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トーキョーN◎VA Act.100

1 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 13:15:08 ID:???
■前スレ
 トーキョーN◎VA Act.99
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225292558/
■オフィシャルサイト
 FEAR Online
  http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
 トーキョーN◎VA@2ch過去ログ倉庫
  http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/
 FEAR GF 総合スレッド 18th SEASON
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220191594/
 【sage】TRPGネタバレスレ その7【厳守】
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223508294/

2 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 14:03:28 ID:???
>>1

3 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 15:01:34 ID:???
>>1
ああ……最近、アクトしてねえなあ

4 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 15:12:43 ID:???
これは>1乙じゃなくて衝天髪うんぬんAA略

5 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 15:24:34 ID:???
>>1ポニテがなんとかかんとか

6 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 18:44:51 ID:???
突然ものすごい基本的なことですが、質問させてください。

オメガプロジェクトによって作られた超AIって、自然発生したものを拾ってきたもの?それとも自然発生したAIを目指して人が作ったもの?

ついでにもう一つ、電脳聖母事件が超AI達に与えた影響って具体的にはどんなことですか?

7 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 19:04:02 ID:???
>>6
オメガプロジェクトの超AIは全て野良AIで、中には捕獲後にチューンされたAIもいるかもね。
電脳聖母事件の影響は、一部の例外を除いたAI(超とノーマルの区別はない)が「繁殖」と「寿命」の性質を得た事だね。

8 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 22:33:10 ID:???
個人的にひでぇとか思った見立て

575 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/12/02(火) 15:07:27 ID:???
A「じゃあその女ヤリ捨てするね」
B「《天罰》!『奇跡の力であたし、妊娠したの』」
A「ひ、ひぃぃ《チャイ》!『堕ろせよ』」
GM「その《チャイ》じゃみんなは賞賛しないよ」
A「むぅ…取り下げよう」
C「では私がお腹の中の子を《買収》。
 『養育費は工面してさしあげますから公表はなさらぬよう』」
B「《暴露》を《プリーズ》!
 『新曲発売を控えたこの時期にニュースになれば
 新曲の宣伝と彼の知名度うpにもなるんじゃない?』」
A「これじゃオレが悪者になっちまう!」
C「それはまずいですね。《完全偽装》
 『ではあなたは実は種無しでしたが奇跡的に妊娠できたということにしましょう』」

9 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 23:36:11 ID:???
何て作品のいつの話の事なのかkwsk

10 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 23:55:38 ID:???
なんて素敵なプレイ環境なのかw

11 名前:NPCさん:2008/12/03(水) 23:56:31 ID:???
というか完全偽装持ってるなら子供がいる事実を先に隠しておけよ

12 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 00:02:37 ID:???
いや、CはAとBが起している状況を楽しんでるだけだ

13 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 00:04:08 ID:???
作品じゃなくて、声優ができちゃった結婚したニュースからじゃないか?

14 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 00:18:28 ID:???
Aが結局1つも神業を消費していない件

15 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 00:29:25 ID:???
http://www.sanspo.com/geino/news/081203/gnb0812030500000-n1.htm

これか。まぁあんまり興味ないな。

最初は西洋の神様の処女懐妊ネタかとも思ったんだけど、全然違ったw

16 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 00:32:46 ID:???
>>14
《チャイ》て実質戦闘神業なのね

17 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 01:58:24 ID:0NBUmFTJ
>16
なぜ、この流れでそういう台詞が出るか分からんが、割とその傾向はあるかと

1乙ー。
記念すべき100スレ目だが、特に何も無くぐだぐだな流れに号泣

18 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 08:52:06 ID:???
>>17
どうしろと?w

安価でシナリオでも書くか?

19 名前:アーキ厨:2008/12/04(木) 10:47:47 ID:???
安価でさんp(火星まで吹っ飛ばされる)

20 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 11:20:59 ID:???
>>1
もつにゃ。(*´ε`*)

21 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 13:02:30 ID:???
いちおつ

>>8
あれ実際いいニュースだと思ってたから、その台無し感はスゴイw

22 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 19:22:41 ID:???
ちょっと質問させてください。
先日RLをやった際にトループに対して飛んできた即死系神業をゲストの神業で防いだら
「トループは最初に蹴散らすのがセオリー、それを防ぐなんてありえない」とPLから叱責されてしまったのです。
実際にそういうものなんでしょうか?
自分は今までそんなセオリーに出会った事は無いのですが、そのPLの方がN◎VA暦が長かったので心配になって。

23 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 19:31:03 ID:???
ありえないって事は無い。

ただ、戦術上は重要じゃないことが多いから神業使ってまで守られることは少ない。
よって即死系神業を飛ばして経験点を確保するためには割と狙い目。
「防ぐなよ、俺の経験点がー!?」というのが本音だったのかもしれぬ、そうでないかもしれぬ……

24 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 19:32:12 ID:???
そのPLは、N◎VA界に一定数生息が確認されている戦闘民族NAGOYA人だったと思われます。

25 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 19:36:37 ID:???
まあ、防御系神業まで使うのは珍しいかなぁ、とは思う。
むしろ防がれると、どんだけ強いトループ&プロットなんだよ、と思う。
しかし、防いじゃいかんってほどのことではない。


26 名前:22:2008/12/04(木) 19:39:56 ID:???
人数の関係で他ゲストよりARが高かった(キャストに先攻できるのがトループだけだった)ので。
ちなみに公式シナリオでした。

27 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 19:46:51 ID:???
>>26
それは防いじゃいかん。
公式で出る「やたら人数の多い(ゲストよりもARが高い)トループ」ってのは「神業で蹴散らしてね♪」って意味だからね。
もし推奨スタイルにバサラ、アラシのいずれかがあったら確定だ。

28 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 20:01:04 ID:???
別に打ち消されても経験点はいるじゃない。

防御神業というボスを倒すにあたっての障害物を突破した(誘い出した)んだよ!

29 名前:22:2008/12/04(木) 20:05:49 ID:???
>>27
そういうものでしたか。
ストレイライトで「RLは先手を取って防御系スタイルの活躍場所を作れ」って書いてあったので、唯一先手を取れるトループは重要なのかなと思っていました。

30 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 20:29:54 ID:???
>>29
ちなみに公式アクト?

RLが先手を取るためには、一般的な火星ではAR3以上のゲストを用意してやればいいと思うが、どうも池袋界隈ではARは3から基本、2のヤツは帰れという世界らしい・・・。

31 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 20:37:09 ID:???
>>28
残念ながら、22の例は即死系なのだ

>>29
一般的には、ゲストの攻撃を防御したほうが映えるかな
あと、公式シナリオであっても、ゲストデータはキャストにあわせて調整するといい

>>30
AR2のやつのほうが怖いって話もあるがな

32 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 20:41:35 ID:wBkM7bTP
くだんねーこと言ってるな

打ち消されても殺したいならも一発たたきこみゃいいだけじゃねぇか

33 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 20:46:04 ID:???
>>29
RLがその気になればトループの人数≒ARをいくらでも増やせるのが、ある意味ズル臭いから、
あくまでフェアにいくんであれば、キャストの先手を取るのはゲストにやらせるべきだね

34 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 20:59:17 ID:???
「俺もやりたくはないのだが、お前達キャストがみんなAR3だから仕方なく……」と言って、零式とタケミカヅチを出してやれば良いと思うよ

35 名前:34:2008/12/04(木) 21:02:03 ID:???
アンカ忘れた
>>30

36 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:15:14 ID:???
ちょっと質問

ヴィークルで体当たり攻撃をする時の処理ってどこに載ってましたっけ?
基本のシチュエーションルールの頁には無かったんだけど。



37 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:16:50 ID:???
思いっきりシチュエーションルールのところに載ってるが。

38 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:18:25 ID:???
P130 ●車両攻撃

39 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:19:08 ID:???
ハシラを見落としてるんじゃないか?

40 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:25:47 ID:???
トループを潰されるのと
トループ壊滅を防いだせいで防御系神業が足りなくなってゲストが即死するのなら
明らかに前者の方がマシだろう

41 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:26:24 ID:???
>>36
ふつーに<操縦>で判定して、ダメージは各ヴィークルの 攻: の数字+カード。
車両攻撃はチェイス中の相手ヴィークルへの攻撃だから混同しないよーに。


42 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:29:59 ID:???
人間を轢きたい場合は、ちゃんと<ライドファイト>を習得しないとな

43 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:31:15 ID:???
なんでやねん
<ライドファイト>はヴィークルを持って殴る為の特技やでぇ

44 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:32:02 ID:???
>>40
上司「お前達を捨て駒にはしないっ……!!《難攻不落》」
部下「課長ぉおおおおおおおお!!」

ゲストにもよる。この場合はあっさり即死のがふつくしい。

45 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 21:38:08 ID:???
>>41
それと、車両攻撃の場合は[差分値]も追加されるから注意だね。

ところで<飛行><魔翼>などの特技による[車両攻撃]だけど、
特技を使う側の速度についての記載がどこにもない以上は、単純に[速度:0]扱いでいいのかな?

46 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 22:05:25 ID:???
>>45
そう扱うより他は無いかな。
もしくはバランス的にどうだか分からんが[速度:レベル]とか

47 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 22:06:28 ID:???
まぁヴィークルとかチェイス戦シーンはそもそもビミョウなので好き勝手やってくれと思うわけで

48 名前:NPCさん:2008/12/04(木) 22:18:47 ID:???
そもそも使う機会があるかどうかはわからんけど、
それなら特技によるヴィークルアタックが[速度:レベル]でやっちゃっても構わないと思う
5レベルオーバーでもなけりゃ車とすらタメ張れないんだからバランス崩壊にはならないかと

49 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 09:06:19 ID:???
ちと流れに乗って聞きたいのだが、上に出てるライドファイトってどう使うの?
普通に操縦じゃ攻撃できないんだっけ?

50 名前:チャクラ厨:2008/12/05(金) 09:31:18 ID:???
>>ライドファイト
<死点撃ち>と組んで装甲無視とか、応用利かせたい時に使う。

51 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 09:37:37 ID:???
>49
ルールブックよめよw
ライドファイは白兵を使ってヴィークルで攻撃する特技な。
操縦でも轢くことはできる。

52 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 09:47:08 ID:???
《タイムリー》で地上に出したスサノオで殴りたいときに使う

53 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 10:07:34 ID:???
>>49
あと、〈操縦〉を攻撃に使用した場合、移動には使えないという裁定もたまに

54 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 10:35:44 ID:???
もう火星では<ライドファイト>はデモパラみたいにヴィークルで殴りつける特技だと割り切ることにしたぜ・・・

55 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 11:05:45 ID:???
チャクラ厨がどんな失態をやらかすのか楽しみだぜ。

56 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 12:23:29 ID:???
>55
お前、性格悪いやっちゃなー。
他のPLに害が及ぶことを考えたら、失態なんて無いに越したことはないんだぞ?

57 名前:チャクラ厨:2008/12/05(金) 13:06:40 ID:???
1.卓紹介の挨拶で噛みまくり
2.会場にいるであろう著名ゲーマーに自己アピールし始める
3.南海子シナリオを回すといっていたのにモードレッドを登場させ、PCを2~3人虐殺する
4.南海子シナリオを回すといっていたのに天鵬院悠羽を登場させ敵ゲストを全員切り伏せる
5.二次会で吐くまで呑む

択一問題(5点)

58 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 13:19:38 ID:???
生きていること自体が失態

59 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 13:25:34 ID:???
択一じゃないな。3と4が同時に起こる。

60 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 13:33:51 ID:???
3と4が同時か……では

6.AVPのノリで、キャストそっちのけで悠羽とモードレッドが大バトル

61 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 14:01:58 ID:???
突然らららの話題が出たな。
今回は随分と見ない名のRLだらけだったが、
スタッフの個人的知り合いからかき集めてきたんかね。

62 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 14:09:38 ID:???
この世界ではオフィシャル的には
「○○国にある日本大使館」って喪のは存在しないの?

63 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 14:13:39 ID:???
>>62
そんな信用ならない物を置きたがる国があるだろうか

64 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 14:14:09 ID:???
>61
スタッフの個人的知り合いからかき集めるのは毎度のことだろw

65 名前:チャクラ厨:2008/12/05(金) 14:15:04 ID:???
普段と人選の基準が違うっぽいとは感じるな。

66 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 14:16:28 ID:???
>>63
置きたくなくても日本の圧力で置かされてる可能性はあるかも。

67 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 14:16:58 ID:???
>62
ヒント:鎖国中

68 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 14:21:30 ID:???
各種企業がその役割も担っているんじゃないかなあ

69 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 14:35:32 ID:???
>>61
概要を読めばわかるが、らららはコンベンションじゃなくてオフ会だ。
むしろ個人的知り合いで集まるのが当然だろうw

70 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:11:24 ID:???
前回の抽選漏れ組から3人入ってる。
他にも抽選漏れ組の多くがPL参加しているから、
結構配慮されたんだと思う。

71 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:13:08 ID:???
よくそんなの見てるな

72 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:18:38 ID:???
日本企業の連中って日本本国には再入国できるんかね
それらが全員イワヤト通って出入国しているとはとても思えんのだが

73 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:29:27 ID:???
日系企業や日本企業だとしても、社員の全てが日本人なワケじゃないからな。

74 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:30:00 ID:???
>>72
無理な気がする。というか、それこそ災厄前の大使館職員なんかも、入国拒否されてそうな気がするな。
日系企業にしたところで、御門一族みたいに資金通じて統治してる感じだろう。

75 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:46:22 ID:???
日本周りは詳しく考えても説明つかないのでさっぱり無視したほうが幸せだと思う
何がどうなってどうやってるのか、考えて設定してたり説明されてないでしょ

なーんとなく格好よさげとかで決めただけじゃねーの?

76 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:49:43 ID:???
鎖国したために日本人も帰国できなくなったって昔のルルブに書いてなかたっけ?

77 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:53:33 ID:???
>>76
どっかで見たな。
でもなんか日本から外への干渉は続いてるっぽいけど、
一度外に出てきたらもう戻れないとするなら、指示をどうやって持続してるのか疑問だし
帰れるのなら当然穴があるわけだし、その基準と実態は~となっきてわけわかめ化

78 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:54:25 ID:???
Dから入ったけどどこかでそんなのを読んだような…



と思ったけどALFのヤシマの話だったような気もしてきたw

79 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:54:42 ID:???
合成食料もどこから輸出しているのやら

80 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:54:52 ID:???
鎖国している日本をシナリオネタにするにしても問題がでかすぎてやりにくいし
もし鎖国状態がなんらかの形で各卓で”解決”されてしまったとしても
その結果を他とはまず共有しえない

81 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:56:27 ID:???
>>78
24ページに明記しているわい

82 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 15:57:14 ID:???
結果、日本には触れるな。という不文律の完成、と。

83 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 16:12:02 ID:???
国外に指示を出すだけならウェブ経由で出せるし、イワヤトを通らずとも軌道経由で出入り出来ると思うがね。
日本は宇宙軍も持ってるし、国内にだって宇宙便の発着が出来る施設くらい有るだろうよ。

84 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 16:13:01 ID:???
アルシャードのアスガルドみたいなもんだな
究極過ぎて扱えないという

85 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 16:14:23 ID:???
>>83
人を従わせるには対価が必要なわけだが
日本本土にもう二度と帰れなくなっても、尚日本に従い続けさせるだけのモチベーションを維持させ続けなきゃならねーんだぜ
金が出てくだけで入らないなら経済どうなってんだ? ともなるし

86 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 16:15:18 ID:???
>>85
日本兵はロボトミー手術つーか洗脳されてるんでこき使い放題です。
洗脳で解決だから問題ない。

87 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 16:18:17 ID:???
>>85
金→ウェブマネー
モチベーション→御霊などによる人格矯正措置 

それに、出たら二度と戻れないわけじゃなくね?
せーじきゅんだってイワヤトを通じてN◎VAと本土を行ったり来たりしてるし。

88 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 16:21:45 ID:???
便利すぎるフレーズだな、洗脳

89 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 16:22:53 ID:???
せーじキュンはあれが全部同一人物ってわけじゃないだろうしいいじゃん

90 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 16:53:40 ID:???
帰れなくなった日本人ってのは、災厄発生時に国外にいた日本人のことで、
彼等は以降、日本の戸籍上、日系人として扱われるしかなくなった。
しかし、鎖国後、国内から日本人としてやってくる連中は、
相も変わらず日本人で、必要とあらば日本国内に戻っている気がする。

無論、やってきた後でID剥奪受けて日本に戻れなくなった元日本人とかは
いてもよさそうだ。A+からXへの転落。楽しそうじゃん。

91 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 17:23:25 ID:???
老害の俺はルーンクエストのヴォルメインからパクったんだなと思ってた。>一歩でも国外にでたら二度と本土の土は踏めぬ。


92 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 17:37:58 ID:???
>>85
せーじきゅんとか見てる限り、日本人とか軌道人のNPCは既に現代人とは異なる精神構造を持ってるっぽいので、もはや俺らの価値観でのモチベーションとか関係ない気もする。

93 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 19:07:43 ID:???
>>90
昨日までトゥルーランダーだったのに今日からトゥルーチャクラ
何たる屈辱

94 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 19:10:37 ID:???
本土からやってきたN◎VA軍の兵士については九条がRあたりで記事を書いてた気がする
曰く、普通にコミュニケーション可能だが、本土のことになるとピタッと口を閉じるという

兵士のモチベーションというのは興味深い題材だが、過去に命令違反の例もあるし、単に仕事とか国益とかなんじゃないかなぁ

95 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 19:15:41 ID:???
Rの話なら、真実の世界は?
読むと日本に絶対忠誠になってゲスト化する本

96 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 19:35:20 ID:tbwxkPwS
超AIの研究・開発は日本で行われて、その際外国からもウィリアム・多聞などの著名なタタラやニューロが招聘されて日本に入ったという記事を見た記憶が。
ただし、厳重に記憶の消去だかロックだかをされて、日本の事は話せないんだとか。

97 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 19:35:45 ID:???
本土から来た人物はみな本土に関しては心理ブロックがかけられているという記載を見たことがある


98 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 19:54:41 ID:???
いかにもとってつけますた! みたいな設定に感じるのはなぜだろう

99 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 19:58:13 ID:???
うちの鳥取でもランダの日本人キャストに
「本土の情報のメモリーブロック」相当の記憶喪失設定をする事はよくあるな。

100 名前:NPCさん:2008/12/05(金) 22:25:44 ID:???
>>98
そりゃとってつけたようなブロックだからな。
とはいえ外す事はできないんだが。

101 名前:アマいもん:2008/12/06(土) 01:08:46 ID:???
なんか、ニューロエイジって記憶(も含めた精神=脳神経的メカニズム)に関するテクノロジーは図抜けてるよなあ。
サイコアプリケーションっつーのも一般的になったし、やっぱIANUSの普及は大きいよNE!

にしても、擬験(シムスティム、シムセンス)があんまし流行ってないよーに見えるのは何でなんだぜ?
パーソナリティーズにも、世界的に有名なレトロアイドルやロケンローラーはいるけど、タリイ・アイシャムみたいなシムスターはいないみたいだし。

102 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 01:15:30 ID:???
>>101
イントロンは違うのけ?

103 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 01:25:47 ID:???
トロンでの売込みは皆やってるから、それが個性としてなりたたないとか

104 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 01:26:00 ID:???
>>101
マスカレイドなんかはその系統な感じがする。
レトロアイドルが再流行してるから、逆にシムセンスなんかは流行が一段落した後なのかも。

105 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 01:32:32 ID:???
そもそもアマデウスがそれじゃね?

106 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 02:32:42 ID:???
Rの頃は電脳ドラッグだったかがあった気がする。
なんか他人の経験のコピー?で疑似体験するとかなんとかもあったような。

中毒性が高くて危険だとかなんとか。ちょー記憶あやふや。
Rのルルブもどこ行ったかわかんねーしなw

107 名前:アマいもん:2008/12/06(土) 03:02:25 ID:???
>>102
いんや。
イントロンによる、いわゆるひとつのヴァーチャル空間での映画観賞とか音楽鑑賞とかじゃあなく、完全五感データを共有することによる「疑似体験(=疑験)」。

まあ、ここに「凶一郎、闇を斬る」とゆー人気番組があったとする。
これがフツーのテレビ番組だったら、たとえば大画面で観るとか、スピーカーを良くするとか、そーやって臨場感を出すのがせーぜーだ。
だがもし、これがシムセンス対応だったら、Oh!あなた「自身が」凶一郎になれる。

すなわち、チャンネルを回してからの30分間、あなたの脳はあなたの身体を離れて、この面白愉快な番組の中に入ってゆけるのだ。
番組の中で凶一郎がアクビをすればアクビの感覚が、わき腹をボリボリ掻けばそのボリボリ感が、ソバを食えばソバの味が、犬に追いかけられれば疾走感とドキドキ感と呼吸の苦しさが、まったく完全にリアルな体験として楽しめるのだ。

>>104
やっぱ、テクノロジーが進みすぎると、リアルに身体を動かす娯楽の方が復権してくるのか喃。
パルクール(フリーランニング)とか、エクストリームアイロンがけとか。

108 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 03:24:57 ID:???
ニューロキッズの中で最高にニューロなのはイントロンしてのTRPGだぜ?
バーチャルリアリティでサイコロ振ったりしてそれこそ世界中の人間と遊べる
ネット通じてルルブの回し読みも出来るんだぜ?
どうだ、最高だろ

109 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 03:35:52 ID:???
クロマクが盛大に2枚目のキャラシーを繰り出してくる、と

110 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 03:56:21 ID:???
>>107
2ndのルルブはそーゆー記述がてんこもりだったんだけどな。
それを最後に消えたのは、結局あんまり需要がなかったってことだろ。

111 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 07:04:10 ID:???
>>107
大活躍だな凶一郎w

112 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 08:49:21 ID:???
>>107
闇を斬ってNeeeee!!!!

さておき、電脳娼館の設定はRでも残ってた気がする
Dでは逆に、AIがリアルに進出するご時世だし

113 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 08:56:41 ID:???
五感を疑似体験しながらムービー鑑賞するくらいなら、キャラクターの行動も操作可能にしてほしい。

114 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 09:47:46 ID:???
>113
その辺りは映画会社じゃなくてゲーム会社の分野になるんじゃないかな。
で、結果的にムービーシーンが増えて、オモロユーザーに叩かれる。

115 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 14:13:38 ID:???
1st Editionの時は大期待して、保存用と使用々に2BOXを予約で買い、
サプリメントも、RPGマガジンも、クソ小説やリプレイ本まで全部追っかけて、
ルルブはA5に50%縮小コピーしてキャラシー、KOJIタロット、トランプをいつも
持ち歩いていつでも遊べるようにしていろんなコンベンションに足繁く通って
RL、PLしまくるほど熱中してたんですが、

1st後半で変なドラマCDが沢山出て、2ndとかって改悪ルールが出た上に、
2ndはその糞ドラマCD全部聞いてないと全く理解不能な事件や、歴史の変革が
起きているのでRLやっちゃいけません、PLやるにしても楽しめません、
ついてこれる層は「ドラマCDや雑誌・サプリ・書籍展開の公式のN◎VA歴史を
1冊残さず完全トレースは絶対大原則、ちょっとでもN◎VA史やPCやNPCの
言動に誤差や違和感があるとファビョって奇声あげて喧嘩吹っかけてくる厨」
が多数とかって超糞仕様だったのでしばらく敬遠してたんですが、

今代のN◎VAって、1stの前期しか知らなくても楽しく遊べますか?
また、全くの素人を誘っても楽しく遊べますか?

116 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 14:18:35 ID:???
良く分からんが君には無理だろ。

117 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 14:22:44 ID:???
まず全ての固執、偏見を捨て
新しいゲームとして楽しもうという気持ちが持ててから
またこのスレに来るといい

118 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 14:26:14 ID:???
逆に全く完全な新規だった俺は楽しめたがね

119 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 14:27:31 ID:???
あきらメロン

120 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 14:31:43 ID:???
俺は2ndから入ったがこの界隈じゃすでにロートル扱いだしなw
1stなんか見たこともねーし、ドラマCDとやらも知らんし、リプレイも最近出たヤツしか読んだことないが
N◎VAは超好きだし、楽しめてる。

アンタはその曇ったメガネ外して、「楽しいのか?」ではなく「楽しもう!」という気持ちになったらまた来いや。
ゲームは逃げない。逃げてるのはアンタだよ。

121 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 14:43:59 ID:???
>>115
《真実》。ドラマCDがたくさん、って何の話だ。

122 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 14:50:48 ID:???
>>115
被害妄想にとらわれるのはキャスト、ゲストで充分だ。
PL、RLのあんたまでそうなる必要はない。

123 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 15:00:16 ID:???
俺は2ndから入ったけど、現役のRL兼PLだよ(まあ、ロートルには違いないけど)。
N◎VAはDになってから一番楽しくなったクチかな。

で、>>115が好きなN◎VAってのはどういうN◎VAなんだ?
例えば、俺の鳥取でのN◎VAはハンドアウトつかって
キャストにバカみたいに格好良い立ち位置に放り込んで活躍させるのが主流なんだけど。

「1st前期しか知らない人間」では、>>115の好みやスタイルが読めないので、
その辺、もうちょっと具体的に語ってくれると分かりやすくなるんだ。
例えば、どんなシナリオ書いてどんな風にキャストを動かしてきた?

124 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 15:04:47 ID:???
>>115
どう見ても釣りだろ。
まぁ、釣られてやるか。

その時代にコンベでRLしまくってたんなら、少なく見積もってもお前40歳前だろ。
楽しめる云々以前に、その幼稚な物言いは何だ。
N◎VAに限らず、他のシステムもお前には楽しめない。


125 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 15:25:14 ID:???
書き込もうと思ったら>>124にすべて言われてしまった

126 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 15:45:21 ID:???
    | ̄ ̄| 【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___  (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l>>115l⊃ |    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄    γノ)::)   γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ   ゝ火ノ  ゝ人ノ
    |∪∪|        || ∧,,∧ || ∧,,∧ ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

127 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 16:00:48 ID:???
ドラマCDがたくさんって、メルトダウンがアムロのやつ一枚だけじゃねぇか?
それも2ndになってからのはずだし。

AIのロールプレイにしても、もうちょっと下調べはした方が良いな。

128 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 16:14:22 ID:???
1stは知らんのだけれど、2ndになって歴史の変革って起きたの?

129 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 18:20:17 ID:???
              //.|
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        | |/.;;;;//.  | ||.         | じゃあ、115は死刑という事で・・・。
        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←115   //  |        ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
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(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(
        | |/         //   /.       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
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130 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 19:21:30 ID:???
今更な質問なんだけど、〈※ブービートラップ〉ってどう処理するんでしょ?
[対決:不可]になってるけど、もともとリアクションだから普通は対決されるわけでもないし。
追加行動が[対決:不可]になるわけでもないだろうし。
〈空蝉〉より対象とか射程で有利と、そういう解釈でいいのかな?

131 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 19:25:29 ID:???
>>130
えーと、〈魔女の叫び〉で邪魔されないという利点が、いやごめんそんな状況遭遇した事ないわw

132 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 19:25:32 ID:???
>>130
いいんじゃない?
FEARに指摘したら、[対決:不可]→[対決:なし]にエラッタ対応されるんじゃないかな

133 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 20:08:57 ID:???
>>130
<※ク・フレ>や<※合気>と組み合わせることができます。対象も矛盾しねぇし。

134 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 20:20:43 ID:???
<※突き返し>だけでなく<※ブービートラップ>も[対象:単体]であったか
<空蝉><ジャックナイフ><能面>が[対象:自身]だという事を振り返ると、流石は奥義って感じがするな
ちなみに<※フォートレス>は[対象:-]なので<※ブービートラップ>と問題なく組めるので更に凶悪

135 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 20:51:56 ID:???
あれ? ってことは〈※ブービートラップ〉って、〈警報〉だの〈運命の輪〉だので妨害されるかもしれないんだ。

136 名前:NPCさん:2008/12/06(土) 20:53:55 ID:???
〈※ブービートラップ〉を〈警報〉で避けるって非常に正しい気はするなw

137 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 00:47:03 ID:???
>>127
大佐がブライトさんなのは?

138 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 01:05:08 ID:???
>>137
「R」になってからのサプリだな。1stや2ndなんて遠い過去になった時代のシロモノだよ。

139 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 02:43:42 ID:???
>137
ナイフエッジは「RR」じゃなかったか?

140 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 02:44:36 ID:???
まだRだよ。
KEで冴子さん初パーソナリティ化だし。

141 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 13:52:30 ID:???
おいおいマジですか

冴子さん、意外に新しいんだな

142 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 17:07:54 ID:???
>>139
そもそもRRにSSS以外のサプリは存在しない

>>140
正確には顔付きパーソナリティになったのがナイフエッジだな。
名前自体はもっと前から出てた。


143 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 17:26:39 ID:???
>>141
R基本の頃はイヌPCの推奨所属先がブラックハウンドじゃなくてSSSだったからなぁ。

144 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 17:29:40 ID:???
>>143
もっと前って言ってもGXだろ












自分の卓じゃないけどチョココロナうぜぇwww

145 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 22:56:43 ID:???
>>144
気持ちは分かるが困か愚痴スレあたりにいけw

146 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 23:01:04 ID:???
今やN◎VAの黒歴史のひとつだなぁ>イヌPCの推奨所属先がブラックハウンドじゃなくてSSS
ぼくらのエッジの利いたニューロなブラックハウンド(笑)を残したくてSSS用意したが
肝心のシナリオライター陣がブラックハウンドしか使わないから、
結局萌え化の波に巻き込まれてしまったと。

147 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 23:03:31 ID:???
SSSはよくわからんのだけど、普通に警察導入じゃなくて
上司の関係で千早グループがらみばっかりとかそんなん?

148 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 23:06:53 ID:???
シノハラ・セキュリティ・サービス仕事しろ
そんなだから俺のイヌの出番が何時までたってもないんだ

149 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 23:08:17 ID:???
つーかSSSのPCつくっても「ブラックハウンドじゃないから」アクトに参加させてもらえない日々

150 名前:NPCさん:2008/12/07(日) 23:08:53 ID:???
>>146
多分そんなのを想定してたんだろーが、いかんせん肝心のサンプル例の数が>>146
過渡期とは言えある意味詐欺食らったプレイヤーも多かった事だろう…

151 名前:150:2008/12/07(日) 23:09:29 ID:???
安価ミスった、上は>>147

152 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:28:49 ID:???
なんかイメージ的に下っ端組織というのがある・・・>SSS

153 名前:チャクラ厨:2008/12/08(月) 00:34:18 ID:???
今やSSSは、BHを選民主義的側面を敵視する高2病の巣窟よ!
(大放言)

154 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:39:13 ID:???
SSS所属のイヌ導入ってのは、いわゆる洋画とか海外ドラマにおける、
FBI(ブラックハウンド)やCIA(後方処理課)の高圧的な介入にもめげずに
誇りを持って捜査を貫く地元警察みたいなアクトをやるためのものだったんだろう。

155 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:41:24 ID:???
しかし超人が並ぶアクトのなかで、SSSだと本当に権限が小さくて、話の軸に近寄れずに敗退したんだな

156 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:41:36 ID:???
しかしやりたいPLはいても、RLは冴子を取るのでありました。ちゃんちゃん。

157 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:44:53 ID:???
>>154
あ、それいいな。今度そのネタでアクトやろう。

……と思って、誰もSSSイヌ持ってないことに気づいて絶望した。

158 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:48:43 ID:???
ものすっごいどうでもいいが、ビューティフルデイでさえポンがやたら可愛らしくて吹いた
姐さんは服装とか髪型であんなもんかなーって感じだけど、課長は三十路女の癖になんだあの若づk

【158が[抹殺]された理由は三つあります】


>>157
ハンドアウトで指定したらそういうの好きな奴は普通に作ってくれるんじゃね?
問題は好きな奴がいるかどうかだな

159 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:52:50 ID:???
>>157
俺のコネ:長谷部万力なSSSイヌレッガーカゼがアップを始めました

160 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:54:47 ID:???
おいおい、じゅうななさいは大人の魅力で三十路超えたら娘世代にしか見えないのがデフォルトだろ?
【≪制裁≫→精神ダメージ→洗脳済みのようです】

161 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:57:50 ID:???
>>158
さえポンってか。
ニューロエイジのエステはハイレベルなんだろう。
ましてや彼女は千早系列のファッションブランドのCEOを務めた経歴の持ち主だしな。

>>157
刑事ナッシュ・ブリッジスとかエド・マクベインとか好きな奴なら余裕で飛びついてくるだろ。

162 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 00:58:43 ID:???
OP制裁でBHからSSSに左遷ですよ

163 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:13:57 ID:???
勇気が出てきたのでなんか作ってみる。
みんな、ありがとう!

ところで作られないといえば、N◎VAのスタイルは、理論上17,576通りあるわけだが、
それだけあれば、今まで作られたことのないスタイルってのも出てくると思うんだ。
どんなのが、作られたことがないだろうか。
フェイトトゥルーとかかな。

164 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:20:34 ID:???
ニューロ、チャクラ、カブトワリとかそんなのり?

165 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:23:38 ID:???
>>144
チョココロナ?そんなのN◎VAにいたっけ

166 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:24:10 ID:???
>>164
もういい加減N◎VAに慣れると、
「それ設定的にもデータ的にも案外悪くない組み合わせじゃね?」
って思えてしまえてふしぎ。

167 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:27:52 ID:???
>165
らららオフの参加PLね。
他のキャラクターが提出したキャストに対してRLでもないのに
「この導入にそのキャストは問題なのでは?」と口を挟んでた。
それを判断するのはRLの仕事やっちゅーねん。

ともすれば「アクト本番でも、RLが判断すべきところに口を挟んでくるんじゃないか?」
「ひょっとしたら、RLの判断にまで噛みつくんじゃないか?」等の警戒心を与えかねないので、
マナー的にお薦めしない行為だね。

168 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:28:27 ID:???
>>154
でもそのポジションがSSSというBHの下位互換組織に委ねるよりも、
機動捜査課というBH内部の独立愚連隊部署に委ねた方がスマートだと判断されたのかも。
確かに州警察のローカル刑事よりは、FBIのはぐれ捜査官の方がゲーム的にも動かしやすいと思う。

169 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:29:18 ID:???
>使われていない組み合わせ
カブト、マネキン、エグゼクとかどうだろう?

170 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:30:24 ID:???
公安部という目の上のたんこぶができたしな

171 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:32:54 ID:???
>>168
そうだなぁ。
ブラックハウンドとSSSの軋轢とかより、
隊長派と機捜課の対立とか
本土の息がかかった公安部に対抗するために
隊長派と機捜課が共闘、とかのほうが面白そうだもんなぁ。

172 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:33:27 ID:???
 そういや、SSSにも公安部ってあるんだろうか。あ、後方処理課
がそれにあたるのか。

173 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:34:49 ID:???
そう言えば歌舞伎レクトスって見たことないなぁ、、、

174 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:35:06 ID:???
>>169
ふつうに優秀なディフェンダーになれるなぁ。
設定的にはお嬢様ボディガードとか、
企業軍を率いる女王様隊長とかそんな感じか。

175 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:36:15 ID:???
構図的にはどっちもできるだろうし、大抵のアクトはイヌ対事件以上の
構図にはならないだろうし、SSSで困るってことも少ないとは思うけどね。
ケルビムでもピンカートンでもやったら良いと思うよ。

176 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:37:37 ID:???
>>171
まあシナリオのネタにはなりやすい罠

上からの圧力ネタだと機動捜査課だったら上司が理解してくれるけど、SSSだと完全に孤立無援でより厳しくなる印象がある
逆にいうと、完全な逆境をやりたいときはSSSの方が向いてるか

177 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:40:33 ID:???
じゃ、チャクラ、トーキー、アラシ

178 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:42:59 ID:???
1人のプレイヤーが10人キャストなりゲスト組むとして1800人プレイヤーがいればいいんだから
被り考えても、なんだかなんだと埋まってると思うが

179 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:43:06 ID:???
 SSSの警官はみんな無気力という設定だからな。熱意が
あるなら初めからBH機動捜査課に入ればいいし。
 
 

180 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:43:52 ID:???
>177
は、戦場カメラマンでもうやったw

いそうかどうかは別として、アヤカシ、イヌ=イヌとかどうだろう。

181 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:45:02 ID:???
>179
そこで、無気力さの中に秘められた熱意をやるのが、厨二病っぽくていいんじゃないか。

182 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:45:25 ID:???
>>177
お前それふつうにアラシSSSに投入できそうな戦場カメラマンじゃん。
フロントミッションのフレデリックみたいな感じで。

183 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:45:42 ID:???
>>180
きらきらひかるの作者がそんな漫画描いてた覚えが

184 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:46:04 ID:???
>>179
試験に受からなかったんだよ

185 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:46:49 ID:???
>>179
(キャスト以外の)SSSの警官はみんな無気力という設定なんだよ。

186 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:47:34 ID:???
課長はいぢり甲斐あるのに

187 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:48:21 ID:???
ニューロ・エグゼク・チャクラ
アヤカシ・ヒルコ・エグゼク
チャクラ・カリスマ……はジャッキー・チェンとか言い張るハードヴォイス使いが居そうだなぁ。

188 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 01:51:18 ID:???
>>187
つ「メロス・グッドマン」
チャクラSSSにもいたような

189 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 02:03:28 ID:???
ぶっちゃけ、どんな組み合わせだってある程度使えるキャストは作れると思うが。

190 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 02:14:31 ID:???
カゲムシャ2枚はかなり泣けると思うぜ。いっそトゥルーとか思いそう。

191 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 02:24:26 ID:???
《神出鬼没》が偶数回とかもうねw
<※スナッチ>取ったら悪用狙いとか思われそうだし、
まず《神出鬼没》なんか対象が死亡した時が最も使用頻度高いわけで、<※スナッチ>を第三者に撃つタイミングがない。
《神出鬼没》→《不可知》+<※スナッチ>→《神出鬼没》とか?


192 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 02:53:44 ID:???
致死系、防御系、万能系。この辺りを外したスタイルを重ねると、
わりとRL嫌がってくださる。

193 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 02:56:41 ID:???
>>192
バサラ・フェイト・トーキーとか?

194 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 03:01:55 ID:???
バサラ・アラシ・フェイト。
キャラクターが見えてこない。
<警戒>の為だけのフェイトとか、どこぞの電位無縫がやっていたけれど。

195 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 03:24:37 ID:???
>194
フェイトをキー・ペルソナにして、バサラを潜在能力者、
アラシミトラス帰還兵とかのシャドウに引っ込めれば、
わりとアリなんじゃないかな。

196 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 03:28:13 ID:???
>>195
急に渋いキャラ設定になったな。
普通にかっこいい。
問題は、キャストにするにはデータも神業も弱い上に取り止めがない点だ。

197 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 03:42:26 ID:???
アラシの射撃用特技を元力とかと組み合わせたら相当やれますよ?
トループとか≪天変地異≫≪突破≫で無双しまくれるし。

198 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 04:09:27 ID:???
■墜とされた翼(ショットダウン)
▼スタイル
アラシ、バサラ、フェイト◎●
▼能力値
理性:8/15 感情:4/13 生命:3/9 外界:6/11
▼一般技能:60
〈交渉〉1○●○○、〈自我〉2●○●○、〈射撃〉2●○○●
〈操縦〉3●○●●、〈知覚〉1●○○○、
〈社会:N◎VA〉2○●○●、〈社会:ミトラス〉1○○●○
〈社会:ストリート〉2○●●○、〈社会:軍事〉1●○○○
〈コネ:カーロス〉2○●○●、〈コネ:ニケ〉1●○○○
▼特技:30
〈スクランブル〉2〈○●○●〉
〈元力:器物(航空機〈操縦〉)〉3●○●●
〈警報〉1〈●○○○〉
▼装備:25
IANUS(0)、リンクス(1)、タイプD(4)、Lightning(4)
烏帽子(1)
“バット”VTOL(4)
エンジェル×2(3X2)、FL30(4)、MP12(1)
ガードコート(1) 、シュッテ(1)

こんな感じで。

199 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 04:30:11 ID:???
<チェック6>がある時点で、フェイト分の<警報>は用無しじゃなかろうか。。。
しかし、軍人上がりの探偵っていう設定はかっこいいんだが、クライマックスに持ち出すのが戦闘機ってのはアレじゃね?
そして、マンチな俺は、<射撃>を削って<ジャックナイフ>を、とか考えてしまう。

200 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 04:36:16 ID:???
>>163
カゲムシャ、エグゼク、トーキーとかどうよ?
と思ったけど<スナッチ>でどこへでも関係者に化けて潜りこめるパパラッチと考えれば普通にいけるな。

201 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 04:42:14 ID:???
「この組み合わせはないだろー」と思っても意外と何かしら思いつくもんなんだよな。
このスタイルだと大体こんな職業、ってのが決まってるから、ありえない組み合わせというのが思いつかないわ。

202 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 06:07:45 ID:???
>>167
チョココロナって某オモロが正体バレないように、ハンドル変えている姿だろ?

203 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 06:23:45 ID:???
>>146
エッジというかレンズが隊長だったからPCを所属させ辛かったんじゃないの?
今で言えば稲垣機関所属のPCみたいなモンだろうし。

204 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 06:23:48 ID:???
マネキン、チャクラ、ニューロは居ないだろうと思ったら、「ユ○ア百式みたいな娘です」と提示されたことがあったからなぁ。

205 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 07:40:48 ID:???
トーキーイヌとかぴよぷ~以外見たことない。
3枚目のスタイル如何で珍しい奴作れそう。

206 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 08:08:30 ID:???
ヒルコ辺りでどうだろう?

207 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 08:17:55 ID:???
>>175
シナリオを作って運営するのはRLで
キャストを作るのはPLだからね。

RLがSSSを推しても、PLがBHのPCを作ればそれまでだし
PLがSSSのPCを作っても、RLがBHしか認めなければそれまでだ。

208 名前:チャクラ厨:2008/12/08(月) 08:47:57 ID:???
>>187
ニューロ・エグゼグ・チャクラ

東洋思想や気功などにかぶれた電脳専門家。
事務所を構えてフリーランス枠を拾うか、千早のそこそこ要職にする。

データ的には<運命の輪>+<ポルターガイスト>によるディフェンダー。マイナーは当然<練気>。

209 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 12:54:54 ID:???
その〈練気〉、カード回しの役にしか立たないんじゃない?

210 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 13:05:07 ID:???
練気で運気を整えるんだろう。多分、太極拳だな。と、とテキトーほざいてみる。

211 名前:チャクラ厨:2008/12/08(月) 13:05:10 ID:???
<パワーサージ>のダメージも強化するし、装甲の上昇も考えると無意味じゃないぜ。

212 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 13:32:27 ID:???
少林寺電法使いですね、わかります

213 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 14:54:13 ID:???
え、<口座改竄>で巨万の富を得た圧力憲法の使い手じゃねーの?

214 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 20:11:43 ID:???
強そうな憲法だなw

215 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 20:16:04 ID:???
パンチを当てたら衝撃が返ってくる前に手を引っ込めるんですね

216 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 20:31:56 ID:???
>圧力拳法
門下生5万人が正拳突きで応援ですね。わかります。

217 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 22:56:31 ID:???
日本という土地は存在しなくて、全ての存在が意識体としてのみ存在する精神世界。
日本外に出るときは、行動用に肉体が一時的に与えられる。
精神に厳重なプロテクトがかけられるので、中のことは絶対に話せない(思い出せない?)
ていう説明をうけたことがあるが、RLさんの独自設定なのか公式なのか聞きそびれた。

ちょっと質問なのですが
<血脈:天使の一族>の魔性を使用した場合、下記のどちらになるのでしょうか。
・なんらかのメジャーアクションによる移動距離が、2段階移動可能になる
・マイナーアクションによる移動が可能になる

218 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 23:10:35 ID:???
>>217
公式の設定では日本本土については一切が不明のはずだから、内部描写があるならその全ては独自解釈だと思うよ。

<血脈:天使の一族>の魔性
移動距離が二段階になる方だ。メジャー以外でも移動が可能なら2段階にはなる
タイミングのマイナーは魔性発現させるためのもの。移動はしない。

219 名前:NPCさん:2008/12/08(月) 23:14:25 ID:???
>>217
上については独自設定と思われる。
というか公式では日本本土に関しては徹底して情報を出してない。
(軌道で暮らす日本の特権階級の存在とかはちょろちょろ出てるのに)
ただ、あまりに不自然なほどに情報のなさからそのような設定を考え付くというのも納得できる。

下はそもそも、効果は『そのシーンの間』だな。
一回魔性を発現する(翼を出す)とそのシーンの間の移動が2段階移動可になるわけだ。

220 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 01:21:07 ID:???
>>205
ごめん、ニューロ入れてそれで作ってる。
自分がかかわった事件を暴露する変な奴を。

いや、トーキーの情報収集系特技はばかにならないもんだからつい。

221 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 01:35:11 ID:???
>>203
R当時のレンズは鬼軍曹のように隊員たちを叱咤する、
それはそれで良い感じな隊長だったのだ。
「軍に後れを取るな、バカモンが!」とか吼える感じで。
ゼロのことを左遷したあたりから怪しくなってきたわけだが。

222 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 02:12:17 ID:???
権力を持ったらおかしくなる人なんか、豊臣秀吉を始めごまんといるからなぁ。

223 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 02:16:29 ID:???
だが怪しくなった結果、みんなのアイドルと化したわけで、
そんな司政官様に何か文句でもあるの? 死ぬの?

224 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 02:24:02 ID:???
このスレは稲垣機関の提供でお送りします。

225 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 03:38:52 ID:???
東京行ったら既に大型爆弾で消滅済みだったって言うのもなかなかスタンダード

226 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 05:29:50 ID:???
望郷戦士か
ヒットラーおじさんとオカマ好きだったなぁ

227 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 07:30:30 ID:???
レンズは鈴吹の支援晴らしのせいでああいう扱いになったからなあ
そのせいで皆のアイドルになるとは皮肉に話だがw

228 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 07:36:02 ID:???
>レンズは鈴吹の支援晴らしのせい
どういうこと?

229 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 07:38:34 ID:???
去った建部への仕返しってこと? 流石にそれはないっしょ。

230 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 08:11:15 ID:???
レンズが元キャラのままだったら、R時代終期SSSの大粛清を生き延びられただろうか?
あれはドラゴンボールのサタンみたいに、生き残るためにギャグ補正を手に入れたんだよ、きっと。

231 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 10:45:34 ID:???
けど、ゾヲンとか、ギャグ補正の強いゲストばっかでパーソナリティーズが埋まるのも困る。

232 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 10:58:52 ID:???
パッと見ではギャグな物を如何にドシリアスにするかってのが良いんじゃねーか

233 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 11:37:54 ID:???
レンズは稲垣=バカ殿の仮面(ペルソナ)をつけることで生き延びてんだよ

問題は仮面がくっついて取れなくなってきたかもしれないってことだ

234 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 12:56:30 ID:???
>>225-226
なつかしいね、その漫画w個人的には面白い設定&オチだったけど、
N◎VAだと全世界の過半数を占める日本の圧倒的国力を考えると、
そのままでは流用できないのがネックかと。

235 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 22:26:44 ID:???
ちょっと質問

N◎VAって今、何年なの?第二次シベリア紛争って何年前?

その辺の資料ってクロニクルに載ってるのかな?

236 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 22:52:18 ID:???
第二次シベリア紛争もミトラス戦役も油断してるとすぐ15年前の出来事になる俺の鳥取。
出来はともかく、インパクトのある台詞が目白押しだからつい……

237 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 23:02:12 ID:???
>>235
公式ではあえてぼかしているっぽい
Rの頃に、各記述をまとめて予測で年表書いてたサイトがあったんだけど消えちゃってるんだよね
その年表だと災厄が100年程度前だったと思うんだがうろ覚え

238 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 23:04:15 ID:???
>>235
公式では設定やシナリオの柔軟性を優先するつもりらしく、明確な年号はあえて設定してないよ
蛇足ながら、1st基本ルルブだと御門忍の生年は1974年となってる

239 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 23:13:43 ID:???
>>238
なんと! 俺、忍様と同い年だ。

240 名前:235:2008/12/09(火) 23:40:17 ID:???
皆さん㌧クス
じゃあシナリオの都合でよいみたいですね

ちょっとキャストに紛争後除隊した退役軍人を、と考えていたのですが
年齢的なものを考慮するといったい何年前なのか疑問がでたものでして

241 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 23:55:10 ID:???
ガンダムだって1年戦争前はこまごまとした戦いしかなかったはずなのに
世界には歴戦の勇士が多数いた。

まぁそんな感じで気楽に構えておけばいいんじゃね?

242 名前:NPCさん:2008/12/09(火) 23:57:59 ID:???
固定してない事で好き勝手弄れると思う人もいれば、逆にどう弄っていいのか迷う人もいるしね。
しかし、プレイヤーの立場としてはコンベでも持ち込みを考えると、
うっかりミトラス帰りとか設定しずらくなるのが辛い。

243 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:06:24 ID:???
大怪我を負って治療のため最近まで仮死状態で保存されていた。
戦場に残っていた遺体の一部からクローニングで復活。
ブランチ:アイアンメイデンとって「年齢など無意味ゆえ数えていない」

とか設定すれば、戦役が何年前でもOK。

244 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:10:56 ID:???
つい先日戻ってきた帰還兵と戦争は六十年も前に終わったんだぜな帰還兵が協力して時間軸の歪みを正すシナリオをですね……

245 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:15:51 ID:???
ウチの鳥取のRLはアストラル関係でもなんでもない普通のキャストにも、
実質、不老にも等しい年齢不詳設定を受け入れてくれるから気が楽なんだけどな

246 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:16:38 ID:???
なんという桂氏ね

247 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:17:48 ID:???
ミトラス戦争は4期あるから好きに選べばいーじゃない

248 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:22:58 ID:???
・ミトラス戦争
・ミトラス戦争♯
・も~っと!ミトラス戦争
・ミトラス戦争どっか~ん!!
ですね。わかります。

249 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:26:22 ID:???
なんというアストラルシナリオw

250 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:29:28 ID:???
「いやっほー!!!!ミトラスを思い出すなぁ!そうだろ!」
「私はまだ子供でしたよw」

251 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:29:46 ID:???
も~っと!の頃の兵器だとDの時代ほど電脳化が進んでなさそうだよな。
極度な電脳化を凶悪なニューロ集団に利用されて支配されたN◎VAを救うために
当時の兵器を呼び覚ます、なんてーネタをずっと前にここで呼んだ記憶がなくもない。

252 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 00:43:17 ID:???
ミトラス戦争ナ・イ・シ・ョ! を忘れてるぜ。

253 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 05:34:52 ID:???
まあ、明確な年代が欲しい場合は、アルカナム帰りにしておけ

254 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 09:36:42 ID:???
>>250
ナカトミビル襲撃か

255 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 17:28:52 ID:???
リプレイ見立てスレでちょこっと出てた話題だけど、
鬼太郎のスタイルってアヤカシ=アヤカシ◎●、ハイランダーが妥当かな?
今度の映画の煽り文で「鬼太郎死す!?」ってのがあるんだけど、
かまぼこにされようが反物にされようが液体に溶かされようが復活する所なんて、
まさにアヤカシの≪霧散≫=「お化けは死なない」を体現してるからなぁw

256 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 18:17:46 ID:???
神業全てが防御系なら確かに死にようがないわw
そういやキン肉マン、星矢、男塾などの死人が唐突に生き返る作品では対象キャラのほぼ全員がチャクラだからなぁw
そりゃあ王大人がいくら死亡確認したところで、その後で≪黄泉還り≫されちゃねぇ

257 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 19:25:34 ID:???
むしろ王大人の死亡確認!は王大人が≪黄泉還り≫を死んだキャストに撃ってるんじゃないのか。
基本的にその場でじゃなくて後から復活するし。

258 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 20:53:27 ID:???
見立てネタでは、クラウザーさんのスタイルが アヤカシ◎、カブキ、カリスマ●って言い張っているカブキ◎、クグツ=クグツ●というのが上手かったなぁ。

259 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 21:42:02 ID:???
あーN◎VAのプレイ仲間が欲しい。
GFコンだけなんて……

260 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 22:21:27 ID:???
>>259
俺とやろうぜ!

261 名前:チャクラ厨:2008/12/10(水) 22:38:01 ID:???
真面目な話、きょうびオンセも含めればプレイ仲間ゲットの可能性は無限大だぜ。

長続きさせるコツは、RLを気持ち良く分担する事かな。

262 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 23:01:35 ID:BVfKnHtA
>>258
クグツよりもマネキンイメージがあるのと、なんだかんだとクラウザー時は歴としたカリスマじゃね?
というわけで俺はカブキ、カリスマ●、マネキン◎を推す。
そしてブルーベリーと同じスタイルであることに気がつく。

>>259-260
俺もいるぜ(テリーマン顔で)

263 名前:262:2008/12/10(水) 23:02:36 ID:???
あげちまった、すまん

264 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 23:03:24 ID:???
>>260
マジにやりたいところだぜ。

オンセ自体はバリバリやっているのだけれど、N◎VAはオフでやりたいと思ってしまう。

265 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 23:06:00 ID:???
>>264
GFコンに参加しているのなら、GFコンで同卓したメンバーを誘ってみるって言うのはどうだ?
もちろんしつこく誘うのはNGだぜ!

266 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 23:13:00 ID:???
つーかN◎VAもオンセできんの!?
トランプとか使うしさすがにないんだろうなとか思ってたんだが…。

267 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 23:17:44 ID:???
>>266
IRCやMSNメッセなどに有志が制作したツールがありトランプは扱える。
が、専用ツールはたしか無かったと思うし、タロットは無いと思うので
手元で自己申告というやり方もある。

268 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 23:22:08 ID:???
カオスフレアがオンセで出来るんだからトランプはどうとでもなるよな。

269 名前:NPCさん:2008/12/10(水) 23:35:47 ID:???
プロットしなければならない分、カオスフレアよりは手間だけどね

270 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 06:39:42 ID:???
そういえば第2版のルールブックって入手できた?

271 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 06:50:17 ID:???


誰か探している人でもいたっけ?

272 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 07:23:18 ID:???
重版かかったは良いものの、誰も入手できてないとかいう話じゃなかったっけ?

273 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 07:26:54 ID:???
ああ、2刷の話か。

274 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 07:30:43 ID:???
怖くて書店に確認すらしてねぇ

275 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 10:54:54 ID:???
N◎VA関連で何か買わなきゃならないものがあった気がするのだが思い出せない。
思い出したらついでに2版になってるかどうか確認にいこうと思う。
タロットとか買い換えたいしな。

276 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 10:57:13 ID:???
リプレイじゃないか。
タロットはラミネート加工しておけ。

277 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 11:33:04 ID:???
ルルブ、サプリ、SSS、GF、CDドラマ、ニューロデッキケース。

278 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 12:47:44 ID:???
ゲイシャ、フジヤマ、トノサマバッタ

279 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 13:19:01 ID:???
キャラクタートランプとタロットぐらい、FEARの通販で売れば良いのに。商売っ気が無いな。

280 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 13:34:56 ID:???
コストと利益を天秤にかけてやってないんだろ。むしろ商売っ気がある。

281 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 13:59:52 ID:???
D対応のキャラクタートランプかー。ちょっと欲しい気もする。
追加データ集との抱き合わせで出してくれないかな。

282 名前:NPCさん:2008/12/11(木) 14:04:09 ID:???
非情なりN◎VA、カオスフレア、天羅WARのトランプのセット販売。
GF年忘れコンでのみ販売します。

とか言われたら喜んで2……3セット買うけど。

283 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 00:00:41 ID:???
D対応のキャラクター入りトランプは欲しいな

何食わぬ顔でスティンガーが3枚くらいあったり
ニューロデッキのチャクラ娘の正体がわかったりして

284 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 00:05:40 ID:???
>>283
108枚中3枚もスティンガーだと、クサナギや天津征司、
マキシム・イェーガーなんかで大多数占められちゃうお……

285 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 00:14:08 ID:???
>>283
チャクラ娘ってスティンガーだろ?

286 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 01:43:11 ID:???
スティンガー説はワリと酷いこじつけだと思った。

287 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 07:45:03 ID:VsC/SqTI
実はイシュタルと別れてやさぐれてしまったゆーはタン、に一票w

288 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 08:02:24 ID:???
じゃあ俺は、羅漢にはいる前は実は女の子だった牙門に一票だな

289 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 08:20:06 ID:???
リビルド別パターンのレイに一票

290 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 09:00:58 ID:???
>>284
黒数字札はには数字分のクサナギが描かれています

291 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 09:32:28 ID:???
ひさしぶりにスレを見てみれば、二版が出てるのか。

292 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 09:49:44 ID:???
チャクラ=Xランク=記録に残らない
名前がわからないのは当然なのだ

293 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 10:01:36 ID:???
だから二刷だと何度言えば

294 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 10:31:22 ID:???
サクラ御厨(-・みくりや)♀・17 バサラ、カタナ、チャクラ◎●
データは昔アーキ厨が作ったやつ。

295 名前:チャクラ厨:2008/12/12(金) 12:46:41 ID:???
ああ見えて、ST☆Rから帰って来た弾王。

296 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:02:06 ID:???
これからTOKYONOVAのルーラーを始めようと思うんですが、
何と何を買ったらいいですか?
イエサブの中古RPGショップ行くと基本ルールブックだけで
何種類もあって、サプリメントも多すぎてどれがどれだか
分からなくて困っています。
世界観の知識も(結構深いところまで)欲しいんですが
どれとどれのサプリメントを買えばバッチリ分かるでしょうか?

297 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:18:53 ID:???
基本ルールブックとトランプですね。トランプは既にあるなら、それでいいよ。
サプリとかはあとからでおk。
世界観はあってないので気にしない方がいい。

298 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:19:58 ID:???
基本ルールブックはトーキョーN◎VA The Detonationです。

299 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:35:15 ID:???
(第2版だったら入手経路を教えてくれとはさすがに言えない・・・)

300 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:35:46 ID:???
>296
・トーキョーN◎VA The Detonation(基本ルールブック。2刷が出てるが中古じゃ1刷だろうな)
・グランドクロス TheDetonation(世界情勢や追加スタイル。世界の知識が深いところまで欲しいなら必要)
・カウンターグロウ(リプレイと追加データ。リプレイは世界の知識が深い以下略)
・ストレイライト(軌道に関してと追加データ。世界の知識が以下略)
・クロニクル(D以前の総まとめと追加データ。世界の以下略)
・マーダーインク(N◎VA最新情勢と追加データ。世界以下略)
・ビューティフルデイ あるいはヒュース・スペンサー最後の事件(リプレイ。リプレイは以下略)
・Detonation SSS 01~05、特別編01~04(シナリオ。シナリオは世界の以下略。ただし版元品切れ中)

ざっとこんなところだろう。
SSSは入手困難かもしれん。

301 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:37:22 ID:???
>299
2ndならブクオフや古本屋の攻略本またはヲタ系画集のコーナーにうっかり置いてあったりするぜ,お友達.

302 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:39:18 ID:???
グランド×クロス The Detonation はマイナスナンバーと呼ばれる追加スタイルやデータ類が掲載されており、
基本ルールブックで遊んで楽しかったのならば、普通は最初に買うサプリメントになるでしょう。
データの追加などで他が逐次続きますが


世界設定という面から見れば、実のところ、サプリメントではあまり参考に鳴らないのではないかと思います。
何故なら、あまりにも多くのものを受け容れてしまって「なんでもあり」になってしまっており
「こうだからこうだ!」という定型が無いからです。
公式自体が年表を廃止してしまい、世界設定より毎回のセッションを重視している側面が見受けられます。
N◎VAはサイバーパンクから始まったかもしれませんが、魔法的なものや大量のギャグ、怪異などを受け容れていった結果、
もはや全く違うものになっており、しかもそれらですら定型がありません。
事実上、各火星(鳥取)、あるいは各”セッション”ごとに、それぞれのN◎VAがあるのが現状のように思います。


まぁ、結論として。
まず基本ルールブックだけ買って遊んで、楽しかったら逐次追加していくのが常套ではないでしょうか。
シナリオも附属してますのでそのまま遊べます。

303 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:41:06 ID:???
>>300
しかし世界の理解を深めるのならR時代のサプリとか漁った方が早い罠

304 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:44:25 ID:???
マッキー☆(んなこと言ったら1stからの関連商品全部買えって事になるだろ?)

305 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 17:49:41 ID:???
そのとおりだ。買え!

306 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 18:00:05 ID:???
正直、世界観をばっちり覚えたいってー趣味の人が
今更N◎VAに手を出すのはお勧めできない。

例えば、Dの基本ルルブの例示に登場するキャラの背景設定、
ここの大多数は知ってると思うけど、
これから始める人が知る方法ってなにかある?

これ以外でも、旧版のサプリや雑誌読まないとわからないことも多いし、
スタッフや関係者が元になったキャラとかもいるし、一部展開に
過去のスタッフの人間関係も絡んでるんじゃねーかって可能性もあるし、
「わかる範囲で楽しめればいいや」って気持ちの方がいい。


307 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 18:02:58 ID:???
基本ルールブックは「トーキョーN◎VA The Detonation」と書いてあるやつな、念のため。
グランド×クロスも「Detonation」と書いてない奴は旧版のなので注意。
あとは>>302でOK。
D以前のサプリおよびSSSは買わなくていい。話だけならクロニクルに全部収録されている。

308 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 18:04:15 ID:???
その辺は、クロニクルがあれば必要十分だろう。
せっかく新規候補が来てるのに水を差なよ。



309 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 18:08:27 ID:???
共通認識もつくりにくいんだけどな
あまりアリアリになるとまとまりがなさすぎるしで大変だ

310 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 18:10:09 ID:???
>>308
やるなと言ってるわけじゃない。
最後の行を読んでくれ。

311 名前:チャクラ厨:2008/12/12(金) 18:38:45 ID:???
新顔さんがN◎VAに何を求めてるかで、アドバイスも違ってくるだろうね。


最初に出てたが、始めるにはDetnationの基本ルールブックで足りる。それだけで付属シナリオを回して見るのが一番。

312 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 18:53:30 ID:???
>>306
三段落目のスタッフだの人間関係だのはベテランだろうとにする必要ないだろ。

313 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 18:55:24 ID:???
おう、何か抜けた。
気にする必要~だ。

314 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 19:04:27 ID:???
確かに気にする必要はないかもしれないけど、
気になってしょうがない気持ちになってしまうことはある。
(感情の制御判定失敗か?)

315 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 19:07:57 ID:???
ワタシ、ハイランダーデース! 世界観ダノ歴史ダノ、ワカリマセーン!
……というロールプレイで乗り切ろう

316 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 19:13:57 ID:???
いや、質問者の意向をちっとは尊重しようよw

317 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 19:14:03 ID:???
>>315
RLが?

318 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 19:20:46 ID:???
.316
基本的な回答は詣でてるんじゃない?

319 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 19:28:18 ID:???
ゲームを遊びたいなら「基本ルールから始めよう」
設定を知りたいなら「手に入るもの全て、金を出して買え」
だな。

320 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 19:43:40 ID:???
N◎VAに限ったことじゃないけど、金を出すだけじゃ足りないこともあるっことは押さえておく必要があるな。

321 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 20:01:26 ID:???
あとルーラーってことで付け加えるなら、
使うって宣言した以外のサプリをプレイヤーが持ち出してきたときに、却下する権限があることを忘れないように
(必ず却下しなければならないわけではない、念のため)


322 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 20:54:13 ID:???
RLがその気なら、基本ルールブックのデータだって制限できるぜ!

323 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 21:20:42 ID:???
まぁ普通にクロマクは制限対象だな

324 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 21:28:54 ID:???
ハイランダーもだな

325 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 21:32:01 ID:???
……ハイランダーはむしろ推奨なんじゃなかったっけ。

326 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 21:33:35 ID:???
環境が閉鎖的でなければTRPG仲間のツテとかでN◎VA経験者探すのが一番良いかも
設定ばかり気にする老害にあーこう勧められるまま徒労するより良いわ。

327 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 21:37:19 ID:???
行ける様ならGFコンとかで体験してみて
ああ、こんな程度でいいんだ
って思うのが楽だと思う。

328 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 21:54:57 ID:???
アストラルに否定的ならマヤカシ、バサラも禁止で
あと立場的にエグゼクも禁止しとくといいよ

329 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 22:07:15 ID:???
トーキーも扱いづらいからペルソナ指定以外は禁止でいいんじゃない。

330 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 22:48:39 ID:???
そしていつか全スタイル禁止に……。

でもクロマクだけはデータ的にも演出的にも役割的にも禁止しておくのが無難だよねー。

331 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 22:58:04 ID:???
>>330
ハイランダーも負担を周囲に転化するもの
アストラル禁止卓はいわずもがな
演出、役割的理由であればエグゼクも同様
トーキーは初めてのPLであれば……まぁ、推奨しにくいよなぁ。役割が説明しづらい。

332 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 23:04:20 ID:???
なんか、いつものN◎VAスレって感じだなぁw

333 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 23:21:00 ID:???
やっぱりTRPGは最初のプレイが卓の方向性を決めるからそういう意味でN◎VAは手広すぎるんだよ。
まぁそんなのやりすぎて無駄に知識持った連中がわめいてるだけだけんども。

334 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 23:23:10 ID:???
トーキーは大体目的が分かりやすい立ち位置になるから初心者でもやりやすいよ。
深いこととか知らなくてもやりやすいし。
サポート系が好きな人ならミストレスをかませて盾の乙女を持ってくれば、はい、出来上がり。

335 名前:NPCさん:2008/12/12(金) 23:24:29 ID:???
そんなわけでThe Detonationと書いてある基本ルルブだけで問題ない。
サプリメントは欲しくなってから追加すればいい。あんま細かい世界設定覚えるのもめんどいし

336 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 00:04:52 ID:???
このスレは大概脳の腐ったN◎VA屋が集まっている。
聞いてもいないアドバイスをしたり、自己解釈のすぎる印象を植え付けようとしたり。
話半分に聞いてりゃいいよ。

基本ルール+ウェブ掲載のエラッタ当てるだけでそこそこ遊べるよ。

337 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 00:14:15 ID:???
>>334
サポート系は他のキャストとマッチしないとあまり効果を発揮しなかったりするんで、とてもではないが、それで初心者向けとはいいがたいな
確かに初心者向けのキャストも組めるが、一般論化はできん
RLがつくって渡すなら別だが
んでトーキーが初心者向け? なんの冗談だ

338 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 00:20:10 ID:???
このようにトーキー=サポート系=初心者にお勧めできないと短絡な話になるからなw


339 名前:アマいもん:2008/12/13(土) 00:21:57 ID:???
>>331
ジャーナリスト系は、導入が楽(○○を取材してきてーとか)だし、展開シーンも積極的に動ける(モチベーションを維持しやすい)し、他のキャストにも絡ませやすい(事件現場にはたいてーみんな集まる)し、イイコトずくめなんじゃあないのか?
まあ、《暴露》の使い方がちょっと難しいか喃。
キメ撃ちさせると使わされてる感がつきまとうし、かとゆってアグレッシブに使っていくにゃあ慣れが必要だし。

>>334
それなんてタイフーンエクスプレス時代の粕川うらら?

340 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 00:22:08 ID:???
そもトーキーがサポート系とは異な事を


341 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 00:34:39 ID:???
>>339
ジャーナリストをPCでやる、ってこと自体が結構稀なんで
初めてPLやる場合はとまどうぞ
その発想は慣れているからこそだ
モチベーションそのものが確保できるかどうかにかかってる

342 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 00:37:50 ID:???
報道するのはよくても、他PLにどうからんでいくか、とかあるしねぇ
他のPLも初めてならどう扱っていいかとまどうかもしれない

鳥取だとトーキーなんか信用できるかとハブにされて、
最後までアクトに絡めないこととかあったし
どこまで報道してよくて、どこを報道されたら困るかとか
交渉が発生したりもするが、その辺コンセンサスというかお約束みたいなのがが一定度できあがってないと
悲劇につながる可能性を忘れちゃいけない
トーキーという立場は他ゲーではあんまりない(あっても特殊)んだ

343 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 00:44:24 ID:???
>>336
ご説ごもっともではあるが、最後が元の質問への回答になってない気がするぞ。
いや、>>296への回答じゃないのかも知れないけどw

344 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 00:49:38 ID:???
今ならトーキーをやるときは『ビューティフルデイ』を読むのがいいと思うの。

345 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 00:52:41 ID:???
読んだ端からとてもこんな高度なロールプレイできねぇとか言って挫折しそうだ

346 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 01:20:06 ID:???
そこはそれ、所詮リプレイだし。
参考にしつつ、鵜呑みにしなけりゃいいんだよ。

347 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 01:25:57 ID:???
つうかトーキーが主役じゃん

348 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 02:28:50 ID:???
ヤクザや企業人や電脳犯罪者や風俗嬢に比べりゃまだ報道人のほうがやりやすいんじゃないか、
って気もするけどこれも人それぞれか

349 名前:アマいもん:2008/12/13(土) 02:39:28 ID:???
フムン、災厄前なら、探偵、記者、科学者、霊媒師のチームはデフォだったんだけどなあ。

>>342
>トーキーなんか信用できるかとハブにされて、
>最後までアクトに絡めないこととかあったし
いや、信用されないのはスタイルのせーじゃあないと思うが。
……つか、冷静に考えたらどのスタイルも信用できねー!!

>>348
兄弟、オレに良い考えがある。
ヤクザトーキー、企業トーキー、電脳海賊トーキー、風俗トーキーでチーム組むんだ。

350 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 02:56:29 ID:???
>>349
人それぞれってとこを無視していい考えって脳みそ腐ってる?

351 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 04:11:37 ID:???
>>341

クトゥルフ系他ホラー系を経験しているなら、
ジャーナリストPCは普通だと思う。

352 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 09:28:35 ID:???
他のゲームから入ったときのやりやすさで言ったら、フェイトかカブトだな。
フリーランスの冒険者的役割だし。
同じ理由で、所属型事件解決者のイヌもお薦め。
そこから、フリーランス系でカタナやニューロなど、
あるいは所属系を伸ばしていって、クグツやエグゼク、レッガーなど、
少しずつすそ野を伸ばしていくと良いよ。

353 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 10:44:24 ID:???
カブトは役割は明確なんだが、根本的に「護衛」って仕事自体がやりにくいのがなw
あるいはN◎VAのカブトが行う護衛が特殊というか
チームプレイではなく単独でびっみょーな行動が要求されるw

354 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 11:00:34 ID:???
戦闘系、組織の命令、は定番と言えば定番ではあるね。
リサーチが主な仕事になる類も問題ないだろう。
まぁ、ハンドアウトを複数提示して選んでもらうのが一番じゃないかな。
「これが初心者向けだよ~」と言って渡すよりは、
やりたいものを遊んでもらった方が、失敗しなさそう。

>>351
なるほど。

355 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 11:11:17 ID:???
>>354
>リサーチが主な仕事
……クロマク?

356 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 11:15:49 ID:???
>>355
役割で問題ないキャスト及び導入なら、役割上では問題でないだろ
あとは神業と演出面の問題で

357 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 11:41:30 ID:???
ちょっとお聞きしたいんですがバサラの元力って何が元ネタ何ですか?
四大属性+光闇に物理現象の要素を加えてる?

358 名前:チャクラ厨:2008/12/13(土) 11:48:45 ID:???
バサラの六統十二元は、火炎魔人だっけ。古い漫画だと聞いた。


359 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 11:49:17 ID:???
元ネタは分からんな。
鈴吹社長の中にあった何かで、N◎VAとブレカナに導入されている。
基本は六統十二元(光学、電磁、火炎、疾風、水運、大地の正負)で、
版を重ねる中で色々増えていった。
ちなみに、火炎魔人の元ネタは多分2ndルールブックの参考文献にあった
『火閻魔人』かと。

360 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 12:26:30 ID:???
電磁:正の雷帝はイワン4世の異名が元ネタか?

361 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 14:02:22 ID:???
>>359
スレ違いだが、ブレカナの元力はセブンフォートレスの属性から来てるはず。

362 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 14:34:54 ID:???
ありがとうございました。
ブレカナの方では呼び名も違ってくるんですね。
特殊属性を持たせるのではなく、使ったときの効果に細かな違いをつけることで
矛盾なく複数の元力を使うことができるように設定してあるのが目ウロコで
詳しく聞きたかった次第です。

363 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 16:13:01 ID:???
昔は多少の属性要素があったけどな
取得元力と同じ属性(RL判断)のダメージは受けないとか、炎に対する防護点とか

364 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 17:07:35 ID:???
正負で効果に差があったりしたしな
RL判断の介在する余地が多かったのは元力だけでもなかったけど

365 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 17:20:30 ID:???
Dと違って昔は術の発動にトリガーがあったじゃん。
どこぞのトゥルーバサラはサイバーアイの色を変えて発動してたし。

366 名前:浅倉たけすぃ:2008/12/13(土) 19:09:32 ID:???
元力:水(負)の射程が至近で泣きそうになったのは覚えてるな。
あと元力:電磁のニューロ作ってサージ電流では死なないと言い張ったりな。

367 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 20:21:54 ID:???
んな事するから、数値に依らないルールは消されていくんだよ。


俺もやったけど

368 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 22:50:36 ID:???
関係ないけど2刷のルルブがイエサブ秋葉原店で売ってた。買ってきた。

369 名前:NPCさん:2008/12/13(土) 23:32:06 ID:???
>ルルブがイエサブ
ルルイエに見えてSANチェックを要求された
賠償とSANチェックを要求する!

370 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 01:06:32 ID:???
2刷の追加情報って何かあったら知りたいところ
たぶん誤字・エラッタの修正だけだと思うけど、どうなんだろ

371 名前:アマいもん:2008/12/14(日) 01:09:16 ID:???
疾風:正の風使い(ウィンドマスター)は鷹氏隆之の漫画「風使い」から、
光学:正の光の運び手(ライトブリンガー)はルーンクェストからって聞いた。

〈元力:生物〉も、昔は獣使い(アニマルティマー)、樹木使い(プラントブリンガー)、蟲使い(インセクトコーラー)に、
〈元力:器物〉も、傀儡使い(パペットマスター)、玩具使い(チャイルドプレイヤー)、機械使い(サイバネーター)、剣使い(ソードダンサー)に、
それぞれ細分化されてたもんさ。
あ、重力使い(グラビテーター)は、〈元力:重力〉として生き残ったな。

そーいや、六統十二元力派(エレメンタリスト)に対する現象使い派(マスターオブネイチャー)って、ドコ行っちゃったんだ?

372 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 01:12:29 ID:???
そもそも汎元殿の解説がないんで、六統十二元力派、現象使い派と言われても。という状態では

373 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 01:19:40 ID:???
俺の火星だと汎元殿が型月派で真教がヘルシング派

374 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 02:42:03 ID:???
知っている限り2nd~RRの〈元力〉はトゥルーバサラでない限り複数取れない。
そんでもって、元力と同じ属性のダメージを受けない。
〈元力:火炎〉持ちは燃えないし、凍らないって感じか。
但し、〈元力:現象〉を使う奴等は、〈元力:現象・火炎(正)〉って感じで、
複数の元力を取得できる。ただし、同じ元力からのダメージも受ける。
前者を正当な元力使いとするのが六統十二元派と呼ばれる派閥で、汎元殿もこっちだったはず。

で、後者や六統十二元に含まれない元力使いを異端や下位のものと見なして排斥していた。
(まあ、どの程度の排斥があったかは個々別々だったと予想される)

Dの元力は、同属性からもダメージを受けるし、混血児を取れば複数元力も取得できるので、
データ上の違いでこれらの区別を付けることは難しくなった。

まあ、演出で元力ダメージは受けないという六統十二元派のバサラを作るのは、
それはそれで面白いとは思う。

375 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 03:26:44 ID:???
今週の妄言

天津丼

376 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 04:17:17 ID:???
Dで取得している元力を組み合わせた攻撃ではダメージが受けにくくなる特技ってなかったっけ?
なかったら投稿してみよう。

377 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 05:35:22 ID:???
ブランチで投稿した奴がいるが採用はなかった。

378 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 09:39:21 ID:???
メーザー砲が電磁なのか火炎なのかでgdgdしたあの日

379 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 09:44:08 ID:???
たとえば<元力:火炎>2レベルとか取得すると、<元力:共通>と<元力:火炎>を技能枠に書くことになるけど
この状態は、技能枠が二つ埋まった計算になるの?それとも一個?

あと、上記状態で<血脈:龍の一族(生物)>を3レベル取得した場合、<元力:共通>のレベルは
<元力:火炎>と<元力:共通>の両方を足したレベル(5レベル)となるのでしょうか?
それとも、2or3と使い分けるのですか

380 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 09:51:59 ID:???
>>379
<原力:共通>は正しくはそういう特技ではなくで、すべての<原力>の共通データとして書き出してるだけ。
だから特技枠的には1つしか埋まらない。
竜の一族や混血児で複数取得したからと言って、組合さなければレベルは合計しない。


381 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 09:59:38 ID:???
>>379
元力の個別属性と共通能力は合わせて一個の特技なのでスロットは一つだけで、レベル&スートも共有
そして複数の元力(+龍の一族)を持ってた場合でも共通のレベルはそれぞれの個別元力のレベルに準ずる
組み合わせる場合はFAQにあるように、各元力のレベルの合計+共通による刺+2
(<火炎>2レベル+<疾風>3レベル+<生物>1レベルを足すと2+3+1+2で刺+8)となる

382 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 10:06:27 ID:???
アレ?おれも普通にそう思ってたし普通組み合わせるけど
例えば持ってるのが大地3Lvと重力4Lvとかなら
攻撃するときは〈自我〉+〈元力:共通〉だけでしょ?で攻撃力は刺+9でいいよな?

383 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 10:14:38 ID:???
>>382
ちがう、分かりやすくいえば<大地>の共通レベルと<重力>の共通レベルが別々に存在するってこと。
技能の組み合わせに関しても<白兵>+<元力:大地>だけで<共通>のデータはくっついてくる。



384 名前:382:2008/12/14(日) 11:09:14 ID:???
>>383
ちょっと待て。〈白兵〉+〈元力:大地〉で攻撃するなんてありえんだろ。
タイミングが違うんだから。
あくまで〈白兵〉+〈元力:共通〉だろ。

タイミングがメジャーのは普通に組み合わさるから考える必要はないんだけど、
大地と重力は違うからなぁ…どうなんだ?こんがらがってきたw

385 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:15:02 ID:???
表記上、大地でも問題ねーんでねぇの
効果を発揮するのが共通とかってだけで

386 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:17:11 ID:???
>>384
だから元力:共通なんて特技はないっつーの
あれは元力:○○が持つ同じ効果を字数制限にかからないよう別枠に書き出しただけだ

387 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:17:21 ID:???
こう面倒だし神業も使いどころが難しいからバサラを避ける人は多いんだよな。

388 名前:383:2008/12/14(日) 11:20:45 ID:???
>>384
スマン<白兵>じゃなくて<自我>だな。
んーつまり(<大地>のデータ+共通のデータ)で1つの技能ってこと。
だから<自我>+<元力:大地(共通)>って使い方になるのかな。

389 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:22:07 ID:???
火星じゃ逆にどいつもこいつも火炎使いで氏ねと思ったことある。

390 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:30:47 ID:???
>>389
ハゲドウ。猫も杓子もアストラルばかり。

391 名前:384:2008/12/14(日) 11:37:00 ID:???
こっちこそスマヌ。書いてるうちにこんがらがってきたんだわ。
ふだん大地とか重力とか使わんし、ましてや複数の元力なんて使ったことないし。

バサラ凶の見解も聞いてみたいのぅ。最近見んし。

392 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:37:27 ID:???
火星ではランダ・ニューロばっかりだ

393 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:38:59 ID:???
どいつもこいつもマヤカシ◎だのアヤカシ◎だのばっかり出してきやがって…('A`)

394 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:40:50 ID:???
加えてRLする際のシナリオもな('A`)

395 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:44:00 ID:???
アストラル関連のシナリオは全然やったこと無いな
みんなストリートばかり。

396 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 11:54:33 ID:???
>>現象使い派
当時の本来の十二元力派との違いって確か
a.複数の元力を取得できる
b.自身の扱う元力に由来する属性でもダメージを受ける
だったんだよな

a.はライフパス:混血児(GX-D P133)で取得可能になっちゃったし
b.はどのバサラでもダメージ受けるようになったから、ルール的に意味なくなったもんな

397 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 12:05:08 ID:???
俺はテクノロジー系のシナリオばっかなんで、今度アストラルのシナリオ書きたいな。

398 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 12:55:01 ID:???
アストラル系のシナリオかー。なんかブラックロッドっぽいのしかイメージできんな。

399 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 13:57:13 ID:???
アストラル系は簡単
ヒルコアヤカシを出せばいい

400 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 13:58:03 ID:???
ヒルコはアストラルじゃないような

401 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 14:09:18 ID:???
まあ実験体にしていたアヤカシが逃げ出して~とかってのは鉄板だな
アルトラルに絡めても絡めなくてもいける

402 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 14:15:02 ID:???
>>401
イヌ:「バケモノなんている訳ないが、N◎VAの治安を乱す奴はこの場で退治だ!」アヤカシを前に見得を切ろう
RL:いいねぇ。キミを敵とみなした実験体(アヤカシ)は攻撃態勢に入る
イヌ:「先手必勝!」<ハンター:アヤカシ>を組み合わせて攻撃!
RL:……バケモノの存在信じてないのでは?w

403 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 14:17:07 ID:???
アストラル犯罪は法的に存在しない犯罪
だから不法行為でそれをリンチするBHが正義

ってのが嫌ー

404 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 14:39:01 ID:???
>>402
イヌ「いやぁ、自己再生する毛むくじゃらな奴とか怪しげな催眠術を使ってくる青白い奴とか相手にしてたら、
    いつの間にかその手の奇人変人対策がこなれてきたんだけど、それが何か?」
RL「・・・まあサイバーサイコやヒルコも、アヤカシと大差ないくらい奇人変人揃いだもんな・・・」

405 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 14:41:20 ID:???
敵ゲストがバサラで白兵に元力組んだら、凶器が断定出来ないから証拠不十分とかいうわけ?
そんなんフツーに殺人として捌くでしょ。
アヤカシなら猛獣扱いなので、法の下に駆除・処分するだけ。

406 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 14:47:47 ID:???
イヌの法というのは文面化されたN◎VAの法律云々とは限らないからなぁ。
もともと、法律が何の役にも立たないN◎VAで、無法という法を守る猟犬という立ち位置だったはずだ。

407 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 14:49:59 ID:???
まず射殺し、それから尋問を行うのは基本だろ?

408 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 14:58:16 ID:???
脳殻さえあれば、尋問は出来るからなぁ…… ^^;

>>406
N◎VAで言う法律ってのは、日本とセニットの意向、って意味だと思ってた。

409 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 15:09:18 ID:???
まあ分心とか憑依とかでエキストラ殺しまくれたりするしなー
元力の距離延長して超遠から殺す場合は現行犯ともいえんだろうし

それをどうにかキャストで協力して追い詰めるのがNVAの楽しみなんだけどさ!

410 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 15:15:14 ID:???
制裁撃ち込んだらその時点での法律に反してるんだろ
1分後にはまた法律が変わってるかもしれんけど

411 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 15:16:36 ID:???
>>409
追い詰めずに死体にしちまうことのが多くね?
殺してから後片付け

412 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 15:17:45 ID:???
>>411
いや追い詰めるまでがリサーチ
追い詰めてからがクライマックス

413 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 15:18:58 ID:???
制裁を撃ち込まなかったからと言って、それをとがめるゲストがいないんなら、
リンチにしても変わらないけどな。
それが嫌なときは、シナリオギミックとして、《制裁》1発が必要なように設定しておく。

414 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 15:25:41 ID:???
それはむしろ自分達への社会的制裁の打ち消しではなかろうか

415 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 16:21:50 ID:bS1ojJRe
すいません質問です。
N◎VA 2nd が好きです。
テクニカルは煩雑なのとイメージ重視が好きなんでクルードが好きです。

ただ実際のプレイは15年前コンベでクルードPLと、
1年前コンベで公式シナリオをクルードRLだけです。
Dは3回、PLしました。

クルテクMOONがそのへんでは一番プレイアビリティが高いと
聞いたのですが、そうなのでしょうか。クルードコンベはきついかなと感じてます。
オーサカMOONは持ってますが、通読した限りではピンときませんでした。
RとDともルルブは持っています。

416 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 17:43:27 ID:???
こう言っちゃ失礼だが……M○●Nはルルブ1冊で終わった死にルールなんじゃないのかと。
声をかけたとして、手を挙げる人がどれだけ集まるというのか。

417 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 18:17:18 ID:???
クルテクって何ぞ?という俺は間違いなく新参

418 名前:415:2008/12/14(日) 18:38:16 ID:bS1ojJRe
>>416
死にルールなのは理解してます。
Rで文字通り革命が起こったわけですし。

自分でRLして立候補することしかないと思うので、
クルード・テクニカルと比較してでいいです。
初心者敷居の低さと、あらためてルールを覚えるだけの
プレイアビリティの差があるか知りたいのです。
できれば、実プレイ経験者の・・・・・・。

クルードだと、やっぱりキツいなぁという気がするので。

419 名前:チャクラ厨:2008/12/14(日) 20:11:10 ID:???
質問での答えになってないが、電撃文庫の公式同人誌での企画で、クルードのルールを使ったリプレイがあったらしい。
ラノベ作家が参加者で、PC化した自作品キャラ同士でクロスオーバーさせたとか何とか。



成功例として何かの参考に……参考に……。

420 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 21:10:33 ID:???
元力についての説明ありがとうございます。
うちのプレイする卓だと、アストラル関係が不人気なので、バサラとか絶滅危惧種になってました

あとウェットについても知りたくなったのですが
・ライフパスでウェットを取得
・アラシのブランチで、アイアンメイデンを取得し本体をウォーカーに変更
・ヴィークルオプションをいくつか装備
この状態でも、義体オプションを取得しない(できない)かぎりは、ウェット扱いでいいのでしょうか?

421 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 21:19:52 ID:???
>>420
…とりあえず俺がRLだったら判断めんどくせぇからそのキャラ却下するなあ('A`)

422 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 21:26:53 ID:???
まぁ確かにヴィークルだけならルルブ上はサイバーウェアではないが、
アラシ:アイアンメイデンで[部位:義体]にしちゃってたらダメだろ。義体はサイバーウェアだからなぁ。


423 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 21:32:04 ID:???
でも泰山君子なるウェット限定の全身義体もあるしね
ただ、俺も生身の肉体でなくなったら非ウェットでいいと思う
もし電脳対策したかったら、コストはかかるけどBLAKK・IANUS仕込むって手もあるしさ

424 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 22:29:41 ID:???
俺がRLなら、PLに何がやりたいか聞いて、電子対策とかのデータマンチなら却下する。
キャラ表現的にそれが最善で、面白いなら改めて考えるけど。

425 名前:チャクラ厨:2008/12/14(日) 22:36:44 ID:???
>>420
アイアンメイデンにウェット禁止のテキストは無いし、オプションまで非電制
で統一したならウェット扱いで良い。ここまでやったら経験点の効率的にはよ
ろしくない。
イメージしやすい演出や設定は用意すべきだと思う。

426 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 23:25:55 ID:???
>>422
アウトフィットの小分類としての義体はサイバーウェアの一種だが、
[部位:義体]ならサイバーウェアってルールはないんだ、ぜ。
サイバーウェアと同じような部位使うのにサイバーウェアじゃない装備、でしかない。
法具腕や生体装備の一部みたいなようにな。


……なんで、俺だったら「ちょっとイメージし辛いんで素直にIANUS入れてください」と願い倒す。

427 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 23:40:41 ID:???
>>420
可能だがサイバーウェア(義体オプション含む)は取得できない。
キャラクターであるキャスト自身への電脳のアクションは不可能だが、
本体指定しているヴィークルやそのオプションに電制があるなら、これらはキャラではなく装備なので
〈ドミネート〉で利用されてしまうし、〈クラッシュ〉の対象になる。ウェットなので〈電脳〉でのリアクションは当然できない。

>>415
システムの系譜としては、下みたいな流れじゃないかな。

「2nd(テクニカル&クルード)」

二種のルールを統合して簡略化した「MOON(クルテク)」

不評な絵を刷新、データとルールを拡充した「R」

ルールの再整理(各データのカードテキスト化)をした「D」

2ndのクルードを除けば一番簡単なルールだけど、とにかく絵の印象が悪かった(NPC除く)んで、
マイナスのイメージを如何に持たせないかが大切になっていく気がする。
まあコンベで立てる気なら、絶版ルールなんで人が集まらなくて当然という気概は必要。

428 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 23:41:28 ID:???
>>415
一般人がプレイアビリティを売り文句に使った場合8割無視していい。
単に「俺が使い慣れている」の同義語だったりするケースが多いから。
別にそいつが言ったシステムがプレイアビリティが低いってんじゃなくて、
その発言からはプレイアビリティの有無を類推できないからってことね。

なのでプレイアビリティは脇におくとして、
クルードがこの先キツいという戦略の元に次のシステムを選ぶというのならば、
薦めるのはほぼD一択になる。
まあ、テクニカル嫌いには酷な話かも知れないけれどな。

クルードってのはルールが少ないことで有名なシステムだが、
それが必ずしも初心者に優しいってことではない。
例えば「攻殻機動隊のような近未来のサイバー都市」と言われて、
N◎VAの世界観の何処までをイメージできるかは怪しいものだ。
技術はどこまで進んでいるのか。サイバーウェアには何ができるのか。
イヌは権力で何ができるのか。トーキーは役立たずにはならないのか。
データのあるシステムならば、これはサンプルに書いてある通りのことができる。
達成値が上がったり、都市に兵器が持ち込めたり、ヌードを撮影できたりと、
データを通して、N◎VAという世界観を掴むことができる。データを共通言語に使える。
それに対して、クルードはPLの中にあるもの、RLの中にあるもの以上を
掴み出すことが難しい。システムに触れて間もない初心者ならなおさらだ。
制限は少ないが、何もない部屋に放置されるような類の自由だ。
だから、俺はクルードは嫌いじゃないけれど、やるんなら、Dを遊んでいる人間とやりたい。
N◎VAという共通言語をある程度構築している相手と遊びたい。

429 名前:チャクラ厨:2008/12/14(日) 23:43:26 ID:???
今まで想定した事は無かったけど、そこまでイメージし辛いかなあ。

ウェット相当の電脳閉殻(ブラックIANUSと被るが)とか、車と同化したヒルコや霊体
とか、色々ありえると思うが。

430 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 23:46:40 ID:???
>427
2ndを絵が理由で切ったって言う人間は初めて見た。

431 名前:430:2008/12/14(日) 23:47:54 ID:???
と、失礼。
M○●Nか。

432 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 23:47:58 ID:???
>>428
>制限は少ないが、何もない部屋に放置されるような類の自由
「好きな事ができる」じゃなくて「何をしていいのかわからない」ってヤツだね
初心者にはある程度の指針があった方がかえっていい場合もあるしね

433 名前:427:2008/12/14(日) 23:50:02 ID:???
>>430
や、MOONの事だよ。2ndじゃない。装備の絵がとにかください、解説漫画がぴよぷ~とか泣けてくる

>>429
念のため、ルール上では可能だけど勧められない、と追記しときます。
ヴィークルとオプション全部-にして(遺産とかで)「ドラゴンです」とか言われたら諦める。くらいで。

434 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 23:50:29 ID:???
>420
個人的見解としては、そのヴィークルを遺産にして電制をなくし、
「いや、からくり兵器ですよ?私は」
とか言ってくれれば許可するがねえ。

435 名前:NPCさん:2008/12/14(日) 23:53:35 ID:???
ウェットのアイアンメイデンって、ルール上の肉体はデジタルアクション食らわないけど、
電制のあるヴィークルを〈クラッシュ〉の対象になるし、それでこわされたら本体ごと逝くよね。

436 名前:浅倉たけすぃ:2008/12/14(日) 23:54:06 ID:???
1st見たこと無いのでアレだが2ndのルルブのイラストは解像度がやたら荒くてせっかく弘司が気合入れて描いた絵がドット絵みたくなってるのが残念だった記憶があるぜ。

437 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 00:09:41 ID:???
セカンドは、ルルブはともかくMOONは確かにヤヴァイ。
アイテムとかもそうだし、一色達彦とかもダサ過ぎる

素人の落書きレベルのイラスト(サンプルシナリオ)だったSTARも大概だが。

438 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 00:17:22 ID:???
>>429
シャドウランぐらいに(世界的な)設定が詰まってるならともかく
N◎VAじゃなぁ

(都市設定だと大差はない)

439 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 00:33:17 ID:???
というか、シャドウランのルルブに都市設定ほとんどないだろ。

440 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 00:39:30 ID:???
ルルブだけに限定してないんじゃないの。

441 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 00:43:46 ID:???
と言うか初心者相手にやるならプレーンな方がいいだろ。

M●○NやST☆Rは十分個性的な設定ではあるがそれが基本と思われるのもアレだしw

442 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 00:46:17 ID:???
>440
それだと、わざわざ世界観の量が多いものを探してきて、N◎VAと比べる意味が分からん。
シャドウランぐらいとかいうけど、あれをフツーと考えるのは設定ヲタクか廃人の領域だ。

443 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 00:47:13 ID:???
イメージの摺り合わせなんぞ卓毎にやりゃいいじゃん

444 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 00:48:25 ID:???
ぶっちゃけWoDに比べりゃSRの都市設定なんか・・・・・・

むしろSRで特色的なのは荒野の方だと思う。

445 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 01:07:35 ID:???
>>442
メジャーなサイバーパンクだからだよw

446 名前:415:2008/12/15(月) 01:23:03 ID:LnIZr7Km
>>441,415,427,428,432

システムの系譜としては理解してます。
普通に考えて安全ならのはD一択なのは理解してます。
”それでも”、クルードをやりたいと考えている人間が、
”クルテク”を覚える価値があるかどうかです。
初心者向けというのは期待してません。立ち辛いのも覚悟してます。
実際やるならルールサマリーとシナリオ・設定サマリー
を用意するぐらいでないときついと理解してます。

あと、PLとしても人間としても尊敬できる、古参のN◎VA狂が、
「2版はクルテクばかりやってた」と言ってたことによる興味はあります。

やはり、2版(とそのサプリ)までとR以降では、
設計思想が根幹から違うので・・・・・・。

オーサカは舞台にするつもりは、今のところありません。
あまり、個人的にはおもしろく感じなかったので。
マイナスナンバーも導入するつもりありません。
カムイSTARの付属シナリオはやってみたいと思います。
あと、Rの付属シナリオなんかも。

不夜城・エルロイもどき・「シュピーゲル」両シリーズ
マルドゥック・ヴェロシティ、マルドゥック・スクランブル
っぽい雰囲気のアクトが理想です。


447 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 01:42:45 ID:???
>446
分かっているだろうけれど、N◎VA2ndのクルテク(クルード&テクニカル)と
クルテクM○●Nは別物。

そんでもって時代に逆らってやりたいものがあるってんなら、
Dが駄目でM○●Nがアリな要素は欠片も存在しない。
クルードが好きならクルードだけやってろ。

448 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 01:43:27 ID:???
待て。そのクルテクというのは本当に「クルテクM○●N」のことか?
2ndの「クルード&テクニカル」を略しているんじゃないのか?

オーサカM○●Nは2ndのサプリじゃなくて、別システムの別ゲームだ。
第2版の話で「クルテク」という言葉が出てきたというなら、
それはM○●Nのことじゃないっつー可能性がないか?


449 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 01:48:43 ID:???
というか、N◎VA2ndでクルテクがお薦めなら、そのままDに移行しても問題ないのではw

あと

>古参のN◎VA狂

kwsk

450 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 01:49:10 ID:???
つーか今の時代で他人に聞くより、普通に自分で買って判断する方が確実だと思うんだが
そもそも手に入るのか、どれだけ高値なのかは知らんが

451 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 01:51:19 ID:???
関西の同人サークルの作ったクソゲーの話がまざってるわけか

452 名前:415:2008/12/15(月) 01:52:40 ID:LnIZr7Km
>>448
うーん、その可能性は完全には否定できないですねぇ。
たぶん「クルテクMOONでやってた」と言ってた気がするんですが・・・・・・・。

ちなみに、その人も今はRLやるときは、Dみたいですよ。
情報項目は非開示みたいですけど。

クルードだと粗雑すぎて、
テクニカル&クルード(OR現行版)だと重く感じる
自分には「クルテクMOON」がありかなと思ったんです。

もうちょっと、自分なりにクルテクMOONを理解する必要が
ありそうですね。

453 名前:415:2008/12/15(月) 01:59:25 ID:LnIZr7Km
>>449

東東京のコンベで自分は会いました。
実は同卓は2回だけです。
1回は非常にクラシックなRPGで、ともにPLでした。
あと、東京の大規模コンベでN◎VA-D立ててました。
DXに入っているのを見たこともあります。
あと、何か同人のRPGにも入ってました。

あと、東工大に遊びに行ってるとか言ってました。
今は違うけど、いわゆるクリエーター系の仕事をされてたそうです。

外見的に特徴はある方です。

>>450
すいません。持ってます。
普通の値段でamazonマーケットプレイスで買えましたよ。
2版ほぼ一式。


454 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 02:00:37 ID:???
その人に連絡がつくなら聞いてみればよいのでは……?

個人的にはクルテクM○●Nばかりやってた人がDに残っているとは思いづらい。

455 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 02:06:08 ID:???
持ってるんなら一回やってみればいいだけじゃ?

456 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 02:08:01 ID:???
「試しに一回やるのも難しい」って状況ならプレイアビリティがいくら高くても意味無いしなあ

457 名前:415:2008/12/15(月) 02:08:31 ID:LnIZr7Km
今、作ってるDのシナリオを仕上げて、
実プレイをして、満足できたら、
やってみます。

458 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 02:12:47 ID:???
>>457
そのシナリオをMO●N用に改造すれば良いんじゃね?w

459 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 03:48:04 ID:???
>>41
2ndのどこを気に入っているのかが分かると、意見が集まりやすいと思う。


さておき、「クルテクM○●N」は、システムとしてはいまいち。
とくにカット進行におけるルールの記述が足りない。

カット進行時は先行が有利なのに、肝心の行動順を決めるルールの記述が存在しない。
手札の数=1カットの行動回数(カット進行中は手札補充ができない)なのに、RLの手札は4枚のまま。
もちろん、ゲストの数だけ手札を増やせばいいのだが、そんな記述は見あたらない。

スタイルを重複させると特技の「習得数」ではなく「Lv上限」が変化する、などけっこう良さそうなルールもあるのだが、実際使うには相当のカスタマイズが必要だよ。

460 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 07:16:03 ID:???
>>452
>クルードだと粗雑すぎて、
>テクニカル&クルード(OR現行版)だと重く感じる
>自分には「クルテクMOON」がありかなと思ったんです。

この辺の需要はあるんじゃないかな。
2ndで選択できたように、次版で上手い解決を見せてくれるといいな。

461 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 08:03:09 ID:???
クルテクは周囲の人模様まで知ってると到底勧める気にならないが…
ま、クリエイターの人格と出来た作品の評価は別物だしね。

462 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 11:20:07 ID:???
>>449
R発売の頃に大反発してた老害はさすがに絶滅したと思うんだが・・・

463 名前:415:2008/12/15(月) 11:31:16 ID:LnIZr7Km
>>460

正直、マーケットとしての需要はないと思います。
Dフォーマットに慣れている、FEARフォーマットに慣れている人
が多いと思うので。

データの追加を喜ぶ人が多いのがその証左だと思います。
ルール簡略化すると、オレ最強コンボしづらくなりますし。

>>459

やっぱりルールの軽さですかね。
あと、「演出・行動宣言優先、判定後付」という現代と真逆の設計思想。
シャドウラン4thは設定・キャラメイクは好きなんですが、
実プレイしてみると、あまりにもルールが重すぎて・・・・・・。

SW旧版のシティADVとかも好きなんです。
とりあえず、適当にサイコロを振らせておけば何とかなる軽さ。

調査面のルール皆無によるPLの創意工夫の余地の多さ。

あと、一次創作(公式)の絶対量の豊富さ、一般さによる
世界設定認識の共通度の高さあたりです。

464 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 11:39:23 ID:???
>>463
これだけ言われてなおクルテクにこだわってるんだから、お前さんの心の中では既に答えが出てるんだと思うよ。

465 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 11:44:46 ID:???
あえて言えばクルードにもクルテクにも口プロレスで有利になるルールはないだろ。

466 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 11:55:46 ID:???
本質的には今も一緒じゃね?
行動宣言もしないでは判定のしようもないような

467 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 12:12:09 ID:???
項目式リサーチと一般判定の完全排除で基本的な口プロレス要素を除外することもできる。
あとは神業の変則的な使用を全て認めなければおk。

と言いたいけど、特技の時点で口プロレスなのも結構あるからなぁw

468 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 12:26:24 ID:???
>466
例えばルールのあるゲームだと、ルールに示された範囲の行動を、
当然の権利と受け取って暴走するPLが出てくる。
ファイアボールが撃てるのだから、撃っていいんだし、
ダメージが与えられるんだから、殺して良いと勘違いするような輩だ。
これが、クルードとか初期のAマホとかぐらいにルールがスカスカになると、
PCが何ができるのかが曖昧になり、いちいちGMにお伺いを立てる必要が出てくる。
やって欲しくない行動は失敗させてしまえば良いわけだし、
ある種の抑制効果が期待できるわけだ。

まあ、頭のいい手だとは思わないけれど。

469 名前:チャクラ厨:2008/12/15(月) 13:12:07 ID:???
ノールール領域なんざ相手を口先で丸め込めば勝ちだね。


470 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 13:26:59 ID:???
>>415 に必要なのはN◎VA 1stのような気がしてきたw

471 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 13:45:00 ID:???
>470
なんか、凄い納得できるw

472 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 14:10:34 ID:???
>>469
つきつめるとテーブルトークじゃなくなるけどね

473 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 17:58:43 ID:???
もうクルードもテクニカルも無いんだよ…!

474 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 18:02:53 ID:???
N◎VAManiax「今誰か俺を笑ったか?、やにお、俺と一緒に地獄に落ちよう。」
こうですね。

475 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 18:12:59 ID:???
  シュッ
      シュッ
 シュッ   ハ,,ハ  シュッ
 ハ,,ハ彡( ゚ω゚ ),ハ
( ゚ω゚ )彡ミ( ゚ω゚ ) お断りします
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/      /

476 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 21:34:05 ID:???
N◎VAはどの版もそれぞれ好きだけど、クルテクM○●Nだけは運用する自信がない
実はあれの行動順って行動を希望するものが宣言したらRLがその中から指名なんだよな
つまり、RLの胸先三寸に……

477 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 23:22:16 ID:???
いちいち人に聞いたりせず、やりたいならやってみろと。

478 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 23:49:11 ID:LnIZr7Km
みなさん、N◎VAのシナリオはどのぐらい分量、用意されます?
ざっと書いていって1.1万字くらいになりました。
まとめながら、整理してます。

今の進行状況は
レギュレーション&共通ハンドアウト ペラ1枚
個別ハンドアウト 4枚予定の内2枚完成

という感じです。データ面、ぜんぜんできてないorz.
できればコミケで頒布とかしたいなーと思ってます。
書式はマーダーインクを参照にしてます。

どんなもんなんでしょう?

479 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 23:53:13 ID:???
神業一発で状況がどうとでもかわるので

関係する主体(組織・人物)の目的と行動指針とデータを構築
使用予定神業をリストアップしたうえで

シナリオに要求されるキャストの要素を吟味して
最低限の制限(推奨スタイルですらなく、戦闘・リサーチなどの要求される役割ぐらい)にまで絞り込んだ上でハンドアウトを記述

ま、せいぜいA4で3枚(内PL向けで1枚)以内なのが多いわね

480 名前:NPCさん:2008/12/15(月) 23:57:47 ID:???
一瞬、個別ハンドアウトを一人につき四枚かと思って恐怖した。

481 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 00:01:26 ID:???
原稿用紙25枚分かぁ
シナリオとして出す場合はそんなもんなのかしら

482 名前:アマいもん:2008/12/16(火) 00:21:45 ID:???
>>433
>絵が理由で切った
パーソナリティは藤井俊英センセの絵でカッコイイじゃあないか。
オレの火星じゃあ、りうじ見てみんな大爆笑だったぜ?

あと、さり気なくシナリオが(マイナーだった頃の)かねこしんやだったりする点も、ポイント高い。

ぴよぷ~の解説漫画だって、判りやすくてイイじゃあないか。
すくなくとも、BoAやBBNTの解説んときより、はるかに気合入ってたぞ。

>>465
いや、クルードは「いかにアクションにスタイルを結びつけるか」ってトコロで、充分に口プロレスの余地があるYO。
ナンパするときカタナでスペード出して、「殺し屋という職業がかもし出すクール&デンジャラスな雰囲気に、ナオンはみんなメロメロなんじゃよー!」とか。

483 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 00:21:51 ID:???
>>420
イメージとしては、「鬼哭街」というゲームで出てきた、脳を兵器に移植して戦闘する奴です。
こいつに<元力:電磁>は有効なのか(ウェットなのか)気になったので質問しました。

PLでなくゲストとして使おうかと考えています。
弱点などいろいろあげてもらえたので、シナリオの参考にします。
いろいろ教えていただきありがとうございました。

484 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 00:25:57 ID:???
亀過ぎる反応だが、ウェットアイアンメイデンとか、死国の人たちならやってくれそうな気がした。

485 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 00:29:37 ID:???
>483
あれが元ネタなんだよ泰山君子は昔はそのまんま鬼眼麗人だったんだ

486 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 00:30:06 ID:???
>>482
2ndのルルブ内でイヌの判定で映画タダ見して、イヌの判定でヘリに飛び移ってるからなあ

487 名前:485:2008/12/16(火) 00:54:41 ID:???
ごめん、オーストラリア軍さんじゃないね、戦車IN脳
あれこそ ブランチ:アイアンメイデンだと思う

488 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 00:56:53 ID:???
頭ん中に戦車突っ込むとはいい度胸だなぁ

489 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 01:38:48 ID:???
>>478
・プレアクト情報:
A4で1枚。

・シナリオ本文:
オープニングで1枚。
リサーチは情報項目とイベントで1枚ずつ。
クライマックスとエンディング合わせて1枚。

・ゲストデータ:
2枚。ゲスト2~3人&トループ1~3種類。

オーソドックスな内容だとこんなもん。

490 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 01:43:51 ID:???
言われて気付いたが、俺N◎VAでシナリオ自作したことねぇw
公式シナリオってのは本当にありがたいねえ。

491 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 01:48:42 ID:???
>>490
自作すげー楽しいっすよ。
公式シナリオで手が届かないような、
鳥取の相性により合ったテイストにできるし、
自分で作るとアドリブもスムーズに出せるしね。
ぜひ一度やってみたほうがいい。

492 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 01:53:07 ID:???
>>478
ハンドアウト&アクトトレーラー&レギュをA4で1枚
ゲストデータは1人につきA4で1枚
情報項目はカード化するのでA4で2枚ぐらい
シナリオ自体はA4で1枚ぐらい。
メモ書き程度で、事前に自分のキャストを当て嵌めて、「こう動くなあ」ってのをイメージトレーニングしておく。
しっかりやるときはこんな感じ。

しっかりやらないときは、アクトトレーラーとハンドアウト、敵のデータだけ(適当に)作っておいて、
行動指針と最終目標だけきっちり決めて、あとはイメージトレーニングをしておいて臨機応変に。

シナリオがっちり組んでも神業でひっくり返されるから、イメージトレーニング重要……だと思うの。

493 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 02:02:57 ID:???
シナリオ概要、ゲストメモ書き、ハンドアウト、アクトトレーラー、オープニングでB52枚
リサーチイベントでB51枚
リサーチ項目でB51枚
クライマックス&エンディング(PLが用意できなかった時用)でB51枚
ゲストデータでB51枚

オイラはこんなもん。

494 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 02:55:25 ID:???
俺の場合、シナリオ内容と必要なデータを書き出したチラシの裏一枚。
ハンドアウト、アクトトレーラーは事前にメールする。

495 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 05:46:25 ID:???
俺はB5で打っているけど、文字小さいし、行間をワリと減らしているので、
実質A4分ぐらいだったりする。

トレーラー&ハンドアウトで1枚弱。事件概要、リサーチフェイズで2~3毎。
ゲストで1枚ってところだろうか。
リサーチフェイズを具体的に分解すると、イベントシーンが3~5個。
情報項目が8~12個ってところか。

ところで、マーダーインクの書式を真似るならページ数もそれに倣った方がいいんでないか?
具体的にはイラスト込みで12ページ程度。

あと、シナリオ売る全ての奴に頼みたい、他人が読んでも理解できるように、
プレイできるように、書いてくれると助かる。

496 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 08:52:44 ID:???
>>478
イベントシーンを書き込むのでリサーチに20枚ちょっと。
もっとも8割がた使わない(PLの動き次第)のだが、書かないとゲストの動きが自分で理解できないので。
販売向けだともっと切るべきだが、まあこんな事例もあるってことで。


つかどこで売るのさ?

497 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 09:05:32 ID:1QcJl9Gp
>>479,488-496

参考意見ありがとうございます。
推奨スタイル・所属組織まで決め打ちでやってます。
自分でRLやるときは、柔軟に変えますが、
シナリオ書く際にはとりとめがなくなってしまうような気がして・・・・・・。

情報項目を非開示にしたいので、
その分、メタ情報とシナリオ情報をまとめて個別HOに記述してます。

イラストは書けない&頼むあてがないので・・・・・・。
完成度が高いと自分で思えたならネットで募集するかもですが・・・・・・。

いまはOpenOfficeでWordで作ってますが、
イラストつけるならPowerPoint互換かなぁ。

今冬のコミケには応募してないですし、具体的には考えてません。
早く仕上がれば、委託とかもありえますが・・・・・・。
先にネット公開ですかね。レギュ&共通HOをUPしようとしたのですが、
自分の環境では不調だったのであきらめました。

とりあえず、完成したら環境かえてでもUPですかね。

498 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 10:15:28 ID:???
情報項目非開示、ね。
正直、それはシナリオを運用するRL側が判断することだと思うけどね。
非開示で回して火星で回る、面子を楽しませられると判断したならそうするけれど、
そうでなかったら、危険を冒してまでレギュレーションに従おうとは思えんね。

499 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 12:47:33 ID:???
項目制リサーチなんてオラもやってないよ。
項目を下手に作ってしまうと、RLがそれに縛られてしまうことが多い多い。
「項目に無いので調べられません」とか
「本当に知りたいのは別のことなのに、項目を調べた結果トンチンカンな回答しか得られない」とかしばしば起こる。

何をどうやって調べる・動くのかを聞いてそれに応じて判定を適宜要求、結果を返していく感じで運用してる。
詰まったらぶっちゃけで加速。

500 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 12:50:17 ID:???
>>499
「PLが知りたい事」はアドリブで判定させたりすることも有るが、「RLが知らせたい事」は情報項目作って開示しといた方が安全だと思う。

501 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 13:05:33 ID:???
>>500
恐らく遊び方が全く違うんだろうね。
「RLが知らせたいこと」は全てハンドアウトに記述しておく。
あとはPL/キャストの行動にあわせてシナリオを運営、だよ。

少々行き詰ったところで神業・特技で突破できるのだから、
心配しすぎる必要も無い。

結果的に罠に嵌ってしまうこともあるけれど、それはそれで良いというスタンス。

502 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 13:07:31 ID:???
あとはRLシーンの活用かな。
それと項目の提示という形ではなく
「調査のとっかかり」として「こういう事を調べていけばいいんじゃないかな?」というのは提示する。
下手に項目化するとPL/RLがその項目に縛られてしまう弊害の方が大きいって認識。

もちろん、他の人向けにシナリオを記述する場合はそっちの方が楽なのは確かだけど
自分がRLする際はそこまでする必要ないしね。

503 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 13:29:17 ID:???
他人が書いたシナリオをやると、ときたま「なんでこの項目?」と
思うような繋がり方で情報項目がポップすることがある。
また、「○○(人物名)」という類の情報項目で、
その人物について興味を持つだろう箇所と、判定して出てくる
情報の方向性が全然違ったりすることもたまにある。

そこの火星やRLの思考ではその繋がり方で適正なんだろうけれど、
余所で遊ぶ場合やPLの意図と食い違うことがある。
この辺りを、情報項目に括ることで、RLとPLの齟齬を
多少の犠牲と引き替えにシステマティックに埋めているのが情報項目なのよ。
PLからの要求だけで情報を返していると、PLの死角に必要な情報が落ち込むことがあるので、
例え非開示だとしても、これくらいの判定に対してはこれくらいの情報を渡そうという指針の意味で、
情報項目は作っておいた方が良いというスタンス。
クライマックスの全滅事故と不完全燃焼のリサーチ事故は一括では語れんしね。


504 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 13:32:53 ID:???
>>501>>502
言いたいことはわからんでもないが、「コミケで配布」することを考えるとそれは難しいと思うのよね。
自分で把握してると思ってることを、他人が把握できるわけでないのは、「聖痕戦争」とか「ニューロDECK」とかが証明してるわけだ。
(それぞれの出来についてどうこういいたいわけではない、念のため)

>>497
イラストがなきゃいかんとは言わないけれど、製本する場合、イラストがないと寂しいと感じるのは事実なのよね

505 名前:478=497:2008/12/16(火) 14:40:47 ID:1QcJl9Gp
>>504
さん >>501,502

506 名前:478=497:2008/12/16(火) 14:45:56 ID:1QcJl9Gp
>>503,504
さん >>501,502 さんは漏れではありませんw
希望しているプレイスタイルの方向性は非常に似ていますがw
リアルの知人かと思うくらいw

504さんの言うことも、もっともだと思うので、
できるだけ詳細に記述してます。
情報項目や神業使用の指針も書いてる途中です。

特にFEAR系の公式シナリオで
自分がそのドツボにはまることが多いので・・・・・・w

イラストについては、シナリオの出来がよければ、
協力してくれる人もできるかなくらいのスタンスです。

さっきは誤爆しました。すいません。

507 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 14:49:18 ID:???
うざいわ、さっさとクルテクでもやってろ

508 名前:チャクラ厨:2008/12/16(火) 15:24:05 ID:???
何かしらの問題解決の為にSSS方式? まあそんな感じのが普及したわけで、その問題放置したままじゃ昔のやり方なんざ流行らんわね。

509 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 15:35:06 ID:???
って言うか、MOONやるくらいならRやれよ。
んでどうしてもクルテクがいいなら2ndやれ。

510 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 17:23:53 ID:???
まあ同人シナリオはたまーに「お前これ本当にテストプレイしたのかよ」といいたくなるような変な部分があったりするよね。
フェイト枠で依頼人が怪しかったのに、別のところを調べないと依頼人について調べられないとか。
調べたいことはわかってるのに、迂遠な手順を踏まないと実際に調べることが出来ないシナリオ構成とか。
そもそも裏が無いから調べる必要が無い依頼人なら兎も角、情報項目が存在するなら最初から調べさせてくれてもいいのにねー。
「正義のフェイトは証拠があがるまで依頼人を疑っちゃ駄目に決まってんだろムギャオー!」という鳥取だったらごめんなさい。

あとはまあ、誤字脱字かな。
ちゃんと読み直してチェックしろよと思う。

511 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 17:29:45 ID:???
なるほど
プレイスタイルを否定しなくちゃ気が済まない人間には読ませちゃダメだな

512 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 18:16:18 ID:???
世の中にはエラッタ適用させないとプレイに支障をきたす同人シナリオだってあるんだぜお友達。
それに比べりゃ>>510の事例は優しいほう。

513 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 18:23:57 ID:???
まあ折角だから、コミケの話でもしようぜ……と思ったが、夏と比べて結構面子が入れ替わってるのな。
新顔もちらほらある感じなのか?


514 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 19:27:53 ID:???
後学のために、ニューロDECKや聖痕戦争のどこが問題なのか教えてくれないか?
なんとなく使えない、じゃ何すればいいのかわからないからな。

515 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 19:31:39 ID:???
ニューロDeckは誰でも使えると?

516 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 19:35:45 ID:1QcJl9Gp
スレの流れとは違う人間かつ、知人に軽く読ませてもらっただけの人間だが、
シナリオソースとしては使えても、シナリオには使えない。

たぶん聖痕戦争だったかな、

テストプレイは繰り返したそうだが、身内の連鎖だったようなので、
いわゆるブラインドテストになってない。
Fateの聖杯戦争が元ネタらしいが、知らない人にいはピンとこない
記述が多い。

各ゲストのデータと行動指針が書かれているだけなので、
あれだけをポンと渡されてRLするのは無茶振りに近い。

キャストの自由度を残そうとしたのかもしれないけど、
シナリオソースとしては使えても、シナリオとしては辛いなぁって感想。
一度でもプレイしてたら、そのアレンジでできるんだろうけど。
っていうような感じ。ぜんぜん違ってたらスマン。

517 名前:514:2008/12/16(火) 20:14:20 ID:???
>>516
イベントの発生条件とか内容とか書いてないの?
情報項目は?
それらが書いてないのなら、シナリオを名乗っちゃいけないとは思うが。

518 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 20:18:14 ID:???
大体公式と同じくらいの分量あればいいんじゃないかな

http://www.geocities.jp/tokyo_nova/souko/nokosaretamono.pdf

ここくらいで十分かと

519 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 20:28:59 ID:???
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mogutan/scenario/0053.htm
こんぐらいでも、ものすっげぇありがたいんだけどね?

520 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 20:31:21 ID:???
>>518
情報項目の整理のされ方にはちょー感心した。
でも、ここまでやるのは漏れはめんどいなー。
アバウト&アドリブ派だし。

あとテイストは個人的に目欄だた。

521 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 20:34:19 ID:???
「他人に渡すシナリオ」だとガチガチくらいで丁度いいわね

自分でやる場合はメモ程度でも

522 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 20:34:35 ID:1QcJl9Gp
>>519
ネットで公開と考えれば、これで十分だよね。
ちょっとPCの動機が薄すぎる気はするけど、
それはシナリオに明記してあるし・・・・・・。

523 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 20:38:43 ID:???
公式のシナリオ記述方法ならイベント発生条件とか情報・アドレス入手方法も明記されてるし、
特にこだわりがないのであれば、無難に公式と同じ記述方法でいいと思う
自由度・柔軟性には確かに疑問符がつくけど、その代わり、誰がルーラーやってもそれなりのプレイができるようになってるしね

524 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 20:39:13 ID:???
あー。当たり前だけど常に忘れられること。
「ハンドアウトはわかりやすく」

特に目的と方向性な。
「で、結局なにすりゃいいんだこれ?」と質問を追加しなければならない、なんてことのならないよう
(途中で変わる可能性があるならその旨も記述しておく/あるいはせめてゲーム開始後の方向性だけでも)
やるべきことを明示しておくべし、べし。

525 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 20:57:02 ID:???
>>524
それを表す為のルールがMIで初登場したPSルールってワケだな>目的と方向性

526 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 22:36:10 ID:???
マーダーインクで紹介されてた、切り札とかPSルールは
こないだうちの火星で導入されたのだけど、好評だった。

特にPSについては、普段N◎VAを敬遠してた人からも
「やるべきことがわかりやすくていい」との弁。

527 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 22:58:36 ID:???
PSはともかく切り札のほうは不評だったMy火星

528 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 23:03:26 ID:???
PSが好評だったって普段よほどわかりにくいのばっかだったんだなw
とはいえ、あれは版上げがなされるならハンドアウトの基本ルールに組み込んで欲しいね。良いルール。

529 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 23:45:12 ID:1QcJl9Gp
>>528

のいうとおり、本来なら十分ハンドアウトで伝えられていておかしくない内容
だもんな。ただ、実際やってみるとPLとしてもGMとしてもやりやすい。
いいルールだと思う。5版では基本ルールになると思うよ。

漏れはルナル・SWでも(FEARフォーマットじゃないけど)ハンドアウト
使ってるから、今度やるときは他のルールでもP.S.も使うと思う。

530 名前:NPCさん:2008/12/16(火) 23:47:17 ID:???
元はアルシャードのパーソナルクエストだな。

531 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 00:17:01 ID:???
本来だったら空気読んで理解するもの→ハンドアウト
本来だったらハンドアウトで理解するもの→PS

と進化してるだけなのに、PS好評だったってだけで人を笑うのはどうよw

532 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 00:28:20 ID:???
まあ、それを言うならTRPGにルールブックなんてイラネーよって話だからな
分かりやすく、遊びやすくっていうルールは評価されてしかるべき

でも切り札はなんかヌルくなるだけなので要らんw

533 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 00:28:44 ID:???
w


534 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 00:32:13 ID:???
N◎VAは経験点算出が減点方式に近いから項目が増えるのはありがたい。

535 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 00:43:56 ID:???
切札ルールはPLが少ない時だと結構いいかんじ。
もともと手数が少ないから本当に切り札になるし。

4人以上だと正直、余るのでいらないw

536 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 01:00:42 ID:???
戦闘特化キャストがリサーチで使うとか

537 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 01:04:56 ID:???
>>536
本来そうなるべきなんだが、戦闘しかできないキャスト作ってくるPLって切り札にも戦闘でしか使わないイメージがある。

538 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 01:14:45 ID:???
神業と違って使わなくても実害でるわけじゃないし、まあ……温くなるのは否めないか

539 名前:アマいもん:2008/12/17(水) 01:48:45 ID:???
あ、ハナシは巻き戻るけど、クルテクM○●Nで好きな点がもういっこあった。

〈社会〉〈コネ〉に続く、ワールド系固有名詞技能、〈経歴〉。
たとえば〈経歴:ブレインハンター事件〉なら、その事件の概要、関わった人物、事件から学んだこと、思い出、被ったトラウマ、小ネタなんかにアクセスできるとゆー技能。

当時はハッキシゆってぜんぜん使い道がない技能だったけど(なんせ世界設定が良く判らなかったし)、最新の技術を使ってブラッシュアップすれば、けっこー面白いシロモノになるんじゃあないのか喃。

それこそシナリオコネみたいなノリで、たとえばシナリオ経歴:みなしごハウス出身とか渡して、判定に成功すれば、今ちまたを騒がせている連続強盗犯(今回のアクトの重要人物だ)は昔みなしごハウスで一緒だった○○だったのだ!ババーン!
てカンジに情報が明らかになるとか。
位置づけとしては、〈社会〉ほど広範囲でもなく、〈コネ〉ほど限定的でもない、みたいな?

540 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 02:12:51 ID:???
>>539
〈経歴:レッドショルダー〉
〈経歴:砂漠の兎〉
〈経歴:ブルー小隊〉
〈経歴:シベリア収容所〉

なんかすっげぇカッコ良い技能だな、これ。

541 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 07:20:12 ID:???
時に一つ聞きたいのだが、先日自作アクトを回したのよ。そうしたら、あるベテランPLに「面白かったけどモチベーションが保てなかった」って言われたんよ。
俺としては何をするべきか、方向を常に提示するようにしていたつもりだったから、「どこがダメだった?」って聞いたら、
「いや、やるべきことはわかっていた。でも敵が日本軍と聞かされて引いてしまった」と言われた。
他のPLは別に日本軍だから挫ける、なんて事は無いと言ってくれたのだが…。

敵役として日本軍が出てくると、引いてしまうものなの?俺としては全く考えなかったので、他の人の意見をぜひ聞きたい。

542 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 07:23:54 ID:???
カーロスは世界各地の戦争に関する経歴を持っていそうだなw

543 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 08:00:05 ID:???
>>541
あまりにデカイ組織とかそのものだと「勝てるわけ無い」な思考が入ったりはするかな。
そのものじゃなくて「組織の一部派閥」とかわかると、助かると思う。
人によるんだろけど、「世界(地球)の危機」クラスだとそれだけで萎えたりもするけどw

ま、このような特殊な人間にまで配慮する必要は事前にわかってるのでもない限り、無いよw


一般論としてのモチベーションとしては、きちんと報酬は渡してる?
金は常に、わかりやすい動機になるよ。

544 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 08:50:06 ID:???
ケース バイ ケースじゃないか?
日本軍を敵に回した場合のリスクは普通に考えるとヤバ過ぎるわけで。
“シナリオとしてやるべきこと”と“PCとしてやりたいこと”とが乖離してたんじゃないか?
シルバー一枚で日本軍に喧嘩売れって言われたなら、よほどの理由がないと躊躇すると思う。

545 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 10:17:54 ID:???
>>514
つい最近聖痕戦争のRLやってみた者だけど。
どこまでネタバレせずに説明したらいいものか。

フックイベントが多すぎてRLはかなり負担だったかな。
イベントの発生条件は書かれてたけどなにせ分量が多いからRLが把握しきれない。
ラスボス以外は物語の進め方が決まっていないも同然だから、そこはRLが考えないといけない。
結局、ゼロからシナリオを作るのと労力はさして変わらない。
そのくせアクト進行は通常より大幅に大変。
この辺が「使えない」と判断される所以かなぁ、と個人的には思う次第。

あと、キャストが調べるべき情報項目のほとんどが〈社会:アストラル〉なので、持ってないキャストがかわいそう。

その他、殺し合いのはずなのに積極参加するゲストが少なすぎるとか。
データ的に人を殺せる奴も少なすぎるとか(防御神業も多すぎw)。

もっと意見が欲しければ「聖痕戦争 レポ」でググればN◎VAスレの96がヒットするから、そのキャッシュでも覗くとよろし。
てかいろいろ探してみたが聖痕戦争のレポって上がってないな。
同人シナリオなんてそんなもんか。

546 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 10:19:11 ID:???
2ndからRに移行した直後は日本軍の扱い方に関するイメージみたいなものが少なくて、
日本軍と聞いただけでイモ引くPLが意外といた。
何しろ、Rの付属シナリオと言ったら、キャストが頑張って日本軍の裏掻いたけど
相手の手の方が長くて、実は裏掻かれてました、で終わったりするしな。

後のSSS展開で「あー、敵役として使っていいわけだ」という共通認識が広がって、
ようやく日本の陰謀シナリオがまともに機能し始めた。

ちなみに2nd時代の火星だと、三合会とか千早重工とか言われた時点でイモ引く奴等も結構多かった。

547 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 10:22:00 ID:???
>545
シナリオのレポとなると、具体的な評価や批評はどうしてもネタバレを含んでしまうため、
敬遠される傾向があるかな。
あとはmixiとかでレポ書く奴がワリと多いんで、検索には引っかからないこともある。

548 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 10:35:11 ID:???
>>547
他がどんなプレイをしてたのかすげー気になるんだぜ。
mixiか…。
あそこって昔の日記は検索に引っかからないから今さら探すのは不可能に近いな…。

549 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 12:17:18 ID:???
>>547
明確なIDはアレだから晒せないが、概ね面白かったようだぞ。
流石にRLの負担が大きかったようだが、その後で「次ならもっとうまくやれる」といった感想もあったしな。

何度もプレイして楽しみ方を見つけるあたり、スルメのようなものかも知れん…。

550 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 12:41:11 ID:???
>>546
そのR基本ルルブのシナリオもそうだし、SSS初期のシナリオもそうだけど、
昔のシナリオはこうした失格シナリオ(キャストが勝てないとかゲスト活躍とか)が多かったよな。

551 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 13:12:14 ID:???
個人的にエグゼクの眠れる獅子の覇道は酷かった

あれどうやってもゲスト側が勝つようになってるし
オフィシャルでもそういう結果にされてるし

552 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 13:27:13 ID:???
眠れる獅子の覇道は絵面が面白かったからまあいいかと思った。
どちらかというとエリス様が駄目だったかな、うちでは。

553 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 13:46:37 ID:???
>>541
アクトトレーラーかハンドアウトに「今回は日本軍にケンカ売るよ! 命知らずのキャストを用意しろよ!」って書いているなら、何も問題はない。
その場合は、日本相手にイモ引くようなキャストを用意したPLのミス。

そうでないなら、でかい敵が出ることを予測できずにヘタレのキャストを用意してしまい、キャストが迷走する可能性はある。
「このキャストは日本軍にケンカ売る度胸はないだろ、でもアクトを続けるためになんか理由を考えねーと……」みたいな。

敵の正体がアクトの中盤以降で明らかになる、など情報を伏せたい場合は、「敵はすっげー強大な組織だよ! 命知らずのキャストを用意しろよ!」くらいは臭わせておきたい。

554 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 13:53:16 ID:???
まあ、GMがドラゴン出すって脅したら引くのがPLの流儀だったってのもあるよな、昔。
(今時は全面口プロ&アゲ足取り合い核戦争に突入する前にぶっちゃけるけどさ)
そこから派生して、ゲーム内設定上のリアリティ的に組織と正面切ってやり合うのは
英雄願望強すぎ、火事場泥棒的に立ち回って苦い生存を勝ち取るのがジャスティスとか
わかった上で、敢えて大切なものの為に当たって砕ける事が破滅型ヒーローとして妥当
みたいな時期があったからね。

初期のシナリオはそこらへんの匂いというか流れをまだ上手く消化出来てないところがある。
というか、その当時今のような流れにユーザーも追い付いてない鳥取も多かったろう。

俺なんかカゲのゴーストドッグの時点でPLがもにょってた。
情報が判定ですっと出る事に対する抵抗感とか俺のRLがダメだったこともあるんだが。

555 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 14:04:16 ID:???
正面からぶつかれっていわれると、もにょる人は多いかもな。俺も多分そうだが。
なんか、出し抜くための切り札があると、それに賭けてみようかって気になるんだけど。

あと、ゴーストドッグはホントに事件の真相が判定一発で出るから困る。
今ならもうちょっと段階を踏ませて、情報を小出しにするんだろうね。

556 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 15:56:58 ID:???
先日鳥取でやったアクトでは拡大派が相手で
上手く立ち回れば和泉大佐が事後のフォローに回ってくれるのを、リサーチの時点で匂わせていた
RL曰く「以前N◎VA軍を敵で出したとき、かなり警戒されて進まなかった教訓を活かして」だそうだ
参考になるんじゃないかな

557 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 16:25:51 ID:???
「キャストのアクトが終わった後にゲストが神業使ってヒャッホー」を見て経験してしまうと、
警戒して万能系神業の1、2発、握りこんでおきたくなるよねぇ

558 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 16:29:18 ID:???
そうやって握りこんでたら何事も無く終わり、使いどころも無く、
適当な使い方しようとしたら却下されてこれだからマンチはみたいな
視線を投げかけられたことならあるぜ! (´・ω・`)

559 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 16:32:58 ID:???
>>558
それは当然じゃね?w

握りこむ場合は使わないまま終わるぐらいの心持ちでいけよw

560 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 16:35:52 ID:???
そうするとRLが経験点減らしやがって…みたいな目でこっちを…
まあ、こういうのって卓によるんだよな、つーか俺がかなり悪かったしw
《天罰》使ってすでに売り切れた限定生産のプリン買うとか、
本当にどうしようもない事を提案した覚えがある

561 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 17:00:51 ID:???
>>557
最近はほとんどみなくなったけど、昔の公式シナリオにはそんな例が山ほどあったもんねぇ
警戒する気持ちはよくわかる

562 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 17:27:56 ID:???
ところで今年の冬コミはN◎VAどんな按配なのかしら?
面子が入れ替わったと聞くとちょいと興味がある。

563 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 18:05:17 ID:???
今mixiのN◎VAコミュで時間管理局の宣伝を見たんだが…。

聖痕戦争と同じダメ臭さがするぜぇ!!

564 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 19:43:04 ID:???
>>552
そういえばあのシナリオ以降・・というかDになってから、エリスって見かけないような。
でも出てこないほうが(プロファイルが秘密なほうが)、存在として恐ろしいね。

ストリートでささやかれる「最強の座」って、時代とともに変わってるようだけど
今だと誰が候補になるのだろう?

565 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 19:46:11 ID:???
牙門を倒した奴か夜叉とかメルトダウンなんかもまだびびられているかも

566 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 19:49:15 ID:???
俺はモードレッドが一番こわいな
性格的にも神業的にもタチが悪い

567 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 19:53:17 ID:???
どうせ公式的なカラミはほとんどないんだろうけどな。
MIよく読んでないせいだけどMIの追加パーソナリティは
GFのアレみたいなもんだと考えるようになってきてしまった。。

568 名前:チャクラ厨:2008/12/17(水) 20:01:48 ID:???
そこで天鵬院悠羽の登場ですよ。

569 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 20:01:56 ID:???
>>564
鳥取における経験点2000点以上つっこまれたマンチ戦闘系キャストあたりじゃね?

570 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 20:02:13 ID:???
>566
まんじゅうこわいですね、わかります

571 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 20:15:19 ID:???
そういや、ヴァイパーズストリートってどうなったんだろう。
ちょうど現在のヒルコ街の境界線あたりだったような。

572 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 20:17:26 ID:???
>>566
モードレッドは耳元で獣のごとき愛を囁けば陥とせる!
いや、リアクション不可軽減不可の精神戦叩き込んでも、神業があれだが

>>563
微妙に違う方向性の駄目臭さな気が……

573 名前:541:2008/12/17(水) 22:05:57 ID:???
みんなサンクス

>>543 >>544
ヒロインの笑顔ではいけませんかいけませんかそうですかすみません

>>553
匂わせるわけね。う~ん、アクトトレーラーを工夫しないとなぁ。「巨大な影」とか、相手は大きいよ、ってキーワードは入れておいたんだけどね。

>>554 >>555
相手が日本軍だろうが、全世界だろうが神業3枚ある限りどうとでもなる、と考える俺はやっぱりおかしいのかな

>>556
そのようなことも入れておいたんだけど、日本軍の文字が出ただけで引かれてしまったわけで。

PCが引いてしまうのは、そういうロールだろうと思うんだけど、PLが引く理由がわからないんだよなぁ。相手が何であれ、神業で何とかなると思っている俺は頭がお花畑なのかな?

574 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:09:47 ID:???
まぁ541の認識が周りと若干ずれているのは確かっぽい。

575 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:10:48 ID:???
>>573
ヒロインの笑顔でも良いけど、
そのヒロインは一国を敵に回しても惜しくないと思えるほどじゃないと食いつきは悪くなるぞ?

あと、神業三発あれば何とかなるからこそ、その三発が惜しくなるんじゃないのか。
お前さんがそう思うのは自由だが、そう思わないPL自体は普通に存在しうると思う。
そっから先は、鳥取内で話し合いで擦り合わせるところじゃね?

576 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:19:25 ID:???
PLが引いていたのか
詳細が分からないから何とも言えないけど、
不必要に話を大きくしたとかそういうことかも知れんね。

577 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:19:51 ID:???
>>573
いっちょOPで過去シーンでも振って、アクトコネはキャストの身内ってことにでもしときゃいーんじゃね?

578 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:22:59 ID:???
勝てないから以外の理由で引いてた可能性もあるんじゃないかと思うが。

579 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:28:15 ID:???
2ndの時代だと日本の防壁の強度が[神業×∞]だったりしたからかもねー

[VS日本]ではなく[VS日本人の某]と個人(トループなどの組織を率いてもいいが)あたりにして
日本という国と戦うんじゃなく、あくまで個人である敵ゲストさえなんとかすれば丸く収まるよう見せられれば、緩和できんじゃないかね?

580 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:29:31 ID:???
要するに引いていたPLは541のヒロインに感情移入出来なかっただけじゃないか?
で、そんなヒロインのために日本軍に敵対する気にはなれなかった、と。
あと、神業なんて何発あったって安心なんか出来ない。
RL側に何発の神業があるかなんてPLにはわからないんだから。

581 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:30:52 ID:???
一つ聞いていいか?どうしてお前ら日本相手だと引くんだ?
付属シナリオの2本目でも敵は日本(の天津機関)だぞ?
この前出たリプレイもそうだろ?

582 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:31:29 ID:???
N◎VAで日本を敵に回すっていうのは、
現代日本で言うとどれくらいのことに相当するんだろうね。

政府を敵に回すよりもスケールがでかそうな気はする。

583 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:34:51 ID:???
>>581
そりゃまあ日本に関わる公式のデータが厨能力だからだろう
まあ国という大きな組織を敵に回す事自体ぞっとしないけど

犯罪組織<メガコープ<軌道<<<日本

て感じに脅威度が上がっていく印象はある

584 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:35:39 ID:???
>>581
日本相手に引くかどうかは、状況とかキャストの設定によるとしか言えない。

もしその時の使っているキャストが刈谷ミロクだったら絶対に引かずに赤い染みになるね。

585 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:36:23 ID:???
寄るな触るな関わるなだお。

586 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:37:01 ID:???
>政府を敵に回すよりもスケールがでかそうな気はする。
冷戦時代(しかもソ連全盛期)のKGBとかを敵に回す感覚じゃないかな。
なにされるか判らない不気味さと恐ろしさがあると思う。
具体的にはマスターキートンとか、パイナップルアーミーとか。

同じ政府を敵に回すにしても、その政府の軍事力などなどの桁がそもそも違う。

587 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:38:48 ID:???
喩えメガコープといえど企業を相手にしたときより、国を相手にしたときの方が、
プレイヤーの想像力が働きやすいってのはあるかも。

588 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:40:40 ID:???
単純にミカヅチ部隊が襲ってくるかもしれない、ってだけで十分怖いよw
下手すりゃAR4とか5のゲストが来るかも、と思うと更にガクブルだよ

589 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:42:10 ID:???
>>573
>巨大な影
わかるかボケェ!!

590 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:45:15 ID:???
>相手が日本軍だろうが、全世界だろうが神業3枚ある限りどうとでもなる、と考える俺はやっぱりおかしいのかな
酷いRLだと「そういう組織だから」と無限に神業が沸いてくるから生じたりするし。
あと指摘されてるとおり、過去のシナリオで「どうしようもない敵」として描写されていたことがあるという現実的な理由もあるっぽい。

神業3枚ある限りどうとでもなる、と考えるだけじゃダメ。
神業3枚ある限りどうとでもなるよ、と「はっきりと」PLに伝えるんだ!

PLは君じゃないんだ、PLはPLという別の人間なんだ。
君の考えを相手が常に読めるわけじゃない、言葉にして伝えないと!
ぶっちゃけ重要。すりあわせ重要。
におわせる、とか空気嫁、じゃ人はわかりあえないんだ……

591 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:46:25 ID:???
神業3枚あれば~っていうけど、PL的には使ったらなくなるもんだしね。
世界観的に考えれば、「日本」(の誰か)から社会攻撃受ければ、
攻撃一回ごとに神業が飛んでもおかしくはない。

俺的には、事前にぶっちゃけてもらって
「日本をつぶせるなら自分の死をも厭わない」
的な設定のキャストで参加したいところではある。

592 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:48:57 ID:???
「THE LONGEST DAY」で日本軍相手に大立ち回りを演じた日が懐かしいぜ。

593 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:52:21 ID:???
ヒロインの笑顔で足りるPLもいれば、足りないPLもいる。
ヒロインの笑顔に加えて現実的な金を出せばだいたい、大丈夫。
 ……だと、思う。
金は常にわかりやすい指標。
報酬点をあまりたくさん渡すことに抵抗を覚えるなら、
その辺もPLに打診してみるといいかもしれない。
ゲーム的な報酬点である必要は無くて、報酬点5点相当の「(現代日本円で~万円ぐらいの)すげぇ大金」とかでも、PLモチベーションは保てるかもしれない。

逆に金渡されると萎えるって人もいるから、まぁ、なにごともPLと話し合い。
報酬交渉なんてOPでできることだし、OPの際にRLとPLでメタ交渉もやっておけばいい。

あと非現実的と言うかPLの想像、イメージできる範囲を超えた規模の敵だと感覚が追いつかず、
「はいはいワロスワロス」的な観戦モード? になってモチベーション低下することがあるような気もする。

言われている通り、「その組織の中の一派」程度に落とし込んで、かつキャストにそのグループの敵対派閥も接触させてそっちからも依頼するぐらいすれば
うまくいく……かもしれない……んじゃないかなぁ?

594 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:52:40 ID:???
>>581
天津機関とかは、「どうすればクリアなのか」が分かりやすいんだよ。
だから、そこまで突っ走っちゃえば大丈夫かなと思う。
ビューティフルデイも同じで、暴露すれば大丈夫、というアクトのキーがある。
それと、アクトに関わるモチベーションがしっかりあるなら、日本相手でもそうそうイモは引かんと思うけどね。

>>541がそれを充分に用意してなかったのか、PLたちがチキンなのかは、実際には分からんけど。

595 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 22:57:17 ID:???
敵はすっげー強大な組織だよ! 命知らずのキャストを用意しろよ! ということを伝えとけよ、ってことであって
敵はすっげー強大な組織だよ! 命知らずのキャストを用意しろよ! ということをボカしておけ、って意味じゃないぞーw

596 名前:541:2008/12/17(水) 22:58:28 ID:???
なんか話が混乱しているみたいだからもう一度書いておくね。
PLたち全員が引いたんじゃなくて、PLのうち一人が引いたの。
だから、引くのが普通なのか、そういうのは無視していいのかがわからない、というところ。

ぶっちゃけPCが引いても、押しで何とかするのだが。

597 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 23:00:34 ID:???
別にそこは混乱してないような

598 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 23:05:19 ID:???
>>586
そのクラスを敵に回すとなると、人生かけてもしょうがない位の理由がキャストにないと
モチベーション保てないな。
仮に金のみの場合、事が済んだら相手の手の届かないところでのうのうと暮らせる位が最低ライン?

まぁN◎VA的にはキャストのスタイルを貫くってのが理由になりうるけどね。
その辺をうまく誘導するとかか。トーキーとしての矜持をくすぐってみるとか。


599 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 23:06:02 ID:???
>>596
引くのは普通 引かないのも普通

「敵が日本だった」って情報だけではなんとも言えないし、
引く、引かないはPLの嗜好や経験、RLが行ってきたアクトの経歴で変わってくる。

600 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 23:07:00 ID:???
予想以上にPCに感情移入及びPCのモチベーションを優先させるってPLは多い。
N◎VAと言うゲームでヒロインの笑顔が報酬で日本と戦えなんて引いておかしくない。

601 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 23:09:47 ID:???
ひょっとして、その人ってアクトをちゃんとキャストの歴史として積み重ねるタイプじゃない?
今回のアクトこっきりだから別にどうでもいいと思う人もいるだろうけど、
そのキャストの設定に「日本を敵に回している」ってのが付け加えられるのが嫌だったのかもしれない。
そういう設定を重要視するタイプなら、Xランクでレッドエリア落ちも漏れなくついてくると考えるだろうし。

602 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 23:21:24 ID:???
>>593
「成功報酬として」約束とかな。
前金の報酬点は妥当な範囲(10点ぐらい)に抑えつつ、
データ的な意味は無い、フレーバーの大金を与えやすい。

603 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 23:28:07 ID:???
>>596
大丈夫。君は正しい。
間違っているのは引いたPLのほうだ。


これで満足した?

604 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 23:33:12 ID:???
別にアクトトレーラーで匂わせんでも、欄外に
「敵はすっげー強大な組織だよ! 命知らずのキャストを用意しろよ!」と書いとけばいいんだけどな

605 名前:NPCさん:2008/12/17(水) 23:46:15 ID:???
>563
「何度も遊べる繰り返し型シナリオ」ってアイデアは、
どうしてこうも厨を引き付けるんだろうなw
tatuya(ノバじゃないが)に聖痕戦争に今度はコレw

でも聖痕戦争よりは良さげかも。
展開はランダムで作るらしいから、初回プレイは可能かな?
聖痕戦争はランダム生成機能すらなく、全部RLの脳内で作れ!だったからな。

606 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 00:21:46 ID:???
N◎VAは"スタイルを貫く"ゲームなんで、要はそこを貫けるかどうかじゃないかな。
そのことこそがモチベーションなんであって、報酬点をいくらもらったからモチベーションになるではないと思う。
もちろんそういうキャストは否定しないが、絶対ではないという話。

例えばフェイトならばヒロインの笑顔、カブトならば依頼人の安全、イヌならば正しい裁きを下す、クグツならば企業利益でメリットがある、とかな。
ハンドアウトを一読してその"スタイルを貫く"ことに対するビジョンが浮かぶのが理想だと思う。
前にも出たけど最近はPSがあるから、ある程度ぶっちゃけでもいいわけだしな。

ついでに言っておくとPLはシナリオ作成者が思うほどトレーラーは聞いてないし、ハンドアウトは読み込まないもんだ。
書いておいたから伝わるだろう、という感じにはいかないのでその辺も意識しておくといいかも。

あと2ndくらいまで日本=関わると死ぬ。夜叉=狙われると死ぬ。みたいなもんだったからそのPLの気持ちも分かるんだが。
あんましその人個人の意見を重く考えすぎて身動き取れなくなるのもどうかと思う。
そういった意見を吟味するのももちろん必要なことなんだが、それで楽しめなくなったらある意味本末転倒な気がする。
参加者の大多数がそれに問題を感じていないのならばなおさらに。

607 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 00:32:08 ID:???
>>563
mixiコミュニティ見てきた。

>「クリスマスサバイバルナイト」と言う異常空間化したN◎VAからの脱出を目的としたミニゲーム的なシナリオ本です。
>ウリとしては……
>
>・敵ゲストデータ30体+トループ8体!
>・イベント総数116個!
>・その2つはいずれもランダムで決定!RLもやるまでわからない!
>
>などがあります。
>ちょっと変わったN◎VAをやってみたい人。半端ねぇ敵ゲストと殴りあってみたい人などにお勧めです。

うたい文句が微妙に痛々しいというか、地雷臭ぷんぷんなんだが。
一心不乱系列らしいし、あそこの伝統か?
要するにシナリオクラフトなんだろうが、とにかく敵が出てきた系のシナリオとかだとN◎VAでやって面白いんだろうか。


608 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 00:34:28 ID:???
>>563
俺は買う予定だよ。まあ敵データが欲しいだけなのだが。

609 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 00:39:28 ID:???
控えめな売り文句なんて売り文句じゃないし、俺は別に気にならないけどね。
正直N◎VAでこういうのやりたいとは毛ほども思わないが、どうせN◎VA同人はいつも全部網羅するから買うつもり。

610 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 00:39:47 ID:???
>>606
ハンドアウトに提示されるものと
そのキャストの求めるものが合致するわけじゃないぜ。

PSで目的は明示できても、対価が明示されるわけじゃない。
そこはRLがひとりよがりにならず、キャストとPLと話し合って折り合いをつけたほうがいいところだと思うよ。

611 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 00:49:24 ID:???
今思うと、R時代の「敵=日本軍」って構図は、
こういう「日本を敵に回す? ムリムリ、常識的に考えてドロップアウトします」
みたいなのを脱洗脳するためだったのかなあ。

612 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 01:10:25 ID:???
>>611
それと「勝てない敵を出してはいけない、出すなら勝てる実力にすべし。それが例え日本でも」っていう、
公式側の自戒も込めたRLへのメッセージなのかも知れない
もちろん、ここでの「勝つ」ってのは目先の戦闘だけでなく、最終的な目的達成の意味でもね

613 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 01:14:31 ID:???
そこまでやっても、もう固まった老害はなんともならないってのが
>>541の卓の引いたひとりってやつなんだろうなぁ……

614 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 01:16:44 ID:???
そりゃ、ただポンと出されたって引く奴は引くだろ。
日本に正面からぶつかることに、リアリティとか説得力とか、そういう物が足りないと感じるタイプなのかも知れないし

615 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 01:17:48 ID:???
541はそこまでやってないから、固まった老害かどうか不明

616 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 01:18:22 ID:???
Dから入った新参ゆえにそのR時代を知らないから
日本を相手なんて引きかねない。

617 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 01:31:41 ID:???
まあ、ぶっちゃけとRLの顔色で判断するけどな。
あと、アクトトレーラーの今回予告とか。

>590
それがFAですわ。個人的経験によれば

>591
神業使えるのは、そのアクトに積極的にかかわっているキャストと対立するゲストだけだろう。ゲーム的に。

618 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 02:09:44 ID:???
>>617
RLによってはそのゲストが無限に沸いてくる。ミミール的な増殖もアル。

619 名前:アマいもん:2008/12/18(木) 02:23:45 ID:???
>>541
クダンのPLさんが、単にフーゴのファンだったとか?

「だが一つだけ偉そうな事を言わせてもらう。
 オレは『正しい』と思ったからやったんだ。
 後悔はない……こんな世界とはいえ、オレは自分の『信じられる道』を歩いていたい!
 日本は必ず倒す! “弱点”は必ず見つける!」

>>593
「ヒロインの笑顔相当のゴールド」とか、なんでなくなっちゃったんだろうか喃。(´・ω・`)

>>617
まあ……2nd時代は、その辺をブラついてるオッサンからタバコ屋の婆さんまで神業使えたから。

「通りすがりのカタナが突然《死の舞踏》使う」「通りすがりのカブトがゲストを《難攻不落》して去っていく」「N◎VA中のカブキから《チャイ》が無限に飛んでくる」

こーゆー経験で『功夫を積んだ』老GUYも、珍しくはないんだぜ?

620 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 02:39:00 ID:???
電脳の破綻と書いてサイバーパンクですね

621 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 02:46:31 ID:???
>619
>ヒロインの笑顔相当のゴールド
逆、逆

622 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 02:50:21 ID:???
ツンデレヒロインから渡されるそっけないゴールド=笑顔相当なので報酬点は増えない、ですね。わからん。

623 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 05:35:16 ID:???
>>596

多分混乱してるのはおまいさんの方だ、落ち着こうぜ。

その意見が普通のものなのか無視していいものなのかって極端に二分できるもんじゃなくて、
「RLの説明、キャストの設定、事前情報、描写、敵対の仕方、解決後どうなったか、
 これまでのN◎VA経験、そのキャストへの思い入れetcetcで変わる。○○だったんじゃ?」
って皆言ってるじゃないか。

その上で、「たぶんその様子だと説明が足りなかったんじゃね?」
って推測してるんだ。
例えば“巨大な影”ってだけなら裏に組織がいるよってことの枕詞にしか聞こえないよ、とか色々ツッコめるところはある。
少なくとも認識の齟齬はあったと思うが。

そもそも一番早いのはそのPLに直接聞くことじゃないか。
最初に「面白かったけど」って言っているわけだし、アクト自体を否定してはいないんだから、詳しいことも聞けばよかったのに。

「日本軍が敵になることそのものが嫌なの?それともそれを想定してなかったから対応し辛かった?
 ぶっちゃけ、俺は日本軍だろうがなんだろうがシナリオに出てくる以上はキャストに何とか出来る相手として出してるつもりだし、
 ハンドアウトでも事前に強大な敵が出ることをにおわせてたつもりだったけど……」とかさ。

どこが問題だったのか、一番よくわかるのはそういった当人なんだ、
当人がどうして引いたのかがわからないことにはそれが一般的なのか過剰反応なのか判断できんよ。

624 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 07:34:58 ID:???
主観で語れば人それぞれだからな。
俺なんか「通りすがりのカタナが突然《死の舞踏》使う」「通りすがりのカブトがゲストを《難攻不落》して去っていく」「N◎VA中のカブキから《チャイ》が無限に飛んでくる」
こーゆー状況を冗談でも褒めてるレス見てると頼むからゲーム業界から出てってくれと思う。
反吐が出る。

625 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 07:37:57 ID:???
シナリオクラフト否定か

626 名前:591:2008/12/18(木) 07:51:00 ID:???
>>617
>神業使えるのは、そのアクトに積極的にかかわっているキャストと対立するゲストだけだろう。ゲーム的に。

ちょっと言葉足らずだったみたい。

>世界観的に考えれば、「日本」(の誰か)から社会攻撃受ければ、
>攻撃一回ごとに神業が飛んでもおかしくはない。

これは、「日本」から通常の社会攻撃を受ければ、
それに対応するために、キャストの神業が1回必要になる
って意味ですわ。

「日本」サイドが毎回毎回神業で社会攻撃してくるって意味じゃないです。

627 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 07:53:29 ID:???
>>626
それはおかしいだろ
通常の社会攻撃で処理されるのであれば
通常の処理で回復できるはずだ。
神業が必須なわけではないだろう。

628 名前:591:2008/12/18(木) 07:57:33 ID:???
>>627

ああ、必須じゃないよ。
世界観的に考えれば、神業での対応が必要になってもおかしくないってことですだよ。
(達成値30の差分値攻撃が飛んでくるとかね。)

エリスに殴られたら、通常攻撃一回ごとに防御神業が必要になってもおかしくない、
の社会戦バージョンだと思ってくだせぇ。

629 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 08:17:56 ID:???
「今回のシナリオは日本が敵になります。ちなみに必要防御系神業は1個で、最大達成値は21ね」

630 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 08:27:45 ID:???
世界観的に考えれば、とは言うけれどそれはちょっとおかしい。
世界観と達成値やダメージなどのゲストの能力は必ずしも比例しない。
そりゃあゲスト作成についてこれといった制限は存在しないけれど、
だからといって、ヤクザだからこれくらい、日本軍だからこれぐらい、
という指針も存在しないはずだ。
付属シナリオ2本目に出てくるとある日本のエージェントなんか
戦闘用サイバーウェアもろくにインストールしていないトループだぞ?

何がおかしいおかしくないという話をするのならば、
キャストの敵対者がキャストにおよそ手を出せない能力を持っているのはゲームとしておかしい。
そうじゃない?

631 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 08:31:38 ID:???
俺はエリスを敵ゲストとして出すんなら、殴られるたびに神業が必要なゲストには設定しない。
達成値なりプロットなりで抵抗できるうちはそれで済むように組むね。

まあ、俺の鳥取じゃキャスト/ゲストを問わず、触れたら消し飛ぶような攻撃力が流行っているけど。

632 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 08:39:38 ID:???
>625
おまいさんが想定しているシナリオクラフトってのがどんなので、
どのレスによって、どこをどう否定されたと感じたのかがkwsk知りたい。

633 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 08:58:24 ID:???
>>629
シンプルス相当のタケミカヅチとか、IANUS相当の御霊とか装備した精鋭部隊ですね

>>611
おかげでミカヅチ部隊隊長が全滅したけどな

634 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 09:41:51 ID:???
>>630,631
幸せな時代に生まれたんだね。
でも以前のN◎VAはもっと殺伐としててね、いまだにPTSDを引きずっている人も沢山いるんだ。

635 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 09:50:34 ID:???
>>632
625ではないが、>>607の最後1文ではないかと
俺は意見的には607に近いし、だからといってシナリオクラフト全否定とも思わんが


まあとりあえず、宣伝するだけ評価するけどな。
出来云々以前に判断材料が欲しいし。
欲しいもの全部買えるだけの金(あと時間)は……使えないorz

636 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 11:46:40 ID:???
>>630
公式のシナリオからしてそうだったので
まったくおかしくない

637 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 12:30:27 ID:???
>636
昔はおかしくなかったが、今ではおかしいってことか。

638 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 13:30:43 ID:???
>635
確たる設定に基づいて、敵やイベントがランダムに決定されるというギミックなら問題ないのだろうか?

639 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 13:47:18 ID:???
シナリオクラフトをN◎VAでやると、やたらピーキーになりそうだなぁ
プレイヤーが相当慣れてないと、すごい勢いで事故を起こしそうだ

天羅零くらいの事故率になりそうな予感

640 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 13:58:12 ID:???
>>638
問題ないように思える、ふしぎw

それはそれとして、件のサイトは見てないがシナリオクラフトってのはランダムに決定されるイベントや敵に対して参加者が設定や話を考えていくのが面白いんじゃないだろうか。

641 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 14:54:21 ID:???
>シナリオクラフト
N◎VAだと陰謀話というか、実はこうだったんだよ! ってシナリオが似合うから。
その辺り、RLが仕込んである真相を楽しみにしているようなPLにはウケが悪いかも知れん。

642 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 17:59:42 ID:???
まあ、mixiコミュの一つ前の「自信作」「格好良いN◎VAを遊びたい方向け」のシナリオは話題にも上らないわけで。
痛かろうが宣伝としてはあれで間違ってないということだろう。


他のサークルの話もしようぜ、と思ったのだが、情報があまり出てないなぁ……
こういうのって、いつくらいから宣伝するものだっけ?

643 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 20:21:09 ID:???
ちょっと質問
フルオートなど範囲攻撃が可能な武器を[対象:単体]の特技で使うときって、対象数単体にしてる?

644 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 21:03:58 ID:???
ちと前にスレに上がったが、フルオート時に<必殺の矢>が乗らないという裁定は、俺は見たことないな


645 名前:591:2008/12/18(木) 22:21:53 ID:???
>>630
>>631
それぞれもっともな意見だと思う。
でもそれってゲーム的・メタ的な視点からの見方であって
世界観的に、日本軍からの社会戦(やエリスからの物理攻撃)が脅威である
という見方とは共存しうるものだと思うんだけど。

646 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 22:26:58 ID:???
>>645
データ>>>演出

それを理由にアクト進行を妨害するなら困ったちゃんでしょ

647 名前:591:2008/12/18(木) 22:30:22 ID:???
別に、世界観的に日本が脅威だからアクト進行を妨害していいなんてことはいってないですよ。

648 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 22:43:26 ID:???
えぇ、だから日本が脅威だから関わらない、なんてのはダメですよと

649 名前:591:2008/12/18(木) 22:44:33 ID:???
そうですよね。
でも日本が脅威だからそれに見合ったキャストで参加したいとか
割と普通の欲求としてあり得ますよね。

650 名前:NPCさん:2008/12/18(木) 23:56:18 ID:???
591が何を喋ってたのか思い出せないが見返すのもめんどいという話。

651 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 00:07:51 ID:???
しかし、>>650の心の中には書き込みをせねばならないという欲望の灯が消えずに残っていた。
その真相はいかに!

652 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 00:19:25 ID:???
エリスって今でもN◎VAに来ることあるのかな
昔見たときは、日本に雇われた工作員だったような気がしたけど。
どこか公式に情報載ってるサプリメントとかある?

夜叉もフリーランスになったと聞いたが、今度雇ってみるか・・・

653 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 00:28:24 ID:???
最強の夜叉がキャストごときに負けるわけないでしょ(外付け神業装置でブーストして虐殺)

654 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 00:38:51 ID:???
そろそろ老害荒らしどうにかできないかな……

655 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 00:42:52 ID:???
>>654が荒らしをやめるのが第一歩。

656 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 01:03:31 ID:???
流れをぶった切って

タタラは<教授>で手持ちの技能を教えられるわけなのだが、
これって<教授>を<教授>できない、以外に何か制限はありますか?

・既に<元力>持ってるバサラに、他の<元力>を<教授>する
・同様に<血脈>を<教授>する
・奥義を<教授>する
・コネを<教授>する
など

657 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 01:12:33 ID:???
どれもいける。
多生縁魔で使えるようにした特技とかはNGだと思う。

658 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 01:12:44 ID:???
>>656
1.RLに聞け
2.めんどくさいことはするな、自重しろ
3.グレーはブラックだと思え

659 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 01:18:24 ID:???
事故だと言えば事故だとは思うんだけどね>日本軍
例えば、カーライルがラスボスだという情報が伏せられたシナリオで、
殺し屋枠にカーライルで参加しようとしたPLがいたときに、
じゃあカーライル相当の三合会とかRLが言えるかというと
そんなことはなくて、かといってそのままカーライルで入られたら
PLがもにょる確率はわりと上がることになるんじゃないかな。

だから、「強い奴には手を出さない」ってのは「女子供は殺さない」とか
「引き金を引けない」みたいなキャラ立ての一部であって、
すり合わせを怠るとどんなキャストにも起きうる事故なんだと思うのよ。

まあ、俺はじゅーなんなキャスト造りを心がけておりますよって、
何ができないとか言うキャスト造形は避けるし、それを設定するときは
前提が覆される場合も想定する。
なによりその手の設定を入れる場合はアナウンスを入れるけどな。

660 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 01:18:32 ID:???
その辺はバグる気配がしているので深く考えないことにしている。

661 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 01:26:46 ID:???
>>656
どれでもいける。多生閻魔などで覚えてもOKだ
それでRLに参加を断られても俺を恨むな

662 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 01:49:16 ID:???
>>656
理論的に駄目な理由はどこにもない。
心情的に勘弁して貰いたい理由は腐るほどある。
まあそのなんだ。つまりそういうことだ。

663 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 01:57:02 ID:???
敵に弱点を付加する目的で<龍の一族><悪魔の一族>を<教授>するってのもあったな。
しかも<教授>は[対決:なし]なので、制御値伸ばすか<※魔女の叫び>くらいしか対抗策がないのがエグい。

ここでふと思ったんだけど、こうした[対決:なし][対決:不可]の行動に対して、
<カース><シャッターチャンス>などの達成値減少特技は有効かな?

664 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 02:02:13 ID:???
>663
うちでは有効としている。その辺りは「リアクション」ではないからな。
あと、それがメジャーアクションならば「あらゆるメジャーアクション」
に対して使用可能な〈狂信者〉も(対決:不可は相応の手段が必要だが)
OKとしている。

665 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 08:14:17 ID:???
やっぱRL判断多いよなぁ
先日キャラメイクの手伝いをしたが、質問に対して「それはRLによる」と言う回答を何度したことか

666 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 08:36:06 ID:???
死者の一族を、それより高いLvの技能を持っている相手に教授、トカ

667 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 10:11:36 ID:???
何せ最大最強のリソースである神業が、もう「RL判断」バリバリだからなあ。

668 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 11:24:23 ID:???
およそ矛盾のないコンボであっても、アクトに参加できるかは「RLによる」ゲームだよ。

669 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 13:54:07 ID:???
>>653
――頼むから、カゲSSS「闇の騎士かえる」の悪夢を思い出させないでくれ


670 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 14:01:53 ID:???
アレはマジで悪夢だったな

夜叉マンセーのシナリオ構成、導入になってない導入、強すぎる敵。
話なんてあってないような物だったのに敵だけ強いとか。
あげく敵が日本軍って言われたときは夜叉だけ神業でぶっ殺して手を引きたくなった、マジで。

671 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 14:07:54 ID:???
PSやハンドアウトを活用したら、あの辺りは少しはマシにできるんだろうか?

672 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 14:11:06 ID:???
>>669
坂崎だったか、あの医者の辺を補強して丁寧に遊んだら結構気にならなくなったよ。
夜叉シナリオっぽくはなくなったが、まぁそもそも夜叉マンセーなPL少なかったし。

673 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 14:21:11 ID:???
改造するとしたら、
>>672みたいな、坂崎絡みのハンドアウトを一つ、日本軍絡みのを一つ、夜叉絡みのをもうちょっとマシな形で一つ、
って風にして、全体的に構成を変える必要があるだろうな

674 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 16:06:16 ID:???
まぁ、過渡期の失敗作をあんまり叩いてやるな。
万能科学だって錬金術の時代は臓物煮込んで金になると思ってたんだ。

675 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 16:26:02 ID:???
まぁこのカゲ・カタナ・エグゼクSSSなどの失敗から学習したからこそ、
公式シナリオの地雷率はかなり減ったわけだから、サンプル・たたき台・反面教師としての意義はあったと思う
それでもたまにクロマクSSSやSTLセイジシナリオなんて相当アレなのも出てくるが

676 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 16:28:53 ID:???
そろそろ、SSSじゃない
キャンペーンシナリオ集的なものを出してもいい頃じゃないかとは思う。
キャンペーンじゃなくても関連性があるシナリオって感じで単発でもいける感じのほうがあっているか。

677 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 17:18:44 ID:???
ブラックボックスがアップを始めたようです

678 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 17:19:42 ID:???
N◎VAでキャンペーンやるなら、グランドクロス無印みたいのがいいと思うんだ。
キャストもゲストも全然関係ない複数のシナリオが裏でリンクしてて、
最終話で個々のエピソードが合流、それぞれのアクトのPC1が全員出演って形な。

679 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 17:33:12 ID:???
いま世界情勢とかDのときに立てた軌道vs地上みたいなフラグってどうなってるんだろうね?
SSSとかでその辺の情勢移行があったシナリオの記憶がないんだけど・・・

680 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 18:09:45 ID:???
日本と軌道千早が=みたいに扱われてるみたいだし、軌道千早はまったく動きがないねぇ
精々ゲストで美門一青が顔見せしてるくらいか

681 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 18:14:55 ID:???
版上げ直前に何か動きがあるんだろうさ。

682 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 18:23:35 ID:???
実際、世界が変わる程の派手な動きはDになってからないんじゃないかな?
ミニマムな範囲でなら基本ルルブ二本目シナリオで軌道千早の計画がポシャったとか、
ST☆Rでアヤカシの世界が生まれたとか、GXD二本目シナリオで軌道兵器グランドクロスが崩壊したとか、
トーキーSSSでうららが表舞台から退場したとか、ヒルコSSSでレッドエリアにヒルコ街が生まれたとか、
MI一本目シナリオでN◎VA三合会のボスのウェイン王が死んだとか、そこそこ変化はあるんだけどね。

683 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 20:47:34 ID:???
ヒルコ街の混沌ぷりはwktkが止まらない

ところで、下水王国は(ry

684 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 21:04:18 ID:???
知らなかったのか…ヒルコ街は下水王国を通じてM○●Nまで地続きなんだぜ……


大体それを言い出すと、ストレイライトの設定、アヤカシもヒルコもカゲムシャもあるのに、SSS一切スルーしてるじゃん。
まあ、SATANNみたくいきなり壊滅されても困るが。

685 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 21:17:22 ID:???
アラシとヒルコのSSSは一応クロニクルで拾ってるけどね

686 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 22:56:51 ID:???
他のゲームと違ってわりかし世界観や人物背景がしっかりしてると思うから、
全プレイヤー共通認識と成り得るまとめ的な何かが欲しいところ。
クロニクルみたいな過去の振り返りじゃなく、現状どうなのかのまとめが。

687 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 23:13:04 ID:???
しかし共通してないつうか矛盾が散見されるつーか
企業周りの設定が微妙つうか正直言って弱いつーか偏りすぎつーか

688 名前:NPCさん:2008/12/19(金) 23:14:47 ID:???
え、ルルブの後書きは「ごちゃごちゃ設定書いても情報格差出るだけだから、現代基準で遊べる範囲でそれっぽく回せ」ってことの意訳じゃなかったのか

689 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:12:42 ID:???
矛盾こそ、アクトネタになるじゃないか。
そもそも>687が欲しい企業回り設定ってどんなの?

690 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:36:32 ID:???
篁綾のパンツの色

691 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:39:44 ID:???
各種企業、資本・および人員規模
手がけている業務内容
関連グループ
現在の対立状況、複雑な他社との関係、将来的展望
それらに関する企業的?なエピソード(TBOで買いつけ買収されたとか、株式もってる上役が別企業に身投げして乗っ取られただとか)

現在特に不足していると感じるのは
千早、イワサキ、テラウェアといったグループ以外の情報、
あるいはそれら傘下企業の情報
大きなグループだけだとアクトでのとり回しが悪い。

N◎VAは特に情報が大グループに集中しすぎててシナリオに使いづらい。
根本的に表に出てきている企業グループの数も少ないし。

692 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:42:34 ID:???
サプリで追加された類は基本的に投稿データが主なせいか、
N◎VAの土地に根付いた独立企業のおもむきが強すぎて
他企業との関連性がわかりづらい(=アクトにひっぱりづらい)
どこと提携してて資本関係がどうなっててどこと対立しているのか。
そういうところのネタがたくさん欲しい。

693 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:45:00 ID:???
そういうのは自分で考えるのが楽しいけどな、俺は。

694 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:46:48 ID:???
矛盾つったら千早が有限会社なとことかね
おまえグループ企業だろ、本体が有限会社ならともかく傘下はどないやねんとか

695 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:49:02 ID:???
でっかいのがあるじゃん。CFC。
世界中の食糧供給を一手に握る、世界最凶最悪の企業だぜ?
強すぎて他のどれも太刀打ちできねーw

696 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:51:05 ID:???
国をも動かす複合産業の資本の動きなんか、ゲームに使える段階で説明できるもんでもないんじゃね?
グループ内で敵対してるのがあったり提携してるのがあったり、すごいややこしいと思うんだが

>>694
会長の個人所有じゃなかったっけ、とか適当な事考えながらルルブ見てみたら、
「千早重工の株式公開さえ~」とか書いてやがるなw

697 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:53:43 ID:???
>>696
まさにそういうネタが欲しいわけだ
>グループ内で敵対してるのがあったり提携してるのがあったり
全て網羅してる必要は無いが
そういう情報がたくさん欲しい

そのままアクトネタだからね

698 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:54:51 ID:???
そういやR時代にはあったオーガニゼイションの規模や格付けのデータがDでは消えたね
たいして有用でもないデータでしかなかったのか、あるいはデータ化がかえって不都合だったとか

699 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:55:33 ID:???
ちょいと質問なんだけど、
RとRRで設定面に違いある?

二版、レボリューション、Dと持ってるんだけど、

リバイスドだけ持ってなくて。

700 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 00:57:08 ID:???
メガコーポの関連企業なんてアクトの都合に合わせて生えてきたり消滅したりするもんじゃないの?

701 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 01:00:07 ID:???
RLが自由に作れるのはいいけど
PLが「これはこういうことだったのか!」という納得の驚きがあったり、
「これはああだから、あそこには協力を求められるかも」とか
共通の情報に基づいた背景ってあると便利だよね。

702 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 01:00:16 ID:???
ぶっちゃけて言うと、「細かい部分はアクトで求められる役割に合わせろ」だからだろう。
千早の人員規模なんて、アクトで千早グループが10万人規模である必要があれば、その数になる。
千早と和光技研と仲なら、一部で業務提携するくらい仲良しのアクトもあれば、犬猿の仲って設定のアクトもある。

正直、細かい部分までカッチリ決められるとやりづらいよ。
”それっぽさ”は、イメージの助けになる最小限で十分。

703 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 01:01:03 ID:???
>>699
冴子の性別

704 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 01:02:38 ID:???
>>700
ビューティフルデイで「千早銀行」とかあっさり出てきてちょっと驚いた
冷静に考えりゃ、そりゃ銀行だってやってるんだろうけど、
ニューロエイジの銀行ってキャストは使わねえからちょっと意識の外だったな

705 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 01:10:16 ID:???
>>703

マジレスで誤植だと思って確認したら
Rにそもそも冴子のってないんだけど。

706 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 01:17:39 ID:???
>矛盾つったら千早が有限会社なとことかね
>おまえグループ企業だろ、本体が有限会社ならともかく傘下はどないやねんとか

有限会社じゃなくて、たぶん無限会社。
つまり、負債を抱えたらどこまでも会長さんが債務保証をしなければならない個人商店みたいな物。
でもまあ。個人商店でも株は持てるので(実際、君のパパだって株は持ってるでしょ?)、その個人商店の傘下に多くの株式会社があっても不思議じゃない。

えーと。現実だとロスチャイルド家とか、そういうのを想像すればいいのかな?

707 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 01:19:01 ID:???
>>706
傘下って株式会社だっけ?

708 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 01:45:45 ID:???
>>705
基本ルールブックじゃなくて、グランドクロス(無印)で初出。
性別もスタイルも違う。

しかも、クロニクルのWho's Whoにもその違う奴が載っている。

709 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 03:26:31 ID:???
ちょいと質問です。
アウトフィットのカドケウスについてですが、扱い方ががよくわかりません。

効果はそのカット終了まで、1シーンに一回使用可能というのは

使用した元力の持続時間:カット終了まで 元力の使用可能回数:1シーンに1回
ということなのでしょうか?

710 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 04:10:06 ID:???
「カット終了時まで、選択した<元力>が使用できる」効果を1シーン1回使用可能。
カドケウスの使用制限が1シーン1回、カドケウスの効果がカット終了時まで、であって取得した元力の使用制限はない。

711 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 06:59:01 ID:jrfngYcG
らららオフ今日か

712 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 08:18:51 ID:???
というか、千早はサントリーみたく、株式会社だが非上場なんだと思ってたが
まあこの辺が認識のズレといわれれればそれまでだが。

713 名前:712:2008/12/20(土) 08:40:54 ID:???
あとついでに、資本や人員規模とかは、一瞬で陳腐化するから載せてないんだと思う。
N◎VAは時代が流れてくシステムだから、こまめにアップデートしないと逆にリアリティなくなるし。
トロンのメモリ容量と同じような話。

714 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 09:33:19 ID:???
>>677
1話目のフェイトの導入がほぼシナリオ終了時なのはちょっと・・・

715 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 11:03:00 ID:AD0YVdYs
>711
そうか。参加者はレポキボンヌ
困ったちゃんスレで待ってるぜい。

716 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 11:09:02 ID:???
>>712
現代日本の延長上にあるなら、合名合資合同会社じゃなかったら株式会社だからな。
千早本体は持分会社かもしれないが、傘下は株式会社でないと制御しづらいだろうが、その辺どうなんだ?

717 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 11:34:48 ID:???
言われてみれば絶対にありそうな証券取引所が、N◎VAには無い(ルルブに記載されていない)んだよな。

718 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 12:26:34 ID:???
建物は存在しないがWeb上には存在する
だったりして>N◎VA証券取引所

719 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 13:00:11 ID:???
1stのN◎VAを少し遊んだ程度で暫くはなれてたんですが
いつの間に粕川うららって突撃リポーターから
変な宗教団体の教祖になったんですか?
ゼロ&レンズコンビも解散してるし、
メルトダウンもなんだかあやしげな偽名つかって
リーマンから社長になってるし・・・・
いきさつをご存知の方がいらっしゃいましたら
どうかご教示ください

720 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 13:04:16 ID:???
>>719
クロノクル買えばいいんじゃないかな

721 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 13:04:31 ID:???
>>719
むしろ今時どうやってRのルルブを入手したんだw

722 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 13:15:24 ID:???
>>721
書籍なら普通にアマゾンマーケットプレイスで買えるよ。

よっぽどの以外、プレミアなんてついてない。

探す手間もほとんどかからない。

ボビー流通のは、専門店かヤフオクでバカ高いプレミア価格で買うしかないけど。

723 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 13:31:38 ID:???
>719の疑問って殆どDにのってなかったか?

724 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 14:20:31 ID:???
むしろ719がどんな離れ方をしてたのか気になる
粕川うららが突撃リポーターなの覚えてるくらいなら
片足でも業界に突っ込んでれば噂くらい聞いてそうだし……
海外とか塀の中とか、それくらい隔絶されてたとしか。

725 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 14:26:07 ID:???
俺もその口だからなぁ。TRPG業界から、ずっと離れてたんでDのルルブ読んだときビックリした。

726 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 14:40:56 ID:???
>>723

結果は載っていても過程については一行程度。

二版フルとRとD持ってるけど、
それだけ情報あっても違和感はありあり。

リアルタイムで追うか、クロニクルでも買わないと、拭えないと思う。

727 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 14:47:06 ID:???
昔なんかで有限会社って書いてなかったっけ?

ちと気になって軽く調べてみた。
会社法ができる前は合名会社は1人ではダメ→独裁の千早だとなさそう
逆に会社法後だと合資会社は作るメリットが殆ど無いらしい。

ま、こんなとこでgdgd言っても全く意味はないけどねw

ただ、アクト中でも株や証券取引であーだこーだしたいね。
株価操作の為に隠蔽がんばれ、クグツ!

728 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 16:20:59 ID:???
NOVAはタブクロと違って、
能力値ゼロもオーケーだよね?
ゲストメイクアップで作ってたら感情がゼロになったんだけど。
無理にそっちにボーナスふらなくていいんだよね。

729 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 16:24:32 ID:???
おk。
感情の起伏が少ないヤツか感情自体がないヤツになるな。
もちろん他人からは感情豊かな人物に見えるよう演技するキャストを演じてもいいが。

730 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 17:00:10 ID:???
>>719
粕川うららの所属団体は、宗教団体じゃなくて市民団体だよ。
N◎VAに日本軍(N◎VA軍)が進駐し、市民ランク制が導入された。
レッドエリアの一部住民などは非登録市民としてXランク、つまり人権無しにされた。
うららなど、この人権問題を憂慮した人たちが発足したのがヴォイスフロムアースという市民団体。
で、それからさらにアサクサ自警団と一体となってTFを発足し、その代表になっている。

ゼロ&レンズについては
レンズがブラックハウンドの隊長に就任、ゼロを左遷した。
レンズが「実は俺は日本人だ」と言い始め、稲垣と名乗りさらに市政官になった。
この頃からゼロと稲垣(レンズ)の間に溝が出来ていた。
当時のハウンドの隊長(細野)を傀儡とし、権力を高めていく稲垣(レンズ)に一部のハウンド隊員が反発。
そしてとある事件により、隊長(細野)とゼロは死亡することとなった。
稲垣(レンズ)はしぶとく生き残り、着実に権力を大きくして健在。通称:ゲハハ

メルトダウンは
千早の重役に拾われ、千早後方処理課の死神と恐れられていたころ呼ばれた名。
企業の闇の部分を支え続け、千早グループ総帥(千早俊之)に人物を見込まれ、
養子となったことで千早雅之と改名。さらに千早重工の社長となった。
だから偽名じゃなくて本名。

・・・記憶を頼りに書いたが、間違ってたらすまない。

731 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 18:10:52 ID:???
「感情の能力値が低い=感情がない」ではないけどね

732 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 18:24:30 ID:???
質問だけど、アヤカシだってことがばれたくなけりゃ、
<人化>とらなきゃだめ?
つRL判断 って言われればそれまでだけど。

733 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 18:34:37 ID:???
とはいえRL判断としか言えないわけだがw

RLによって
1:ペルソナを変えればOK
2:隠密すれば隠せるよ
3:人化が無いとアウト
のどれかを選ぶ感じじゃねーかな
……人間の姿をそもそも持ってないキャストだと更にめんどくさいが

ま、心配でかつ余裕があるなら人化取っとけばいいと思うよ

734 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 18:42:36 ID:???
>>732
 RL判断としか言えないけど、キャストの設定やシナリオによるかな
 化け物扱いが嫌なPLに対してはしないって感じ
 そうすると<人化>や<マトリクス複写>の意味が無くなるけど
 初期作成だと<隠密>とセットで取るのはきつい
 自分でも甘いと思うが、杓子定規だと諍いのもとになる可能性があるしね
 

735 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 18:58:39 ID:???
>>732
そのアヤカシがどんな生活をしたいかによるな。
大統領のような目立つ地位に就きたいなら必須だが、
ストリートが行動の拠点ならばれたところで大して問題ではない。

736 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 18:59:45 ID:???
バケモノ扱いされたくない奴がアヤカシやるってのもなんだかなぁ。
普段はばれてないけど隠してる(ジャンプのぬらりひょんの孫みたいな)とかなら別に構わないんだけど。

まあ、ルール上ペルソナにしてなければスタイルはばれないんで、その辺りで裁定するかなぁ、俺なら。

737 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 19:02:14 ID:???
>>731
単純に「高い≒鋭い、センスいい」「低い≒鈍い、センス悪い」でいいんじゃない?

738 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 19:15:08 ID:???
というかそれを言い出すと、「全身義体に入ったアヤカシはどうなるの?」ってことでさらにgdgdに。

739 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 19:18:57 ID:???
>>736

> バケモノ扱いされたくない奴がアヤカシやるってのもなんだかなぁ。

そういう奴もたまにいる。
厨二や邪気眼まるだしだけど自分はそうじゃないと思っている類に多い。

740 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 19:30:03 ID:???
>>735
そういや洋ドラ「HEROES」でも、超能力が覚醒したキャラの一人に政治家がいたけど、
これから選挙だって事で劇中で能力をほとんど使うことがなかったんだよな
まぁ稲垣はそうした事での悩みはなさそうだが

741 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 19:42:30 ID:???
ちょいと質問。
カブトかトーキーのSSSに載ってたメドゥーサだっけ?
あいつってサイバーウェアを魔器にしてなかった? 腕だかで。
サイバーウェアって魔器に指定できないよね。
友人の家でちらっと見ただけなんでうろ覚えだけど。

龍の一族だった気もするし、勘違いか?

742 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 19:46:58 ID:???
俺もデータを持っていないので又聞きだけどあれは法具腕らしい

743 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 19:48:33 ID:???
>>742
ありがとう。すっきりしたわ。

744 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 20:45:42 ID:???
ちなみにアヤカシであることがばれると、ルール上はどうなるの?

745 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 20:47:01 ID:???
外界が3あるから確実に人間扱いされる

746 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 20:48:52 ID:???
アヤカシ「チャクラとは違うのだよ!」

747 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 20:49:47 ID:???
ルール上は何も制限はない。
つーか、ヒルコやアヤカシだから狩られるとかそんなルールもない。
チャクラは知らん。

748 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 22:21:20 ID:???
子供に怖がられる

749 名前:チャクラ厨:2008/12/20(土) 22:27:24 ID:???
チャクラはたまにマスク狩りやIANUS狩りで襲われるくらい。
依頼受ける度に殺し合いに巻き込まれるフェイトとかと比べると平和。


もっとチャクラ枠増えねえかなー。蘇生神業なんて、シナリオギミック的に面白いのに。

750 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 22:45:17 ID:???
でも本人が生き返るシチュってのも考えづらいし、
他人を生き返らせるとかならタタラの方が似合いそうだしなぁ。

751 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 22:47:07 ID:???
つーかチャクラ枠で入って殺し合いに巻き込まれたくないのかお前はw

チャクラ枠を入れようとしたらシナリオが男塾か星矢かになってしまう希ガス

752 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 22:48:24 ID:???
銃夢だろ。
ウェットがやりたい?シラネ。

753 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 22:52:37 ID:???
>>752
おいおい、無印時代の対サイバネ骨法のフォギアや、
LAST ORDERのアヤカシチャクラのカルエラを忘れるなよw

754 名前:チャクラ厨:2008/12/20(土) 23:03:06 ID:???
>>750
使いでのある常套手段としては、精神戦ダメージで表現された洗脳を治療するとか。
チャクラ枠がなんかかっこいい事言うと、ゲストの目から自然と止めども無い涙が迸るの。

>>751
ばっか、むしろ戦乱の少なさを嘆いてるんだよ。チャクラ枠は夢枕獏文体で行けばどうにかなるよ。

>>銃夢分
考えればイド・ダイスケも大概な生身超人だよな。

755 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 23:06:59 ID:???
>>750
むしろタタラ、チャクラ、何とかのキャストを作ればいいんだよ!

756 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 23:08:47 ID:???
イドは超人というよりは、戦闘用の特技やサイバーウェア抜きでここまで頑張れるサンプルキャラって感じかな
もっとも、N◎VAだとタタラが<爆破工作>なんて優秀な戦闘用特技を取れるんだけどさw

757 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 23:09:35 ID:???
飲み会終わったのか。
どうだーなんかへましたか~失敗したか~変なPLいたか~

758 名前:NPCさん:2008/12/20(土) 23:11:56 ID:???
>>754
「歯ぁ、喰いしばれぇぇぇ!!!」
とか言ってぶん殴って目ぇ覚まさせるんじゃないの?

759 名前:チャクラ厨:2008/12/20(土) 23:15:50 ID:???
>>飲み会
俺が、飲み物ぶちまけて隣の人に凄い迷惑をかけた以外は平和だった。





760 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 01:04:30 ID:???
>>732
1:ペルソナを変えればOK
 フェイトの〈スタイル感知〉、カゲムシャの〈慧眼〉があるため、普通の〈知覚〉等では全てのスタイルを看破できないとするならこうなる。
2:隠密すれば隠せるよ
 一般技能の〈隠密〉の解説から読み解くとこれになる。〈知覚〉でリアクション成功されるとばれる
3:人化が無いとアウト
 マイナスナンバーをあえて選んだんだから、ばれたいんだよな?と思われてるとこうなる

ルール的にバレたからどうこうということはないんだけど、アヤカシがキーパーソンになるシナリオじゃなければ
バレて騒動になるのはRLからしてもシナリオを停滞させるのであんまやりたくないので、退魔話だとアヤカシに関わる話じゃなければそんなに気にしなくてもいい気はする

761 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 01:16:50 ID:???
なーに、<魔器の一族>でマネキン◎なら高性能サポートAIと言い張れるさ

762 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 01:24:53 ID:???
個人的には人に化ける<化生の一族>とか、
擬人化した魂のイメージ映像を飛ばす<魔器の一族>なんてのも面白そうなので、
こういう時はキャラ立ての一環として積極的に<人化>を取りたくなる。
でも最初から人型でいられるアヤカシには微妙な線かも知れないなぁ。

763 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 01:53:50 ID:???
アヤカシはアストラルシナリオだとシナリオのキーになるから入れるのが
難しくて、非アストラルシナリオだと浮くから入るなと言われる不遇な
スタイル。RLに「ばれないように努力しますから」と言ったら、
「じゃあ、なんでアヤカシやるの?ばれないんだったらアヤカシやる
意味ないじゃないか」と叱られた。

764 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 02:01:38 ID:???
アヤカシ、フェイト、クロマクで腹心を事務所所長にした探偵助手をやってるジャンプ漫画は、
ゲスト以外にはアヤカシだってばれてないな
キャストでも知らない奴がいる状態だし

つーか人の世に隠れ住むアヤカシ、って一つの類型だとは思うが


765 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 02:04:27 ID:???
>>763
そのRLの考え方が偏ってるのは間違い無い

766 名前:アマいもん:2008/12/21(日) 02:16:31 ID:???
最近、アヤカシやヒルコがバレることよりも、マネキンやチャクラがバレることの方がヤバイんじゃあないかって気がしてきた。ヒロイン的な意味で。

767 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 06:48:47 ID:???
ただ正直RLとしてアヤカシがやりにくいのは事実(逆にヒルコはやりやすい)

だって
ヒロイン「みなさん、お願いします、助けてください…」
PC2「何、お前のためじゃないさ。だが企業のその研究は、人として許せないんでね」
PC1「困っている人がいるから助ける、そうだろ?」
RL(カッコいいな、みんあ)
アヤカシくん「いやぁ、俺人間じゃないし」

みたいな、最後に人じゃないからで全部ひっくり返すようなプレイする連中が多いもんでね。

同じ人でないスタイルでも、ヒルコを選ぶPLは、人でない悲劇性を押し出してきてアクトを盛り上げてくれるんだけど、
アヤカシを選ぶPLには人でない超越性を押し出してきてアクトをしらけさせて自分だけ悦に入るやつが多い希ガス。
もっと言うと厨房が多い。

768 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 07:00:55 ID:???
>>767
「何て不合理な論理だ。…だから人間は面白い」
とか超越者っ面しつつデレればいいのにねえ。
いやこのロールも周りの空気読まなきゃまずいかもだが。

769 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 07:29:32 ID:???
>>767
あぁ、何となくわかる。アヤカシって設定面での俺TUEEEEE厨を引き寄せやすいんだよな

770 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 09:34:54 ID:???
アヤカシ1「何、お前のためじゃないさ。だが企業のその研究は、人として許せないんでね」
アヤカシ2「困っている人がいるから助ける、そうだろ?」

これじゃいかんのか? PS読むか?

771 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 09:41:54 ID:???
>>770
そうしてくれるのならいいのだが、そうしないPLが多いって話。
多分うちの火星限定。

772 名前:チャクラ厨:2008/12/21(日) 09:51:43 ID:???
アヤカシ「べ、別に情にほだされた訳じゃないからな! 敵が気にくわないだけだからな!」



人外ロリならご飯三杯いける。富士鷹ジュピロ的な生き物なら四杯いける。

773 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 09:58:30 ID:???
アヤカシ「きょ、協力するから命だけは助けてくれぃ!」

774 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 10:09:43 ID:???
アヤカシ「貴様らのためではない。この私の自尊心があやつを殺せとわめいておるのだ」

これなら文句あるまい

775 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 10:18:57 ID:???
>>767みたいに、情に訴える流れだと、アヤカシ◎よりもクグツ◎とかの方がやりにくくね?

それはそれとして、アヤカシ◎だと依頼とか指令とかもやりにくい面があるから、
総合的にアヤカシ◎が手に余るってのはあるかも知れんね。

776 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 10:29:31 ID:???
>>767 に質問なんだが、そのアヤカシくんが他のスタイルでプレイすると
ちゃんと空気読んだプレイができるようになるん?

なんとなくだけど、↓になるような気がしないでもない。
レッガーくん「いやぁ、一カッパーの得にもならないし」
クグツくん「いやぁ、弊社の利益にならないし」
イヌくん「いやぁ、法律に触れているわけじゃないし」
  :
  :
  :

まぁアヤカシにそういう厨PLを引き付けるなにかがあるって話なら
自分の経験的には同意。

777 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 10:35:22 ID:???
>>776
エグゼクくん「いやぁ、弊社の利益にならないし」
ヒルコくん「いやぁ、俺人間じゃないし」
カタナくん「いやぁ、俺関係ないし」
チャクラくん「いやぁ、俺関係な…カッパーだと!」

778 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 10:42:07 ID:???
>776
 そういう奴はそもそも、他のスタイルをしないんじゃないか?
もしくは、必ずアヤカシを含んだキャストにしてロールプレイはいつも一緒とか

779 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 11:27:21 ID:N/5EYMuC
よくわかりませんが、アストラルに嫌悪感があるのでRL権限で禁止します

スタイルを禁止する権限もRLに与えられたものですから

780 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 11:39:59 ID:???
>>772
戦国ラグナロクでも読むといいよ。DXだけど。

781 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 11:40:53 ID:???
チャクラ「メシ食わせてくれるのか?だったらやるぜ!」

782 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 11:57:18 ID:???
>>759
1回じゃないし。コントロールできないなら酒飲むのやめれ。

783 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 12:29:25 ID:???
アヤカシ「よく分からんが俺のスタイルを奪わせはしない! 霧散!」

784 名前:チャクラ厨:2008/12/21(日) 12:40:44 ID:???
>>780
読んだ読んだ。あのPC2は茶番対立かくあるべしだな。

>>782
ああうん。次の機会の飲み会では、ノンアルコールで様子見るよ。

そーいや、クロニクル物アクトを書く都合上、ハンドアウト方式の黎明期なミスト
レスSSSを読み直してたんだが、推奨スタイルについての脚注で「推奨スタイルに
限定する必要は無い」という趣旨が書いてあって、目鱗だった。
持論と合致してて妙に溜飲が下がった。

785 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 14:28:36 ID:???
あんな失敗作の記述が持論と同じだってことを
ゴリ押しの材料にされたら周りは迷惑するかもね。

786 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 14:38:06 ID:???
シナリオでき上がって、
もうあとは細かい整理と、
ゲストデータの作成だけなんだけど、
データ作成のモチベが続かねえ。
みんなはどうやってやる気を継続してる?

787 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:11:56 ID:???
1.放置する
2.セッション日が近づく
3.焦る
4.データできたー\(^o^)/

788 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:13:05 ID:???
>784
推奨スタイルをどこまで推奨にするのか、どこまで許容できるのかは
シナリオライターとRLが判断するところですよ。
だから、シナリオやRLによっては「推奨」って書いてあっても
「別スタイル? 空気読めバカ」から「ハンドアウトさえ守ってもらえば」までさまざま。
持論があるなら、それは自分が書くシナリオにそう書いておけばOKっす。

>786
俺はデータは作ってるだけで楽しいのでモチベも糞も。
シナリオが進まないときは、先にデータ作るぐらいだよ。

789 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:16:35 ID:???
データと情報項目だけ書き出して「シナリオ出来たー!」って言う

790 名前:チャクラ厨:2008/12/21(日) 15:24:55 ID:???
>>786
ゲストにやらせたい挙動やコンボを考えて、そこからデータ組むとか。


>>788
逆に、その各々の持論を直接添えるような風習が、まだ確立されてないように感じるね。
「モチーフが剣客浪漫であるし、今回は刀系の得物を使うカタナ◎にしてください」
みたいな、空気やら行間やら読まずに解るレベルの記述。

791 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:33:20 ID:???
ゲストデータ抜きで、いま
12000字くらいです。

参照しやすいよう内容重複ありますけど。

792 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:41:51 ID:???
>791
んなことは誰も聞いてない。
ゲスト作成のモチベが保てないっていうなら、
それはお前さんがそのシステムをまだ愛せていない証拠だ。
システムごと愛しているRLなら、データを使ってどんなコンボを組むか、
どんなデータをぶつけるかが楽しくて仕方ないはずだからな。

お前さん、そのシステムでPLどれくらいやってる?
付属シナリオなどどれくらいRLとして回している?
もし、その辺りの経験がまるでないなら、データみながらゲスト作っても無駄だ。
スタイルとカット進行の役割傾向だけ書いて放置するか、
メイクアップ初期作成でも載っけておけ。

793 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:44:03 ID:???
煽りとかではなく、このたまに字数を報告しに来る御仁は
何しにここにいらしてるのかしらん
web公開シナリオでも作ってるの?

794 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:46:54 ID:???
>793
よーわからんが、ロートルが復帰して、D対応のシナリオを書いているんだっけ?
力作らしいが、出来誌なり何がよければ同人なりで公開したいとも考えているそうだ。
余所のスレにも、このノリで書き込んでいるんで、行く先々のスレで「はぁ?」な感じになってる?

795 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:48:48 ID:???
PL4シナリオ、旧版一回。
RL旧版一回。

システムは正直、特別愛してません。

初期キャラ用シナリオなのでメイクアップでゲストも作ってます。

796 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:51:06 ID:???
ああ、プレイングスレにいた御仁か
まあ頑張ってくれい、でも進捗報告はいらんと思うぞw
字数言われても話題の膨らませようがないしな

797 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:53:14 ID:???
>>794
つねにアゲアゲなのは同一人物なのか…?

798 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:54:56 ID:???
なんかロートルにしても古いというか……
クロちゃんの千夜一夜時代の、さらにクロちゃんからみて老害のにほひがする。

799 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:55:05 ID:???
>795
メイクアップは流石に止めた方が良いぞ。

リサーチフェイズで手札を整えられるPL陣と違ってRLは手札を調整する機会がほとんどないから。
「3スートあるいはどのスートでも判定できる」程度にスートを増やした方がよい。
また、ゲストの装備はキャストがもつそれに比べて単純化した方がRLにとっても読みやすい。
その辺り、付属1本目を参考にして単純化しとけ。

800 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 15:58:14 ID:???
キャストとゲストのデータ構築論法が違うところから説明しないといけないのか…?


【説明しても無駄とも言う】

801 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:00:27 ID:???
>>800
同数の戦力を同様に作るのが、ゲームとしてフェアだろうとか思ってそう。
この調子だから別の業界たらい回しで戻ってきたんだろうなぁ。

802 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:02:14 ID:???
>>799
その意見には反対だな
なんでも3、4スートってそれこそ技能の意味ねーし
キャストのコンボ潰ししたいとしか思えぬ

メイクアップで十分だよ、札回しとかアホかと

803 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:03:29 ID:???
もっておける手札が4枚までなのだから
ゲスト1~2体、トループ複数で手札の意味なんてなくなってるし。

804 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:06:17 ID:???
>795
なあ、あんたが仮にシナリオデータを同人誌なりで公開するとして、
それを手にするのはN◎VA-Dが好きで遊んでいるようなPLなんだぜ?
バランスも何も考慮されていないような敵ゲスト付きのシナリオ見せられて
喜んでもらえると思うか?

Dの発売当初からあちこりのRLが色々なシナリオ書いて回しているご時世に、
旧版でちょっと遊んだことがある奴が今の流行りも分からない現状でシナリオ書いて、
それで誰が喜ぶんだ? 誰が喜ぶシナリオをアンタは書いてるんだ?

805 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:09:48 ID:???
>802
別に何でも3~4スートってわけじゃないよ。
〈知覚〉がなかったり〈運動〉がなかったりするゲストはいても問題じゃない。
ただ、ゲストが予定する行動のスートはそのくらい揃えておいた方がいいって話。

806 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:16:52 ID:???
>>804
旧時代のシナリオ文法を尊ぶ俺のような人。

今のガチガチのN◎VAシナリオフォーマットは事故ることなく確実にシナリオが運営できるかわりに、
RLがシナリオに従うだけに、シナリオからの脱線を一切、認めようとしなくなる傾向が強いと思うんだ。
神業一発でシナリオなんて崩壊するシステムなのに、無理やり1本道の運営を貫こうとする傾向。

正直、シナリオプロットぐらいのシナリオでちょうどいいシステムだと思うのよね。


ちなみにこれは
>Dの発売当初からあちこりのRLが色々なシナリオ書いて回しているご時世に、
>旧版でちょっと遊んだことがある奴が今の流行りも分からない現状でシナリオ書いて、
に対するレスであって

795のシナリオを楽しみにしているという意味ではない。あしからず。
少なくとも現状には不満もあるのだよ。
確かに事故を起こさない素晴らしい記述だけど、そこに至るまでに失われたものも確かにあると思うのだ。そういうものも大切にしたい。

807 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:17:52 ID:???
あ、806は一般論としての旧時代、であって、
N◎VA-Rの頃のシナリオが優れていた~ という意味じゃない。
ゲストマンセーひゃっはー! はぞっとしねぇw

808 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:22:13 ID:???
>>805
例えば
「ドキッ! チャクラだらけの格闘大会  (首が)ポロリもあるよ!」
ってシナリオをやったとして、カット進行までに生命のスートが残ってるとは思えんもんなw

809 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:28:39 ID:???
旧時代のシナリオ文法…ブラックボッk

810 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:29:47 ID:???
このシーンにキャストが誰も出なかったら○○が解決する、
とかさらっと書いてる2ndのサンプルを見たときには痺れた

811 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:35:03 ID:???
事件が起こる。で、キャストはその事件に関わるけれど、
深入りしてもしなくてもいい。
シナリオに対して何を感じてもいいし、どう動いてもいい。
ただし、カタルシスの有無については一切保証しない。
どうやって楽しむかはPLが決めろ、つまらなくなってもシナリオは関係ない。
楽しめなかったお前の負けだ。

みたいな。

812 名前:チャクラ厨:2008/12/21(日) 16:36:12 ID:???
そういや、PC間のスート被りってみんな相談する? 気にしない?


>>808
「今回は敵ゲストも切札ルールを使います。ミミールも二基搭載してるんで三回」

813 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:37:27 ID:???
シナリオじゃ無いもっと別の言葉を当てはめられればいいんだがな

814 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:39:11 ID:???
事件が起こる。で、キャストはその事件に関わるけれど、
深入りしてもしなくてもいい。
事件に対して何を感じてもいいし、どう動いてもいい。
ただし、カタルシスの有無については一切保証しない。
どうやって楽しむかはPLが決めろ、つまらなくなってもRLは関係ない。
楽しめなかったお前の負けだ。

これで、どうだろう?

815 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:48:17 ID:???
>814
そういうの嫌いじゃないけど、コンベ向きじゃないよねw
まあ今のふぃあはコンベ重視なんで、N◎VAくらいはその路線から外れても……
でも事故りやすさトップクラスのゲームだしなあN◎VA。
多分社長は814なスタイルの方が好きなんじゃねーかなとは勝手に思うけど。

816 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:53:21 ID:???
>>812
うちはPL4人以上だとPLだけでトランプ2山使うんだが、
その時に得意スートがかぶらないような分け方にはする
チャルコとワリカゲは同じ山、みたいな

参加の段階では特に気にしないかなぁ
精神・社会戦自重の空気があるからか
理性や生命は常に足りなくなりがちだし

817 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:54:38 ID:???
社長は基本的に何でも好きなんじゃね

818 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:57:01 ID:???
モンハンで3タテ食らってミッション失敗するのとはワケが違うからな。
TRPGのやりっぱなし感を排除してくれないかなとは思う。

PCロストとか、シナリオが失敗してNPCが不幸になった、とか
その辺りをざっくり削ってくれないかなぁ。
ハンドアウトとか、データ優先とか、その辺りを取り入れているんだから、
今更、拘る箇所でもないと思うんだが。

819 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 16:59:50 ID:???
ああちなみに>818はそうしたら>814みたいのも遊びやすくなるんじゃないかな、ということね。
PC死んだ、NPC死んだでゲラゲラ笑うには、FEARゲーは敷居が高くなりすぎていると思う。
ダガーぐらいの足長さんじゃないとなかなかまたげないぞ。

820 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:04:00 ID:???
結局、メイクアップでゲストを作るのはバランス
悪いんでしょうか?
マジで気になるんですが。

そもそも人数不確定、各キャラ指定スタイル一つ、展開多様で、
シナリオだけでバランス規定しようがないと思うのですが。

そのへん、カット進行に登場させるゲスト数とか、トループ数で、
各RL任せにするしかないと思っていたのですが、
他に何か画期的な方法があるのでしょうか?

あと、削るのは簡単なので、とりあえずきっちり作ってます。

821 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:05:03 ID:???
>815
N◎VAの事故りやすさがトップなのの一因は、旧世代から続くタイトルなため、
795みたいな老害を引きつけやすいからだよ。
同じ世界観でだってだけで、なんか変な夢を見るんだ。

822 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:07:25 ID:???
あとリサーチ、解決法を考えるのがメインなので、
戦闘は戦闘系キャストを作った人の見せ場程度に考えてます。
弱すぎなければ、いいくらいで。

823 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:10:35 ID:???
>820
例えば付属のシナリオとか見たか? 人数は不確定だが3~5人だろ?
あれは、キャスト3人いるなら、よほどアレに組まなければ、
最低、神業で押し切れる(経験点は減るだろうけれど)かもってラインを想定した数字なの。
それに合わせて、敵ゲストは3人程度。
キャストがリサーチフェイズで消費するだろう神業をおよそで算出して、
それに合わせてカット進行で使える神業(スタイル)を選ぶ。
カット進行能力は多生強めに作っておいて、
「強めのキャストなら、神業含めて自由に勝てる」
「弱めのキャストなら、神業に頼らないと行けなくなるけど、あるなら勝てる」
というレベルに合わせる。
そーいうバランスの取り方なのね。

824 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:16:26 ID:???
>>820,822
というか、シナリオのレギュレーションに合わせてテストプレイを何回かすればバランス取れてるかどうかすぐ分かるだろ

……まさか売り物でテストプレイする気が無いとかいわんよな?

825 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:20:30 ID:???
DのRLを何度かやっていればわかると思うけど、RLの手札はPLより弱いんだよ
プレイヤーと違って手札を回せないし、そもそも手札の総数が違うからね
さらに言えば、行動順番の差もある
だからボスをメイクアップデータにすると、ろくに動けないで決着がついてしまう
むしろ、ろくにそのゲームを遊んでない奴が、他人が読むためのシナリオを書くのがどうかしていると思うんだが

脳内知識だけで少年野球にでしゃばってくるお父さんみたいだ

826 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:27:32 ID:???
>>820
メイクアップは、手札を回してクライマックスに向かえるPCとしても使い物になるか微妙なんだぞ?
フルスクラッチしたら初期キャストの敵にもならない火星は多くあると思う

まあキャストがカット進行中にやることがあるかないか、そもそも参加するかすら不定で
達成値なりダメージなりで縛ってもどうしようもないってこともあるが

汎用的な敵なんてのは作りにくいので、出来合いで優れた敵を作りたいなら
コンベのレギュレーションみたいな注意書きをシナリオに付けて
それに対応できるのをガチで作り込むしかないと思うよ

827 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:28:48 ID:???
あと、視覚効果的にもボスのデータは簡略化した方がいい
アクトに関わってこない技能や装備は省略することによって、見易さが格段に向上する
いちいちゲストのデータ覧に馬鹿正直に「ポケットロン」なんて書く必要はないわけだ
書かれてなくても、RLはそれくらいあるものだと判断するからね

社会技能も、社会戦がプロットにあるか、起こることが予想されるときだけでいいと思う
どうしても心配なら、「社会技能の必要に迫られた場合、RLは適切な技能を持っていることとしてよい」とでも書いておけ
書かなくてもRL判断でそうなると思うけど

828 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:34:28 ID:???
やられること前提が、キャストより弱ければ何でもいいってんなら
話は別だろうけど、そうじゃないなら、
キャストが決まってない状態で作られたゲストなんて、
どう作ったって役に立たないと思ってる。

829 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:36:16 ID:???
前提が×
前提で○

830 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:44:40 ID:???
DとMI見たら、確かにゲストはやたら強いので、
そのくらいに強化しとくわ。
ただ、それよか若干弱めくらいで。

ただ、神業で押し切れるというのはすべてのキャストで言えることではないと思うけど。
そのへんはPLが空気読んでバランスよくしろってこと?

後衛ばっかキャストのプレイリポート読んだけど、
上級者はありえない構成ってつっこんでたな。
RLはPLの意志を尊重してその構成でアクトしてたけど。
カット戦闘では互いに決め手がなく、手打ちで落ち着いたそうな。

こういうのも「事故」になるんでしょうか?

831 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:45:56 ID:???
>828
キャストは決まっていないとしても、「推奨スタイル」「最低人数」「必要防御系神業」
「最大達成値あるは目安」が決定していて、「PLがアタッカーやディフェンダーを作っているだろう」
程度の見通しをもって作れば、そこそこの役に立つゲストが作れるもんさ。

832 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:52:43 ID:???
若干温めに作っておいて、実際に使うRLに微調整を任せてしまうのも手
でもメイクアップはバランスとかそういう問題じゃない
強い弱いじゃなくて、まともに機能しないのが問題なんだ

833 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:52:52 ID:???
>>820
私はガンガン、ゲストをメイクアップで作っていました。

ゲストのデータをいちいち考えて組んでいる暇があったら
必要がない限りその時間と労力をシナリオの別の部分にまわします。
戦闘重視のシナリオや、ゲストデータに意味がある場合はもちろん、
自分でゲストデータを組みますが、そうではない場合はメイクアップデータを使っていました。

遊び方が811、814な感じで「戦闘の歯ごたえをPLに対して保証しない」スタンスを貫いているからでもありますけれど。

834 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:54:28 ID:???
>>833
メイクアップなんて時間のかかることするんなら適当にその辺のシナリオのゲストデータ写せば良いんじゃね?

835 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 17:57:46 ID:???
>830
>PLが空気読んで

例えばGF誌なんかの記事では、カット進行での役割について
アタッカー(攻撃判定を行ないダメージを与える)、
ディフェンダー(リアクションを行ない、味方キャストへの攻撃を防ぐ)、
サポーター(味方へのダメージを軽減したり、達成値を上下させる)
この3つに分類し、それらのいずれかを意識してキャスト作成すると、
カット進行で暇にならずにすむ、という説明をしている。

慣れたRLなら初心者がキャスト作成する際にはそういうアドバイスを出す。

事実、メイクアップに使用するペルソナパックでは22スタイル中11スタイルが
4スート中2スートで攻撃が可能なアタッカー能力を備えている(特技が乗るかはまちまちだが)。
そして、何もできないと行っても無条件取得の〈交渉〉による精神攻撃を含めれば、
ワリと高確率でアタッカーとしての最低条件を満たせるようになっている。

836 名前:835:2008/12/21(日) 17:59:03 ID:???
ちなみに行っておくとアタッカーとしての最低条件ってのはキャストとしての最低条件な。
ゲストは知らん。

837 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:02:18 ID:???
「楽勝なのは君が強すぎるから」なのであって、
メイクアップゲストが弱い、と言うことは無いと考えています。
まぁ、メイクアップと一言では言いますが
組み合わせを考えてやってはいますので。
カゲのペルソナ一枚入ってるだけで十分なキャストになりますよ。

AR3、あるいは4!のトループが混じっていればAR2のキャストに対して先手を取れます。
AR3のキャストは十分に、強いキャストと言って良いでしょう。

神業に関してはどのみち、ゲストの方が多ければあたりまえですがキャストを吹き飛ばしてしまいます。
確かに防御神業たくさんでひたすら粘るゲスト、なども面白いでしょうが、たまにやるぐらいで汎用的なものでもないでしょう。
基本的にはキャストの神業が打ち合いの結果を経ても尚、ゲストを上回る数ぐらいが良いのですから。

ことN◎VAに関しては「ガチ戦闘」は幻想でしかないと思っています。
であれば、「ガチっぽい戦闘」を演じる手段が確保できるのであれば、
あとは正直、どうでもいいでしょう。これは概ね、神業の数とARで足ります。

手札回しにもあまり拘りません。プロットが多ければもてる手札を上回りますし、なければ山札引いてしまえばいいのです。
失敗を演じるのも楽しいものです。それぐらいの方が、幸せになれると思いますね。

838 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:04:27 ID:???
>であれば、「ガチっぽい戦闘」を演じる手段が確保できるのであれば、
>あとは正直、どうでもいいでしょう。これは概ね、神業の数とARで足ります。

足りてない足りてない。お前の脳みそごと足りてない。

839 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:05:12 ID:???
>>837
えーと、そういう主張があるんなら別にここで聞くことは無いんじゃないか?
うん、シナリオ作成がんばれよ

840 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:05:58 ID:???
>>834
http://mkt.k-server.org/TRPG/nova/
これがなければ、あるいはそうだったかもしれません。
が幸い、TOOL屋さんのおかげで、メイクアップデータを一瞬で構築できますので。
ありがたや、ありがたや~

841 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:06:52 ID:???
多分あれだよ、データ作成のモチベーションがとぎれたんで、
このスレの人間からかって鋭気養っているんだよ。

842 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:06:53 ID:???
>>839
あたしゃ795じゃないですよ。
メイクアップでゲストデータとして足りない、というのに反発しているだけであります。
そんな暇があったらメイクアップゲストででもシナリオ2本つくって遊びますね。

843 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:08:33 ID:???
高い能力値8、達成値上昇なしだと、制御値15のキャストは最低でも7をプロットしないと貫けないんだけど?
そしてその高いカードが確保できないのが問題なんだが
メイクアップのゲストだと、メイクアップのキャストくらいにしか「ガチっぽい戦闘」すら演出できないと思うよ

844 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:09:57 ID:???
>>843
そうじゃないキャストはキャストが強すぎるだけですから。
それで楽しめないのは強すぎるキャストデータにしているからなのです。
弱くしましょう!

いえ、本気で言ってます。

845 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:11:10 ID:???
神業とARだけでガチ戦闘の幻想が保てるなら、
そしてそれでPLを満足させることができるなら、
N◎VAの特技・装備データはここまで増えなかった。
おそらく、クルードみたいなシステムのN◎VA-Rが発売されて、
その後継みたいなDが出ていた。

846 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:11:31 ID:???
えー、ageてる奴とメ欄空白の奴で区別しなきゃいけないのかよ、めんどくせえなあw

>>842
シナリオ作っても2本遊ぶ時間が無いなら意味なくね?
わりと普通は「今週末にセッションの予定があるからそれまでがんばってシナリオ作ろう」
って感じで、早く作ることにこだわっても仕方ないと思うけど

847 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:13:02 ID:???
>844
弱いキャストデータなんて作っても楽しくないジャン。
レベル上げや装備入手がコンシューマーで主流になった理由、知ってる?
やりこみ要素って大事ヨー。

848 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:13:07 ID:???
というのもまさに「メイクアップなキャストで過不足が無いように」を心がけているからでもあります。
0経験点でガチに組んでないキャストも、大量の経験点を積み込んだキャストも、
同様にやってくる可能性のある環境だったので。
配慮すべきは高い方ではなく、低い方と言う考えですね。
あいにく、両方同時に楽しめる、というのは全員弱かった場合の対応ができませんので
低い方にあわせておいた方が無難ですから。

そして仮にコンベンションであるならば
キャストデータはメイクアップさせるぐらいの方が良いでしょう。
なおのこと、ゲストデータはメイクアップで足りるはずと考えています。

849 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:14:50 ID:???
>>848
ああ、アーキ厨の努力を一笑に付しやがった!w

850 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:15:50 ID:???
>>844
795は、他人に読ませるシナリオを作っているんだろうよ
それなのに、あんたの火星のレギュレーションを持ち出してどうするんだ?

個人的にはそういう遊び方もありだとは思う
自分の趣味ではないけどね
ただ、普通に特技に6レベル回したくらいのキャストが「強すぎる」というのは特殊な環境だと理解した方がいい

851 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:16:50 ID:???
弱いゲストばっかりの緊張感の欠けたアクトばっか回してるのか
そーゆー卓もありかも知れないが、オレは勘弁だな


852 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:16:58 ID:Xzu+gK01
>>843
N◎VAで使用するカードの平均が7以上って判ってるか?
クライマックスまでに7以上のカードを1枚も取得できないヤツは
参加する意志がないとしか思えんが。

853 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:17:13 ID:???
>850
いや、言いたいことは分かるがメイクアップでも特技に6レベル前後回してるぞw

854 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:18:45 ID:???
というかさ、ルルブ付属のゲストくらいメイクアップでも倒せるだろ?
敵ゲストをメイクアップで作ると、それよりさらに弱くなるんだが
しかも自前で使うならまだしも、他人が読み込むには余分なデータがごてごてついてくるし

855 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:19:08 ID:???
>>852
キャストが手札まわしがんばったらRLの手札がボロボロ、ってのは有り得なくも無いぞ

>>853
もしかしたら一つの特技が6レベル以上、ってことかもしれん
……強すぎるよ!w

856 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:19:30 ID:???
>851
多分、トループががさごそ出てくるんじゃないのか?
致死神業では潰せるけど、万能系まで使うとゲストに勝てなくなるぐらい、がさごそと。
まあ、御免被るけどね。

857 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:20:19 ID:???
手札手札って言ってるヤツに本気で聞くんだが。
ゲストが数体、トループのARを並べて
それでクズ札しかない可能性ってどんぐらいよ?

鳥取のせいかもしれんが、大概全員の行動が一巡した頃には、
決着がだいたいついてる。つまり、最後のARまでまわることはまずない。
プロットしたクズ札はあんま使わないですむわけだ。
リアクションしたらAR減るし、ARで勝っていない状況でリアクションしなければならなくなった時点でだいたい戦闘の流れが決してる。

札はそれぞれゲストなりトループのデータにあわせてプロットしておけばいいんだし。

てか一度に全AR合計分手札ひいてからプロットしてるけど、これってダメだったのか?

858 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:20:40 ID:???
2カット目まで生き残られ、かつ手札が腐ると言う悲しい事態も起こりうるんだぞ!





…つーかそう言う事例何度か経験しましたサーセン
違いは敵が手札が良くて五分五分程度にはガッチガチだった事くらいだな('A`)

859 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:22:21 ID:???
そんぐらいになったら「札が腐ってやがる!」と叫んでおけば楽しめるんじゃないかなw

860 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:22:32 ID:???
例えば白兵戦型のキャストは下界制御値が低くなる、
精神攻撃や射撃系のキャストは生命制御値が低くなる。
そう言うところ狙ってジャンケンみたいに攻撃すればスートは低くても当たるもんだ。
スートが足りない? 数合わせのトループを並べてプロット時の手札を稼ぐんだ。

861 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:23:07 ID:???
>>852
いや、敵ゲストの話
手札回しが出来ないから、メイクアップゲストだとプロットの半分がキャストに通らないとかありうる

>>853
それくらいの経験値バランスで割り振った「ガチガチの戦闘系じゃないキャスト」でも
メイクアップで組まれたゲストなんて楽勝だからさ
それを「楽しめないのは強すぎるお前が悪い」なんて言っちゃうのはどうなのかと思ってさ

862 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:24:37 ID:???
まぁ、極論だよな。
バランス取りがやってらんない、あるいはどうせ八百だからってメイクアップしかしない、ってのはw

でもメイクアップでゲストが出来ない、ってことでもないだろ。場合によるけど。

863 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:25:30 ID:???
>>857
「全部クズ札しかない」はまず無いが(あったらレア体験にちょっとうれしくなるかも)、
「使いたいスートは全部クズ札」は普通に経験有るな
上でも言ってるが、キャストの仕様スートが偏れば当然山札に残るスートが偏るんだ

そもそも最初に引いた札で2の4カード達成するとか普通だろ?

864 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:26:31 ID:???
>>857
お互い弱いデータ同士で戦うと、戦闘が長引きやすい
軽減系1レベルあるだけでなかなか決定打が放てないからね

865 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:26:33 ID:???
>>860
1レベル分の余裕あるしな
精神戦は軽減対策してなかったらダメージA1枚でオツるしの

866 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:27:12 ID:???
>>863
>最初に引いた札で2の4カード達成するとか
ねーよw

867 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:28:57 ID:???
>>863
そこはゲストとトループのデータを分散させて死にスートがないようにしとけばいい。
なにもゲスト1体で戦闘するわけじゃあるめぇ。いや確かにそいつは運に見放されて弱いまま終わるのかもしれないがw
どうせ制御値さえ抜けば、リアクションされない限り攻撃は有効だしな。

868 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:31:29 ID:???
こういう流れを見るとシナリオ作りたくなってくるねぇ
全員、推奨:チャクラとかどうかw
全員推奨:クグツはやったことあるが、チャクラの導入てどんなだ…

869 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:32:00 ID:???
ちょっとゲスト設定のまとめにかかってるうちに、
めちゃめちゃ議論混乱してるじゃねーか。
何が何だかわからん。
基準はDとMIにする。

とりあえず、レギュは一番最初に作ってて、初期キャラでメイクアップ、
経験者のみビルドアップ可。
持ち込み応相談。
サプリなし追加データなし。
フリーコンベ事前告知なし想定。
あと、いろいろあるけど、完成してからでええやろ。

メイクアップの特技入れ替えはビルドアップのやつが文句言わなきゃオーケーのつもり。

870 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:32:46 ID:???
達成値上限を指定しないことで、意図的にキャストの最大達成値+3程度の
数値に設定しておくという手もある。石投げられるかも知れないけれど、
これなら、PLが絵札の際に7の札でやり合えるから。
達成値勝負で負けたら即死ってダメージを組まなければ、そこまで不満も出ないよ。

871 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:33:14 ID:???
>>868
格闘大会に参加するキャスト達
だが、大会の裏では○○の陰謀が……
○○に対抗するため、今こそ力を結集するのだ!

872 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:33:54 ID:???
>869
>経験者のみビルドアップ可。
フルスクラッチだっての。システム把握してないなら無理はするな。

873 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:34:55 ID:???
なんか最初と論旨がずれている気がするけど…
お互いメイクアップ前提の環境に対して、あれこれ言うつもりはないよ
不特定多数が読むシナリオを書くとか言っている奴が、メイクアップでゲストを作るとか言いだしたからさ

>>860
キャストの弱点スートを狙わないといけない時点で結構厳しいと思うんだけどなぁ
射程長い奴はまだいいけど、白兵系ゲストは同系統のキャストと殴り合うことになるだろうし

874 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:36:51 ID:???
>>869
と、レギュレーションをメイクアップに固定するのなら、前提から変わってくるか

875 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:37:39 ID:???
>>873
メイクアップ作成、白兵型で攻撃に運動を組み合わせて苦手スートを狙う、となるとかなり難易度は上がりそうだなw

876 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:37:49 ID:???
>873
つか、鳥取のゲストなんて達成値+6+8当たり前なんで、制御値は成立すれば抜いてる。

877 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:39:41 ID:???
>>871
やっぱ定番だがそれでいいか

878 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:40:21 ID:???
白兵が移動と射程踏まえておかないと扱いづらいのは明白なんだから、その点考慮に入れてつくるだろw

879 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:44:52 ID:???
最初から白兵ゲストをつくらない、精神戦でいじめる、とかですね、わかります

880 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:44:53 ID:???
>>878
メイクアップ縛りがあるから、それが出来ないという話

881 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:45:24 ID:???
>>868
全部チャクラなら、5つ必要だな

・殺された師匠の仇討ち
・トーナメント出場
・三合会の凶手
・少林寺で料理対決
・早川美沙

882 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:47:24 ID:???
>>880
スタイル入れなければすむだろw

883 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:48:59 ID:???
>880
メイクアップの白兵キャラ、カタナ、カゲ、チャクラは白兵2つのうち1つは必ず運動と組み合ってる。
フリーポイントの1レベルを割り振れば、白兵コンボには必ず運動を組み合わせられる。
まあ、スートは選べないけどな。

884 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:51:42 ID:???
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

距離:至近でクライマックスを始めればいいんだ!

885 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 18:57:34 ID:???
>>831
最大達成値が~というが、最大達成値が決まっていれば、
その制限内ではっちゃけられるのが今のN◎VAなんだよね。
リアクション不可、防御点無効、ダメージ軽減不可がついてくるとか。

あとは最大が決まっていても、最大能力値9の1スートでだけだせるのか、
調整ばっちりですべてのスートで最大達成値がだせるのかで
だいぶというか結構違うんだよね。

そういう意味で、RLがバランス放棄しない限りゲストはキャストありきで
作らないといけないと思う。


886 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:03:53 ID:???
>885=828?
どうせ作っても~、なんて言うけど作るでしょ? 作らない?
キャスト見えるまでゲスト作成に手も付けない? 俺は作るけどね。
で、出てきたキャストが一定範囲内の戦力なら、そのまま回しちゃう。

キャストに合わせて調整すると面白くなる、というのは分かる。
ゲスト作成が役に立たないってのはわからん。

887 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:07:17 ID:???
アクトを作る時点でゲストがリサーチに神業飛ばすこともあるし、敵ゲストの造形は必要になるからなぁ。
達成値周りを弄ることはあるけど、何の役にも立たないってコトはないな。

888 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:08:30 ID:???
ほんとだDから、フルスクラッチになってる。
FEAR系で用語統一したのか。
ビルドアップて語感すきだったんだけどな。

やりこまーも、そういってた「気」がするし。まぁそろそろクールダウンしてこうぜ。

889 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:10:38 ID:???
あと、避難囂々だろうけど、
達成値上限22にするつもりだから。

890 名前:885=828:2008/12/21(日) 19:11:03 ID:???
>>886

そういう意味では作るよ。
立ち位置とかのシナリオ上決まっているスタイル決めたり、
所属組織や主武装、大体のコンボを決めたりとかね。

ということで、作っても意味がない、というよりも
完成させても意味がない、が正確な表現になるね。
指摘ありがとう。

で、完成させるのはやっぱりキャストが決まってから。
付属やSSSでも調整はするしね。
#というかうちの鳥取基本戦闘能力低いんで
#弱くする方に調整しないと事故りそうなんだわ。

891 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:12:56 ID:???
>888
2ndのメイクアップ=Rのビルドアップ=Dで消滅
2ndのビルドアップ=Rのフルクスラッチ=Dのフルスクラッチ

だったかな?

892 名前:885=828:2008/12/21(日) 19:18:40 ID:???
あー、書いてて思った。普段のキャストが強い場合、
あまりゲストの戦闘力の調整に気を使う必要がなさそうだな。

どうせキャストが勝つのなら、
「戦闘があっさり終わって物足りない」
以上の問題にはならないし。

ちなみに俺もエラソーに調整調整言ってるけど、
・キャスト側が勝てるかどうか。
ってーのが最重要項目で、
あとは、
・キャストの誰かが暇になったりしないか。
・あっさり落ち過ぎたりしないか。
位だな。
手に汗握るカット進行を演出する自信なんてない。

893 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:19:01 ID:???
フルスクラッチの初出はN◎VA-R。
FEAR系で統一したと言うより、N◎VA-Rに合わせてみんなフルスクラッチになったに過ぎん。
というか、お前もう喋るな。見ていて恥ずかしいから。

894 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:23:37 ID:???
RRは知らないけど、
漏れの持ってるRには索引にもフルスクラッチってことばはないよ。
キャラクター作成のところにもない。
ただし、初版。

895 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:24:22 ID:???
>>889
カタナ◎かカゲ◎入れるとメイクアップでも多分22は越えるよ
越えたら22まで落とすってのならできるだろうが>>885が言うようなバランスの悪さは残る

896 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:25:33 ID:???
>>894
Rのサプリ(DXかTE)で追加されたんだよ

897 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:26:15 ID:???
>894
確か、グランド×クロスで追加されたんだったと思う。

898 名前:885=828:2008/12/21(日) 19:26:42 ID:???
>>894
R時代のフルスクラッチはGXで追加(だったはず)


899 名前:885=828:2008/12/21(日) 19:27:16 ID:???
三重婚キタコレwwwwww

900 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:37:22 ID:???
>>834

見て、自分がすげー無駄な作業したと気づいた。
ま、しゃーない。
今日教えてもらったことを感謝しよう。

901 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:54:15 ID:???
>>900
>840も見ておくんだ

902 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 19:59:15 ID:???
ひさびさにコンベンション参加して帰ってきたら、
このスレが半日で130件以上伸びててびっくりだ。

この流れとは無関係なんだけど、作成途中で止めてた
D対応ビルドアップデータ作成をまたやってみるかな。

ちなみにRRだと基本るるぶに、メイクアップ・ビルドアップ・フルスクラッチの
キャラ作成方法が記載されてるようだ。

903 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 22:49:37 ID:???
王子にキャストとしてN◎VAプレイしてほしいお!

904 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 23:01:49 ID:???
PLじゃなくてキャストとしてか
えーと必要な要素は

・元力:生物(薔薇を生やす)
・トループ:クグツ(メイド部隊。もしかしたらマネキンかも)

キーボードを打つときにオルガンの音はどうしよう
そもそももうニューロエイジのキーボードって絶滅対象だし

905 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 23:19:47 ID:???
>>904
アウトフィットでホワイトエリアの大豪邸もお忘れなく

906 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 23:34:54 ID:???
コネ:田中天4も必須だろう

907 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 23:40:28 ID:???
>>821

とりあえずプレイグループ火星によって違いが多きすぎるのは間違いない。

やたらライトなSFアニメアクション風。舞台がNOVAですらなかった。
パンクのかけらもない。

いかにもダブルクロスで悲劇っぽい話を作るGMがやりそうな裁判もの

コミケで買ったシナリオでかなり公式のテイストに近い。個人的には甘すぎ臭すぎた。

ぐらいぜんぜんバラバラだからな。

908 名前:NPCさん:2008/12/21(日) 23:45:13 ID:???
サイバーパンクじゃないよ
サイバーアクションだよ、て社長が大昔に言ってた希ガス

909 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 00:20:13 ID:???
自称はアーバンアクションだしな
参考文献:マリみてなシステムとしてはむしろそれくらいバラバラじゃないと

910 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 00:20:59 ID:???
質問です。
<血脈:悪魔の一族>や<血脈:天使の一族>によるダメージは
全身義体「パラディン」を装備したことにより増減するのでしょうか?

あと「色即是空」なのですが、どのような使い道をするのが有効でしょうか。


911 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 00:25:43 ID:???
>>910
〈血脈:悪魔の一族〉〈血脈:天使の一族〉によるダメージは
攻撃ではないのでパラディンの効果では増えない。軽減はできる。

色即是空は、ウェットのチャクラがプロットを消費せずに〈縮地〉したり、
カリスマがマイナーでトループ呼び出して即〈狂信者〉するのに有用。

912 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 00:27:17 ID:Unx26BGl
dekita-!
あとは、本当に整理と、表記の統一、
矛盾点の確認、データの調整だけや。

913 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 00:29:57 ID:???
>>912
あと半分だな!

914 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 02:57:40 ID:???
>>885
>最大達成値が~というが、最大達成値が決まっていれば、
>その制限内ではっちゃけられるのが今のN◎VAなんだよね。
>リアクション不可、防御点無効、ダメージ軽減不可がついてくるとか。

うちは最大達成値25で、
初期作成でもアタッカーや受け値カブト以外のディフェンダーは、
全員エースで25出せることが最低条件っていう火星なんだが。
この前21上限の火星に遊びに行ったら、まさに>>885の言うような状況だった。
初期作成のPCが普通に多彩な戦闘特技やイメージ特技を持ってて、すげぇ楽しそうだった。
楽しさには色んな形があるんだと改めて実感した、とてもいい経験だった。

915 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 03:11:12 ID:???
アタッカー、ディフェンダー、サポーター
の役割分担は推奨したほうがカット進行でヒマな人がでにくいのか、
けど、それ推奨するとイメージだけでスタイル選びにくくなるよね。
どうすっかなー。

DとMIにはそんなの載ってないし、
クロニクルは買ったけどくるの明日。

ネットで買えるそのへんの資料があったら、
教えてくれるような優しい人はいるんでしょうか?

916 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 03:41:49 ID:???
>けど、それ推奨するとイメージだけでスタイル選びにくくなるよね。

イメージだけで選ばなきゃいいんじゃない?
SWだってD&Dだってイメージだけでキャラ作れば惨事は起きる。
「自由にやらせたい」とかいいながら、何も知らない初心者が
ドツボにはまるのを横で眺めてるタイプ?
「パーティ内で戦士と魔法使いは最低一人ずつ揃えておいて」みたいな話だろ。

>DとMIにはそんなの載ってないし、

ろくに遊ばず、把握していないシステム手前で選んでおいて
ルルブのせいとはおめでたいな。
というか「住人に言われたけど、ルルブに載ってないからにわかに信じがたい」なら、
お前がここに来る意味ないだろ。いちいち下らないことくっちゃべってんじゃないよ。

件の記述はたしかゲーマーズフィールドのバックナンバーに載っていた。
10th Seasonの何処かか、それ以前辺りだったと思う。
ので、ネットで買いたかったら自分で探せ。少なくとも俺には

>教えてくれるような優しい人はいるんでしょうか?

この書き方は、教えて欲しいと言うより、喧嘩を売りたいという風にしか読めん。

917 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 05:23:28 ID:???
ここまでの展開でアーキ厨からのレスが全くないことに落胆した
でも関わらない方が無難だな

918 名前:アーキ厨:2008/12/22(月) 05:38:24 ID:???
敵ゲストのサンプルについては、グランド×クロス the Detonationと
マーダーインクで実現されてますので、ワリと現状に満足しているというか
私の出る幕はないというか。
(初心者さんがメイクアップ3人で渡り合えるかどうかは確証が持てませんが)

本人さんもその辺りを流用するという方向になっているみたいですし、
言いたいことも無くなってしまったなぁと。

919 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 06:17:01 ID:???
多分全く参考にならないが、俺のバランスの取り方

・キャストとゲストで最大達成値を基本同じになるようにする
・リアクショナーはキャストの最大達成値+1まで達成値が出るようにしていい
・ARがキャストを上回るアタッカーを必ず入れておく(義体を入れても、<鼓舞>を使ってもOK)(これはディフェンダーに仕事をさせるため)
・以上のレギュレーションで、できるだけ強めにしておく
・ただし範囲攻撃を持たせる場合は注意する必要がある

・あとは神業の枚数でバランスを取る。キャストの戦闘用神業がゲストの戦闘用神業を3枚上回れるようにしておけば、まあ事故ることはない。
・持たせる防御系神業の種類に注意。《難攻不落》を2枚持たせると重くなる。3枚持たせたらかなりやってられない。

920 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 06:31:53 ID:???
>919
>・ARがキャストを上回るアタッカーを必ず入れておく(義体を入れても、<鼓舞>を使ってもOK)(これはディフェンダーに仕事をさせるため)

ああ、これって最近わりと重要だよなぁ。アクションランク3があるからいいやと思ってそのまま回したら、
剣の色即是空で〈羅刹〉が〈盾の乙女〉を…ギャワー

921 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 06:42:59 ID:???
逆に、強いゲストにどうにかして勝とうと思ったら、PC側で結託してARをあげるとなんとかなるよね。
ゲストを強くしすぎるとあっという間に軍拡しちゃうからN◎VAは怖いよねー。

922 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 06:47:47 ID:???
「RL判断で、ARが高いと経験点消費量や最大達成値が低くても蹴るよ」って言っておけば大丈夫だよ。

923 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 06:51:21 ID:???
他のゲームと違って「何レベル用シナリオ」みたいな明確なラインがないから、
RLがバランスを取るしかないんだけど、キャストを苦戦させるような敵を出すと、
PLがそれを倒せるようにキャストを成長させてしまう。

特に悩ましいのが「キャストを苦戦させたくないPL」で、
こっちがキャストに苦戦させて勝利させたいにも関わらず、
そうしたゲストを指先ひとつでダウンさできるように成長させようとする。
腹心、トループまで使って「経験点二桁しか入ってませんし」じゃねえっての。

924 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 06:55:19 ID:???
>>923

> 特に悩ましいのが「キャストを苦戦させたくないPL」で、
> こっちがキャストに苦戦させて勝利させたいにも関わらず、
> そうしたゲストを指先ひとつでダウンさできるように成長させようとする。

わかる!わかるぞ!
で、RLがそんな強いキャストに合わせて敵データを調整して、果てしない軍拡競争に…

925 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 07:04:20 ID:???
マンチコンボはマンチコンボでまあ、ひとつのウケ要素にはなるので、
頭っからは否定できないかな。
笑いながらそのPL罵っているだけで場が持たせられるし、
PLも多分罵られるのが快感だから、そんなキャスト使うのだろうし。
でもまぁ、それだけをウリにはできないよねぇ、とも。

926 名前:チャクラ厨:2008/12/22(月) 09:02:47 ID:???
あんまり苦戦してると人間、煮えの余裕がないというか、ストーリー部分がどうでも良くなるから、気をつけた方が良いんでね。

927 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 09:06:14 ID:???
>>916
ロールプレイ重視だからいかなるシステムでもイメージを尊重するし、
出来上がったキャラに合わせてバランスをとる。
とりきれない場合はレギュレーションを提示するか、ゲーム的な有利さを提示する。
たいていはそれで方針をかえてくれる。
マスターの漏れが言うまでもなく他のPLがアドバイスすることが多いけどね。
それにNOVAはスタイルを貫くゲームという認識でした。
PTプレイ重視かつ必須な六門、SW2.0、D&Dと違って。
2.0スレでメイス最強、FT最強とほえている人ばかりが、
楽しく実プレイしているわけではないでしょう。

928 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 09:19:09 ID:???
スタイル貫くのはキャストであってプレイヤーじゃない

929 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 09:29:43 ID:Unx26BGl
10th
二号 ニューロエイジの戦争
三号 電脳世界
四号 犯罪結社
5号 警察
六号 メディア

どれが該当するかわからないし、
ほとんど品切れなのであきらめます。

930 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 09:47:12 ID:???
公式からのサポート記事に

>楽しく実プレイしているわけではないでしょう。

は、なんかのネタなんだろうか

931 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 09:57:07 ID:???
空回りが引っかき回してるのか

932 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 11:23:35 ID:???
>926
そのくらい戦闘に没頭できるのならば、寧ろ大成功では。

>927
N◎VAのシステムは敵がアサルトライフル持っていても
スタイル・特技さえ抑えて取得すれば、ピストルや徒手空拳でも
勝てるって類のもの。
カッコつけるためのデータが揃っているって意味であって、
ロールプレイが全てに優先するわけじゃねーよ。

だから戦士(最低限のライン)は取っておけって話なのに、
なんでメイス最強(データ主義)とか言う話が出てくるわけ?

933 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 11:28:32 ID:???
>>923
>「キャストを苦戦させたくないPL」
だったら苦戦させなきゃいいじゃん
何でもPLの望み通りにする必要はないが、同様に必然性もないのにPLの嫌がる事をする必要もないっしょ
そのPLが何の努力もせずに俺TUEEEEE!をやらせろとゴネてるだけなら論外だが、
経験点払ってまで苦戦しない様に労力を費やしてるのなら、他のPLの邪魔にならない限り水をさすのはどうかと

934 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 11:33:28 ID:???
PLの要望に全部応えられるRLなんて幻想でしかないんだから
できる範囲で遊べばいいよ
できない要求してくるPLには丁重に諦めていただく

戦闘がどうのと言ってる連中、どうせ社会戦したいとかチェイスしたいってPLの要求には応えてないんだろ?wwww

935 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 11:55:34 ID:???
>933
毎回、そいつだけ苦戦させないことが可能なら寧ろそうしたい。
そいつだけ別シーンに投げて延々トループと戦わせておきたい。
けど、そう言うわけにもいかんだろ?

936 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 11:58:51 ID:???
そこでメイクアップゲストですよ

937 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 12:06:53 ID:???
>>935
他のPLが苦戦したいって言ってるなら、多数決で苦戦させても良いんじゃない?
PL同士でどの程度のバランスが良いのかを協議してもらえば、そのPLも納得すると思う。

938 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 13:19:19 ID:???
>937
んなことPLに聞かれても困るwwwwww
RLを信じてますよ、としか答えられんよ。

939 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 13:27:41 ID:???
>>938
OK、信頼に応えて1人殺すくらいのバランスで作る。
(リプレイを小脇に抱えながら)

940 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 13:33:48 ID:???
>939
了解した、やるなら俺をやれー。
(経験点0点の死にフラグ満載キャストを作りながら)

941 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:04:53 ID:???
そもそもカット進行メンドくせー。
情報を集める・再分配するのとロールプレイしてあとは神業で適当に処理すりゃ十分じゃ。
RLやるときもプレイヤーが適当な神業使うとクライマックスカットできるように組むくらいじゃしのー。

942 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:08:21 ID:???
メイクアップでいいじゃん別に
しんどいの嫌ー
不満ならお前がRLしてくれー
オレがRLやるときは手抜きすっからー

カット進行自体発生しなかったりすんのに気合いれまくれねー

943 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:10:48 ID:???
俺がRLやる時は>>938みたいのが一番困るんだよなー。
信じてるって俺の何を信じてるんだよ、漠然と楽しませる事か?、そんなの信じられても困るよ、具体的な要望があればそれを叶える努力はするけど。

944 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:14:46 ID:???
>943
具体的に言って欲しいなら面と向かって具体的に言って欲しいって言って欲しいぜーって言って欲しいって言ってほしry

それはそれとして、携帯判定特技が無意味にならず、ダメージ軽減特技が無意味にならないで、
クロックアップやタイプDが無意味にならないで、2カットの真ん中ぐらいで決着がつく戦闘がやりたいぜー。

945 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:16:25 ID:???
「具体的に言って欲しい、でなければわからない」と言ってもあとで「空気嫁」とか言われたことが……
オレはエスパ-じゃねぇ、わからないから聞いてるんだ……

946 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:17:05 ID:???
>>938
935有りきでの話。
苦戦したくないというPLに対して、RLがそいつだけ苦戦させるのが難しい、と言うのなら、
つまりはそのPL以外は苦戦が良い思っててそのズレが問題なわけだろ。

だったらPL同士でバランスに関して意思統一して貰った方がRLが1人で悩むより良いと思うんだが。

947 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:17:31 ID:???
えーと、クリスタルウォールもった受けカブトが無意味にならないような(死

948 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:20:53 ID:???
>>944
ホワイトエリアで戦闘するよって言った時に、嬉々として《M&A》でセキュリティランクを買うようなPLがいなければ多分できる。

949 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:22:01 ID:???
戦術判定で一発解決

しかし2カット目の真ん中は……
やりたくねー

950 名前:944:2008/12/22(月) 14:22:36 ID:???
一人飛び抜けて強いキャストがいると、プロットをロクに切らないうちに
神業だけはいて終わりーみたいな戦闘は味気ないなぁと思ってしまう。
ファンデッキ組んだらトーナメントクラスのデッキに1~3ターンキル、みたいな。

951 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:23:44 ID:???
実のところそれらを活躍させるセッションを行ないうのに重要なのは、
そういった特技をダイナシにするような他キャストを制限する事なんじゃないかと思うw

952 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:29:06 ID:???
>946
そういう意思統一を話し合いでやる場合、ちょっと問題もある。
データについて自重しない奴ほど声がでかく、
自重している奴ほど意見が控えめになる傾向があるからだ。

953 名前:944:2008/12/22(月) 14:33:37 ID:???
あ、ちょい早いかも知れないけど、スレ立ててくる。

954 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:37:32 ID:???
>>952
だが、話し合いをしないとそのでかい声をRLが1人で聞かされるんだw

955 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:41:28 ID:???
タテタヨー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229924411/l50

956 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 14:47:19 ID:???
>>955
乙ー。

957 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 16:08:20 ID:???
>>950
味気なくないようにすれば?

958 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 16:17:23 ID:???
アタッカー云々の話はストレイライトのRL講座にのってるよ。

959 名前:944:2008/12/22(月) 16:21:58 ID:???
>950
そればっかりはRLに頼まんことにはなー。
隣のキャストと肩並べて軍拡ってのもそれはそれで嫌なんだよ。
2カット目が益々遠くなっちまう。

960 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 16:25:04 ID:???
>>958

ご教示ありがとうございます。
ただ、もうほぼ完成しているので、購入は保留にします。

UPして大叩きが一段落したときくらいかなぁ。

961 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 16:33:26 ID:???
別に叩かれても直す気はないんでしょ?
UPする意味あるの?

962 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 17:31:31 ID:???
まだこの釣りに付き合ってるの?

963 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 18:26:13 ID:???
のばスレはネタが無いからな。
釣りに来てるアホをネタにするぐらいヒマなのさ。

964 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 18:37:14 ID:???
モードレッドxレイの百合同人でねぇかな

965 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 19:24:05 ID:???
そんなR18な本が出たら買うしかねェだろ!
…で、購入レートはいくらになる?

966 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 19:28:09 ID:???
>>955
乙ー。

>>962
せっかくの暇潰しなのに流れトメンナ。空気嫁ー…。

967 名前:チャクラ厨:2008/12/22(月) 19:29:23 ID:???
>>964
五千までなら買ってもいい。


……あの世界の著名美少女パーソナリティって、ウェブで同人やコラの対象になってるのかね。

968 名前:パスワードは:2008/12/22(月) 19:54:28 ID:???
http:www1.axfc.net/uploder/He/so/173073.zip

たたきよろしく。

969 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 20:14:17 ID:???
>>964
≪M&A≫

970 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 20:39:39 ID:???
>>968
それを言うなら
ttp://www1.axfc.net/uploader/
じゃないのか?

971 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 20:41:51 ID:???
意見聞かない人を叩いてもしょうがないので叩きません

972 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 20:44:48 ID:???
>>970
その通りです。
携帯からでスラッシュ忘れました。

けど、火元に火を付けなおしたので別にいいかなと思ってました。

シナリオスレにまで延焼させてしまいました。

http://www1.axfc.net/uploder/He/so/173073.zip

パスワードはnovaです。

やったら叩かれたので叩く材料をがんばって作ったのに、
スルーされて悲しいです。

十年前にやっていたアマチュアボクシングのパンチドランク
症状でしょうか?

973 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 21:30:53 ID:???
>>972
詳しい事情は知らんし興味もないが、リドミとレギュ読んだ感想

Dから入って過去に興味ない(もしくは知らない)
人なら口出せない・口出す気も無くなる内容だと思う
ハンドアウトのゲストがDには存在しない人が多いから
クロニクルプレイにせざるを得ないのもまた敷居を上げてる印象
あとPC間コネの因縁を縛りすぎてたりエグゼクが和光関係者だったり汎用的じゃねえなぁと思った

ハンドアウトのコネ部分の書き方がイマイチよくわからんのだが
例えばPC1:カブトはレンズのコネをアクトコネとして理性か生命で取れば良いんだよな?
全キャストにアクトコネの因果がハンドアウトになく、その段階で自分は読むのをやめた

974 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 21:36:58 ID:???
>“マスター・ハウンド”レンズ
これって若い頃のげははだっけ

975 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 21:41:48 ID:INqXclZc
>>974
真ん中くらいのげははです。
一番若いときは暴走警官なので。

976 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 21:42:05 ID:???
すげー面白いシナリオだなっっ
これこのまま商品に出来るよッッ
いやーいいもの拝んだ。100スレ目にふさわしいよ、うん

977 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 21:43:01 ID:???
相変わらず人の意見聞かないのな

978 名前:974:2008/12/22(月) 21:43:34 ID:???
>>975

とりあえずDから入ってかつクロニクルが手元にないおいらには
色々さっぱりなシナリオだったぜ('A`)

979 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 21:46:02 ID:???
>>973
ご教授ありがとうございます
しかしもうすでにブラッシュアップしているので
次回作への参考にさせて頂きます

980 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 21:49:26 ID:INqXclZc
>>973
いかにも「知ってる人向け」な内容が嫌いなので、
できるだけ、地味もしくはオリジナルな人にしました。

別に和光だろうが岩崎だろうが千早だろうが、政府機関だろうが、
エグゼグの立ち位置は成立します。
既存の色が少ないのを選んだら一番地味な和光になっただけです。

汎用性ははなから捨ててます。
初期条件は厳しく、展開は自由というタイプにしてます。

シナリオの内容的にPC間のつながりが薄いと、
とりとめなくなるので、そこの自由度は縛りました。

単にRをDとかんちがいして作り始めたというのもありますが・・・・・・、
でもD見直してもRがいいやと思ったし。

981 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 21:55:13 ID:INqXclZc
とりあえず、PC4の文章重複と、
「指定コネクションは重要でない」を太字にしました。

982 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:06:50 ID:iKQ74zhJ
>>980
あれ?あなただれですか?

983 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:15:23 ID:???
>>975
暴力警官=ゼロ
汚職警官=レンズ(=稲垣)
暴走警官=レイ(2代目)

984 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:20:20 ID:???
>972
とりあえずシナリオ中の人名を見ているだけで割と笑えた。GJ.

985 名前:チャクラ厨:2008/12/22(月) 22:29:58 ID:???
>>972
(「サタスペのほうがこのノリ向いてね? 新版出るしさー」という言葉を飲み込む)

986 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:32:55 ID:INqXclZc
>>985
善人がキャストを除いて1-3人しか出てこないけどいいんですか、
キャストも善人は(基本的には)0-2人ですし。

かなり、”ひどい”話ですよ。

987 名前:チャクラ厨:2008/12/22(月) 22:36:21 ID:???
>>986
新版のほうはまだ入手してないが、付属シナリオがPCたちが銀行強盗に
なって金を掻っ攫うとか、そーいうノリよ。サタスペ。

988 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:38:01 ID:???
サタスペよく知らない俺が答えて顰蹙を買うが、
>善人いねー
だからいいんじゃネーノ?

989 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:38:13 ID:???
根本的に、サタスペとノリが合わんだろうと思うぞw

990 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:40:27 ID:INqXclZc
D時代対応版でも作ったほうがええんかな。
自分でRLする気にはまったくならんけど。
人名・組織名入れ替えるだけやし。

991 名前:チャクラ厨:2008/12/22(月) 22:45:13 ID:???
>>サタスペ
原型の原型が『スワロウテイル』だし、個別ハンドアウト方式で真面目な人間ドラマをやる
(昔チームだったPCたちが、チームのマスコットだった少女の死の真相を突き止めるために
再び集まる)という公式シナリオもある。

蟹とかゴジラとかの成分を抜けば普通にこーいうシナリオやれるよ。


992 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:45:28 ID:???
造りたいんなら造ればいいんじゃねえの
というか>>973で「テストプレイする気ありませんよ」って言ってるこれで何がしたいんだ

993 名前:992:2008/12/22(月) 22:46:22 ID:???
>>979だったー!!
>>972ゴメン!!

994 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:51:49 ID:???
>>993
落ち着いてw レス先おかしいよw

995 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 22:54:48 ID:???
>>979って、うp者じゃないだろ

996 名前:992:2008/12/22(月) 22:54:56 ID:???
は!w
えーと、>>972、973マジでゴメン

997 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 23:06:55 ID:???
>>972
冒頭にストーリー概要がまとめられていたらちょっとは読みやすくなっていたかもしらん。

998 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 23:11:33 ID:???
まあこのスレと一緒に>>972は埋まってもらおうか埋め

999 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 23:13:54 ID:???
マーベラス埋め!

1000 名前:NPCさん:2008/12/22(月) 23:20:13 ID:???
1000なら4版はない

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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  ∪∪



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