥取ではキャスト≪腹心≫によるクロマクの神業は≪神出鬼没≫にしてある
この場合、対象となるのは腹心クロマクの方でキャストクロマクではない
ちなみにトループやエニグマに小トループや小エニグマ修得を禁止してない所ってあるのかな？
My鳥取や俺の知ってる範囲でのグループでは最初から禁止してたり紳士協定で自粛してる所だけだから気になる
- 643 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 16:49:34 ID:???
- NOVAシステムでやったら面白そうなほかのTRPGってなんだろう？
- 644 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 16:58:09 ID:???
- 棄てプリ
- 645 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 16:58:12 ID:???
- ネタが無いにもほどがあるなｗ
- 646 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 19:37:30 ID:???
- >>642
Rのルールブックには〈動員〉（Rでとループを呼び出す技能）持ちで早く片付けないと仲間を呼んでどんどん増えるトループが載ってたけどね
- 647 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 19:39:14 ID:???
- Dにもいるがな ＜無限召喚
- 648 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 20:14:04 ID:???
- >>647
ヒルコやアヤカシやチャクラだと雰囲気的に許せる俺ガイル
あ、チャクラはトループ呼べないか
トループ動員技能のタイプを大きく分けるとこんな区分けか
Ａ：自分だけの部下タイプ：スタイルを自由に選択できて成長もさせる事も可能。アクト中有効
カリスマ<親衛隊>
クロマク<子飼い>
エグゼク<直属部署>
マヤカシ<分心>(※厳密にはトループではない)
Ｂ：組織から貸与された人員タイプ：スタイルを自由に選択できるが成長させれない。アクト中有効
クグツ <メイデイ>
レッガー<派遣依頼>
Ｃ：同僚、同業者、同類タイプ：スタイルはキャストと同じだが成長させる事が可能。シーン中有効
フェイト<探偵助手>
イヌ <増援>
ヒルコ <同族>
アヤカシ<眷属>
やっぱAグループは強いな。戦闘中にトループを呼ぶ場合は、トループが参戦できるのは次のカットからだよね？
- 649 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 21:02:08 ID:???
- トループと一口に言っても使う特技には細かい差異があるもんんだな
- 650 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 21:18:42 ID:???
- クロマクの子飼いと腹心は何気に妄想に使えるな。
- 651 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 22:43:24 ID:???
- >>650
キャストが一人語りしないように気をつけようぜ
- 652 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 22:49:14 ID:???
- >>650
＜子飼い＞をつかうとナース服のマネキントループが……。
- 653 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 23:38:39 ID:???
- タタラ・カリスマで親衛隊ミストレスなナースを連れてる医者とか
- 654 名前：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 23:47:14 ID:???
- 個人的なNPCを≪腹心≫や装備エキストラではなくトループを
「演出上は一人だけ」として個人名や設定考える物好きって俺だけ？
- 655 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 00:01:39 ID:???
- >>654
「ナイト・アフター・ナイト」に、単機だが２１人相当のトループが出てくるな。
- 656 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 00:13:45 ID:???
- 公式でも同じ事考える/やってる人もいるんだな
マジ相当品は便利なアイディアだと感心する
- 657 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 00:18:34 ID:???
- 相当品をルールで認めているのはアウトフィットについてなんだが。
- 658 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 00:33:49 ID:???
- アウトフィットだけとも書いてないがな。
どうせルール上での変更点がなきゃ別に装備でもトループでもどーでもいーじゃん。
- 659 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 00:44:56 ID:???
- そうだね。俺も書いてない
- 660 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 01:05:38 ID:???
- こうしてみると今はいい時代になったモンだと思うよ
昔はそれなりのイメージ・設定を実現しようとしても、
ルールやGMからリソース求められたり禁止されたりしたからな
それが今ではルールに反しない限りどんなイメージ・設定もし放題だからなぁ
- 661 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 01:06:33 ID:???
- ２１人相当の３人トループとか、
逆に３０人相当の１００人トループとか出したものだ。
比較すると１人あたりの戦力差が酷いなｗ
- 662 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 01:11:04 ID:???
- >>661
わざわざそんなややこしいことをするメリットがわからない。
- 663 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 01:17:41 ID:???
- 演出上の個性付けとかハッタリの問題にすぎんし、何もややこしくはないと思うぞ。
てーかトループの「数」なんてＨＰにすぎんし……
一々○○人いるんだ、○○人やられた、と考える方がめんどくさい。
（アクションランクに関わるからＨＰに過ぎない、は誤りだけど）
- 664 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 01:26:35 ID:???
- 演出上の個性付けとかハッタリを「軽い問題に過ぎん」と取るか「重大な問題だ」と取るかは人によって違うがな。
- 665 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 01:31:27 ID:???
- 問題の軽重認識はともかく、ややこしさについては同じと思うがそうでもないのか。
- 666 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 01:49:22 ID:???
- >>664
演出上の個性付けとかハッタリを重大な問題と思う人間はＮ◎ＶＡ、ひいてはFEARゲーに向いてない様な気ガス。
他人のスタイルに口出しする
(例：女嫌いなキャラAに対して美女キャラBにクラっとくるなんて演出をRL(PL・B)がPL・A(RL)に無理強いする)
ようなマネさえしなければ問題ないと思う。
- 667 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 02:01:01 ID:???
- いずれにせよRLの許可を取りましょう。
- 668 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 02:18:52 ID:???
- なんで公式がアリアリ路線で行った理由がわかるな。
イメージの幅を狭めるのは容易だが逆に広げるのは難しいから、
影響力のある公式がナシナシ路線にしたんじゃあプレイの幅を狭めるだけでしかないもんな。
- 669 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 02:21:14 ID:???
- >>666
データ面に踏み込まなきゃ演出好き勝手やっていいって理由でFEARゲーやってるって俺は異端かね？
まあ大抵他人の演出先に聞くせいで負けプレイになってるがな。
- 670 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 02:28:12 ID:???
- >>668
基本的なイメージ決定権は「公式≧RL≧PL」だからなぁ、公式が不等号の上限をいたずらに下げるのは確かにアレだな
もっとも、公式の上をいくカッ飛んだイメージをバンバン打ち出してくるRLがいる「RL≧公式」な鳥取だったらそんな心配は無用かｗ
- 671 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 02:30:04 ID:???
- >>669
いや、異端どころかむしろ多数派かと
- 672 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 07:46:30 ID:???
- むしろ2ndの頃を全否定して
どんだけ口プロレスしてもルールは変わんないYO-ってのが
Dのスタンスだと思うんだが、違うのか？
- 673 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 08:00:18 ID:???
- >>672 アリアリの組み合わせ自体が口プロレスだと思うんだが。
なんでもいいから組み合わせて無理やり高達成値を出すあたり、やってることは２ｎｄの延長線上にある。
- 674 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 11:04:13 ID:???
- >>673 延長線上と言うか、公式が口プロレスを容認する建前としてアリアリ路線を打ち出したんだろう。
- 675 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 11:38:50 ID:???
- 完全なアリアリなら口プロレスじゃないんじゃない
- 676 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:00:06 ID:???
- まあ確かに、「宣言すれば通る」って環境なら口プロレスは不要だよね。
そこまでするつもりは無いからRLを納得させろって条件がついてるんだろうし
- 677 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:03:53 ID:???
- その“GMを納得させ”る部分で口プロレスになるのでは？
- 678 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:12:39 ID:???
- >>677
スレ違い。失せろ
- 679 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:15:28 ID:???
- 口プロレスとかどうとかは、正直どうでもいい。
けど、宣言したコンボが全て通るなら一般技能や各スタイルの特技が分かれてる意味が薄くなるよな。
達成値上昇系特技は行動に直結したやつしか組み合わないようにしないと、
ゲームのシステムとしてはユルいしヌルいと思う。
- 680 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:19:45 ID:???
- >>679 ヌルくてユルかったら駄目なのか？
- 681 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:33:05 ID:???
- 「行動に直結」してるかどうかを認めさせるのは口プロレスだけどなー
例えば、俺がRLなら「アクロバットな動きを織り交ぜた格闘」って言われれば移動なしの<白兵>＋<運動>は通す。
しかし「移動しないなら行動に直結してないから<運動>不可」と裁定するRLも居るわけで。
- 682 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:42:07 ID:???
- そういう演出がしたいなら運動＋白兵は有り。
けど、そこに猿飛びやJJFの効果は乗らないよ、という裁定は？
よくいる“キャスト表現のバリエーションがどうのこうの”って人達は、
本当は演出じゃなく達成値上昇が目的なのでは？ と邪推してしまう今日この頃。
- 683 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:51:10 ID:???
- 演出もしたいし達成値も欲しい……ってのが本音だな。俺の場合は。
- 684 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:57:42 ID:???
- >>682
その場合運動の組み合わせを認めるとそこにルール的効果が付随してしまって結局演出じゃなくなると思うんだ
それと、ガジェットにデータがあるからこそ、それに添った演出を行おうと考えるタイプのPLもいるのを忘れちゃいけない
- 685 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 12:58:25 ID:???
- まず演出を決定して、その演出の達成値を延ばせる装備＆特技を選ぶ。
割と皆そんな感じだと思ってたんだがなぁ……
- 686 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 13:04:09 ID:???
- まず自分が使いやすい特技や神業が揃ってるスタイルを中心にする。
そこに推奨スタイルとの整合性を考えてつつ色々とくっ付けていく感じ。
- 687 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 14:07:05 ID:???
- とりあえず問題になるのは達成値上昇系だと思うが……
実際のところ、達成値上昇は何とってもいいし、他の特技と比べても価値は低いと思う。
しかし、しかしだ、だからこそ＜猿飛＞でなく＜※圧力＞で達成値上げるのに意味があるのではないのか？
スタイルを貫くとは、つまりはそういうことではないのか？
と、どこかのエグゼク暗殺者が申しております。
- 688 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 14:36:32 ID:???
- なんでもアリアリな中で
「こんな演出でこんな組み合わせで[達成値]まで上がっちゃう俺カッコイイ」
「敢えて経験点効率を無視して、※圧力とか取っちゃう俺カッコイイ」
「そんな賛否両論な取り方をして不和の可能性を引き出すより、ベーシックに〈居合い〉とかで[達成値]を伸ばす献身的な俺カッコイイ」
とか適当に自分を褒める理由を探すのが良いと思うよ！
- 689 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 17:13:26 ID:???
- ぶっちゃけると、カット進行の達成値がある程度揃っていれば、あとはどうでもいい。
（リサーチはカード回しや報酬点でなんとかなる目標値で調整するので問題ない）
なしなしだと、スタイル次第で達成値が妙に上げにくくなったりする（特に外界の判定）
から、俺がＲＬのときはありありでやってるよ。
それはそれとして、他のＲＬがなしなしでやるのを否定する気もない。
- 690 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 17:17:13 ID:???
- ありありにしすぎるとスタイルの差がきえてしまう。
それはそれとして以下同文。
- 691 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 17:34:47 ID:???
- アリアリにして消えるのは達成値の差だけじゃねーの？
＜※圧力＞で＜居合い＞との達成値差は埋められても、エグゼクにゃ＜羅刹＞は真似できんのだから
- 692 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 17:46:17 ID:???
- まぁナシナシでも十分楽しめるよ
少なくとも俺の鳥取では
- 693 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 18:04:58 ID:???
- 達成値上限決めとけばいいのに。
- 694 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 19:07:51 ID:???
- 一般論としては、もちろんオープンで何でもアリにした方が、ストレスがなくていい。
その一方で、フリーダム過ぎて困るときのために「ＲＬ判断」っていう安全装置があるのは素晴らしいことだと思うのだが。
なんか”ナシナシ派”みたいな派閥扱いにされるのが、このスレの悪いところだ。
- 695 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 20:56:04 ID:???
- アリアリだと簡単に万能キャラが出来てしまってつまらない。
ナシナシだとやりたいことをやるときに、画一的なキャラしか作れなくてつまらない。
- 696 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 22:40:40 ID:???
- アリアリのうちの鳥取だが万能キャラなんか見ないな。
基本的にハンドアウトを配られた時点で役割分担をはじめる。
- 697 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 23:27:49 ID:???
- >>696 そっちの鳥取がどういうところなのかは知らんが、簡単に万能キャラが作れるのは事実。
なんの判定にも隠密＋影化や知覚＋シャープアイを組み合わせて、無理矢理達成値を上げたりとか。
- 698 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 23:36:10 ID:???
- >>697
Ａで達成値が上限になるのは当たり前で、そこから差分値とか防御無視とか万能リアクションとかで役割分担してるから。
情報収集？
１人しか出来ないより皆できた方が良いじゃん。
- 699 名前：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 23:50:38 ID:???
- 本来なら戦闘担当のカタナとかにも情報収入能力を要求するとアリアリにするしか無くなるよな。
- 700 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 00:00:46 ID:???
- >>699 別に戦闘担当っつったって差分値ダメを出すのがカタナの役目ってだけで、
ニューロならポルターガイストでリアクションするとかフェイトならミストレスを加えて戦闘担当のＡＲ増やすとかやるから、
情報収入キャストが戦闘時に何も出来ないわけじゃない。
だからカタナなんかがリサーチでも出来ることを増やしてやりたいし、
その手段の一つとしてアリアリという選択肢もある、ということ。
- 701 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 00:01:08 ID:???
- ＞戦闘担当のカタナ
戦闘しかできないキャラこそ白い目で見られるわ、が鳥取
まぁアリアリと言っても白兵＋知覚＋シャープアイはＯＫでも
社会ストリート＋白兵＋居合いはいやな顔されるんだけどね
- 702 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 00:09:40 ID:???
- 知覚＋シャープアイ、電脳＋フリップフロップ、隠密＋影化を組み合わせて戦闘、交渉、情報収入、何でも達成値を上げる。
ＰＣはカゲ、フェイト、ニューロのどれか一枚を入れることを無言のうちに要求される。
そんな鳥取に一年半ほど居たことがある。
- 703 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 00:15:21 ID:???
- >>702
別に達成値を上げるだけなら、<交渉>＋《交渉達成値上昇系特技》でも<自我>＋《永劫者》でもいい。
アリアリなら、そういう選択肢の幅が生まれるんだよ。
- 704 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 00:39:52 ID:???
- 幅……ねえ。
一つの達成値上昇系特技であれもこれもカバーしようとするのは幅っていうのとは違くないか？
一つの特技さえ上げておけば何でも出来る万能キャストより得手不得手があるほうが人間味が感じられる。
各ＰＣに足りないところがあるほうがＰＣの合流を促せるし。
- 705 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 00:43:48 ID:???
- ふぅん、そのほうが感じられるのね。
同意してほしいの？
- 706 名前：チャクラ厨＠アリアリ鷹派：2007/12/02(日) 00:48:13 ID:???
- １．<社会：○○><シャーロクッホームズ>などのリサーチ用技能で差別化なり分担なり。
２．PC５：荒事士などは、２～３項目自力でリサーチしないと、本筋に絡み辛い事多い。
３．というか、最初からPTゲーと言うわけでもないので、各自リサーチで達成値出せても誰も困らない。
４．情報屋面したいなら、演出と神業で頑張れ。つうか楽。
５．とりあえず、俺のチャクラPCの<※八卦>で屑札回しやリサーチ達成値稼ぎをしたい。
６．武道は人を殴るだけの技術じゃない。哲学なんだー。
- 707 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 01:02:34 ID:???
- 根本的な疑問なんだが、情報収集の目標値ってどのくらいを想定してるんだ？
公式の最大21方式だとしたら、戦闘系でも能力値を選んで報酬点積めば届かないことはないだろう。
非戦闘時限定と割り切ってイントロンすれば、プログラムの修正でもう少し楽になる。
- 708 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 01:04:08 ID:???
- 屑札で２１出せるようになれば、アクトはどんどん回る。
- 709 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 01:04:40 ID:???
- 報酬点が尽きたら詰まる可能性もある数字だがな ＞２１が並ぶ
- 710 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 01:31:22 ID:???
- 目標値は面子とシナリオ内容によって変わるな、うちだと。
それより最大達成値制限をカジュアルプレイでもやっているところって有る？
俺のところでは身内でのプレイでは特に制限は無いんだけど。
- 711 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 01:48:52 ID:???
- 実際、やってみればわかるが達成値が高いだけじゃ専門職には及ばないんじゃよー。
達成値40より<※二天一流>2Lvのほうがおっかない。
- 712 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 02:53:27 ID:???
- リサーチに関しては21出る人と出ない人は結構はっきりする。使い込んだキャラじゃないならなおさら。
漏れのカタナは<白兵>で達成値上げてるので21を安定して出すには借金じゃ到底足りなくなる。
つうか<居合い>で達成値上げる演出はよほど理由がない限り面倒くさい。
そんなこと考えるんだったら隣のフェイトに上手く言い寄ってリサーチしてもらうロールプレイを考えた方が懸命。
アリアリ派でもコレぐらいは考慮する。つうかしようぜ。
- 713 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 03:04:49 ID:???
- >>711 同意。
そして達成値40での二天一流は更に怖い。
- 714 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 03:24:00 ID:???
- >>713
んなん作ったらアクトに参加させて貰えなくなる
- 715 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 09:20:32 ID:???
- >>714
いや、達成値40の空蝉使いがゲストに追加されるだけ。
- 716 名前：アーキ厨：2007/12/02(日) 09:55:05 ID:???
- >699
自分がシナリオ書くときは、リサーチ達成値は１５～１８がほとんどで、
２１は１～２個あるかないか（それより上は必・神業が０～１個）ってところ。
なので、フルスクラッチ条件が推奨する３レベル以上の〈業界社会〉、３レベル以上の〈コネ〉、
そしてキャストの外界×１～２の報酬点とほどほどの手札回しの機会があれば、
戦闘系キャストでもだいたい問題がないようになってますよ。
それだと情報収集に技能や特技取っているキャストはどうなんだーって話もありますが、
勿論、判定の安定性が高いことはそれだけで見せ場になりますし、
神業や調査系としてのハンドアウト、イベントもまた、
情報キャストの見せ場として機能しております、ハイ。
それに、カット進行とて情報キャストにもサポートという名の見せ場があるわけですからして、
結局の所、全キャストがいずれのフェイズにおいてもそれぞれの活躍を見せれば良いのだと思うのですよ。
- 717 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 13:11:31 ID:???
- 達成値４０越え(*´Д`)
- 718 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 14:41:36 ID:???
- そんなことよりアルティメットランブルやろうぜ！
- 719 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 15:06:36 ID:???
- 戦闘系がアリアリ組み合わせで達成値上げられると～～って言ってる人がいるけど、
ディクショナリとかじゃ特技組まないし、持ってる〈社会：〉で充分差別化は可能じゃないか？
万能リサーチ特技持ってるなら、それこそ情報収集のプロだし。
- 720 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 15:19:10 ID:???
- >>719
つまり情報を戦闘系キャストに流すのだけやってあとは寝てろってことですね。
- 721 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 15:22:59 ID:???
- カット進行のサポートもしろよ
それから寝ろ
- 722 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 15:27:52 ID:???
- 専門外のことに手を出すのは、その場にいる専門家にとって邪魔じゃないかなと思うわけで。
- 723 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 16:05:47 ID:???
- >>722
度合いによると思うがN◎VAの場合「専門家」って言ってもいろいろいるので隙間産業しやすいんじゃないかな。
よほど他のキャストとやることかぶるんだったらプレアクトで協議するレベルだと思うし。
- 724 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 16:46:00 ID:???
- >>720
それ言い出したら、
戦闘系は戦闘だけやって後は寝てろって逆の論理も成り立ってしまうじゃないか。
- 725 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 17:02:06 ID:???
- 万能達成値上げできないキャストが戦闘系枠に入ってたら迷惑だろ。
- 726 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 18:37:04 ID:???
- ランアダマイザーが＋２～＋１１のゲームで達成値の差が２０あるって、終わってるな。
判定する必要ないじゃん。
- 727 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 18:54:22 ID:???
- もちろん、必要無いｗ
Ｎ◎ＶＡはゲームじゃなくて、芝居。
台本あって、その中でどこまでキャストを動かすのかってやつよ。
- 728 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 19:07:36 ID:???
- じゃあ判定あるのはなんのためなんだ？
- 729 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 19:08:00 ID:???
- 達成値が高いだけの奴は強くないよ、このゲーム。
- 730 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 19:09:17 ID:???
- だからこそ達成値制限ってローカルルールが広く浸透してるわけだ。
ゲームになってないTRPなんて誰もやりたくないからな。
- 731 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 19:09:18 ID:???
- N◎VAでは必ずしも相手の達成値を上回る必要は無い。
本当に判定の意味が無いのは、圧倒的な制御値の相手と出くわしたときだけだろ。
- 732 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 19:58:42 ID:???
- カード２で達成値３０オーバー出してる横で、Ａで２１。
それで満足できてるならすげーよ、尊敬する。
見習いたくはないが。
- 733 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 20:21:47 ID:???
- >>732
ARで勝って制御値抜けば済む話だからなぁ。
敵はさっくり殺れるし、満足も十分してるよ。
<※突き返し><無風剣><ディフレクション><無形の盾><反射防御>
と書かれたキャラシーを眺めながら。
- 734 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 20:32:06 ID:???
- >>732
俺はアーマー無視が大好きでなぁ。
絵札を出して達成値18とかのキャストは珍しくもないし、それで十分楽しいよ。
- 735 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 20:32:26 ID:???
- 「〈盾の乙女〉、Ａで２１」（凄く楽しい）
- 736 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 20:36:56 ID:???
- そんな貴方にカース＆バリアですよ
- 737 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 20:44:17 ID:???
- 達成値３０とかの物理攻撃が防がれる横で
達成値１８とかの交渉でダメージを与える。
- 738 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 20:51:07 ID:???
- 意識体で登場して＜※陽炎＞してるんでぶっちゃけ達成値とかどうでもいいです俺
- 739 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 20:54:45 ID:???
- >>738
ホント、どうでもいいよね
【<※天上人><後光><守護天使>を持つハイランダーのセリフ】
- 740 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 21:00:45 ID:???
- 天の邪鬼が多いねぇ。
対策すれば大丈夫ってのと、無手勝つで大丈夫ってのはまた違うだろう。
身内同士で心得合える鳥取ばかりでもないわけだし、
「○○だから大丈夫」って、周囲にストレス掛けてるのに気付かないとか
そんなんは止めてくれよ？
- 741 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 21:07:01 ID:???
- >>737
「精神攻撃は卑怯なので自粛しろ、常考」
台詞は違うがそういう要求される鳥取。
社会戦も禁止だぜ。
- 742 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 21:20:53 ID:???
- >>740
達成値を上げるのも対策の一つに過ぎんだろう。
その他の方法論を使わない火星ばかりでもないわけだし、「天の邪鬼が多いねぇ」なんて言動が
周囲にストレスを掛けてるのに気づかないとかは止めてくれよ？
- 743 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 21:21:56 ID:???
- 初心者もいるんだから、経験値使ったキャストなんか使うなよ。空気嫁。
そんな圧力の掛かる火星の住人。
- 744 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 21:23:34 ID:???
- 初心者のいない卓はないのか。
- 745 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 21:40:01 ID:???
- 楽しみ方は人それぞれ、でいいんだけど同じ卓を囲むならなるべく同じ楽しみ方の出来るＰＬがいいよな。
- 746 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 21:47:25 ID:???
- >>741
社会戦はともかく精神戦の自重が要求されるのは何故だ？
- 747 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 22:42:42 ID:???
- >>746
（脳が）チャクラしかいないんだよ多分
- 748 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:04:18 ID:???
- 軽減が困難かつマインドブラストでお手軽に致死ダメージ出せるからだろう
思い込みの激しい初心者がカタナやカブトに手を出したときは
ほほえましく見守ってあげましょう
- 749 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:06:29 ID:???
- 初歩的な質問なんだが元力で直接攻撃されたら対決項目に自我しか書かれてないから受けや避けは出来ない？
それともテキストに物理攻撃と書かれているから受けや避けも出来る？
P125を読むと全ての物理攻撃に対して受け／避けはは出来そうなんだが、対決項目には自我しか書かれてないので、判断に迷う。
FAQの力学を参考にすればいいのかもしれないのだが、力学のテキストには“力学は物理攻撃である”とは明記されてないし……。
- 750 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:08:02 ID:???
- >>749
元力に対し[受け]ができるような追加特技があり
つまり、そのままじゃ[受け]はできん。
まぁ、避けもでけんね。
- 751 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:09:48 ID:???
- >>749
＜元力＞単品での使用なら＜自我＞でしかリアクションできないよ。
例外はカブトの追加特技＜無形の盾＞を組み合わせた[受け]のみ。
- 752 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:17:22 ID:???
- そうなのか。基本ルルブしか持ってないから判らんかった。サンクス。
- 753 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:22:41 ID:???
- カブトは役立たずだからなぁ……
社会戦や精神攻撃も防げないし。
- 754 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:26:45 ID:???
- カブトが社会戦や精神戦を防ぐ必要なんて無いし。
- 755 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:27:35 ID:???
- カブトとカゼはスピード戦闘やシーン制といったシステムの犠牲者とも言えるな
- 756 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:29:40 ID:???
- >>754
つまり守れもできやしない護衛
- 757 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:33:56 ID:???
- >>752
ま、物理攻撃の生成元の技能が何かで決まるようなもんだけどね、対抗手段。
面倒くさければ以下だけ覚えとけばよし。
物理攻撃：〈運動〉〈白兵〉 // 近接武器による物理攻撃のみ〈白兵〉を使用可能
精神攻撃：〈自我〉〈交渉〉 // 代わりにリアクションする場合は〈交渉〉のみ使用可能
術（バサラ・マヤカシの特技）：〈自我〉 // 参照するダメージチャートに関係なくこちら
- 758 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:34:24 ID:???
- 護衛って普通チームワークだろ。
……いや、チームワークによる護衛活動をやるゲームか？ って言えばおおむねにおいて違うから問題が出るんだろけど。
- 759 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:35:49 ID:???
- そういうシステムだからな。
護衛役としてのカブト枠を用意するなら、ＲＬのほうで社会戦や精神戦を避ければいいだけの話しだし。
- 760 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:36:55 ID:???
- つかカブト以外のスタイル持てば済むし。
- 761 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:37:35 ID:???
- >>759
避けないRLから避けようのない攻撃を受けて護衛失敗するのさ。
- 762 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:41:36 ID:???
- 最悪、難攻不落って手段も有るしな。
スタイル一枚一枠で全ての攻撃手段を防ぐってのにそもそも無理がある。
- 763 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:42:30 ID:???
- >>761 それはＲＬが困ったちゃんなだけだろｗ
- 764 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:43:12 ID:???
- マヤカシとハイランダーって生物がいてだな
- 765 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:46:16 ID:???
- >>764 マヤカシだと護衛対象への社会戦に対抗できるのか。
知らんかった。
- 766 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:47:32 ID:???
- 自分を犠牲にすれば《守護神》で防げる上に、アドレス知ってれば呪殺だってできる。
- 767 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:47:52 ID:???
- >>765 つ《分心》
- 768 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:49:54 ID:???
- >>764
ミストレスとカリスマも忘れるな！
そして<※魔女の叫び>持ちのマネキンがタケミカヅチ装備したらもう無敵
でも魔女の叫びって流石に社会戦で使えるのかな・・・俺がRLなら<社会/コネ>同様１シーン１回こっきりかな
- 769 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:51:19 ID:???
- 社会戦時、一般技能はシーンに１回しか使えないのでそれでいいと思う。
- 770 名前：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 23:58:36 ID:???
- そして敵ゲストも同様のコンボや装備を身につけて果てなき千日戦争に突入するわけだなｗｗｗ
個人的には楽勝圧勝完勝するより、適度にスリリングな展開のほうが燃えるんだが。
- 771 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 00:01:20 ID:???
- >>768
俺だったら社会かコネと組み合わせろ、と言う。
- 772 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 10:21:43 ID:???
- >>756
普通の物理攻撃から守れれば充分だろ、ボディガードなんだから。
対象の心や社会的地位まで守らねばならないんだったら、ブロッカーはとうに廃業しとる。
- 773 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 10:27:08 ID:???
- やってるから有名なんじゃね？
- 774 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 10:27:52 ID:???
- 自分は社会戦シーンにおいて「射程：なし」「射程：自身」「射程：－」でない判定を原則として認めてないな。
射程を認めると、物理攻撃が可能になる。
- 775 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 10:32:31 ID:???
- 以下ブロッカーがどうやって依頼人に放たれたゴスペルを防いでいるかを考察するスレ
- 776 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 10:36:33 ID:???
- 《神の御言葉》なら、フツーに《難攻不落》でええやん。
精神戦は多分だが、イデアルボディ＋デモンズモーション＋装飾美麗からの〈交渉〉でリアクションしてるんだと思うよ。
- 777 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 10:53:08 ID:???
- カブトの特技に社会攻撃や精神攻撃に対抗する手段がないってことは、
それはカブトのオシゴトじゃないってことさ。
出来るにこしたことはないがね。
- 778 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 11:01:55 ID:???
- リサーチに関する特技がなかったら、情報収集しなくてもＯＫ？
- 779 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 11:34:51 ID:???
- 目標値に届かないようならしなくてＯＫ
- 780 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 11:37:32 ID:???
- お前の社会技能は何のためにあるのかと。
- 781 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 12:03:55 ID:???
- カード回しとけ
- 782 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 16:21:41 ID:???
- >755
ブロッカーが第一線で現役はってたころは<神の言葉>でなく<扇動>ですよと昔話をいってみる
２ＮＤの<難攻不落>は自分もしくは他者のダメージチャートを一つ無視できるとあるので
きっと社会戦だろうと精神戦だろうと防げたのではないかな
あとあのころは、ほとんどの神業で相殺ができたからブロッカーとかオオサキみたいな
カブト２枚＋戦闘系は相当かたかったんじゃないだろうか？
- 783 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:03:22 ID:???
- >>778
するしないというよりできない場合があるので全然OKだろうが、
それでアクトが止まるようなら報酬点払うとかリサーチ技能持ってる他のキャストに積極的に接触するとかして努力は必要。
<社会：N◎VA>以外とらなくて良いですか？って質問なら渋い顔するけどな。
- 784 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:09:25 ID:???
- そんなやつは鉄砲玉にして使い捨てにしてしまえ。
戦闘力だけはあるから裏切った依頼人ごと切り捨ててなんとかするだろう。
- 785 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:22:28 ID:???
- >>782
それは昔の話であって今の話じゃないしなあ
Rまでのカブトはマジで硬くて頼もしかったけど
防御が強い＝戦闘が膠着する
だから、サクサク戦闘を終わらせる環境にするには防御を弱くするしかなく…
- 786 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:24:08 ID:???
- カブトっぽい他作品のキャラってだれなんだろう？
闇のイージス以外で。
- 787 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:25:08 ID:???
- ボディガードや用心棒関係なら腐るほどあるんじゃないかい？
- 788 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:28:24 ID:???
- 要人警護のSPとかなーてゆうかカブトってやることが後ろ向きなので印象に残るようなキャラはいないねぇ
それはそうと「ボディガート」ってまんまタイトルの洋画あったような。。ちょっと話題だった記憶があるが中身は知らん。
- 789 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:30:46 ID:???
- D-Liveの斑鳩悟ってそれっぽいよな。
問題はどうみてもカゼ三枚という一点が。
- 790 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:44:07 ID:???
- 豪士。
- 791 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:44:35 ID:Kg7nHbVe
- 過去スレで彼のことが語られて時カゼ三枚だと外界６になるからそっちの方が問題じゃないかなんてことが語られてたりする
- 792 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 17:48:16 ID:???
- 外界6相当のコネはあるような。
- 793 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 18:12:28 ID:???
- 斑鳩くんは演出貧乏なんですよ
- 794 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 18:14:27 ID:???
- ｲｶﾙｶﾞﾝが貧乏なのは本来の報酬を百舌鳥さんが隠してるからだしな。
- 795 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 18:25:30 ID:???
- >>786
名前忘れたけど、ソードブレーカーの主人公とか
- 796 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 18:36:13 ID:???
- とりあえず、カゼにレベル×１０の常備化点の
ヴィークルを手に入れるブランチをよこせと
- 797 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 19:02:51 ID:???
- >>796
そのブランチはアクトごとにヴィークルを選択できるんだろうな？
- 798 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 19:41:33 ID:???
- 借金して以後報酬が１シルバーとかなら
- 799 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 19:54:29 ID:???
- >>798 とりあえず、これで飢えをしのいでください。
つ スナック菓子
- 800 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 19:59:35 ID:???
- >>786
古いところで冴羽遼。
最近だとフランキー、オーランド伍長、墨村良守、茶土泰虎。
>>797
タタラのキャストと組んだ方が早い。
- 801 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 20:01:38 ID:???
- 茶土泰虎……
いや、Ｄ以降の弱体化カブトとしては正しいのかもしれんが。
- 802 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 20:06:36 ID:???
- >>801
エキストラを＜難攻不落＞ったら、後は倒れるのが仕事だからな。
- 803 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 20:18:10 ID:???
- いや、彼だって馬鹿にしたもんじゃないんですよ？
経験点突っこんで強化する度に洒落にならん敵をぶつけられるだけで。
弱くはないんだ、RLに嫌われてるだけなんだ…… 【たぶん】
- 804 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 20:36:31 ID:???
- 口プロレスによる有利合戦がまだ続いてるんじゃないかｗ？
- 805 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 22:06:12 ID:???
- >>786
キャプテン・ブラボーとか。
後、白浜兼一や綾崎ハヤテはカブトをキーにしてそうだ。
- 806 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 22:35:31 ID:???
- ニコラス・Ｄ・ウルフウッドのキーはカブトだと思う。
- 807 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 22:36:13 ID:???
- じゃあセイバーで
- 808 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 22:39:47 ID:???
- >>806
ヴァッシュの方がカブトっぽくない？
そういえば、ヴァッシュ・ザ・スタンピードって氏名でなく名前＋異名なのな。
- 809 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 22:41:23 ID:???
- 映画だと『マイ・ボディガード』『トランスポーター２』なんかがお勧め。リサーチの仕方も参考になる。
- 810 名前：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 23:15:59 ID:tJd2kS0p
- >808
そりゃあたりまえだ。
君はあの世界のキャラのミドルネームがみんな「ザ」とでも思っていたのかい？
- 811 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 00:02:32 ID:???
- 「ザ・シークレット・サービス」のフランク・ホリガン。
「用心棒日月抄」の青江又八郎。
「ターミネーター２」の州知事。
- 812 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 12:02:32 ID:???
- 弁慶はカブトだと思うんだ
- 813 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 12:12:19 ID:???
- なんだっけ、ＣＬＡＭＰのＣＬＯＶＥＲだっけ？ あれの主人公はまんまカブト。
ＬＡＮＤＲＥＡＡＬＬの六甲。
ハガレンのホークアイとかも、なにげにカブトだと思う。
ターミネーターのＴ－８００（２以降）、ＦＦ７のクラウド、
ガンスリンガーガールの義体連中。
- 814 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 14:09:56 ID:???
- 山本菅助もカブトっぽいよな。
- 815 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 15:27:56 ID:???
- 大文字でＦＥＡＲ書けば空回り君扱いしてくれるんだ
よーし、大文字でＦＥＡＲ厨かいちゃうぞー
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
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- 816 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 18:09:21 ID:???
- 某白い魔王はカブト◎だと思うんだ。
つーか、三期の味方側メインキャラはカブト◎かイヌ◎が大半の予感。
- 817 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 18:38:07 ID:???
- もちろんクロマクで腹心は魔王の嫁だよな
- 818 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 20:38:14 ID:???
- 弾丸を刀で叩き落すのは、みんなカブトじゃねーの？
- 819 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 20:44:29 ID:???
- つリフレクション
- 820 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 20:53:10 ID:???
- つ演出
- 821 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 20:55:43 ID:???
- つ白兵武器相当の弾丸
- 822 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 21:51:59 ID:???
- つ神業
- 823 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 22:03:52 ID:???
- つ実はアラシ
- 824 名前：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 23:49:35 ID:???
- つ実は障壁
- 825 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 16:35:30 ID:???
- つもう<見切り>でいいや
- 826 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 19:33:55 ID:???
- カブトってのは特技じゃない、生き方(スタイル)さ
―用心棒の旦那
- 827 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 20:25:15 ID:???
- >>826 他人のセリフをパクっといて生き方とか言うなよｗ
- 828 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 20:45:38 ID:???
- しかしまぁカブトの頼れる特技はあまり多くないから泣ける
本当の意味で使えない訳では決してないんだけど、
<母性本能><狂信者><消沈>とかのなんでもリアクション系特技と比べて効率が悪いからなぁ
- 829 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 21:46:59 ID:???
- もう昔の話になるけど、クロマクマヤカシで＜泰然自若＞＜消沈＞＜隠心＞のコンボは極悪だったからな。
このコンボが封印されたのは無限リアクションもさる事ながら他人も守れる事が大きかった。
あのエラッタもたくさんのリアクション特技にプロット～と書き加えるなんて小面倒臭いマネなんてしないで、
＜泰然自若＞の対象を自身にしておけば楽だったのにFEARも頭悪いな。
- 830 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 22:12:37 ID:???
- 対象が自身のみならば無限リアクションを許すのか
クロマクマヤカシというスタイルを考えると潰しても問題はないと思うがね
- 831 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 22:27:12 ID:???
- >>830
いや許すだろ。それを許さないなら泰然自若組んでも組まなくても同じじゃん。
- 832 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 22:29:59 ID:???
- 他人をも守れる無限リアクションキャストはカブトやミストレスの出番を積極的に潰すけど、
自分しか守れない無限リアクションキャストはスルーしとけば害はないからいいんじゃね？
- 833 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 22:34:25 ID:???
- ゲストでも神業で黙らせればいいしな
- 834 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 22:51:15 ID:???
- ク・フレ、突き返しあたり組まれると可愛げなくなるんだがな
- 835 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 23:27:38 ID:???
- クフレ単品ならともかく突き返しまで組み合わせるのはカタナの領分も入ってるから例外とすべきでは？
- 836 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 23:38:15 ID:???
- クロマクマヤカシは例外ではないと？
- 837 名前：835：2007/12/05(水) 23:43:57 ID:???
- >>836
例外ってのは「可愛げのないカブト」の中でって意味なんだが…
それにエラッタで泰然消沈がダウトになった今ならクロマクマヤカシは十分可愛げがある
- 838 名前：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 23:44:41 ID:???
- そもそもの話は>>828であって、クロマクなくても強いからなぁ……
まあ、如意棒もってク・フレあたりで
- 839 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 01:50:02 ID:???
- >>830
この[対象：自身]ってのがミソで、<消沈>の[対象：単体]の単体ってのは、
守りたい対象の事じゃなくて攻撃を失敗させたい相手の事になるからね
なので<泰然自若>のデータを[対象：－]から[対象：自身]に変更すると、
例のエラッタも<影の守り手><フリーズ>以外の全てをダウトにできる
<影の守り手>は自分だけしか守れないから凶悪度や迷惑度は低いし、
<フリーズ>のコンボは<※灰色の脳細胞><戦術>の二つも必須になるので、
スタイルがフェイト、カブト、イヌに実質的に固定されるし、
内一個は奥義って事を考えるとそれくらいのボーナスはあってもいいかと思う
むしろ<フリーズ>よりも凶悪でかつ合法な<※ティアドロップ>のコンボの方がヤヴァイ
- 840 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 02:49:02 ID:???
- <※ティアドロップ>はまぁリスクのが大きいからいいんでね？
<演説>からの最後の一枚で使われるよりセットアップでプロット全部捨ててくれるだけ<※灰色>コンボのほうがかわいい。
- 841 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 03:18:51 ID:???
- >>840
でもセットアップだと<戦術>による[対象：シーン(選択)]っていう極悪な全体攻撃があるからね
通常カット中の<集団催眠>による[対象：範囲(選択)]とどっちが強いかはケースバイケースかも
- 842 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 08:02:37 ID:???
- 今おぼえば<泰然自若>は
タイミング:常時
効果:あなたが攻撃の対象になった時、制御値に[+レベル]する
でよかったんだと思うんだがな～。
- 843 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 09:22:26 ID:???
- 泰然自若の話に移ったところで遅レスだけど、
フジでやってるドラマの「SP」の主人公がカブトっぽい。
イヌ、フェイト、カブトかな。
第１話でちゃんとインヴァってるし。
- 844 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 12:46:25 ID:???
- >>842
それだと無限リアクションよりもはるかに強力になるな
なにしろプロットを消費しなくてもいいって事では実質的に同じだし
ある意味万能達成値上昇特技(<※圧力><※天上人><※領域>)よりも極悪
- 845 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 18:03:44 ID:???
- 敵ゲストの攻撃を止める事考えると、相当注ぎ込まないと辛いだろうけどな…。
- 846 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 19:22:07 ID:???
- だが注ぎ込むと無敵。
そしてＮ◎ＶＡ世界には素で軌道住居が買える様な猛者達がいる。
最大達成値制限と同じように、最大制御値制限を作れば良いのかもしれんがｗ
- 847 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 19:31:30 ID:???
- 〈フリーズ〉などの特技で封じ込めようとするＲＬが出てきて、
攻撃の定義でgdgdになるに５０チャクラ。
- 848 名前：842：2007/12/06(木) 19:34:42 ID:???
- 書き忘れたが、もちろん組合せは単独な。
確かに奥義級の強さだと思うが
自分しか守れんし、装備でブーストできんし、エラッタ入る前よりは弱いと思うんだが。
ぶっちゃけ、<空蝉>からの<フリーズ>ぐらいはいいんでね？とは思うのさ
おらぁカゲは使わん人だがw
- 849 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 19:57:48 ID:???
- >>848
「他人までは守れない」ってところがミソか、納得
- 850 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 20:14:53 ID:???
- タイミングを「常時」でなく「あなたが攻撃の対象になった時」にして
使用のたびに[バックファイア]を受けるとかだと楽しい気がしてきた。
常時だと不可知すらとめかねん
- 851 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 20:35:43 ID:???
- しかし達成値や制御値なんてどれだけ高くしても、ゲストにはたいして意味無いしなぁ。
ゲストには経験点なんて関係ないからね。
キャストが絵札で達成値４０を出すなら、ＲＬは絵札で達成値４２とか出すゲストを用意することだって出来るわけで。
- 852 名前：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 23:02:21 ID:???
- 制御値はあまり上げすぎないに越したことはないんだよなぁ。
あれって「キミは制御値という達成値で常に無限リアクションしている」と同義だし。
>850
なんかアイテムの効果みたいになってるなｗ
- 853 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 00:40:02 ID:???
- >842
>自分しか守れんし、装備でブーストできんし、エラッタ入る前よりは弱いと思うんだが。
＜挑発＞や＜デコイ＞による制御値ガードという手段がある。
他者を守れないという判断は甘いかと。
- 854 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 00:58:39 ID:???
- >>853
まぁ<挑発>も<デコイ>もプロット消費するから無限リアクションよりはマシかと
この両方の特技のタイミングは[解説参照]であって[リアクション]じゃないからね
そういや気になったんだけど<カース>や<※ミスリード>を<挑発>や<デコイ>で誘導できるのかな？
<カース>も<※ミスリード>も[対決：なし]だから<※魔女の叫び>でしか妨害できないと思うし、
<挑発>と<デコイ>の使用条件の「なんらかの攻撃」には達成値減少の妨害特技も含まれるのかどうか怪しいし
それと[タイミング：リアクション]の<※魔女の叫び>がリアクションを妨害する場合、
両方の達成値が同点だったらどっちが優先するんだろ？
- 855 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 01:08:54 ID:???
- >>843
アレはイヌ カブト マヤカシだろう、どう考えても。
- 856 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 01:21:02 ID:???
- >>854
[対決：なし]だから無理だね。
攻撃についてはルールブックp125からの［物理攻撃］［精神攻撃］［社会攻撃］（車両攻撃）参考で。
対象となる相手にダメージを与える行為を指す。で良いと思うが。
一番下についてはP88。達成値の差が出るまでやり直すらしい（うわ、今読んで気がついたわ。これ）
- 857 名前：854：2007/12/07(金) 01:28:42 ID:???
- >>856
トンクス、中段の疑問はこれで解けたよ
下段の方はちゃんとルルブにあったんだね。カット進行中でのやり直しについてだけど、
元の判定がプロットを消費するか否かは関係なくやり直しの分は手札から判定するのがスマートなんだろうなあ
- 858 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 01:53:42 ID:???
- >>856
P88の「●対決の基本ルール」だけじゃなく「●受動側優先」も確認すると良いよ。
- 859 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 11:50:42 ID:???
- 特技Ａ→リアクションの特技Ｂ→魔女の叫び
の流れのときに特技Ｂをどうするかか。
・〈魔女の叫び〉から見ると能動側になる。
・リアクションとして使ってるんだから受動側で変わらない
正直、どっちにも理がある気はするな。
ＲＬ判断で良いんじゃないか？
- 860 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 12:32:26 ID:???
- ＮＯＶＡは倒産したのだ
- 861 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 12:38:36 ID:???
- 倒産じゃなくて他の企業が買い取ったんじゃなかったっけ？
- 862 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 18:47:07 ID:???
- 特定の行動を妨害するのがリアクション。
リアクションを受動側と考えなければルールが酷いことになるので、受動側として定義。
[リアクションという行動]を妨害する<魔女の叫び>は受動側と考えるのが妥当。
能動側有利が適用されるのは、「能動側、受動側がはっきりとしない場合」
上げられる例は少ないけど対決の基本は、料理勝負とか演奏の比較などの場面を想定してのものではないでしょうか？
- 863 名前：862：2007/12/07(金) 18:49:17 ID:???
- >>能動側有利が適用されるのは、「能動側、受動側がはっきりとしない場合」
ちがorz
●対決の基本ルールが適用されるのは「能動側、受動側がはっきりとしない場合」
- 864 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 19:04:59 ID:???
- >>863
そんな感じでいいと思うよ
- 865 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 20:05:14 ID:???
- もうひとつの話題だが
>>854
<カース>と<※ミスリード>は目標値：制御値だから、<※魔女の叫び>以外にも<カース>や<※ミスリード>打ち込んで制御値以下まで落とすという対抗手段は取れる。
そして互いにプロットが尽きるまで呪い合うわが鳥取
- 866 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 20:33:16 ID:???
- >>865
でも[対決：なし]の＜カース＞を他の＜カース＞で妨害できないんじゃないか？
＜カース＞で下げれるのは達成値であって制御値じゃないしさ
- 867 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 21:16:50 ID:???
- >>866
＜カース＞は対決を行ってるわけではないと思うのだが？
P.85のチャートの「４．達成値算出」に割り込む非対決の判定とうちでは認識している。
（目標値との算出や達成値の比べあいはそのあとのプロセス）
＜カース＞が通ったからといって、対象の判定が[敗北]して効果を失うわけじゃないし。
当然、リアクションですらないという認識。
- 868 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 21:50:34 ID:???
- >>866
その理論で行くと〈バンザイ〉とかすら〈カース〉できなくならんか？
いや、できない鳥取ってんなら俺がどうこう言う問題じゃないが。
- 869 名前：862：2007/12/07(金) 22:02:27 ID:???
- 対決：なし＝この特技だけで判定された場合、対決を行う事が出来ない。
対決という点に注意。
<カース>や<※ミスリード>は「対象が何らかの判定を行ったとき」に判定を行える特技であり、対決をするものではありません。
よって、<カース>で<カース>の達成値を下げ制御値で弾くのはアリな話。
- 870 名前：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 22:19:20 ID:???
- >>869
＞「対象が何らかの判定を行ったとき」に判定を行える特技であり、対決をするものではありません
なるほど、やっと合点がいった。
- 871 名前：ＮＰＣさん：2007/12/13(木) 07:22:41 ID:???
- ほ？
- 872 名前：ＮＰＣさん：2007/12/13(木) 16:53:53 ID:???
- へ？
- 873 名前：ＮＰＣさん：2007/12/13(木) 16:55:51 ID:???
- と？
- 874 名前：ＮＰＣさん：2007/12/13(木) 17:09:08 ID:???
- ふ？
- 875 名前：ＮＰＣさん：2007/12/13(木) 20:39:05 ID:???
- え？
- 876 名前：ＮＰＣさん：2007/12/13(木) 21:37:43 ID:???
- >>871-875
そんなイミフなおまいらにショットガンで＜花吹雪＞
ところで武器落としの行動を取らせてみたいんだけど、ルール的には[捕縛]相当で十分かな？
- 877 名前：ＮＰＣさん：2007/12/13(木) 22:14:55 ID:???
- >>876
いいと思うけど、隙狙いやスタン攻撃みたいに宣言だけで[捕縛]できるようにするのは考えた方がいいかも。
チャクラが蔓延するしｗ
- 878 名前：876：2007/12/13(木) 23:13:24 ID:???
- >>877
ああ、それは勿論捕縛可能な武器や特技の使用でやるさ。
でもこうしたリソース払わないと[捕縛]を行えないのはちょっと寂しい気もする。
- 879 名前：ＮＰＣさん：2007/12/14(金) 00:12:22 ID:???
- つ 〈ディスアーム〉
…って無くなったんだっけ？
- 880 名前：ＮＰＣさん：2007/12/14(金) 00:16:31 ID:???
- >>879
線香をあげてやってくれ……。
- 881 名前：ＮＰＣさん：2007/12/14(金) 07:54:17 ID:???
- >>878
まあ現実問題として、特技レベルの行動だと思うがな。
素人が剣道で相手の竹刀落とせるかと考えると。
>>879
俺の分はここに置いとくぜ
[線香]
[元力：火炎（正）]
- 882 名前：ＮＰＣさん：2007/12/14(金) 10:14:28 ID:???
- >>878
〈刃乗り〉や〈触手〉に謝りたまえ。
- 883 名前：ＮＰＣさん：2007/12/14(金) 21:52:57 ID:???
- 全くどうでも良い話だが、ノヴァ10年くらい前からやってる俺。
カブトワリの特技ガンフーが「ガン」と「カンフー」を組み合わせた造語だということに
10年目にしてついさっき気付いた。
- 884 名前：ＮＰＣさん：2007/12/14(金) 21:56:57 ID:???
- >>882
外界０だなんてイヤらしいっ！
【イヌの<捕縛術>をスルーしつつ】
- 885 名前：ＮＰＣさん：2007/12/14(金) 22:06:36 ID:???
- >>883はサイバーパンク2020から読み直すがいいよ
- 886 名前：ＮＰＣさん：2007/12/15(土) 06:19:19 ID:???
- ひ？
- 887 名前：ＮＰＣさん：2007/12/15(土) 17:46:07 ID:???
- バイカンフーは何を組み合わせたんだろう
- 888 名前：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 01:34:46 ID:???
- バイソン＋カンフーだったと思う。
- 889 名前：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 02:58:29 ID:???
- Ｎ◎ＶＡだったらＮ◎ＶＡ市じゃなくて、新星市だろ。と思ってやってみたらＴシャツが（爆
http://usokomaker.net/t/r/%BF%B7%C0%B1
- 890 名前：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 03:06:59 ID:???
- 正義よりもブラックハウンドのほうが上、か……。意味深だな。
- 891 名前：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 10:04:51 ID:???
- しかし値が張るTシャツだな……
いや、ルール的には外界3以上のキャストなら幾らでも買えるだろうけど。
そう考えると外界3って凄くね？
- 892 名前：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 10:42:23 ID:???
- 購入レートと価格には、直接の関連性はないぞ。
このＴシャツの購入レートは、
「２万ナンボのＴシャツを懐が痛ませずに調達できるキャストの【外界】」
に等しくなる。
- 893 名前：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 14:35:12 ID:???
- あるにゃ。
- 894 名前：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 15:34:29 ID:???
- MADE IN JAPAN か…。
N◎VAスレだとすごい意味深に見えるな。
- 895 名前：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 20:43:26 ID:???
- 正義より大きい犬なBlackHound…
http://usokomaker.net/t/?a=T&oo=BlackHound
…え？ジャスティス1％？？
- 896 名前：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 20:49:34 ID:???
- >>895 ブラックハウンド高校って北海道にあるみたいだなｗ
- 897 名前：ＮＰＣさん：2007/12/18(火) 15:16:59 ID:???
- OCN規制に巻き込まれていて書き込みができなかったが、
これって《電脳神》？
- 898 名前：ＮＰＣさん：2007/12/18(火) 15:24:50 ID:???
- >>897
いや、社会戦ダメチャ
- 899 名前：ＮＰＣさん：2007/12/18(火) 16:14:56 ID:???
- さしずめ＜※マルチアクション＞か＜コレクティブ＞の巻き添えを食ったんだろう
- 900 名前：ＮＰＣさん：2007/12/18(火) 20:03:24 ID:???
- ＲＬのれぎゅれいしょん！
- 901 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 07:21:31 ID:???
- うゎ～ネタがないからしょうがないんだけど、過疎ってるな～
- 902 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 08:31:58 ID:???
- この時期色々と忙しいのよ。アクトの機会を作れねぇ。
- 903 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 08:57:08 ID:???
- 時期と言えばコミケだが、N◎VA同人はめっきり冷え込んだねえ。
やっぱtatuyaがいないとダメだな。
- 904 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 08:58:53 ID:???
- ないない。
- 905 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 09:19:53 ID:???
- N◎VA同人なんて昔から紙クズみたいなのしかねぇじゃんｗ
- 906 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 10:03:16 ID:???
- 俺にとっては結構お役立ちなんだがな。シナリオとか。
個人的にはＺＺＺ期待。というか、今回、期待できそうなのはそこしかない…。
- 907 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 10:09:40 ID:???
- シナリオ以外は実用できないしなー
そのシナリオも、それなりに動かせるレベルのは限られてる
- 908 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 10:14:19 ID:???
- 実用的なエロ漫画（購：１）とかないのか。
- 909 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 10:39:33 ID:???
- >906
あれって身内に配って終わり、じゃなかったのか。
- 910 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 11:09:45 ID:???
- >909
売るって言ってた。
- 911 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 11:44:15 ID:???
- リプレイはリプレイで好きなんだけどね、
同人リプレイはそれなりに買っているけど、
Ｎ◎ＶＡリプレイで「当たった」ってのは今のところない
そう言う意味では、一心不乱が化けるのかどうか…
- 912 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 12:25:09 ID:???
- tatuya×（別ゲーでそれどころじゃない）
dicehead×（どうもN◎VAじゃないっぽい？）
ロウトル×（ここも別ゲー）
この時点で、今回のN◎VA同人は壊滅。話題になりそうなもんがない。
- 913 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 12:50:53 ID:???
- >911
一心不乱のリプレイ本って……よく期待できるなぁ。
これまでの本にオマケで載ってたのは、全部ダメダメだったぞ。
- 914 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 13:04:04 ID:???
- すでに終わったジャンルってことじゃね？
- 915 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 13:10:57 ID:???
- >913
宣伝乙なんだろ、>911は。
- 916 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 13:20:40 ID:???
- Diceheadはミクシで見るに、シナリオ作っている様子がない。
まずＲＬをやったという話がなくて、愚痴とネタ話ばっか。
- 917 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 14:21:46 ID:???
- >>913
「おまけ」じゃなくなった時にどれだけ化けるかってことじゃね？ まあ>>915でいいと思うが
>>903
tatuyaならその一心不乱でライブRPGのシナリオ担当してたぞ。
なんか「俺の誕生日祝え」とかいってた。
- 918 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 15:41:29 ID:???
- http://isfr.web.fc2.com/kk_info.html
宣伝されたんで見てきた。
＞●“一心不乱”的リプレイ！
＞ プレイヤー論？よいセッション？難しい話はナシです。でもこんな遊び方もアリなはず。
＞ そこで今回は一心不乱のメンバーによるリプレイ風景をお届けします。メンバーたちが選んだ物語の結末とは？“幕間”の会話も追加された、臨場感あるリプレイをお楽しみ下さい。
要約すると、「フツーの身内プレイです」って感じじゃね？
- 919 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 16:04:24 ID:???
- 毒にも薬にもならず、クスリとできれば結構、程度のリプレイだろ。
500円でシナリオ一本のおまけなら、まあいいんじゃないの。
- 920 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 16:07:27 ID:???
- まあ世の中「参加しPLに、クスリと笑って貰えればよかった」と思いつつダンディが爆誕したりすることもあるわけで
- 921 名前：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 16:23:29 ID:???
- >>919
シナリオはタダだぞ。ウェブ公開中のを許可もらって使ったらしい。
>>911みたく、同人リプレイに変に期待するのはバカだけどな。
期待してないから、ソコソコ読めるくらいのを作れりゃ十分。
- 922 名前：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 21:01:38 ID:???
- 『ヴィルヌーヴ書院とかあったねぇ』
- 923 名前：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 21:52:28 ID:???
- 何もかもが懐かしい。
- 924 名前：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 23:20:21 ID:???
- ネットでキャラデータベースを見てたら住居のオプションに
「王国」ってのが出てきたけど、これって何？
- 925 名前：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 23:24:31 ID:???
- >>924
GXのp.130に載ってる
「住居を聖別し、祝福を与えるオプション」だと
- 926 名前：ＮＰＣさん：2007/12/23(日) 23:31:46 ID:???
- >>925
ありがとう、見てみるわ。
- 927 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 03:48:11 ID:???
- GFコンで新情報なかったのー？
- 928 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 05:11:35 ID:???
- あったら今頃騒ぎになってるんじゃないのか？
- 929 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 12:25:26 ID:???
- 質問です。
１．基本ルールブック掲載の射撃武器、BBマキシマムは「片腕をサイバーウェアに変えない限り、発射しても絶対に当たらない」とありますが、これはルールですか？それともフレーバーですか？
２．ではGXD掲載のコンバットマキシマムは、「BBマキシマムのカスタムモデル」とだけ書かれていますが、腕をサイバーウェアに変える必要が出てくるのでしょうか？
３．STL掲載の59は、フリップフロップを4レベルで使用できる、とありますが、これはこの特技を持っている扱いになるのでしょうか？組み合わせ制限や、経験点計算の際はどう扱えばいいのでしょうか？
- 930 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 13:48:24 ID:???
- >>929
１：ルールです。
２：文言上必要ありませんが、ＲＬが必要あると判断した場合は別です。
３：５９取得以外に経験値等必要ありません。特技フリップ・フロップを４レベルで取得してください。
- 931 名前：アーキ厨：2007/12/24(月) 13:52:57 ID:???
- １．ルールです。ベーシックフレーム辺りがお薦めですが、部位：片腕の
サイバーウェア（武器含む）や、全身義体なども可とするＲＬもいます。
２．コンバットマキシマムにはサイバーウェアは必要ありません。
必要なら、コンバットマキシマムのデータ欄にそう書くのがＦＥＡＲゲーです。
３．その特技を取得しているものとして扱えます。余分な経験点は必要ありません。
特技の取得制限（スタイル１枚で２つ、２枚で６つというアレ）とは別枠で取得できます。
５９が[故障／破壊]した場合〈フリップフロップ〉も使えなくなります。
組み合わせ制限についても、〈フリップフロップ〉は普通に取得している特技と同じように扱います。
だいたいこんな感じで。
- 932 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 13:57:18 ID:???
- >>930
的確すぎて会話がつながらないじゃあないか！
- 933 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 14:43:48 ID:???
- どっちの方向に繋げたかったのか、もし釣りなら、それはいただけないな。
- 934 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 18:44:34 ID:???
- ついでに言うなら
BBマキシマムは片手持ち。コンバットマキシマムは両手持ち。
あとは察しろ。
- 935 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:16:06 ID:???
- ハンドアウト嫌いが例に挙げるような駄目ハンドアウトの８割は
Ｎ◎ＶＡで生産されていると思うのだが、バディ等的にはどうよ。
- 936 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:20:26 ID:???
- その「駄目」の一定の割合はPLの協調性のなさから来るもんだとも思うがな。
N◎VAはハンドアウトでガッチリ立場が指定されるから、外れた場合のガッカリ度も大きいのは否めない。
しかし、それが駄目なハンドアウトかどうかは関係ない。
RL（GM）が吟遊詩人だった場合がもっとも不幸なハンドアウトを貰う事になる。
- 937 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:34:25 ID:???
- 立ち位置に一切のシステム的縛りがないぶん、ハンドアウトはある程度立場を指定しないといけない、
というのは仕方ないところだろう。
- 938 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 21:51:15 ID:???
- ところで公式から出てるＤのリプレイはＣＧＬの他に何かある？
リプレイ序盤にそれぞれのキャストのハンドアウトを提示しておいて、
ＰＬとＲＬがどんな感じですり合わせしていくかの参考例を挙げていくのもアリだと思うんだよな
スタイルやアクトコネのスートの変更とか、所属やアクトコネとの関係の修正とかが
最初に提示されたハンドアウトとズレてくけど、シナリオには影響・問題はないっていうテクニック紹介がさ
例１
ＲＬ：キミはヒロインＡの恋人・彼氏であり、彼女を守ろうとするポジションだ。スートはハートね
ＰＬ：アタシ、ノーマルな女キャラ演じたいんで、親友を守る女キャラでいい？スートはクラブで
例２
ＲＬ：キミは聖母殿所属のバサラであり、破門したアヤカシを殺す使命を受けたって内容でよろ
ＰＬ：アクト中で聖母殿がほとんど関わらず、単にそのターゲットを殺すだけでいいんだったら、
俺の持ってる<ハンター：アヤカシ>持ちのフリーランスのイヌを参加させていい？
- 939 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 22:00:03 ID:???
- ハンドアウトの設定とかを切るようなプレイヤーは公式リプでは少ないし、無理じゃね？
NWの白御子で矢薙・小暮の声優コンビがやらかしたくらいだろ。
- 940 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 22:08:31 ID:???
- >>939
あとブレカナのリプレイ、きくたけがGMの方で、久保田がやってる。
きくたけ「こういうハンドアウトね」
久保田「僕のキャラは○○なのでこの設定はダメだな。（赤ペンで書き直す）」
ってのをやってる。
- 941 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 22:12:07 ID:???
- >>940
要はハンドアウトの変えてもいい枝葉の部分と変えてはいけない幹根の部分の見きわめって事だな
プレイングテクニックに書くだけでなく実例リプがあってもいいよな
それと、これは贅沢な仕様になってしまうが、シナリオ一本とそのシナリオのリプレイ２～３種類掲載があるといいかも知れない
- 942 名前：941：2007/12/24(月) 22:13:27 ID:???
- アンカ間違えた。>>941のアンカは>>940ではなく>>938だ
- 943 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 22:13:40 ID:???
- ああ、そういやゆーらもやってたっけ。
でもそれでも3回だろ。
そもそも、PLに無視してもらうように言うんじゃあ例示としては微妙だろ。
- 944 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 22:13:42 ID:???
- >>938
R&Rに掲載された、「フラッシュ！フラッシュ！」では、キャストの設定を見てアクトコネを交換する、ってことをやってるね。
- 945 名前：ＮＰＣさん：2007/12/24(月) 23:12:53 ID:???
- >944
あれは、イヌ枠とニューロ枠のハンドアウトを変えた方がどちらのキャストも「らしさ」がより出るからな
実際交換前のアクトコネのままでも進行には何の問題もないし結果も変わらなかっただろうし
あのリプレイ終わりかたが凄く好きだった。是非サプリ扱いでもいいので出して欲しい
- 946 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:49:15 ID:???
- そういえば、文庫でリプが出るとかいう話があったような気もするが……
続報が聞こえてこないんだよなぁ。
- 947 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 00:57:55 ID:???
- 同人スレの
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196868336/33
確かに見覚えはあるのだが、サークル名が思い出せない…
- 948 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 01:38:06 ID:???
- あー、表紙とかもそっくりに作ってる所だっけ？
昔オリジナルのマイナスナンバーとか出してた所だったかと思うが記憶は定かじゃない。
どちらにせよ、もう出てないんじゃなかったかな。
- 949 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 01:44:56 ID:???
- >>文庫リプ
クロニクル使用して『振り向けば死』その他をリメイクとか……
- 950 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 01:50:20 ID:???
- R%Rリプ収録なんじゃ？
- 951 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 05:18:03 ID:???
- >947
数年前っつーと、Out Of Objectとかじゃね？
一応デザインはSSSコピーしてて、それなりの知名度はあった。
アマチュア時代のFEARライターも参加してたし。
ちなみにシナリオの出来は微妙だった覚えが。
- 952 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 11:01:05 ID:???
- 話題さかのぼってすまんが
>>938
カウンターグロウ収録の「ナイトブレイク」もハンドアウト書き換えの一例だろうな
（クグツorエグゼクとなってるが、多分もともとクグツ導入だと思う）
当時ハンドアウトはなかったから、「実質的なハンドアウト書き換え」というべきだろうが
- 953 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 12:34:17 ID:???
- ナイトブレイクはレイガだけでなく、クロイツェルもイレギュラーだったと思う。
「退魔師導入の相棒で」ってだけ言われて、参加したんじゃないかな。
- 954 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 14:26:39 ID:???
- >>953
…クロイツェルはまったくの番外って書いてあるぞ。
つまり、3人用のアクトに無理やりねじ込んだっぽい。
- 955 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 14:33:13 ID:???
- つまり、ハンドアウト嫌ダー人間を枠外でねじ込むことは可能？
（すり合わせはハンドアウト以上に必要になる罠）
- 956 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 15:46:30 ID:???
- >>枠外でねじ込む
どうみてもただのＰＣ５ですありが(ry
- 957 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 16:24:28 ID:???
- >>955
「これこれこういうシナリオなので入れるキャストを出してください」といえば可能だろうな
正直、それをハンドアウトって言うんじゃね？ 気がするが
- 958 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 16:30:28 ID:???
- ハンドアウト嫌いな奴にもいろいろ居るからな。
一番酷いのは「ハンドアウト」という言葉と紙片に拒否反応を示してるだけで
同じことを口頭でやっても文句言わないやつだ。意味わからん。
- 959 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 16:33:03 ID:???
- ＲＬ
「このハンドアウト・トレーラーとのすり合わせ、入り方、etcについて
既存キャラを使いたい人は私宛にハンドアウトを書いてきてください」
- 960 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 17:43:17 ID:???
- >>955-956
N◎VAにはトーキーがあるからなぁ。割と余裕。
- 961 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 18:25:32 ID:???
- ５枠＝積極的な部外者＝トーキー以外にもバリエーションが欲しいところだなぁ。
１枠の相棒（ミストレス）とかそういうのは何故やらないんだろう。
- 962 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 18:37:44 ID:???
- ＰＣ達が溜まり場にしている喫茶店の店長で、ＰＣ達の話しに首を突っ込んでは的確な助言をするミストレス◎・フェイト●・トーキーならやった。
自分のシーンはいつも喫茶店。
他のＰＣのシーンではポケットロンを通じて意識体で登場。
まあ、結局やってることは怜牙と変わらんわけだがなｗ
- 963 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 18:47:41 ID:???
- >>962
でも好感度は段違いだから、相手を選ばない強みはあるね
怜牙みたいな性格のキャラは他ＰＬの了解を得てるからこそやれるイレギュラーなキャラだからね
- 964 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 18:49:56 ID:???
- 同人スレの３３です。
ここでサークル名きいてよいのでしょうか？
もしよかったら教えてくれるとありがたいっす。
- 965 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 19:19:39 ID:???
- >>961
カゼＳＳＳ２本目のタタラ（カゼの相棒のメカニック）
オフィシャルではあんまり見ないけど、アマチュアレベルではけっこうやってる気がする。
- 966 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 20:02:44 ID:???
- >>961
公式でっていう意味だよな？
そら、キャラ付けの限定を極力避けるためだろう。
各卓なら>>965の言うように皆やってるだろうし。
てか、公式のＰＣ５がアレだからこそ、
それをスルーするのに痛痒が存在しなくていいわけじゃないか。
- 967 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 20:03:14 ID:???
- PC5はカタナ枠の場合も多いんじゃないか？
他の枠に必殺系神業持ちのスタイルが指定されてない時なんか、特に。
- 968 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 20:27:40 ID:???
- まあ、トーキーかカタナかなんて些細な差だと思うがｗ
- 969 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 21:07:48 ID:???
- 強いて言えば神業のバランス調整くらいか＞トーキーかカタナ
- 970 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 21:18:37 ID:???
- つまり、トーキー◎ カタナ● なキャラを作ればどんなアクトでも出られるんだな？
- 971 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 21:45:26 ID:???
- アホかｗ
別に大抵のスタイルでどんなアクトにも出られるし、
スタイルがそういうのを決めるわけじゃないだろｗ
ストーリー規模が拡大する可能性が高くなるエグゼクとかクロマクだと難が出るかもしれないけどな……
（システムがデフォで想定しているスタイルの方向性と、ＲＬの対応能力的に）
- 972 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 22:07:47 ID:???
- >>971
大概のRLは一度ハンドアウトでスタイル指定しちまうと
もう変更きかないとおもう。
- 973 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 22:09:15 ID:???
- そうか。俺の知らない鳥取だとそうなのかもしれないな。
- 974 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 22:17:15 ID:???
- ああ、ＰＣ１から３辺リのスタイルで、神業も決め撃ちしてたりすると無理な場合多いだろうけどさ。
ＰＣ５のスタイルの流れ（あるいは既存キャラとかねじこむための）じゃないのかｗ
- 975 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 22:17:46 ID:???
- Ｎ◎ＶＡの場合、スタイルはクラスじゃなく生き方だからなぁ。
ＲＬの対応能力次第ではフォローが出来ないスタイルも、場合によっちゃあ出る可能性はあるだろ。
しかもスタイルには（当然ながら）クラスとしての意味合いもある。
神業的に推奨スタイルを外して欲しくない場合もあるんだよな。
- 976 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 22:19:58 ID:???
- まあ、シナリオに依存するな
マイナスナンバーを指定した時とかに変更されると困りそうだわな
- 977 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 22:21:52 ID:???
- RLの能力次第。
RLの頭が固ければ終わり。
- 978 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 22:23:08 ID:???
- ＰＬがちゃんとＲＬに協力してくれるならなんとか
- 979 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 23:32:24 ID:???
- 素直に推奨スタイルが入ったキャストを投入すりゃいいのにねー、とか思わんでもない。
別にキーやペルソナに指定してなきゃならないってワケでもないんだし。
- 980 名前：ＮＰＣさん：2007/12/25(火) 23:45:16 ID:???
- でもトゥルーマネキンなんかの普通ではお目にかかれないけど、
一度は使ってみたいキャストを誰でも一つ二つくらいは持ってると思う。
それにコネや所属といったしがらみに左右されない伸び伸びしたプレイをしたいっていう願望もね。
なのでＰＬが積極的にアクトに参加＆進行させる意思があるんであれば、
そうした異色キャラが入る余地、自由参加枠があってもいいと思うんだ。
もちろん、アクトに必要なキャストの方が優先だから永遠のＰＣ４、５枠なんて言われたりするけどね。
- 981 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 00:17:44 ID:???
- そこはトーキーで埋まってます。お帰りください。
- 982 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 00:36:10 ID:???
- >>981
とりあえずＰＬサイドとしてはお前がＲＬする卓は却下だな
- 983 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 13:38:34 ID:???
- 「さばけない」と思ったキャストを却下するのは、ＲＬとして当然のことじゃないかな。
なんでもイイよイイよと迎え入れて「やっぱ無理でした」と全部ダイナシにするのもね。
ひととおり考えて、双方の力量と信頼感を測った上で、
「ゴメン無理、素直にトーキーやって」って言うのは真摯だと思う。
結局はスキルと信頼ですよ。
- 984 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 13:55:03 ID:???
- 拾わない勇気っていう言葉もあるしなあ。
友達にRLしてくれるやつがいるなら「このキャストが出れるシナリオ組んでくれ！」と頼むのがいいかも。＞出しづらいキャスト
- 985 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 13:56:34 ID:???
- いると邪魔になる(なりそうな)キャストなら弾くのはＲＬの裁量だけど、
いてもいなくても構わないキャストなら枠に余裕がある限りは受け入れてもいいんじゃないか？
ナイトブレイクのクロイツェルもそうした参加枠の余裕・隙間に入れたわけだし
もちろんそれで活躍できなくてもそれはＰＬの自己責任って事で
- 986 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 14:16:03 ID:???
- たとえば俺がここでオンセやるっつって、>>980にＰＣ５トーキーを振ったとしよう。
そこで「どうでいてもいなくてもいいんでしょ？
じゃあとっておきのトゥルーマネキンやらせてよ！
アクトにはちゃんと絡むからさ！ しくじっても自己責任でいいから！」
と請われたとしよう。
俺は却下すると思う。顔も名前も知らないNPCさんを、簡単に信頼できるわけない。
自己責任といっても、うまく行かなかったとき、他のPLの温度も下げてしまうかもしれない。
自分が（おざなりでも一応）用意したトーキーなら、最後までモチベーションを持続させてやれる。
でも、>>980がリアル知り合いで、その力量を信頼していれば、
「おーけーおーけー、好きにしてくれ！」って通すと思う。
そんなもんだよ。
- 987 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 14:55:21 ID:???
- つまり、大概のRLは一度ハンドアウトでスタイル指定しちまうと、
もう変更きかないということ。
- 988 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:09:58 ID:???
- つまり大概のＲＬは、非身内の、コンベやら初見オンセやらで遊んでるのか。
- 989 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:16:23 ID:???
- >987
程度の低い鳥取で遊んでるんだなあｗ
- 990 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:17:30 ID:???
- 最初からスタイルの指定なんてしなければ、前提がないのでどうとでも対応できるけど
一度指定しまうと、そこで前提ができてしまうので変更が心理的に抵抗になる。
「ぇ～。もうこれで考えちゃったしなぁ」
- 991 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:22:17 ID:???
- >>990
でもそれって、シナリオに元々どうでもいい扱いしかしてないってことだぜ？
まさしく本当に誰でもいいってことだろ。
- 992 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:23:48 ID:???
- >>991
実際には誰でもいいが、そんなことは関係がない。
一度決めてしまったことを変更するには、結構心理的な抵抗が大きいんだろ。
- 993 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:29:52 ID:???
- キャスト作るときって、導入込みで作らないのか？
- 994 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:31:07 ID:???
- カタナ枠にカブトイヌで入りたい、シナリオにはちゃんと絡むから
↓
「俺はそんな違法行為はできない！」
コンボを喰らったことあるからなぁ…
口から出任せでもなんでも参加許可を出したらあとは全部RLの責任らしい
- 995 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:33:55 ID:???
- >>994
絡んでねえｗｗｗ
- 996 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:40:22 ID:???
- × シナリオにからむ
○ RLにからむ
- 997 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:43:18 ID:???
- さて埋めるか。
- 998 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:45:43 ID:???
- すでに命の灯火も弱々しいこのゲーム、次スレでも何の中身もない雑談で終わるだろう。
- 999 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:47:57 ID:???
- だがその終焉に絶望した人々の中から一人の救世主が！
- 1000 名前：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 15:48:42 ID:???
- なんてこたぁ無いよな。
終わり終わり。
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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