トーキョーN◎VA　Act.106

1 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 17:35:41 ID:???

■前スレ
トーキョーN◎VA　Act.105
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239210080/
■オフィシャルサイト
　FEAR Online
　　http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
ttp://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/（死亡？）
FEAR GF 総合スレッド 20th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244282562/
【秘密】TRPGネタバレスレ　その７【厳守】（実質８？）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240819026/

2 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 17:53:40 ID:???

>>1乙

3 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 20:25:36 ID:???

>1乙
生身に美麗装飾がMyトレンド。

4 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 20:30:46 ID:???

>3
それは我々の鳥取が半年前に通過した道だ……ッ

5 名前：浅倉たけすぃ：2009/06/29(月) 21:38:57 ID:???

ストレイライト発売からの常套手段だと思ってたぜ。
>>1乙

6 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 21:41:45 ID:???

［故障］[破壊]された時に
「わ、わたしの顔に、傷が！」
っていうためですねわかります＞＜

7 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 21:56:03 ID:???

むしろ携帯判定要求されてお持ち帰られに

8 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 22:10:54 ID:???

装備を充実させたものの良く見たら特技がないやとかもありうる。
まあわしなんやがｗ

9 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 22:13:56 ID:???

大丈夫！精神戦だよ

10 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 22:14:44 ID:???

セレスチャルやBMがあれば特技など不要

11 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 22:17:51 ID:???

自分に一発撃ち相手にも一発ＢＭを打ち込み
「これでイーヴンだぜ、カウボーイ」
とニヤつくウェット

12 名前：浅倉たけすぃ：2009/06/29(月) 22:21:02 ID:???

《買収》！
今からここのセキュリティレートは∞だぜ！

13 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 23:07:35 ID:???

そこでチャクラでｓ……
いや、ヒトの台詞はとっちゃいかんな。

>>7
確かに武器オプションは[大分類：武器]だけど、だとすると「イエローカバー自体はイエローに持ち込めない」とかアホなことにｗ
まあ、よくあるバグなんだが。

14 名前：チャクラ厨：2009/06/29(月) 23:26:59 ID:???

お、俺の予備ウェポンの法具腕がー！

15 名前：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 23:30:31 ID:???

ふむ、セキュリティレート∞か。
それじゃ［携帯判定］は〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉でやるとしよう。
エリアはイエローだったね？　２１－隠匿レートで・・・。

【ルールに正しく乗っ取った処理】
【特殊技能による判定ざまぁｗｗｗ】

16 名前：ニュー炉厨：2009/06/30(火) 00:19:19 ID:???

俺にはセキュリティだろうが携帯判定だろうが関係ないぜ！


【バサラ●・カタナ・チャクラ◎が元力の構えをしながら】

正直、ニューロは携帯判定などなどはしたら負けな感じだからあまり気にしたこと無いけどさ

17 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 00:25:39 ID:???

>>バサラ●・カタナ・チャクラ◎
掌から電磁パルスとか放ちそうなスタイルだ。

18 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 00:48:45 ID:???

泰山君子を入れたレッガーの親友に復讐するんですね。分かります。

もはやアレも古典か？

19 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 01:11:25 ID:???

「泰山君子じゃない」
「キャラクターシートに記された1000点越えの消費経験点をみたときに気付くべきだったな」
「BLAKK-IANUSとタケミカヅチとその他だ」

PC①のチャクラは最終的にロビタEDを迎えるアレ？

20 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 09:17:34 ID:???

先生、泰山君子で1,000点越えのキャストのほうがはるかに怖いです

21 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 16:13:14 ID:???

RL「今回のゲストはまじすごいよ。経験値にしたら4桁いくね」
PL「よし、つよいのつかおう」
終了後
PL「全然つよくないぞ、おい？」
RL「倒した後崩壊した建物あるだろ？あれ所有してただけだからつよくはないぜｗ」
このゲームは消費量じゃなくてその方向で強さが決まる。

22 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 16:40:45 ID:???

消費経験点に関しての軋轢は、持てる側の自慢と持たざる側のやっかみも多少含まれると思う。

23 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 16:53:46 ID:???

経験点があっても、注ぎ込まないという選択肢はあるのになあ。
特に手持ちの少ない人と遊ぶ場合は、むしろそれが推奨だってのに。
少しはアーキ厨を見習ってほしいもんだぜ。

24 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 16:54:18 ID:???

名古屋ではじかれたやつって、横嶋とかとつるんでるやつじゃないか。
東京方面でもハブられ気味のｗ

25 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 16:59:59 ID:???

件の話はさて置くとして、環境やタイミングなどの事情で手持ち経験点が乏しい人も、高経験点キャストが場を壊すとは限らないと観察してみるのは重要じゃないか。

26 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:07:21 ID:???

>25
身内ならいざ知らず、Ｎ◎ＶＡユーザーってだけで
初対面の人をそこまで信用するのは難しいよ。
信頼は良いセッションから生まれる。
決して良いシステムから生まれるわけじゃないし、ましてやＮ◎ＶＡだし。

27 名前：アーキ厨：2009/06/30(火) 17:08:51 ID:???

>23
私にだって……経験点を注ぎ込んだ厨キャストぐらい…ある…

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､

28 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:13:45 ID:???

>>25
相手を信用しないという観点なら初期キャストでも同じくらい怖いから、無条件に信用はしないにしても観察や確認は必要だと思うよ。
件の人の見せた粘着ぶりは、確認の作業を踏まえてもアウトだけどね。

29 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:18:57 ID:???

>28
そのリスクを冒すメリットはなんだ？

30 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:24:21 ID:???

>>29
別に高経験点キャストを無条件に肯定しろという話じゃないんだが……。
経験点格差のある卓にも独特の楽しさがあることが一つ。
あと、卓を壊すかどうかは、経験点じゃその実図れないというのが一つ。

経験点欄だけ見て身構えてたら、色々見落とすよという話。

31 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:25:37 ID:???

>28
例えば、メイクアップというレギュ宣言に対してフルスクラッチを求める。
サンプルキャラクターを拒否して自作を求める。
初期キャラだって言ってんのに経験点を消費したがる。

観察だ確認だって言うなら、ＲＬの指定に対してどう返事するかの時点で
すでに色々と見えくるよね。

32 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:26:26 ID:???

>30
だから、その独特の楽しみ方は一歩踏み込んだ面子と楽しんだらいいんじゃないかね。

33 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:27:36 ID:???

>>31
そりゃ確認してて駄目だったという話じゃないか。バイアスかかってるね。

34 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:29:37 ID:???

レギュレーションや兼ね合いもあるし、駄目なものは駄目だわな。

ところでみんな、経験点や達成値以外に安全を判断する目安みたいな物は持ってる？
上記だけで安心してたら怖いシステムだと思うんだが……。

35 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:35:21 ID:???

トレーラーとハンドアウトがポエムなら9割地雷

36 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:35:54 ID:???

>33
確認・観察というなら、ケース毎を想定して判断材料にするのは当然の話だろう？
そりゃ、共通の知り合いが引き合わせたような面子だっていうなら多少の安心感もあろうが、
初対面が会するようなコンベ環境などで平然と経験点格差を認めるようなＲＬがいたら、
バイアスはかからーな。
こっちが知らないＲＬとＰＬが知り合いだったりすると、もうな。

37 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:41:38 ID:???

>>36
そのRLはよほど運営に自信があるか、経験点以外の何かで図ってるんじゃないかね。
身内TUEEEEEEってケースもあるけど。実際それで何か苦労したのか？

38 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:46:00 ID:???

>34
最近だと知り合いと遊ぶ事がほとんどで、よそで遊ぶ事も少ないんだが…
アクションランクについてもどれくらいが良いか相談しておくことにしてる。
効果があるかは、まだ不明。

39 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:54:48 ID:???

>35
ポエムでもセーフだろ。
意味さえわかって、トレーラーとハンドアウトの用をなしてさえすりゃな。

40 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 17:57:45 ID:???

>35のは、トレーラーでなくてポエムになってるってニュアンスが含まれているのでは。
ＧＭじゃなくて吟遊詩人だったりするように。

41 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 18:15:04 ID:???

公式シナリオのトレーラーもポエm

42 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 18:17:19 ID:???

ポエムはかえって方向性がはっきりするさ
まあ、可能ならそいつの評判をそれとなく周りに確認したくなるがｗ

43 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 18:30:41 ID:???

>>38
N◎VA仲間がいなくて俺はふらふらとしてる……

44 名前：NPCさん：2009/06/30(火) 19:31:15 ID:???

NOVAはあんまり外でやらない人なんだが
世の中は達成値25しばりが多いのかねー


この間25シバリのネットに落ちてたシナリオをやったときは
ゲストがみんな平たい能力値で噴いたが

45 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 20:08:18 ID:???

達成値縛らない場合でも能力値ならすことはままあるけどな
RLは扱う情報多いから、スートによって計算変わるとかあまりしたくないし

46 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 22:39:09 ID:???

うちの環境では特に縛らないな。
事故は減るのかもしれんが、達成値縛られると一部の行為が不可能になったりもする訳で。
あんまり気持ちいい裁定じゃないなーと思う。

47 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 22:43:47 ID:???

明言してないだけで、大体は暗黙の了解で達成値の調整はされている。

48 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 23:12:59 ID:???

だいたいの鳥取じゃ、紳士協定的な達成値上限が設けられてると思うが。
口に出して明言するかどうかは別だが

49 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 23:17:03 ID:???

特に縛りはないけど高達成値キャストで大体30越えた辺りかな
達成値だけより他の分野に手を出した方が基本的に強くなるしな
なんか達成値でない奴の方がやばかったりもするし

関係ないけど、今までで出した最高の達成値はスキヤキの売買60とか

50 名前：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 23:59:04 ID:???

売買とか装備知覚とか、クラッシュとか。
アウトフィットを対象にすると目標値キツイんだよな。

51 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 00:06:42 ID:???

ヒートハンド+スラッシャーは、ありなんだろうか？
TNDを斜め読みで、ふと疑問。。。

52 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 00:17:19 ID:???

部位が違うから何の問題もない。
片腕と前腕って位置が被らね？　とか言い出したら部位：全身なIANUS入れた時点で他に何も入らんし。

53 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 05:30:35 ID:???

アイテムは購入難度30より上になるとひどいアイテムが増えるから、それくらいにして欲しい

俺がRLやるときはきっぱりとゲストの最大達成値を告げるな。それだけでいつの間にか達成値の上限が決まることが多いよ

しかし、確かに達成値＝強さで測りきれない時が多々あるから何ともいえないけど

54 名前：NPCさん：2009/07/01(水) 07:21:34 ID:???

NOVAにおいて達成値はそんな大切な要素なのかな
と考えてる。

まー、どうせ達成値を押さえたら固定値をあげてくるだけで結局一緒なんだよなあ

55 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 07:40:43 ID:???

最も高い能力値でＡ出したときの達成値が一定になるようなレギュレーションにしとけば、
どんなスートでも動けるキャストは作れてもどんなカードでも活躍できるキャストは作れなくね？

56 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 07:59:40 ID:???

情報に関してはそうだろうけど戦闘に関しては達成値以外の要素も強い
差分いっぱいでやっと人が死ぬのとかすっただけで即死級なら活躍できるカードの幅が違う

ある程度の札までなら制御値で止まる最大達成値にするならそれなりに
防止できるがそうすると今度は制御値が強すぎるのな

57 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 09:35:22 ID:???

>46
最大達成値レギュレーションは、いわば「苦肉の策」だからなあ。

導入すればある程度「バランスらしきもの」は取れるように見えるけど、
それによって面白さが保障されるわけではない（バランス取って面白いゲームか？とも思う）
またデータごとの有利不利がはっきりし過ぎて、活躍できるキャスト像が制限される。
（データはキャスト表現の大事な手段なので、そこを制限されるとＮ◎ＶＡって気がしない）
公式シナリオでも別に導入してないしね。

58 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 09:55:31 ID:???

まあ本当は各自が自分の見せ場では「……だが、N◎VAでは二番手だな」とかやって、
人の見せ場では「俺もプロだ。そこらの連中に劣るとは思わないが、しかしあんた相手に勝つ光景なんざ想像もできないぜ」みたいなノリで進めるのが一番だからな
達成値制限せずにみんなで盛り上がれるならそれがいいに決まってる

59 名前：チャクラ厨：2009/07/01(水) 10:38:33 ID:???

極端な高ARや行動回数、広範囲攻撃は他のキャラのコンボ宣言の機会を奪いかねないから警戒するかね。必ず断るって意味じゃないけど。



「他人が瞬きしている間に敵を全員皆殺しにするのだ！」とかはカッコイイが、実現されると困る。

60 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 11:02:50 ID:???

そういうのは神業でやってほしいよね。

61 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 11:17:40 ID:???

まあ、「ずっと俺のターン！」は痺れるし憧れるが、やってのけてはいけないブックだわな。

62 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 11:28:37 ID:???

ゲストがやりだしたら「ぼくはここ、神業撃って」のサインだけどな　＜ずっと俺の～


個別の事例を見るのでなく一般的にいうなら、最大達成値くらいしか縛りやすい判断の基準がないのも事実。
まあ必要悪ってところじゃないかな。悪って程のもんでもないと思うけど。

63 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 11:47:58 ID:???

この流れでレギュレーション考えてみた。
データを「脅威度」という形で整理して考えるのは面白いかも。

脅威度１：
　超高達成値
　超高ダメージ
　救命符などのダメージ無効系アウトフィット
脅威度２：
　常時３以上のアクションランク
　〈血脈：天使の一族〉〈ミスリード〉などの判定後の達成値操作
　〈狂信者〉〈魔女の叫び〉などの行動阻害特技
脅威度３：
　〈フルファイア〉〈カリスマ：アジテーター〉などの複数エンゲージへの攻撃
　〈二天一流〉〈禅銃〉などの手札からの連続攻撃

レギュ：脅威度合計３まで許可、とかそういう風に書く。
プレイヤーはそれを受けて「超高達成値（脅威度１）＋常時アクションランク３（脅威度２）」とかで組む。
「〈禅銃〉＋〈フルファイア〉」は、脅威度合計６になっちゃうの同時に取ってはいけない。

めんどくさいか。

64 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 11:55:34 ID:???

じゃ俺は達成値100、差分値4倍、フダは全部100枚ずつのキャストにするわ。
脅威度3のところ1で収めてる俺って超優秀。

65 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 12:05:07 ID:???

じゃあ俺はミストレストループでも大量に連れたゲストを出そうかな。
アクションランクが10くらいになりそうだけど常時じゃないし、脅威度は0かな。

66 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 12:06:51 ID:???

>63
めんどくさい以前に機能しないだろそんなの。

67 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 12:08:54 ID:???

まぁなんだかんだで最大達成値とかゲストの達成値を提示とかは
それなりに機能はしていると思うよ。

68 名前：チャクラ厨：2009/07/01(水) 12:14:19 ID:???

結果、プロット使わない達成値操作ブランチが台頭してるな。
全面禁止も芸がないし、さらなるレギュレーション化の研究が待たれた。

69 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 12:31:35 ID:???

＞脅威度3のところ1で収めてる俺って超優秀。
達成値100(脅威度１)、差分値4倍（超高ダメージで脅威度１）、フダは全部100枚（無効系アウトフィット）で合計３じゃない？
それはさておいて。

レギュレーションには必ずそれによって優位を得ている要素がある。
現状の最大達成値では、プロット数・手札回し・達成値操作に偏りすぎではある。

70 名前：ニュー炉厨：2009/07/01(水) 13:30:33 ID:???

確かにキャスト間の格差は広くなりやすいから、均等化のために制限を付けるのはわかるけど、雁字搦めにされるとＮ◎ＶＡの魅力が多少とも損なわれるからさみしいよね

前に高経験点の持ち込みカタナとアクト参加二回くらいのカブトワリがいた時があったけど、高経験点カタナがゲストのAR崩しを担当してカブトワリキャストをサポートしていた事がある。

そういうのを見ると、結局はPL間のコンセンサスがアクト成功の肝ってのが実感されるよ。
知らないもの同士でもコンセンサスがかなり要求されるあたりが、Ｎ◎ＶＡがｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝでは回避される傾向にあるのの原因の一端なんだろうな

71 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 14:00:37 ID:???

>69
ほんとだ。
でも脅威度3だから結果オーライか。

72 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 16:23:17 ID:???

63にいわせりゃそんなキャストは
禅銃＋フルファイアの半分しか脅威じゃないってことだもんな
俺はそんなすごい腕前のRLにはなれないぜ……

73 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 19:01:45 ID:???

>>68
俺の鳥取では達成値操作に関しては１特技（ブランチ）５レベルまでと制限してるな。

あと達成値上限をつける時は、サポート無しで出せるダメージも達成値上限と同じ数値までとして、オーバーキルを防いだりする。
ダメージ２５上限とかだとカブトが割と守れたりして新鮮ｗ

74 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 19:05:42 ID:???

俺TUEキャストに合わせてゲスト強化せずに続けたら、
そのうち虚しくなって止めんじゃね？

75 名前：浅倉たけすぃ：2009/07/01(水) 19:11:11 ID:???

ありあり環境ならミストレスあたり入れてガチサポートキャスト作って他人にtueeeして貰った方がいいな。

76 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 19:17:22 ID:???

>>74
全く逆の鳥取もあったりするんだぜ。
RLのポリシーが「キャストの限界性能を吐き出させないと負けた気がする、むしろPCの半分は殺すくらいで」という感じで、キャストを強化しないと殺されるんだ。
フェイト推奨のシナリオでフェイトを２枚重ねただけで防御神業が足りなくて死んだりする。
というか必要防御神業３と言っておいて何で天罰から４発目の即死が飛んで来るんだよ。

……あんまスレと関係ない愚痴だな、すまん。

77 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 19:27:08 ID:???

>>63
達成値やダメージは21を10上回るごとに驚異度1
札とかは1枚ごとに驚異度1でもいいと思われ。


まぁそんなガチガチに縛られたNOVAなんてしたいとは思わんが。

78 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 19:40:25 ID:???

>>76
NOVA以外の戦闘バランスに注視したゲームを勧めるよ。いやマジで

79 名前：76：2009/07/01(水) 20:02:05 ID:???

>>78
実際、今ではそのGMとはN◎VAでは遊んでないｗ
心配してくれてサンクス。

80 名前：チャクラ厨：2009/07/01(水) 20:02:46 ID:???

防御神業って他に使い道無い事多いから、敵の万能神業を攻撃に回して吐かせる事多いな。三つ以上多い場合は、攻撃神業の塊みたいなゲスト生やす。

64に書いた条件だけだと、セットアップでの攻撃や広範囲のなぎ倒し、高ARや変な二天一流とかは無いように読めるが。
AR2の手番がくるまで待って、１プロットで敵一体の身代わり符か防御神業吐かせるだけっしょ？　だとしたらうん、脅威度低めだね（真顔）

81 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:07:28 ID:???

つうかゲストに身代わり使い捨てを複数枚もたせるの前提の卓って正直、地雷だと思う 持たせるなら不得意なダメージに対するの一枚くらいの方が安心した卓な感じがする

82 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:10:23 ID:???

>>78

ﾏｰﾀﾞｰｲﾝｸのゲスト用data見るとやる気満々だから、76のRLのやり方も無しではないんじゃないか？

83 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:16:28 ID:???

>>82
あれは「初期作成相手用」のデータもあるから、殺る気満々はRLが選択しなきゃ発生しない。

で、
「今日はキャストがみんな強いから全力のキースで行こうか」と
「今日は全力のキースを出すから相応のキャスト持ってこいよ」
には天と地の開きがあると思うんだ。

84 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:16:29 ID:???

歴史上のある一時代においてはアリだったってことでしょ。
アメリカの禁酒法とかそのレベルではアリだよ。

85 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:18:51 ID:???

ﾏﾀﾞｲﾝの本気データは管理がめんどくさそうで使う気が起きない……

86 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:19:00 ID:???

強めのゲスト出してキャストたちの全力とか出させたら駄目なのか。おっかないゲームだな。

87 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:43:16 ID:???

ンモー、またそういって意地悪なとりかたをするー。めっ！

88 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:51:51 ID:???

>>86
？
どんな脳内会議が行われたのか全く分からんレスだな

89 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 21:01:29 ID:???

>>78 >>82 >>84 >>86

90 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 21:18:20 ID:???

わかった。皆でアルティメットランブルしよう、な？

91 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 21:23:59 ID:???

N◎VAの全力って、手札を万全に整えての１カットが限界だからなぁ。
それを「出せ」と要求されるレベルの敵が出たら「キミたちは全滅した、でも構わんよ」ってなもんでしょ、極論。

ついでに言えば、PLほど手札を調整できないGMがそれでもキャストに匹敵するスペックを叩き出すにはどうすれば簡単かと言うと…・・・

92 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 21:30:44 ID:???

よくわからんが、経験点と達成値上限の２つがあればけっこううまくいってるな、俺の経験上だが

93 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 21:35:10 ID:???

キャストの組み方が同傾向じゃないと経験点キャップは機能しないんだよなあ。
同じ１０点でも制御値と達成値上昇アウトフィットじゃ効果が違いすぎる。

94 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 21:59:59 ID:???

あらかじめネタっぽい部分を作り、ましに機能するようにデータをかっちり作る。
その上で活躍の場を住み分けするように気をつける。
これでだいたい大丈夫。
にしても初期の消費０だと流石に全身義体取得しとくのはきついなｗ

95 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 22:10:36 ID:???

>>86
アクトトレーラーでそれを宣言して集まったPLなら全力でも問題は無い。
「全力を出させるのが正義」とか「ギリギリのバランスが良いRL」とか言い出して他の遊び方が出来ないなら、他のゲームをお奨めする。

96 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 22:26:50 ID:???

武器の準備って、
明確に解説に○○で準備、と書かれている武器以外って、
どういう扱いにすればいいんでしょうか？

斬魔刀なら一回のマイナーアクションで
（手に持った事にして）いつでも攻撃可能、
１３ジェイソンなら一回のマイナーアクションで
（手に持って）、次のマイナーアクションで（スイッチ入れて）攻撃可能、
みたいに処理するべきなんでしょうか？

更にブラストナックルみたいに体に既に埋め込まれてる武器は、
準備不要？

97 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 22:27:42 ID:???

あと質問続きですみませんが、
パーソナルバリアはプロットから判定なんでしょうか？
手札からでもいいんでしょうか？

手札だと凄そうだけど・・・

98 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 22:40:59 ID:???

>>96
装備の準備は基本的にはマイナーアクション
特技欄に「プロットを消費しない」と書かれて無い限り、判定はプロットを消費（ARが下がる）する。
P116から読み直せ

99 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 22:44:44 ID:???

本当に社長が命落とすまで『ガチ』してたプロレス団体もあるわけで

100 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 22:46:43 ID:???

Don't try this at TOTTORI

101 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 23:22:44 ID:???

今後の動向次第で「運よく事故らずにいたから『ガチ』とか抜かしてられた」になるかもよ？
痛い目みない限り学習しないってのもありがちなパターンではあるし。

102 名前：チャクラ厨：2009/07/01(水) 23:27:53 ID:???

大は小を兼ねる！　強は弱を兼ねる！

事故らない程度の手加減の基準も経験則でしか掴めんのよね。
幾ら紳士的でも、最大達成値２１で威力が斬４＋札＋差分だけだったりすると、逆に苦労するわけで。

103 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 23:42:56 ID:???

チャクラの場合それを徹しで装甲無視でピンポイント16とかしてくるだろ

104 名前：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 23:54:04 ID:???

《乾坤一擲》があれば21環境なら十分いける

105 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 00:17:20 ID:???

>>102
メイクアップのペルソナチャクラ……

106 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 00:23:04 ID:???

オレは最大達成値25、ゲストは達成値上昇系をあまり積まず、平均20前後の達成値になるよう調整、
AR3～4で先手を取って範囲攻撃とかが多いかなぁ。
零式＋オーヴァーレブ＋羅刹＋SSSD＋ミストレス部下でARバカとかもやったなぁ。
まー、うちは神業合戦に入るタイミングが世間より遅いっぽいから参考にならんと思うけどね。

107 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 00:32:18 ID:???

1：ゲストの殺し系神業はイベントで消費
2：先手＆致死級攻撃でPCの防御系を消費
3：PCの攻撃を神業で防ぐ
4：即死系でトドメ

この流れを押えとけばそうそうバランス崩壊はないと思うんだ

108 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 02:15:51 ID:???

>>107
防御系キャストが止めれる攻撃も飛ばしてあげると喜ぶと思うな
というか即死系神業をイベントで消費するのは、神業の数の調節とかなのか？
普通に戦闘中に使ってもかまわんと思うのだけど……

109 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 02:34:11 ID:???

PCの防御系≧NPCの即死系で通常攻撃はヌルめ、よりは
PCの防御系>>NPCの即死系で通常攻撃はガチ、の方が盛り上がるし調整も楽だな
さらにNPCの演出に神業が使えるので印象に残りやすいってメリットもある

110 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 04:20:12 ID:???

予めスタイルを予測させておく、意味合いもある。

111 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 05:17:12 ID:???

>>109

＞ PCの防御系≧NPCの即死系で通常攻撃はヌルめ、よりは
＞ PCの防御系>>NPCの即死系で通常攻撃はガチ、の方が盛り上がるし調整も楽だな


すげぇ同意
ついでにｹﾞｽﾄの防御神業はPC数－１位にしとくとうまくいく事が多い

112 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 12:35:23 ID:???

戦闘のバランスなんか取って楽しいゲームだとは微塵も思わんのだけどね。
けっこう皆気にするんだー、ってのが意外。

113 名前：アーキ厨：2009/07/02(木) 12:48:41 ID:???

戦闘のバランスって言うか、
「各キャストのコンセプトを全うさせつつもキャストを追い詰め、最後に推し負けたい」
ってのがありますかね。
後は、高プロットの連撃の横で暇してる人を作りたくないとか、色々。

こうなるとレギュレーションとかテクニックとかだけで何とかなる問題でもないんですけど、
まあ、出来る努力はしたいかな、と。

114 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 15:03:15 ID:???

＞レギュレーションとかテクニックとかだけで何とかなる問題でもない

トループ大量に連れてアクションランクや達成値をBUFしまくって
「達成値上限は守ってますが何か？」なプレイヤーが多いからなあ。

115 名前：チャクラ厨：2009/07/02(木) 15:17:11 ID:???

逆転の発想。『頭部の破壊は失格とする』みたいな、レギュレーションや禁止項目が、トレーラーとして機能して盛り上がるようなアクト。

116 名前：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 15:24:18 ID:???

テラガンのリプレイであった「四散させると賞金もらえなくなるよｗ」みたいな感じ？

117 名前：NPCさん：2009/07/03(金) 09:29:07 ID:???

最大達成値25と言われると
コンスタンスに25出したがる人が多いことを知った
TNDのプレプレアクトの夏

べつに25が必ずでないといかんわけでもないと思うんだが、
そのあたりはどうなんでしょ

118 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 09:33:27 ID:???

その気持ちは分かるなぁｗ
ルールで縛られると、その中であれこれ最適を求めてしまうのが人のサガかと

119 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:08:40 ID:???

出さないとダメだよねみたいな空気はあるねー。
ていうか、何で２５が多いの？　３０じゃダメなの？　その辺も理解しがたい。
ヴィークル乗ってドッジとかすると簡単に超えちゃうのに。

120 名前：NPCさん：2009/07/03(金) 10:23:17 ID:???

俺はメイクアップぐらいの強さで十分だと思ってたんだがなあ

121 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:28:08 ID:???

最大達成値が決まっている場合、例えば２５だったりすると
スタイルによっては、能力値が９／４／４／４（バサラ＝バサラ、カゲ）とかになる。
このケースでは、達成値修正が＋５で最大達成値分布は２５／２１／２１／２１になる。
これだと、マネキン、カゲ、カブトワリで６／３／６／６で修正値＋８とかにした方が
分布も２５／２５／２１／２５と安定する。

こーいうのでスタイル構成に有利不利が出たりするのが、最大達成値のネックだったりするんだよな。

122 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:30:19 ID:???

トループや腹心で達成値ＢＵＦが普通、みたいなノリはさすがＮＡＧＯＹＡ。

123 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:36:29 ID:???

＞最大達成値のネック
あと最大達成値があると、受けの意味が本当になくなる。
達成値勝負で負けてもダメージを減らせることが受けのアドバンテージなのに、
「ここまでやればポルターガイストの達成値勝負に負けない」って解っちゃうからなあ。

まあ、環境に合わせたキャスト作れ、でＦＡなんだが。当然のように導入してるのを見ると何かもにょる。

124 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:38:29 ID:???

>121
前者の場合、感情、生命、外界で判定するときのみ追加で＋５の修正が入る
よう一般技能や装備を取得すればいいんじゃないのか？
例えば、

○●●●３運動
●●●●４自我
○●●●３白兵
●●●●４元力：適当（正）

コンバットリンク＋ＥＸコンバット、サイバーリンク、アイアンウィル、ＪＪＦ、ディスパッション

みたいな構成だと、理性で攻撃したときはコンバットリンク＋ディスパッション＋ＪＪＦで＋５、
それ以外だとさらにＥＸコンバット、サイバーリンク、ＪＪＦが追加されて＋１０になる。

125 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:39:08 ID:???

>>121
意味がわからん。なんで達成値修正を上のケースと下のケースでわけてるんだ？
そりゃ達成値に修正多くついてるほうが有利に決まってると思うんだが

126 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:41:13 ID:???

間違えた。

×理性で攻撃したときはコンバットリンク＋ディスパッション＋ＪＪＦで＋５、
○理性で攻撃したときは、コンバットリンク＋アイアンウィル＋ディスパッションで＋５、な。

127 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:41:56 ID:???

>>125
上のケースならその分達成値上昇以外に経験点を使えるからな。
達成値制限があるなら、そこまで上げれば十分ってことだから
コンバットアシスト等で手札を美味く使うことを考えて
ある程度特化して、経験点を他に回しやすくなる、とも考えられる。

128 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:42:47 ID:???

そんなくそ面倒臭い処理を強いられること事態がネックだと思うんだが……。
コンボをいちいち組み直すのってプレイアビリティ的に非常にアレだぞ。

129 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:43:35 ID:???

>>121
経験点で能力上昇させて、全部同じ能力値にすればいいんじゃない？

130 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:43:52 ID:???

>125
上のケースと下のケースでは組み合わさる一般技能が異なるため、
自然、受ける装備の修正も変更される。
達成値２５になるよう判定基準値を調整するレギュレーションにおいては、
各スートの判定基準値を１４に近づける（かつオーバーしない）ことが求められているってわけ。

131 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:45:36 ID:???

>>128
いちいちも何も、124の例では2種類しかなくて達成値も変わらない。
いちいち組み直すわけじゃなくて、最初から分かっている組み方になると思うが。

132 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:46:00 ID:???

達成値25上限って25超えるような組み合わせすんなってことなのか？
超えた分はカットするだけだと思ってたが。

133 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:46:13 ID:???

>128
火星のキャストを調整無しに余所に持ち込もうって発想自体がそもそもアレだぞ。
調整を強いられない火星で遊んでろよ、って話になる。

134 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:46:46 ID:???

>>130
その達成値3出す分ほかに経験点回せるんじゃないの？

135 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:49:56 ID:???

>132
俺も「カットするだけ」が一番シンプルで楽な方法だと思うんだがなあ。
>121みたいな場合でも、突出して高いスートが「どんな札でも最大値を出し易くなる」という恩恵を得られる。

136 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:50:26 ID:???

>132
その辺はＲＬによるかなー。
Ａ切ったときに２５になるように組めってレギュレーションは割とあって、
単に２５切りだと、判定基準値２３だ３１だのキャストが沸きかねない。
まあ、その辺り各火星で空気読みながら調整するんだろうが、
達成値相場の食い違う火星が会する際に、問題の種になりえるわけだよ。

137 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:53:44 ID:???

＞判定基準値２３だ３１だのキャストが沸きかねない。

どうせ今だって、コンバットアシストで手札回しやら何やら駆使して、
常時２５をひねり出してしまう環境なもんで、正直もうどうでもいい。

138 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 10:59:11 ID:???

レギュレーションに適応しすぎた環境ではままある話。

139 名前：チャクラ厨：2009/07/03(金) 11:02:28 ID:???

25というのは、組み合わせアリアリの環境なら初期キャストでも楽に到達出来る数字って気がするな。

140 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 11:07:30 ID:???

カットするってレギュレーションでは
どうやっても25にする場合と、最大の基準値を14として考える場合があると思う。

141 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 11:08:01 ID:???

>>136
違う火星が接する際、「達成値上限25で」っていわれたときに判定値23とか31とか持ち込むのか。
うん、そりゃ持ち込んだ奴が困ってだけだと思うぞ。

142 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 11:18:59 ID:???

つまり、最大達成値は上手く機能しているってことか。

143 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 11:22:29 ID:???

最大達成値が固定の環境は攻撃力がインフレするので、
〈カバーリング〉の使い勝手が酷く悪くなる。
もういっそ、最大達成値１０８ぐらいにしてくれたら、
少しは〈カバーリング〉しやすくならないだろうか。

144 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 11:24:20 ID:???

>143
攻撃力のインフレが最大達成値に関係あるなんて聞いたことありませんね。
素人臭いですねあなた。

145 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 11:25:29 ID:???

最大達成値１０８ぐらいにすればみんなリソースそっちに注ぎ込まざるを得なくなるだろ？
そしたら、ダメージに注ぎ込むリソース下がらないかナー、て。

146 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 11:26:23 ID:???

達成値108で差分値込みでーす。
とかいわれてカバーリングしてしまえるとはすごい漢だ…。

147 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 11:26:27 ID:???

つ〈元力：器物〉〈血脈：魔器の一族〉

148 名前：チャクラ厨：2009/07/03(金) 11:34:44 ID:???

どの達成値環境でも『かすれば死ぬ』は強いわな。

149 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 12:07:21 ID:???

ここで敵の最大達成値だけ提示して、バランス調整をPLに丸投げしちゃうRLの俺参上。

他の火星にお出かけした感想を言うと、ウチのレギュレーションだとPLが最大達成値でがっちり縛るレギュレーションより自重する印象がある。

150 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 12:19:27 ID:???

達成値25が多いのは、単に21超えてる(門外漢がA出して何とかなる数字じゃない)なかで一番きりがいいからだと思うが。


あと、受けカブトは別に弱いわけじゃないんだぞ
ないんだぞー

151 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 12:34:50 ID:???

敵の最大達成値は３５です。キャストの最大達成値は２５です。
そんな環境なら受けカブトは大流行だろうな。

152 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 12:40:43 ID:???

ラスボスの攻撃達成値がキャストの防御達成値より高いのは、ＴＲＰＧの基本だろ。

153 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 12:44:33 ID:???

>>152
HP制で、回復が有効で、ラスボスの一撃がせいぜいHPの７割持ってく位なら基本だな

154 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 12:49:50 ID:???

>>143
そういう時は>>73みたいのが有効かもな。

155 名前：チャクラ厨：2009/07/03(金) 13:21:51 ID:???

ボスキャラとしての記号や枠組みがこのシステムだと薄いから、『名実ともにアクト中最強のBOSS』というコンセサンス取るにも色々必要だよな。

牙門あたりはアクト中最強でも文句少ないだろうが、「牙の門」の半分は『何故牙門は最強の敵なのか』をリサーチしてたようなもんだし。

156 名前：ニュー炉厨：2009/07/03(金) 13:40:45 ID:???

＞ 敵の最大達成値だけ提示して、バランス調整をPLに丸投げしちゃうRLの俺参上。

俺も同じく。
とりあえず敵の最大値だけは先に言っとくな。以外とこれで経験値格差とか問題にならないし。

ところでRLたちに質問なんだが、情報収集の難易度って21以上にする？

157 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 13:47:03 ID:???

>156
22はまれに使う。ニューロがいるときとか。
基本22以上は∞にしてしまうケースが多いな

158 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 13:51:13 ID:???

>敵の最大値だけ
最大値の目安だけ提示する、ってのも緊張感とユルさが共存してていい。
「敵の攻撃達成値はほとんど２０前半くらい、ただし命中特化の敵のみ＋１０前後」とかね。

性善説的ではあるが、意外と機能するという実感は確かにある。

159 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 13:56:14 ID:???

＞情報難易度
高くして不自然でなければ、２５でも３０でも。

難易度２１くらいで「シナリオ進行に最低限必要な情報」が出るけど、
さらに上の３０くらいまで開くと敵スタイルやコンボ傾向が事前に解ったりすることもある。

160 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 13:59:35 ID:???

〈スタイル感知〉とかあるから、情報収集でペルソナ以外のスタイルやそれが分かるような情報は明かさないな俺は。
どんなアウトフィットを持っているか位は明かしたりするけれど。

161 名前：チャクラ厨：2009/07/03(金) 14:14:47 ID:???

＞敵の達成値申告
自分も何度かそういう卓経験したが、成功例が多いな。
個人的には、
「手持ちキャストのモードレッド(仮)は敵の達成値を1上回りそうだが、異常な高ARでもないし、ぎりぎりバランスは保たれるか……？」
みたいに、バランスを吟味する手順が一つ増える感じ。


＞リサーチ目標値
リサーチ項目数を削る時は、一つに最大4つの情報込めるから、その時は目標値もかさむな。

162 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 17:21:18 ID:???

＞160
スタイル感知はカット進行中にそれができるという利点があるので、別にスポイルされるとは思わないな。
まあでも、得意コンボの予想がつく情報ぐらいは渡したいよね。

163 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 17:37:54 ID:???

>>162
別にカット進行中に情報収集したっていいんだぜ？

164 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 17:45:36 ID:???

カット進行中に情報収集かあ。
「報酬点を使用できない（一部ブランチで可能になったが）」
「情報収集判定回数を稼ぐためにカット進行を長引かせようとするＰＬが現れるので、ＲＬが禁止したがる」
といったデメリットの方が大きいなあ。

165 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 17:50:23 ID:???

こう達成値が出せるキャストがいて、ゲストのスタイルが分かるんならまあありじゃね

166 名前：NPCさん：2009/07/03(金) 18:09:43 ID:???

ききたいのだが
最大達成値25ですよー
といわれたとき

最大達成値が21しかいかないかないアタッカーはダメかね

167 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 18:13:32 ID:???

>>166
達成値30超える奴より、絵札で18の奴の方が危険とか普通にあるシステムだから
組み方とか特技とかゲストの能力とかによる
具体的にはRLに聞け

168 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 18:14:15 ID:???

ありなんじゃない？
まぁ〈泰然自若〉とか〈ジャックナイフ〉とかあると淋しいけど
そうでなければプロット削れるわけだし。

169 名前：チャクラ厨：2009/07/03(金) 19:06:17 ID:???

>>166
同席する人間だったら「達成値２１で相手を倒すビジョン」の類を聞く。説得力を感じたらOK。

170 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 19:34:06 ID:???

獣の気でリア不可ピンポイントダメージ、で大抵殺れない？
ゲストが標準で対リア不可特技4Lv積んでるってーならともかく。

171 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 19:45:00 ID:???

NAG◎YAでマスターしてる経験から言うが、最大達成値を言っておかないと平気で４０とか５０のキャラを持ちこんでくるんだよ。

172 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 19:58:19 ID:???

さすがＮＡＧＯＹＡ。
でも最大達成値とか言わないで「他と比べて強すぎるからダメ」って言えばいいんじゃないｗ

173 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 20:43:58 ID:???

インフレが怖いと思ったら真っ先にアタッカー枠指定して
チョビキャラ投入すれば大体なんとかなるんじゃなかろうか。

174 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 20:56:09 ID:???

>>171
「敵の最大達成値は25です。
別に皆さんは達成値30や40出てもかまいませんが、それで卓がシラケたり空気が悪くなったりしたらそれはその人の責任でRLは責任を負いません。
卓をシラケさせて他の人から白い目で見られてもかまわないツラの皮の厚い方はご自由に好きなキャラをお持ち込みください」
って言ったら大概自重するよ！

175 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 20:57:06 ID:???

>174
その時点で、ＲＬに対するシラケが発生しているだけなんじゃあ…

176 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 21:01:53 ID:???

「何をしてもいいけど、RLは相応の対応をします」
といえば大人しくなるよ。

177 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 21:03:39 ID:???

>>176
まあ、いわゆるプレプレアクトの本来の目的ってそれだしなぁ……

178 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 23:10:19 ID:???

>>174,176
その辺の「黙らせる」こと自体が卓の空気を悪くするから
達成値上限っていうそれなりに納得されるもんを作り出したんじゃねーかな
敢えて達成値上限を放棄して丸投げ＋脅迫すればおｋってのは
メリット無しに語られても意味判らない論にしかならないと思うが

179 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 23:12:31 ID:???

つうか普通の人間なら自重するだろ

180 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 23:17:18 ID:???

極論すると普通じゃない人間にもある程度対応する為に規則を明文化する。
明文化しても噛み付く相手には別の対応が必要になるけどね。

181 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 23:19:37 ID:???

普通じゃない人が目立つからなぁN◎VA

182 名前：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 23:52:21 ID:???

というより、レベルみたいな明確なランキングがないので、普通じゃないの線引きが難しい。
「これくらい普通だろ？」って事例(あるいはその逆)は、身内で遊んでてすら発生するし。


しかしまあ、この話長いね。
ある意味発端となったＮＡＧＯＹＡは明日か……

183 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 00:06:46 ID:???

NAGOYAは達成地制限のおかげで比較的平和なんだろ？

184 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 00:11:22 ID:???

達成値だけで制限しても他で強くなるだけなんじゃねえの

別に達成値制限するのが「普通」ってわけでもない品

185 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 00:15:18 ID:???

200点以上限定の卓とかあったよな。
どんな超常空間が展開されるんだろう……
ク・フレ突き返し二天一流とか言うのかなあやっぱり

186 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 00:18:40 ID:???

まぁARはみんな5+1以上にはなるんだろうな。

187 名前：チャクラ厨：2009/07/04(土) 00:19:43 ID:???

先手でアドバンテージ取りたいならセットアップで殴れないと……。

188 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 00:21:25 ID:???

200点程度なら奥儀3つはややきつい気もするけどな
枠外の特技とかでも結構経験点くうし
まあ青天井ならひどいことになりそうだがw

189 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 00:29:26 ID:???

奥義が十分に機能するのは200前後だからなー。
それ以前に奥義に手を出すと往々にして、中途半端なキャストになりやすい

190 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 01:29:43 ID:???

そうだね中途半端だね（※陽炎と特技欄に記載されたキャストを後ろ手に隠しつつ）

191 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 02:16:05 ID:???

しかしどうしてNAGOYAはそんな蛮族の地になったんだろう……

192 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 02:50:43 ID:???

一説によると、名古屋のコンベは会場が長く借りられないので、戦闘中に終了という事態が結構な頻度で発生したらしく、
防止策として、戦闘をさっさと終わらせるために、ＰＬがガチガチにデータを組み始めたのが発端とか。
それに合わせてデータを組んでるうちに、見渡せば修羅ばかり、、、と。
そんな噂を聞いた。

193 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 08:01:23 ID:???

>>187
本気で殴りあう場合、セットアップでも遅いらしいけどな

194 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 08:14:47 ID:???

>>193
セットアップより速いって神業しか無くないか
それともリアル場外乱闘的なあれやそれか

195 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 08:42:21 ID:???

社会戦で殺した気になってるバカを揶揄ってんじゃね

196 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 08:51:33 ID:???

>>191
大昔にもコンベで旧D&Dがレギュ36Lvですとか言って立ってたりするトコだから
NAGOYAは昔から蛮族の居留地だわさ。

197 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 09:04:30 ID:???

>>195
万死の書や儀式魔術、社会戦暗殺ダメージを駆使するんだ。
クライマックスまでに敵が生きてたら蹂躙されてこっちの負け。

198 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 09:19:38 ID:???

セットアップ「フェイズ」より早くってなら>>195だな
「タイミング：セットアップ」の特技より先に動く手段はいくつかあるらしい

199 名前：チャクラ厨：2009/07/04(土) 09:22:35 ID:???

ああごめん、確かにセットアップ宣言直前にシンクリンクあたりで色即是空起動、その判定にJK使ってカブキ:クラウンの条件満たして行動、ぐらいはたしなむべきだったな。

200 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 10:03:46 ID:???

>>199
それなら可能だな。

201 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 21:02:26 ID:???

「≪天罰≫！チームを組んでるキャストのセットアップはゲストのセットアップより先に発動する！」

202 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 22:42:02 ID:???

NAGOYAはハヤブサろけすたライトスピードが飛び交う魔境だったぜ。
ただ、主犯は関東勢だった気もするが……

203 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 23:07:16 ID:???

もはやナゴヤの方ははっちゃけと自重を共に取得してしまってるからね。
少し前ならNAGOYAらしい魔境だったんだけどね。

204 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 23:30:07 ID:???

>>197
たしかに万死の書や〈夢魔〉だとセットアップより早く致死ダメージは与えられる。
しかしな、NAGOYAに社会戦シーンなどというものは存在せんぞ。たぶんw

205 名前：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 23:36:31 ID:???

>>204
そこで、通常の舞台裏で行える〈天災〉ですよ。
4発くらい溜めながら上目遣いでRL見ればきっと社会戦シーンに移行できる。

206 名前：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 10:08:07 ID:???

>>201
んなことせんでももともとキャストのセットアップはゲストよか先ですがな
行動順をアクセスカードで決めたり、逆回りをスペルロックするような鳥取でもない限り

207 名前：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 10:26:11 ID:???

おお、〈逆回り〉は確かに持続型の特技なんだな。
今度やってみよう。

208 名前：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 13:54:00 ID:???

>203
流行のお約束だな。
ある箇所での流行りが余所に移った頃には、流行元で廃れていることはままある。
また、移る課程で余計な要素が付与されて、全く別物として流行ることもしばしば。

209 名前：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 22:59:25 ID:???

>>207
逆周りは対象もシーンだから、スペルロックしても次シーン以降どこまで影響するかはRL判断な
まあ、そのコンボやる時点でRLだろうから問題ないかもしれんがw

>>202>>208
関東勢こそ、「達成値上限さえ守ってればあとは何やってもいい」環境な気がする
いや、ソースは去年の同人「クリスマスサバイバルナイト」くらいだけど

210 名前：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 23:34:46 ID:oR2X6Xc4

>>209
アレ達成値制限なんかついてたっけ？

211 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 03:33:44 ID:???

>>210
MAX25にするといい、って書いてあるよ。

実際のところは全くそれじゃ効かないんだけど。

212 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 08:20:43 ID:???

>>210
ゲスト側は25に制限されてる。支援受けた場合はこの限りじゃないし、対象：キャストでない判定には一部例外もあるが。
だからまあ、「達成値だけ守ってればいい」という発想があるかといわれると、そうかもしれない
あれを関東一般の感覚と扱うことには大いに異論があるが

213 名前：チャクラ厨：2009/07/06(月) 10:37:14 ID:???

クリスマス～は『強いゲストデータ品評会』と聞いた。


そも、『関東の基準』も曖昧な概念だよな。

214 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 10:59:52 ID:???

>212
池袋組とか、らららとか、そこら辺りの一般的な感覚ってことか。
ありゃお祭り的なもので、レギュは二の次三の次だと聞いたが。


>213
関東＝東京という訳じゃあないものね。

215 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 17:46:30 ID:???

21環境なんてストレスだ！
合わせられない！
俺はこの卓を出るぞ！

216 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 18:31:41 ID:???

（……ギャーッ）

悲鳴のもとに駆け寄ると、そこには変わり果てた>215の姿が

217 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 18:43:56 ID:???

「こ、これは……みんな、みてくれ、>>215の傷を」
「この太刀筋は、達成値30だ」
「>>215が殺された時、このシーンは〈キープアウト〉が使用されていた」
「つまり、この中に21環境を守ってない奴がいる！そいつが犯人だ！！」

218 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 19:29:41 ID:???

「待て。単独の犯行でないとしたらどうた？」
「もし、天使と悪魔のハーフがいたとすればこの状況にも説明がつく」
「し、しかし！あの伝説的厨キャラが実在するとしたら……！」
「その通り。我々は、事態を甘く見過ぎていたのかもしれん」

219 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 20:10:26 ID:???

そーゆーのって何で判定すれば分かるんだろうなぁ
昔は神技で判定したもんだがｗ

220 名前：チャクラ厨：2009/07/06(月) 20:11:50 ID:???

（ヒント要求特技を２～３つ持たせたキャストを持って219を見つめる）

221 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 20:36:07 ID:???

究極鑑定でもしろよｗ

222 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 20:50:14 ID:???

>>219
アームチェアとかそこら辺

223 名前：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 23:10:48 ID:???

>>219
そいつが犯人だからだよ

224 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 08:58:10 ID:???

>>223
冴子先生の華麗な推理４コマか

225 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 11:51:00 ID:???

四の五の言わずにだれか《真実》を使ってやれよ

226 名前：チャクラ厨：2009/07/07(火) 12:08:01 ID:???

自分に《真実》を撃つフェイト枠。
「皆さん、ついに真犯人の正体についてお話する時が来ました」

227 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:17:41 ID:???

>>225
ですが待ってください。
このままでは5シーンでアクトが終わってしまいます。

228 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:32:03 ID:???

《真実》よりも前に、チャクラ厨は>>215に《黄泉還り》を使ってやるべきだと思う

229 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:51:25 ID:???

《タイムリー》で犯人を用意しようと思ったら舞台裏から誰が撃ったか分からない《チャイ》が飛んできたでござる

の巻

230 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 14:09:36 ID:???

>>228
シーンが変わったから無理だろ。

231 名前：215：2009/07/07(火) 15:48:19 ID:???

某コンべのプレプレアクトのやりとりを揶揄しようと思ったらいつの間にか自分が殺されてしまったでござる

の巻

【人を呪わば何とやら】

232 名前：チャクラ厨：2009/07/07(火) 15:50:21 ID:???

済まない。だが、RLシーンで殺されたとあっては、空気を読むしかなかった……。

233 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 18:10:22 ID:???

>ちゃくらちゅー
>自分に《真実》
フェイト「皆さん、ついに真犯人の正体についてお話する時が来ました」ＲＬ、《真実》撃つから真相ヨロシク
ＲＬ（容疑者Ｘ）「さっさと言えよ！」神業は通し。だが、キミのキャストは事件の真相を知らないから何も語れない

234 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 18:13:10 ID:???

え、そこは
ＰＣ１改めヤス「ソーデスボクガヤッタンデス」
だろ

235 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 19:02:18 ID:???

フェイト「そう、私が犯人だ。
誰もこの結末を予測できなかったとは情けない。
次の健闘を願っているよ。はーっはっはっはっ……」

236 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 19:10:30 ID:???

ふふふ。いけません、いけませんよ、フェイトさん。
確かに私たちは、あなたが《真実》を宣言するのを聞いたし、それを受けてあなたは「自分が犯人だ」と答えた。
しかし、その《真実》で何を質問したのか、私たちのなかで聞いた人間はいない！
フェイトさん……あなた、誰か庇ってますね？

237 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 19:52:51 ID:???

233に対してそのフェイトはリサーチやリアルシャーロックホームズで犯人がわかったので
自分に《真実》使ったんじゃないのってマジレスするのは空気読めてない？

238 名前：ニュー炉厨：2009/07/07(火) 21:49:19 ID:???

ここはフェイト厨登場のフラグかな
《電脳神》はとっとくよ

239 名前：イヌ厨：2009/07/07(火) 22:11:49 ID:???

ま、まだ？　まだ出番来ないの？（うずうず）

240 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 22:49:19 ID:???

お座りっ

241 名前：密室探偵：2009/07/07(火) 22:59:45 ID:???

《完全偽装》で密室を用意
《神の御言葉》で対象を洗脳
《真実》を洗脳したイケニ……もとい被疑者に使います
「貴方が犯人ですね？」

242 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 23:02:36 ID:???

>>241
それ《真実》で《神の御言葉》打ち消しになっちゃわねえ？

243 名前：カタナ厨：2009/07/07(火) 23:11:01 ID:???

真実がどうだろうと全員ムッコロすからどうでもいいや

244 名前：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 23:11:42 ID:???

《真実》を撃つ奴が望むかどうかも関わるんでね？と根拠レスに考えていたけど
結局最後はRL判断だな！

245 名前：マネキン厨：2009/07/08(水) 00:22:20 ID:???

真犯人さん、お願いだから名乗り出て下さい…

246 名前：タタラ厨：2009/07/08(水) 00:30:23 ID:???

「犯人がいないなら、制作すればいい！」

247 名前：ヒルコ厨：2009/07/08(水) 00:33:30 ID:???

がおー

248 名前：レッガー厨：2009/07/08(水) 00:38:34 ID:???

《不可蝕》で迷宮入りさせてやるから、とりあえずお前が犯人ってことでいいよな？

249 名前：アーキ厨：2009/07/08(水) 09:25:20 ID:???

【馬鹿は出番もないのに出張ろうとして、舞台裏に引っ込まされた】

250 名前：フェイト厨：2009/07/08(水) 10:24:40 ID:???

さがさないでください

251 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 16:00:42 ID:???

チャクラ、ニュー炉、イヌ、カタナ、マネキン、タタラ、ヒルコ、レッガー、アーキ、フェイト……

十人の厨が犯人探しに集う
フェイトが「探さないでください」と書置きして九人になった

252 名前：チャクラ厨：2009/07/08(水) 17:06:59 ID:???

今まで犯人の動機を「達成値制限」だと考えていたが、もっと裏があるんじゃないのか？
【『続く』のテロップ】

253 名前：アーキ厨：2009/07/08(水) 17:34:00 ID:???

うん？　なんで、皆さん私を見てるんですか？

254 名前：ニュー炉厨：2009/07/08(水) 17:53:33 ID:???

つまり、もっとも達成値が上がりやすいスタイルが怪しい、と

255 名前：イヌ厨：2009/07/08(水) 18:09:42 ID:???

>>217を読み返してみると、〈キープアウト〉を使えるスタイルも怪しいね……あれ？

256 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 19:32:54 ID:???

そういえばバサラ凶の姿が見えないが

257 名前：カタナ厨：2009/07/08(水) 19:41:00 ID:???

死んじまったぜ二人とも
バサラは道歩いてたら隕石に当たり
凶は大地震に巻き込まれ地割れに落ちちまった

258 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 19:50:59 ID:???

キープ「アウト」に突っ込みを入れない>>255が偽者であることは確定的に明らか。
つまりこれはイヌ厨を陥れるためのミスディレクションであり、イヌに恨みを持ってる奴が真犯人。

259 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 19:57:04 ID:???

つまり……犯人はマヤカシか！

260 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 19:58:52 ID:???

実は>>215の自演だった、とか……カゲムシャか!?

261 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 20:01:59 ID:???

>>215「レギュレーションなんて爆破しろ！」
（>>215はスタッフに連れられて会場を後にした）

262 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 20:09:18 ID:???

悲しい、事件だったな……

263 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 20:11:26 ID:???

状況をまとめてみよう

・悲鳴が聞こえた
・行ってみたら>>215が死んでいた
・傷は達成値30によってつけられた

>>216の段階では死亡は確認されていないが続く>>217で殺されたと明記されている

だが>>215自身が>>231で書き込んでいる
〈血脈：死者の一族〉のアヤカシであるとすればありうる行為だ
また、最大達成値は対決の際に適用されるため
［対象：自身］の特技は制限を受けない

つまり>>215はアヤカシであり、自作自演であったという可能性を提起したい

264 名前：チャクラ厨：2009/07/08(水) 20:18:22 ID:???

(『アヤカシ厨登場？』というダイイングメッセージを残して死亡)

265 名前：イヌ厨：2009/07/08(水) 20:22:31 ID:???

えっと、けっきょく誰を《制裁》すればいいの？　ねえねえ

266 名前：カゲムシャ厨：2009/07/08(水) 21:08:54 ID:???

俺だよ！　オレ、オレ！

267 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:24:54 ID:???

メタ的に考えるとだ。
チャクラ厨は「死んだふりをしていた」という演出でそのうち《黄泉還り》を使う。
カゲムシャ厨は《制裁》を受けた後に〈※スナッチ！〉して誰かに罪を着せる構えだな。
……とりあえずカゲムシャ厨に撃っておきゃいいんじゃないの？
ちゃんとオチをつけてくれることを期待してさ。

268 名前：イヌ厨：2009/07/08(水) 21:45:13 ID:???

撃つの！？　これ、撃つの！？　ねぇ！《制裁》！　《制裁》撃つ！？
「えぇ、撃つわよ」
本当！？　大丈夫なの！？　冤罪じゃない！？
「えぇ、クロだから大丈夫よ」
そうかぁ！　僕イヌだから！　イヌだから《真実》わかんないから！
「そうね。わからないわね」
うん！　でもクロなんだ！　そうなんだぁ！　じゃぁ撃っていいんだよね！
「そうよ。撃っていいのよ」
よかったぁ！　じゃぁ撃とうね！　《制裁》撃とう！
「うん、撃とうね」
あぁ！　被疑者クロだから《制裁》撃てるね！　ね、冴子さん！
「ええ。前見てていいわよ」
あぁー冴子さんと僕は今《制裁》撃っているよー！　[抹殺]しようねぇー！

269 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:25:24 ID:???

課長<<真実>>使えよwww

270 名前：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:32:43 ID:???

ＧＳ美神でんなやりとりがあったような希ガス

271 名前：トーキー厨：2009/07/09(木) 01:32:58 ID:???

解決ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ)
もう『抱きしめて』かける準備も出来てるんだけど

272 名前：ニュー炉厨：2009/07/09(木) 04:58:48 ID:???

使いどこなさそうだから《電脳神》で断崖絶壁でも作ろうか～？

273 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 19:37:06 ID:???

ウェットのチャクラ厨だけが、効果を受けられずに落下するんですね、分かります。

274 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 19:40:32 ID:???

ここは活況だなあ

275 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 19:46:15 ID:???

嫌味かコラ！

276 名前：チャクラ厨：2009/07/09(木) 20:35:36 ID:???

そうだ。セカイには、このスレには燃料が必要なのだ。（黒幕っ面で）
GF誌サポート除くと、次にナニか出るのはえーと、夏コミ？

277 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 20:41:18 ID:???

リプレイとかもっと出てくれないかなぁ……

278 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 20:56:48 ID:???

Ｎ◎ＶＡとかブレカナは、イメージ的に稲葉の独占市場みたいになってるからねぇ……。
書き手が少ないのでは

279 名前：イヌ厨：2009/07/09(木) 20:58:42 ID:???

Ｎ◎ＶＡ、もっとカジュアルなリプレイが出てもいいと思うんだけどな。
公式リプレイはほとんど脚色多めのカッコいい路線だよね。
いや、パブリックイメージ的にそうなのかもしれないけれど。

280 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:22:43 ID:???

そもそもハイエンド・コア層向けのゲームとして定着しちゃったからな。
今更エントリーリプレイでカジュアルっぽいのは需要ないだろう。

281 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:26:22 ID:???

>276
夏コミはシナリオが大量に出ると聞いた。
（４、５サークルぐらいが出してくるはず）
どんなゴミが揃うか楽しみだ。

282 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 21:38:54 ID:???

Ｎ◎ＶＡは玉石混淆の手広い路線じゃなくて、
少なくても良いから確実に面白いものを出して欲しい

283 名前：チャクラ厨：2009/07/09(木) 22:02:42 ID:???

プレイスタイルやシナリオギミックの提示っつー意味ではもう少し幅を広げて欲しい気もするなあ。

284 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:06:54 ID:???

今でも十分に路線広すぎるから、アイデンティティとして
「カッコいい路線」をオフィシャルが打ち出し続けるのはアリだと思う。

285 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:37:21 ID:???

ブレカナでやったんだからN◎VAでもきくたけリプやればいいのに。
もちろん社長の注釈付きで。

286 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:40:27 ID:???

ハイデルランド滅亡の危機は珍しいかもしれんが、Ｎ◎ＶＡ壊滅の危機はいつものことじゃないか

287 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:58:22 ID:???

Ｎ◎ＶＡの場合、たいてい街ひとつの危機であって、
世界滅びるレベルってそうないよね。

288 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:02:18 ID:???

つGX
つアマテラス

289 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:06:25 ID:???

稲葉を首にして次は誰に任せるかってことか
きくたけ希望って意外に多いのかね？めちゃ忙しそうだけど

290 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:12:13 ID:???

支配者の逃亡レベルの世界の危機がいいんじゃね。
あれ以上の世界の危機って他のゲームのリプレイでもそう見ないと思う。

291 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:12:28 ID:???

＞稲葉以外のリプレイ
今なら、やにおか伊藤だなあ。夜歩くの人もいい。あと社長。

きくたけはなあ……正直、N◎VAには関わらないで欲しいｗ
そういうゲームが１本くらいあってもいいじゃないかｗ

292 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:16:25 ID:???

NOVAで世界の危機と言われると萎える。
オフシャルでも萎える。

293 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:21:35 ID:???

夜歩くイマイチだった

つーか稲葉クビなんて選択肢がそもそもありえないんでは

294 名前：チャクラ厨：2009/07/09(木) 23:23:40 ID:???

稲葉さんに奇抜な内容をカいてもらう。
いつぞやのペルソナ＆キーハンドアウトを採用して、レッガー組織同士で腹を探り合うようなアクトとか見てみたい。いやマジで。

295 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:23:56 ID:???

つーか稲葉が世界滅亡の危機をやればいいだけじゃないか
大丈夫稲葉さんはできる子ですから

いやまあ甲賀忍法帳とかチキチキマシン猛レースみたいなリプレイでも一向に構わんがな！

296 名前：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:51:36 ID:???

稲葉以外がトンチキリプレイ書くならきくたけよりは天かなぁ
天はあれで物語のテーマはシステムに沿ったものにするし

297 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 00:00:29 ID:???

＞天
あの『アマデウス』の著者だしなあ。
何気にシリアスも全然イケるクチだからな。
「あの田中天が妄言ナシ、どシリアス？」みたいなコピー思い浮かぶｗ

298 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 00:04:39 ID:???

>297
＞コピー
「やっぱりシリアスじゃなかった」フラグしか見えないんだが。

299 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 00:11:14 ID:???

>>297
＞「あの田中天が妄言ナシ、どシリアス か？」

最後一文字小せえよ。拡大しないと見えんだろ。

300 名前：チャクラ厨：2009/07/10(金) 00:16:24 ID:???

＞田中天
前半は妄言尽くしで気が付いたらしんみりとした話になってそう。
『根っこじゃ真面目なネタをやりいが、それだけじゃ気恥ずかしいから妄言混ぜとく』っつー匂いがするよ。

301 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 00:21:34 ID:???

そしてそのプレイを真似する奴が続出する、と

302 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 01:37:19 ID:???

エヴァンジェルで一度やったしなぁ、シリアス
できないワケねぇ

303 名前：アマいもん：2009/07/10(金) 01:44:52 ID:???

>>302
一番ギャグに走ったのが、じゅんいっちゃんだったからなあ、アレ。

つか、シリアスか非シリアスかは、シナリオやRLよりも、PL側に依存する要素だと思うんだぜ。

304 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 01:53:49 ID:???

seriousだと思ったらsilly-ousだったというオチ。

305 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 02:10:37 ID:???

どうだろうな、やはりそれは執筆者依存だと思う。
ｇｄｇｄを残すか残さないかは執筆者のカラーが出る部分だし。
更に言うなら、プレイヤーはどのリプレイでもゲラゲラ笑いながら遊んでると思う。

306 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 07:31:16 ID:???

例えRL・PLがゲラゲラ笑っていても、やっぱりＮ◎ＶＡのﾘﾌﾟﾚｲはシリアスであってほしいな

307 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 09:45:15 ID:???

俺は一応シリアスなんだけど、げらげら笑ってるのが目に浮かぶくらいがいいかな。
具体的にはスリードッグナイトとかビューティフルデイとかのあたり。

308 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 10:01:38 ID:???

スリードッグナイトは稲葉以外が描いてたら爆笑リプレイになってたと思う

そしたらあのシュールなギャグの味はなかったけどな

309 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 11:26:10 ID:???

恐竜が口からバズーカとかどう考えても笑うしかないだろｗ
その直前の子供のシーンとか《制裁》使うシーンがシリアスなだけに余計酷いｗ

310 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 11:34:56 ID:???

まあ実にN◎VAらしい、とは言えるかもしれんｗ

311 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 11:39:41 ID:???

>290
夢でも売ってろ

312 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 11:43:44 ID:???

夜歩くのクライマックスも相当ひどい

313 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 14:12:26 ID:???

個人的には『神殺し』のクロイツェルくらいのギャグセンスが好きだ。
「笑止。そんなファッキンな攻撃で～」とか。

314 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 15:35:49 ID:???

>>309
１０１もな。
何度かコンベであのコンボみたぜ

315 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 17:08:20 ID:???

>>281
シナリオは遊べるかどうかは置いといて、まだネタになる（ことが多い）からマシ
リプレイとかもある程度でるんだろうけど……まあカタログ待ちだな

>>309>>314
ゲストもだが、それ以前の子供のシーンとかも、ＰＬレベルでは絶対真面目にやってないだろ、あれｗ
あと、一件シリアスに見えるキャストのロールプレイとかも。主にジャック･バロウズとか。

316 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 17:40:18 ID:???

>>311
わかるヤツがどれほどいるって言うのかww

317 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 18:53:34 ID:???

夢売りの顧客って金払って悪夢見たがるドＭばっかだった希ガス。

318 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 21:44:10 ID:???

そんな設定あったっけ？

319 名前：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:23:25 ID:???

夜歩くは、なんかあんまり笑えなかったなぁ。なんでだろ。

320 名前：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 00:59:40 ID:???

>>319
文体かな。
リズムっていうか。

321 名前：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 01:05:51 ID:???

夜歩くは誰でも稲葉になれるわけではない、ということを僕たちに教えてくれたんだ

322 名前：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 04:12:51 ID:???

夜歩くはなんか全体的に笑いが滑ってて寒かった感じ。
あと茶番臭が妙に鼻についたな。

323 名前：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:12:34 ID:???

ネタ担当のサラダきらりが滑ってたのと、百夜を隙のないキャストとしてガッチリ作り込みすぎた。

324 名前：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:17:31 ID:???

鮫のように笑う（笑）

325 名前：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 10:38:16 ID:???

稲葉リプって笑いが必ずあるのか

326 名前：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:08:02 ID:???

稲葉リプも傑作揃いではないからな。
ナイト・アフター・ナイトなんて、クーゲルとレイ以外オマケだったりするし。
帯では「プレイヤーは楽しんでいた」とあるが、あんまりいいものじゃないとは思う。
（クーゲルのＰＬもいきなり英語でまくしたて始めたりして、自分の世界作りすぎだろう）

327 名前：チャクラ厨：2009/07/11(土) 11:34:54 ID:???

キースとの英会話の事なら、流石に読み物としての脚色だろ。

夜歩くは「公式ゲスト『白夜』お披露目」みたいなコンセプトを感じる。

328 名前：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:25:37 ID:???

>>326
まさか読み物としてのリプレイに載ってること全てが
プレイヤーが実際にやってることだとか思ってないよな？ｗ

329 名前：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:42:12 ID:???

>>327
それを言うなら、ナイトアフターナイトはレイのお披露目だし。
発表当時のルール（RR）ではあの《不可触》じゃあ経験点もらえないから、
クーゲルのお披露目の意図があったかどうかはわからんが。

330 名前：アマいもん：2009/07/12(日) 03:47:46 ID:???

ふりむけば死は夜叉のお披露目だし、死者を呼び覚ませは最凶コンビのお披露目。
猟犬たちの午後は全編通してりうじのお披露目。
禍炎の塔は……ありゃあ何だ？

331 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 03:50:19 ID:???

トータル・エクリプスは悠羽、カーロス、黒雷のお披露目か。

332 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 04:14:01 ID:???

ビューティフルデイは？

333 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 04:21:55 ID:???

…ヒュー・スペンサー？

334 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 06:36:21 ID:???

まあ、PC１というか、キャストで主人公とそうでないのを分けろとは
オフィシャルの主張するところではある。
ナイトアフターナイトだって、事前にわかってればレイとクーゲルを
生暖かくニヤニヤ見守るって、よくあるプレイだし。

335 名前：チャクラ厨：2009/07/12(日) 07:19:08 ID:???

「公式リプレイじゃねえんだ、俺のPC4にも解りやすい主役分と見せ場くれ」

336 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 07:22:17 ID:???

チャクラ１枠にするシナリオ書いてたけど、お前降格な。

337 名前：ニュー炉厨：2009/07/12(日) 12:05:45 ID:???

俺は情報収集でいいきになってるから、シナリオに絡みやすいネタさえくれればいーよー

338 名前：アマいもん：2009/07/12(日) 13:43:16 ID:???

>>335
じゃあ次は、オマエが腹にマイト巻きつけてヤクザの事務所に突っ込んでくシーンな。

>>337
じゃあその次は、オマエが急死した叔父の書斎から電子化されてない書籍を探すシーンね。

339 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 14:20:55 ID:???

電子化されてない書籍とか、書斎なんかより専用の保存ルームを探さなければいけない気がする

……ハッ！　そうか、紙とは限らないのか！

340 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 14:27:00 ID:???

楔形文字で記された粘土板を探すニューロか

341 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 14:35:54 ID:???

何か変な結び方した縄束だけ見つかったりして

342 名前：アマいもん：2009/07/12(日) 14:42:41 ID:???

カタナ「斬裁剣」

343 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 16:21:25 ID:???

>>342
アレクサンダーはマケドニアに帰れ

344 名前：ニュー炉厨：2009/07/12(日) 17:28:26 ID:???

つまり、俺はウェブからフェイト厨かタタラ厨あたりを探せばいーんだな

345 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 18:15:19 ID:???

キープのことじゃなかったのか。

346 名前：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 18:38:50 ID:???

>>326
こんなピュアな人もいるんだなあ。

347 名前：341：2009/07/12(日) 18:42:38 ID:???

あたしはキープのつもりで書いたお。
いや斬裁剣とかも分かってる上でネタで返してくれたんじゃないかしらね。

348 名前：チャクラ厨：2009/07/12(日) 19:14:18 ID:???

>>338
黄泉還り一発分でレッガートループ数グループ道連れにしていいの!?
ウヒョーやるやる！ 超やりたい！

349 名前：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 00:20:10 ID:???

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| つまり、シュメール語は言葉を介して感染する
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 神経言語学的コンピュータウイルスで、
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　エンキはその感染を防ぐために
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、 バベルを起こしたんだよ！！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/

350 名前：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 01:30:45 ID:???

あまり深入りすると◎カタナ●チャクラ　バサラのアレウト族にマカブられるぞ。
あの小説はシナリオのネタにしてみたいな。面白かった。

351 名前：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 05:31:29 ID:???

カブキ◎タタラカリスマ●が本物の粘土板再現しちゃうよ？

352 名前：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 07:55:36 ID:???

>>349-350
ネタバレいくない

353 名前：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 08:26:37 ID:???

>>326
クーゲルのプレイヤーが稲葉だったんじゃなかったっけ？

354 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 04:17:04 ID:???

今日、Ｎ◎ＶＡ二回目のＰＬにキャストを作らせたら、「チャクラになったら市民ＩＤは強制的にＸなんですよね」と訊かれた。

355 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 12:22:10 ID:???

カタナ、チャクラ◎、ハイランダー●とかならどーするんだろうな

356 名前：チャクラ厨：2009/07/16(木) 12:37:18 ID:???

>>354
彼もまた社会(『システム』と読む)の犠牲者なのだ……このスレや俺の書き込みとは関係ない。断じてない。


冷静に考えると、外界値って能力値の中で、ゲームへの影響力が抜きんでてるな。

357 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 12:53:37 ID:???

Ｘランカーが、ルール上、他のキャラクターに比べて不利を課せられる部分ってあるっけ？

358 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 12:58:29 ID:???

>>357
ほとんどのRLは無視してるだろうが、Xランクは隅田川で止められるはず？

359 名前：チャクラ厨：2009/07/16(木) 12:59:43 ID:???

>>357
レッドエリア以外に登場するのに判定を要する検問ルールとか。(うろ覚え)


あと、外界分入る報酬点や、無判定でのアウトフィット購入とか便利便利。

360 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 16:13:17 ID:???

>>359
登場は無問題とFAQで明言されてるはず
一部の公共施設使用に偽造IDが要るとか
その使用の〈電脳〉判定があり得るとかはあったと思う

むしろプレアクト購入が最も格差社会を味わえる
正直カッコ良いプレアクト購入とか見たこと無いし
マンチ技に使われるだけだから廃止でいいと思うんだ

361 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 16:15:42 ID:???

潔くプレアクト購入廃止にして外界以下のアイテムは無条件で常備化できるハウスルール導入すればいいじゃない

362 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 17:51:50 ID:???

>>360
「宵越しのエモノは持たない主義なので斬魔刀は常備化したくない。」
といってたカタナを見た時はちょっとカッコよかったな。
ボギーコートとか、ファッションには経験点払ってたのを含めて。

363 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 21:41:46 ID:???

>>362
おおっ、格好いいなソレ！！

364 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:45:17 ID:???

白夜も今週のポケットロン&サタスペをやってたっけ

365 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:57:58 ID:???

他にも「足が付くといけないのでタクシードライバーはいつも使い捨てです」とか
「ふぅ……オレはこいつをキメてないと死んじまうのさ」とか言いながらドラッグ買い込んだり

366 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:59:35 ID:???

毎回偽造ＩＤごと名前と所属を変えるキャストはやったことある。

367 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:03:51 ID:???

服をいつも新しくするためにアーマージャケットとガードコートをPA購入したり
銀の目とシティコンダクターを……

368 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:09:34 ID:???

「次のターゲットはこいつだ。武器は何が要る？」
「オイオイ俺から楽しみを奪らないでくれよ！
ここはストリートだぜ？ そこらじゅうに獲物が転がってらぁ！」

369 名前：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:19:38 ID:???

即席武器ですね分かります

370 名前：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 03:17:42 ID:???

「足が付くと行けないので、俺は毎アクト毎にスクリーマーを使い捨てます。
常備化相当の使い捨てなので、次のアクトには復活します」
ってほざいているキャストは最高に格好悪かった。良い意味で。

371 名前：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 03:32:29 ID:???

足が付くといけないので、毎回武器を原質解析で《変化》します。

372 名前：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 05:13:38 ID:???

「自分の獲物を大事にできない奴は二流もんさ。保身のために捨てるなんざもってのほかだ。わかりますかい、お嬢さん？」
『私は元力使いなのでなんとも‥‥。』

373 名前：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 09:38:54 ID:???

獲物なんて殺して何ぼだろ。大事にしてどうする
大事にするのは得物だぜ、バディ

374 名前：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 11:00:14 ID:???

得物にこだわるのも、得物にこだわらないのも、それぞれがスタイルということで

375 名前：ニュー炉厨：2009/07/17(金) 14:30:51 ID:???

>>374

いいこと言った！
ときどきそれを押しつける奴がいるのがなぁ

376 名前：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 14:43:40 ID:???

武器なんて捨てちまえ！
俺の歌を聞けぇッ！！
〈芸術:歌唱〉〈熱狂〉カリスマ:アジテーター

377 名前：チャクラ厨：2009/07/17(金) 14:48:29 ID:???

ならば生身で勝負だ！
(捕縛されたという)





そういや、外界21に伸ばしてスキヤキをプレアクト購入する奴を見たことがあるよ。
コネを削ってるから、そのスキヤキは孤独の味がするらしい。

378 名前：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 15:04:57 ID:???

>>373
貴様は賞金稼ぎを舐めたっっ！
【［不殺］〈鎮圧〉よりも〈フォールンエンジェル〉の効率の良さに苦しみつつ】

379 名前：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 20:48:00 ID:???

>>362
前に見たウォーカー乗りのキャストが「宵越しの機体は持たない」と云って機体を常備化せず「チャクラ：弁慶」でプレアクト購入していた。
普通に常備化するより経験点がかかったとプレイヤーは嬉しそうに笑っていた。
格好良かったのは確かだがそこまで頑張らなくてもとは思った。

>>374
道具には徹底して拘らないのも道具には徹底してこだわるのも両方プロっぽいね。
要するに徹底していることが格好良いのかもしれない。

380 名前：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 21:34:02 ID:???

>>378
スマンカッタ
いっそ殺した後で蘇らせちゃえば良いじゃなーい

381 名前：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 00:36:44 ID:???

>>379
格好はいいんだが、ベンケイはプレアクトに使えないんだ……
いや、オープニングでやればいいんだけどな。

382 名前：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 00:38:12 ID:???

>>380
死亡確認ですね。わかります。

383 名前：アマいもん：2009/07/18(土) 01:11:03 ID:???

>>373
アヤカシ「獲物がいたぜ」

384 名前：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 13:07:30 ID:???

>>382
……なるほど、そうだったのか！

つまり、《黄泉還り》を他者に使った場合行動できるのは次のシーン以降になるということは、王大人を表していたんだよ！

385 名前：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 15:34:45 ID:???

他人の《黄泉還り》って、演出難しいよね

386 名前：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 23:56:07 ID:???

確かに
CGのレイみたいに『胸に耳を当てたらまだ鼓動があった』ってのが無難だから、演出にこまったらどうぞ

387 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 00:18:06 ID:???

・打撃による心臓マッサージ

・医術

・魔法

・王大人死亡確認
（生死を確認し、黙って首を横に振り、配下に運ばせて退場する）

388 名前：チャクラ厨：2009/07/19(日) 00:44:10 ID:???

応用編：
適当に相手が崖から落ちる演出を入れて、「この断崖絶壁、助かるまい……」と呟く。

389 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 00:44:22 ID:???

・アンパンマン式（ボクの顔を食べて体を再生しなよ）

390 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 00:48:51 ID:???

ところでN◎VAには一般的に
アストラルな存在はいない（ことになっている）のに

魔剣のアウトフィットが巷にあふれてるのは、何故なんだ

391 名前：チャクラ厨：2009/07/19(日) 00:55:48 ID:???

・呪術というのはガジェットに拘る物なので、勢い種類が増える。
・蛇の道は蛇。ＳＴ☆Ｒから取り寄せるなり入手ルートはある。
・キャストとその装備は、一般性に縛られる物ではない。
・武器や兵器とかだって銃刀法違反で一般的なわけじゃねえですよ。


こんな感じで。

392 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 00:58:23 ID:???

・すごい魔力の一品です、って触れ込みだけど単に質がいいから使ってるぜ！

393 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 01:00:40 ID:???

>>390
じゃあリアルの話で
雑誌の広告なんかでパワーストーンとかあるのは何故だと思う？

394 名前：アマいもん：2009/07/19(日) 02:00:44 ID:???

つか、Ｎ◎ＶＡの人口比を考えたら、野球選手がアクアチタンネックレスをしてる、程度の普及率かも知れんのだぜ。

ところで、Ｎ◎ＶＡの住人は縁起を担ぐって設定、まだ生きてるんか喃。

395 名前：浅倉たけすぃ：2009/07/19(日) 02:10:24 ID:???

千早アーコロジーじゃ毎年屋上の神社が満杯になるほど人が押し寄せるんじゃなかったか？

396 名前：浅倉たけすぃ：2009/07/19(日) 02:11:41 ID:???

書き込んでから気づいたが縁起とは何の関係もなかったぜ！

397 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 02:48:59 ID:???

GF誌の連載によると生きてるらしい
「世界最大のメガプレックスでは、新年に数千万人が“オマイリ”に行き、“オハライ”を受けるのよ」

398 名前：アマいもん：2009/07/19(日) 02:59:53 ID:???

ニューロエイジのナマハゲとかパーントゥとかカナマラ祭りとか、スゴそーだよなあ……。

399 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 03:43:16 ID:???

>>391
チャクラ厨には何の落ち度もないんだが、ここはバサラ凶かマヤカシ厨あたりに答えてほしかったなw

400 名前：アマいもん：2009/07/19(日) 04:02:51 ID:???

>>399
でも旧版タロットのチャクラってニューエイジ入ってなーい？
実際、健康グッズの半分くらいはアストラルの領域に片足つっこんでるよーなもんだし。

でも、それゆったらＮ◎ＶＡのスタイルはどれも少なからずオカルトの要素があるよなあ。

401 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 04:11:31 ID:???

「見えてさえいれば届く」はオカルト

402 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 04:21:59 ID:???

カブキは歌って発狂させるからオカルト。
タタラは入魂できるからオカルト。
ミストレスは神業経験点が増えるからオカルト。
カブトは無形の盾がオカルト。

403 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 06:10:32 ID:???

カリスマはばかばかぷーで相手を発狂させるからオカルト（ちょっと懐かしいネタ）
マネキンは頼むだけで相手が死ぬからオカルト
カゼは時間をと止めたかのように行動してくるからオカルト
フェイトは無限にヒロインを製造するからオカルト

404 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 07:22:15 ID:???

>>390
案外、魔剣のア効果を知らないのもありかと。

例えば「天塵刀」で意識体を斬れるのを
知らないけど使っている、とか？

405 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 07:26:35 ID:???

>>386-388
スターウォーズEp3の皇帝はルール上正しいが演出にミスった例

>>404
使ってたが、知らなかったぜｗ
そういや魔剣か、あれ

406 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 08:11:02 ID:???

神業-Divine Work-が使える時点でオカルト

407 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 09:12:23 ID:???

そんなオカルトありえません
で《チャイ》するんだな。

408 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 09:31:24 ID:???

>>407
言おうか言うまいか迷っていたのにあっさり言われて悔しすぎて岩で頭かち割るところだったぜ！
これぞ九死に一生を得る

409 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 10:43:02 ID:???

>>407
エニグマ召喚してバリア張らせるお前が何を寝言言ってんだ？

410 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 11:54:41 ID:???

エニグマじゃなくてプラズマです
プラズマで説明できます
科学です
【〈自我〉と書いて「妄想」と読む】

411 名前：アマいもん：2009/07/19(日) 12:55:46 ID:???

実際、大昔は〈アイデンティティ〉とか〈自己保存本能〉とか呼ばれてた喃。＞自我

412 名前：ニュー炉厨：2009/07/19(日) 13:29:53 ID:???

かろうじて《※ＷiＭ》があるから、俺もオカルトで良いかな？

413 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 17:58:29 ID:???

>>412
まず＜ポルターガースト＞で、その辺の冷蔵庫が身を守ってくれる時点でオカルト

414 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 18:00:47 ID:???

AIなんてオカルトです！

415 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 20:34:49 ID:???

AIサイコーさあ。

416 名前：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 20:39:59 ID:???

「人は、自然発火したりはしない」（<※魔女の叫び>）

417 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 01:46:53 ID:???

あ

418 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 01:59:59 ID:???

>>403

>マネキンは頼むだけで相手が死ぬからオカルト

マヤカシがマネキン娘のパンツチラ見して鼻血噴いて死ぬ時代は終わったんだよなぁ。
いや全然関係ないんだけどな、ふっと思い出して。

419 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:24:47 ID:???

それはRからDへの移行において最も革新的な出来事のひとつと言えるな

420 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 03:27:03 ID:???

「通りすがりの《守護神》様、パンチラする神風を《プリーズ！》」ってことか

421 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 13:25:50 ID:???

話題変えてすいません

ルルブ買った次は何を買えばいいんでしょう？
近所の本屋にはクロニクルとマーダーインクしかないんですが
注文してでもこれ買っとけ、というやつがあれば教えてくださいお願いします

422 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 13:49:22 ID:???

優先順位で言うと、

グランド×クロス the Detonation（Ｒ版と間違えると悲惨）には、
マイナスナンバーと呼ばれる追加スタイル、アヤカシ、カゲムシャ、アラシ、ヒルコ。
あと、ニューロエイジの各都市の情報。

カウンターグロウはリプレイ集だが、各スタイルの追加特技が２個ずつ。

ストレイライト、クロニクル、マーダーインクは装備などの追加データが盛りだくさん。

423 名前：421：2009/07/20(月) 14:37:25 ID:???

>>422
ありがとうございます
早速財布と相談させてもらいます

424 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 14:41:57 ID:???

一番優先度が低いのはクロニクルだな。
RLによっては使えないデータになることもあるし。

425 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 14:58:32 ID:???

ニューロエイジってのはどういう世界観なのか、ってのを知るには悪くないと思う。＜クロニクル
まあGX読んでから手出すべきだけど。
カウンターグロウは正直シチュエーションが凝りすぎててRLとして参考にしづらいし。

426 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 15:06:22 ID:???

どんな感じかって知るならデータは無いけどやっぱりビューティフルデイが秀逸だな。

427 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 15:41:50 ID:???

まーグランドクロスDを買っとけば間違いない。

後発サプリは発売済みサプリ持ってることを前提に書かれてるんで、
先に買ってもイミフなページ見て萎えるだけだぞ。

428 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 15:42:07 ID:???

カウンターグロウは特技と使いやすいコネたち3人がいるから。

429 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 15:45:12 ID:???

とにかく強いキャストを作りたいんだ！！
って言うならストレイライトとマーダーインクを優先させてもいいな。

430 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 16:17:29 ID:???

　発行順に手に入れていくのが一番かな。読み物系は一部（特にクロニクル）飛ばしてもいいけど。

グランド×クロス The Detonation（データ系）
　追加スタイル、追加特技（マヤカシ）、追加装備、シナリオ×2

カウンターグロウ（読み物系）
　リプレイ×3、追加特技（全スタイル）

ストレイライト（データ系）
　追加ルール（スタイルブランチ＋全身義体）、追加装備、シナリオ×2

クロニクル（読み物系）
　過去設定、追加装備、シナリオ×2

マーダーインク（実データ系）
　追加ルール、追加ブランチ、追加装備、ゲストデータ×10、シナリオ×3

ビューティフルデイ（読み物系）
　リプレイ×2

431 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 16:20:29 ID:???

なんかとりあえずクロニクルディスりたい人がいるな。

432 名前：430：2009/07/20(月) 17:03:40 ID:???

>>431
　何でだよｗ

　リプレイは雰囲気や遊び方を紹介してるから切り捨てるのはどうかと思っただけなんだが。
　クロニクルは『N◎VAの過去』について特化したサプリなんだから目的が違うだろ？

　もちろん新規ユーザーが「N◎VAの過去について深く知りたい！」と思ったならクロニクルが一押しになるけどな。

433 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:55:52 ID:???

クロニクルは読んでてけっこう楽しいから好き。
あとスクーターのデータがあるところが個人的に一押し
でもまあ、優先順位は下がるよね。おいおい読んでもらえたら、って感じ

434 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:14:37 ID:???

>>757
プレイヤーとしての選択肢を大きく増やすには、
まずGDXでマイナーアルカナ、
次にSTLでスタイルブランチと義体。
CGLの追加特技とMIの追加ブランチ・装備ではMIの方がデータ面では重要なんだけど……
個人的には、MIのレッガー抗争記事の前にCGLのリプレイを読んで欲しいな。
そこまで揃えた上でさらに深く世界を知るためにクロニクル、と言うのが俺お勧めの流れ。

異論は認めるが聞かない。

435 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:51:52 ID:???

しかし、考えてみればビューティフル デイ以前は布教はCGLしかなかったんだな。
中身の出来はともかく小さくまとまったリプレイがでて本当によかった

436 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 04:37:49 ID:???

タタラのカット進行能力など、一部スタイルでのテコ入れを考えるなら、
カウンターグロウは十二分に選択肢に入るんだがな。

437 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 10:01:53 ID:???

基本だけでも爆破とかできるじゃないかぁ

438 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 15:38:32 ID:???

タタラゲストの爆破率は異常

439 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 16:51:49 ID:???

カタナ３「タタラトループに遠くから爆弾投げられただけで死亡したでごんすｗ」

440 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 22:58:59 ID:???

タタラトループはサポートも馬鹿にならないから早めに対処
カタナだったら手裏剣でも使ってマカブって
ゲスト相手はプロットで勝負さ

てなことやっても、神業たりなくてもにょったりするから難しいな

441 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:15:51 ID:???

ところで、Ｎ◎ＶＡって死人の処理どうしてたっけ。
骨壷にして葬儀屋が一括管理？
流石に一々埋葬してたら土地が足りなくなるよな。

442 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:26:40 ID:???

天然肉が大好きなXランカーや、
機械を積むのが大好きなジャンク屋が
責任をもって自宅へ運んでます

443 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:30:14 ID:???

市民ランクと身内の数によるだろうな
ホワイトエリアの住人ならちゃんとした墓がアーコロジー内にあるだろうし、
天涯孤独なレッドエリア住人は>>442だろうし

444 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:38:11 ID:???

なるほど、了解した。
ありがとう。

445 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:51:20 ID:???

何の宗教信じてるかにもよって違うと思う。

446 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 01:18:26 ID:???

TND-38の斑鳩共同霊園の項目も参照な。

447 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 01:27:53 ID:???

レッドエリアには屍体処理業者とかいるんじゃねえか。

448 名前：超神ドキューソ＠ＣＤ：2009/07/22(水) 01:49:34 ID:Ww3KsuQt

（死体はこの後、チャクラの皆様がおいしくいただきました）

449 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 05:12:28 ID:???

どこかの誰かが死体から作ったミミール付けたキャストをいいはるためにねらってるよ、きっと

450 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 14:44:48 ID:???

>>429
そうだな。外界高いキャストだと装備に経験値いらないしな
【ラストウェイ、アーマージャケット、リングリング、シティコンダクタ、ウェブライブラリをプレアクト購入しつつ】

451 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 14:55:14 ID:???

>>450
ガードコートとクラストスキンを忘れてるぞｗ

452 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:35:23 ID:???

まーXランクじゃDNAサンプルになるか、天然素材の移植パーツになるか、ってところだろうな。
カニバリストにも売れそうだ。

453 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:41:24 ID:???

何だこの食材は。Xランクと聞いたからわざわざ来たのに、サイバーバリバリではないか！
ええい、店主を呼べ！！

454 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:45:01 ID:???

店長「残念ですが、本日の店長オススメはこれからでございます
>>453の生け作りをお楽しみくださいませ」

455 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:54:39 ID:???

その後、ボロ雑巾のように捨てられた、かつて店長と呼ばれた肉塊の残りカスが発見されたのだった・・・

456 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 23:06:37 ID:???

ニューロエイジの裏食堂は客もシェフも食うか食われるかのバトルフィールドだな

457 名前：チャクラ厨：2009/07/22(水) 23:39:26 ID:???

「レッドエリアの抗争の結果、戦死者の遺体が慈養となって作物の収穫量が倍増したという」

458 名前：浅倉たけすぃ：2009/07/23(木) 00:04:04 ID:???

むしろレッドエリアに畑なんて作ったら盗まれまくりだろ。
ところで何植えたんだ？
何だこれ、ゴズ…ポグ……？

459 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:11:50 ID:???

ニューロエイジにまでハイロードの魔の手が伸びてるとは・・・おのれ、ディケイド！

460 名前：ニュー炉厨：2009/07/23(木) 00:16:57 ID:???

ほら、すごいだろ
《電脳神》で作った新種の野菜なんだ。これ１つで野菜30種類分の栄養と古今東西の料理の味覚を再現できるんだ。
ほら、これはカレー味さ。食べてみな
え、人参の味しかしないだって？
‥‥‥貴様、ウェットだな！ガードマン、こいつをつまみ出せ！

461 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:49:15 ID:???

河川敷に植えてある野菜を狙うと、植えた人に恐ろしい目にあわされるらしい
レッドエリアに植えてあるほどだ

テロリストのカブトワリや、隻腕のカタナあたりとやりあうハメになる
覚悟が必要かも

誰も植えたはずの無い、勝手に生えてきたヒルコという可能性もあるな

462 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:06:01 ID:???

CFCの利権にちょっかいを出すと厄介なことになるぜ

463 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:40:16 ID:???

>>459
鳴滝自重汁w

464 名前：アマいもん：2009/07/23(木) 02:05:38 ID:???

連鎖的にマンドラ坊やが脳裡に。

465 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:42:34 ID:???

>>460
せつこそれ人参ちゃう、フラッシュアウトや。

466 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 09:02:31 ID:???

>>456
そんなシナリオが昔同人にあってだな…消化器損傷があれほど恐ろしいアクトはなかったぜ……

467 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 23:20:50 ID:???

RLが認めてくれれば、<製作：野菜>とか取得できるけど
<超スピード作業>と組み合わせれば、一瞬で育てることできるな・・

あとスリーアクションつけたバサラに変化させまくるとかすれば
いくらでも確保できるな

作ったそばから消費（調理）すれば、永続的に残るかもしれん

468 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 23:23:40 ID:???

素直にスキヤキ作ればいいんじゃないか？

469 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 00:00:00 ID:???

達成値が高くなるのは地味に厳しい。報酬点が使えるだけ、まだいいけど

470 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 02:11:47 ID:???

だが〈レプリカ〉しか作れない

471 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 05:31:39 ID:???

<製作：サービス>って出来たっけ？

472 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 07:06:43 ID:???

>>471
可能だ
逆に言うと大分類（その他は小分類）ごとに取得しなければならないので、
料理人は対象の全種ダメージを治療できるし、原質解析があれば30点以下のあらゆる装備を作れる
（使えるかどうかは別として）

473 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 10:21:46 ID:???

問題は〈製作〉だけで装備を入手できる保証がルール上何もないことだな

474 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 11:17:09 ID:???

>>473
まあそこは、〈レプリカ〉でといういつものパターンで

475 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 12:42:37 ID:???

〈売買〉と組み合わせて「スキヤキを購入」相当の「自分で調理」じゃ駄目かのう。

476 名前：ニュー炉厨：2009/07/25(土) 18:58:20 ID:???

・製作で装備修理
・心理で精神ダメージ治療

この２つは忘れ去られガチだな。製作はアイテム製作じゃなく修理技能に近いからな

477 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 12:00:27 ID:???

ドラッグは１アクト３００円までだお。

478 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 13:05:52 ID:???

ガルーダはドラッグに入るんですか？

479 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 16:58:14 ID:???

どうやってアプリがドラッグって証拠だよ！

480 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:50:26 ID:???

今年のコミケはいいのがあるかのう。

481 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:21:26 ID:???

ツジの漫画に期待する

482 名前：アマいもん：2009/07/27(月) 02:24:26 ID:???

やっぱ、ドラッグの即売会っつーのもあるんだろーなあ、ニューロエイジ。

483 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:28:30 ID:???

同人ドラッグ即売会…

484 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 06:09:51 ID:???

寧ろ、Ｎ◎ＶＡなら同人サイバーウェアとか同人ウォーカーの即売会とかやってほしい。

485 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 07:45:07 ID:???

ポンコツオーは同人ウォーカーといえるのではないだろうか

ところで>>281によればシナリオが４、５サークルだしてるとのことだが、あがってるのが８サークル。
辻が漫画、難攻不落がリプレイとして、残りがほぼシナリオという理解でいいのか？

486 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 08:13:20 ID:???

ＺＺＺが先ず間違いなくシナリオ
一心不乱は今までの流れだとリプレイか？
辻行灯が漫画（あとシナリオの委託？）
サラブレッド駄馬はサイト見る感じだとリプレイっぽ？
ルートは聖痕戦争絡みの何かと予測、
《難攻不落》が聖痕戦争リプレイってことは合体サークル？
天空海濶がシナリオ。
新帝研ＲＰＧ部は、１st本のとこだっけ？

487 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 10:31:01 ID:???

いつものdiceheadもシナリオっぽい
なんか妙にシナリオが多いんだよな

488 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 11:11:53 ID:???

・リプレイ
・シナリオ
・漫画
・小説
・データ集
・設定集
・アクセサリ、グッズ
・サマリー、オリジナルシート

別にシナリオが多くても構わんと思うが。
エロマンガを除けば実用度の高い部類に入るわけだし。

489 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 16:09:51 ID:???

ＳＮＥ以降においてＴＲＰＧの花形と言えばリプレイ、あるいは小説。
冬の時代以降においてもその座はリプレイが占めるわけだが、

Ｎ◎ＶＡは最も多いサプリメント（ここではリプレイ、小説含む）がシナリオ集、
しかもＳＳＳシリーズの中でも最多の刊行数を誇ったという、
独自の生態系を持ったシステムだからなぁ。

それらを接種して育ったユーザーが同人誌作るとしたら、
やはりシナリオ集になってしまうのも、頷ける話だ。

490 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 13:05:48 ID:???

SSSによってシナリオフォーマットが定型化されてるってのも大きいよな
賛否はあるだろうが、否定するやつはフォーマット崩したシナリオ出すからそれはそれでよし

491 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 13:13:15 ID:???

リプレイに比べてシナリオは同人誌にしやすいってのもあるのじゃまいか。
フォーマットに乗せれば１本辺り１０ページ前後だし、
シナリオ作成、収録、テープ起こし、編集の段を踏むリプレイに比べて、
作成、テストプレイ、編集のシナリオの方が一段階省ける。
なにより、シナリオはテストプレイを省けば、一人でも作れる。

492 名前：チャクラ厨：2009/07/28(火) 13:42:50 ID:???

鳥取キャンペーンの開陳のために刊行されたリプは多いけど、N◎VAは比較的単発向きだし、ユーザーも俺キャストや俺語りみたいな開陳欲は、ネットで満たしてる部分が多い……気がする。

493 名前：ニュー炉厨：2009/07/29(水) 00:32:28 ID:???

リプレイの書き出し編集は地獄だからな‥‥
だれか《ファイト》を使ってくれないか、二発ほどでいいから

494 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 08:38:12 ID:???

>>491
ＺＺＺ、天空海濶あたりについては、半身内レベルで最低限の売上を計算できるという戦略的側面もあるだろうな。
実際天空海濶とそこに委託してるニューロ/CD製作委員会のシナリオ、一部らららで見た記憶あるし。
シナリオ本数多いから、作業量から言えばリプレイの方が楽だと思うが、需要はシナリオということなのだろう。

495 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 10:07:56 ID:???

戦略ｗ　すごいなお前ｗｗｗ
孔明かｗｗｗｗｗｗ

496 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 10:48:01 ID:???

ルートの聖痕戦争、ページリニューアルされたな。
そしてこれはあれか、アップデートされたシナリオ集なのか。
旧版買った奴は馬鹿を見る流れなのか……orz。

497 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 11:18:47 ID:???

お前はＤ版が出た時に、Ｒ版買った奴がバカを見たとか言ってたのか？

498 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 12:45:08 ID:???

>>493
エル・カンターレとかいう人に頼むといいって聞いた

499 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 12:50:27 ID:???

貴方達の声がなければアップデートはそもそもなかったということでは。

500 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 14:05:23 ID:???

>493
で、《チャイ》を増やしておけば良いのか？

501 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 17:23:29 ID:???

>>494
＞ 作業量から言えばリプレイの方が楽だと思うが

ちゃんとしたリプレイはシナリオより作業量が多いって聞いたことあるよ

502 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 17:24:50 ID:???

>>493

《神出鬼没》でも増やせばいい？

503 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 17:32:08 ID:???

シナリオもリプも、どっちが大変かって明確な線引きなんて、意味がないんじゃないかな。
単純にリプレイとかで俺TUEEEしてるのを見るよりは、自分達が遊ぶためのネタの方が需要があるってだけで。

ダイス運じゃなくって、トランプで達成値を調節できたり、神業という絶対的ブレイクスルーがある辺りが一因なのかもなあ。
もちろん、良い悪いは別でな。

504 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 18:18:45 ID:???

まあ、サークルによって作り方も作業内容もいろいろだろうしな

いずれにせよシナリオ数が多くて悪いことはない。多分。

505 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 00:28:40 ID:???

いいシナリオはいくらでも需要がある
だが、クソなシナリオはクソなリプレイには勝てない

506 名前：チャクラ厨：2009/07/30(木) 00:35:43 ID:???

文章部分はパージしてイラスト集として堪能するだと!?

507 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 02:34:37 ID:???

diceheadの表紙はそれだけで金払っても惜しくないレベル。
diceheadのことだから遊べないことはないと思うが。

508 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 02:42:10 ID:???

>>496
シナリオとして使い物にならい旧版なんて、買った時点で馬鹿を見てんだよ。
今更気にすることじゃない。
それに新版がシナリオ集と呼べるレベルなのか、甚だ怪しいもんだしな。
今度はちゃんとブラインドテストやったのかねぇ。

509 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 09:20:48 ID:???

＞ブラインドテスト
たかが同人誌にどこまで期待してんだよｗ

510 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 10:15:05 ID:???

>>505
クソなシナリオはまだ酒の肴になるが
クソなリプレイはただむかつくだけだと思う

511 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 10:24:11 ID:???

大丈夫だ、突き抜けたクソリプレイは酒の肴になるぞｗ

512 名前：チャクラ厨：2009/07/30(木) 10:27:50 ID:???

つまり突き抜ければ勝つる。

513 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 10:37:58 ID:???

そりゃ、シナリオも同じだ
突き抜けるのが質なのか量なのかコンセプトなのかはともかく

514 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 11:10:56 ID:???

>507
diceheadも、必ずしもちゃんとテストプレイやってるワケじゃないらしいからなぁ。
マカブロイドんときにも、後半シナリオが完成度低かった前例があるし、過度な期待は禁物だ。

あと、俺はむしろ挿絵の患者着に金を払いたい。

515 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 12:36:20 ID:???

>>508
今度はシナリオちゃんと記載されてるっぽいぞ。
少なくとも推奨スタイルとハンドアウト、オープニングフェイズがあるのはＨＰのサムネで分かった。
シナリオ9本入るらしいから、最終的にどんぐらい書いてあるかわからないけど。

516 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 13:55:35 ID:???

お前等本当に聖痕戦争好きだな

517 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 13:59:25 ID:???

いやニューロDECKの方が好きだね！

518 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 14:31:24 ID:???

まともに遊べるシナリオ集なんざ、お呼びじゃないってのな。

519 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 21:44:59 ID:???

自分で補えんのかねえ

520 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:25:36 ID:???

何でシナリオ集として金払ってるものを、自分で補わねばならないんだって意見はあるわな
そりゃＳＳＳだって鳥取に合わせて調整はするし、程度問題ではあるけれど
ついでに、魔改造する作業が楽しいって意見もあるだろうけど


>>516
特別に他のシナリオを宣伝することを許そう

521 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 23:56:58 ID:???

>>519
買ってすぐ遊べない程度のシナリオならいっそシナリオフック100個くらい載せてる方がまだマシ。

522 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:31:00 ID:???

同人はわかった
ネット公開の奴はどうだ、やっぱりクオリティ最悪か？

523 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:33:22 ID:???

>>522
自分で見れば？

524 名前：ニュー炉厨：2009/07/31(金) 08:09:33 ID:???

>>522

自分で確かめれば、と言いたいところだが、あえて言えば作成者の卓や環境の影響がモロだから、同人より微妙な感じ

525 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 12:02:30 ID:???

どうしても卓ごとの色はシナリオに反映されるので、
読んだ上で再構成するくらいでないとRLしてて事故るよね。
他人の作ったキャストを無理矢理RPしてるようなものだし。

526 名前：チャクラ厨：2009/07/31(金) 12:40:29 ID:???

絶招『シナリオに書いてあるから仕方ない』を見せる時が来たようだな……。

527 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 12:49:07 ID:???

シナリオを読んだ上で「ないわ、これ」と思ったら直すか捨てる。
思わずに回して事故ったら、自分でシナリオ書いて事故ったのと同じようなもんだと思ってる。
ただまあ、何度か遊べているところは、信頼感というか期待感というかで色眼鏡が掛かるので、
潜在的な事故率は上がってる気もする。

528 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 15:28:40 ID:???

トーキョーＮ◎ＶＡＳＲＳ

529 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 15:38:43 ID:???

「レベル：１」の特技がずらりと並んだ並列型になるのかな。

530 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 17:15:16 ID:???

実に勘弁して欲しい代物だな
というか特技よりもカオスになる装備欄が見える

531 名前：めくら@掛け金2倍儲けは4倍：2009/08/02(日) 07:47:49 ID:???

>610、611
おっとログアウト文庫のリプレイの悪口はそこまでだ。

その原書版指輪物語、コピーでいいからくれ！
というセリフはファイル共有ソフトなんかが広まった今見返すと感慨深いな。

532 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 03:49:53 ID:???

>>531
ぼくはＤから入ったので、「きっと当時はこんなリプレイが面白かったんだろう」と思うようにしてます

イセンガルドに夜来る

533 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 05:28:07 ID:???

振り向けば死は結局未入手だな。

534 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 10:15:41 ID:???

猟犬たちの午後はびっくりした

535 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 10:58:36 ID:???

>531
ゼロはウェットだから紙で欲しいってことなんじゃない？

536 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 12:32:40 ID:???

それぞれの時代のウェット率が出ると面白そう。1st時代はなんだかんだで70％は越えてそう
劇的に減ったのはやっぱRRでエコノミーIANUSが爆発的に普及した事が決め手かな

537 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 12:45:12 ID:???

いやいや１ｓｔの時点で、もうウェットなんて極々少数派だろう。サイパン文法的に。
７０％もの人間がサイバーウェアに拒否反応とかじゃ、
それをメインにしてたＧＣＩは世界的大企業にはなれんだろう。

538 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 12:56:56 ID:???

１ｓｔ時代はアウトフィットとして掲載されるレベルのサイバーウェアは、
まだまだプロ専用、一般人には馴染みが薄いって印象が強いんだよね
８０年代中盤頃までのパソの普及率みたいな感じでさ
んで、９０年代中盤にWINDOWSが出た事で一般家庭も含め爆発的に普及したって感じ

539 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 14:57:58 ID:???

ＧＣＩはどっちかっつーと軍需産業のナンバー１みたいなイメージだったな。
チャマーがオートマンで、サイバーウェアのイメージを一般向けにした、みたいな記述がどっかにあったはず。

540 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 16:27:21 ID:???

一心不乱はシナリオなのね。

541 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 20:38:41 ID:???

結局、全部で14～15本シナリオが出るのか
半分が使い物になれば、冬コミまで遊べるな……夢抱きすぎ？

>>537-539
IANUSの爆発的な普及はR→Dの移行期だな（ソース：ナイトアフターナイト）
んで、サイバーの起動スイッチはIANUSにあった気がする
R以前は、珍しくはないが持ってて当然って訳でもないのではないだろうか。

542 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 21:16:38 ID:???

2nd掲載のニューロキッズ通信で、サイバー化してないと時代遅れ的な表現はされてた。

543 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 21:50:31 ID:???

えーマジウェット!? ｷﾓｰｲ
ウェットが許されるのはチャクラだけだよねーｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

544 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 22:35:40 ID:???

鳥取のイメージでは、クロマクとかマヤカシはウェットで生きてるやつがわりといる
Dになってから<電脳>が強いから、下手にサイバー化しないほうが弱点が減る・・

545 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 22:40:43 ID:???

マヤカシなら〈自我〉上げやすいからサイバー化したほうがずっといいような。

546 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 22:54:11 ID:???

「ニューロが怖いからウェット」って選択は、現代で言うと「事故るのが怖いから車には乗らない」くらいの位置づけだと思ってる。
ンな暮らしが可能な環境は限られてんだよ的な意味で。

無論、それでもやるって人はいるだろうけどなー

547 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 23:19:46 ID:???

車というよりは携帯電話じゃないかなぁ……

548 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 23:25:30 ID:???

「事故るのが怖いから家から出ない」が正解

549 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 23:25:58 ID:???

確かに、リアルでの携帯の普及具合とN◎VAでのIANNUSの普及具合はシンクロしてるかも

550 名前：チャクラ厨：2009/08/03(月) 23:46:05 ID:???

>>543
30までウェットだと魔法使いになれるんだもん！
すなわち<※八卦>である。



免疫の都合でサイバー拒否症のやつは、盲人の位置付けなんかのう。

551 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 23:53:46 ID:???

>>546
困った事にそういう人種が「たまに」ではなく「結構」いるから曲者
傍から見てると凄い不便そうに見えるのに、
当人らは全然不便と思ってないあたり、何か考えさせられるものがある

552 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:11:25 ID:???

夏厨相手に書くのも何なんだが
そういうのをスタイルを貫くとは言わないのか？お友達たち。

553 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:20:45 ID:???

確かにウェット選んでる人間って、
対電脳だとかウェット専用特技・装備目当てじゃなく、
個人的好みで選んでる人間が多いもんな
逆にBLAKK・IANUS選んでる人間は実利性を追求する傾向が強い

554 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:32:21 ID:???

S.A.Cの電脳硬化症みたいな設定は欲しいな。アレルギーでもいいけど

555 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:36:47 ID:???

どっかで聞いた話では、今の世の中じゃ「ネットに繋がっていない」人のほうが特殊なんで
次の版ではウェットの設定がもっと強くなるとか何とか。
自らの意志で任意に電脳との接続を切断できるようなキャストができるようになるかもね。

556 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 03:28:35 ID:???

>>553
ウェットってある意味じゃスタイルだもんな。
不便なのは分かってて、それでも拘ってる連中が多いと思うよ。

つか、強くなるだけならサイバーウェア入れた方が早いからなー。

557 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 04:20:28 ID:???

この流れに便乗して
追加経験値0点　達成値上限25
で白兵仕様のウェットならどう組みます？
枠は荒事師なPC３枠

今度そんな感じで参加する予定なんですけど
達成値が上げにくくて…
エニグマなり外付け支援装置必要なのかなぁ

558 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 04:37:27 ID:???

スタイルとイメージ書けばアーキ厨が一晩でやってくれそうだが
25なら〈居合い〉＋ガルーダとかで割と簡単にいけるんじゃないか
あとはチャクラやカゲ辺りのブランチで達成値上げるとか

559 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 04:39:45 ID:???

>541
2nd以前はIANUS無しでもサイバーウェア入れられた
（クロニクルでは便宜上、IANUSが必要になっている）。
なんで、IANUSみたいな玄人装備が無くても、
ワイア＆ワイアだけとかオートマンだけみたいな連中は沢山いた。
2ndルルブ内の記事で、粕川うららが子供達にインタビューして、
サイバーウェアの一般化、低年齢化を危惧していた時代がある。

560 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 05:50:55 ID:???

ウェットな人にガルーダ勧めるなよｗ
確かにサイバーウェアじゃないけどさ

561 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 06:30:00 ID:???

低経験点は思い切ってブランチ2-3Lv取るとキャラが立って良い

562 名前：アーキ厨：2009/08/04(火) 07:24:49 ID:???

■見えざる死神の鎌
▼スタイル
カブト、カタナ●、カゲ◎
▼能力値
理性：７／１２　感情：１／１３　生命：８／１４　外界：５／９
▼一般技能：75
〈運動〉２●○●○、〈隠密〉４●●●●、〈交渉〉１○●○○
〈自我〉２○○●○、〈知覚〉１●○○○、〈白兵〉３●●●○
〈コネ：カーロス〉２○●○●、〈コネ：クーゲル〉１●○○○
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●、〈社会：ストリート〉２○●●○、〈社会：企業〉１●○○○
▼特技：30
〈戦術〉１○○○●、〈修羅〉２●○●○、〈影化〉３●○●●
▼装備：15
ポケットロン(1)、護法(1)、アルジャーノン×３(4)、ウェット(0)、闇月(3)、ゴーストコート(4)
▼行動指針
推奨プロット●○●○
　セットアップに〈戦術〉＋〈隠密〉＋〈影化〉による携帯判定、達成値＋３。
　マイナーアクションでゴーストコートを使用、シーン中〈隠密〉＋３。
〈運動〉＋〈隠密〉＋〈白兵〉＋〈修羅〉＋〈影化〉による物理攻撃を行なう。
達成値＋６、攻撃力は斬＋７、ダメージに差分値を追加。

　あまり面白みのないデータで恐縮ですが。
〈隠密〉を伸ばすのに〈透明化〉〈元力：光学〉〈血脈：龍の一族〉など工夫してみると、
スタイルの幅も広がるのではないかと。

>560
むしろ、あれはウェット用テコ入れ装備と言っても良いぐらいじゃないでしょーか。

563 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 08:53:27 ID:???

元ネタ的に考えてもサイバー要素ないしな。そして精神戦。

564 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 11:51:41 ID:???

チャクラが一番上手く使えるからなw＞ガルーダ
いや、別にチャクラだからってウエットである必要は無いんだが

565 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 12:16:07 ID:???

>>563
火星で一時期、無駄にブームになったせいでカット進行が精神戦オンリーになったり
ネバーランドがドラッグ天国になったあげくルナがドラッグ欲しさに体を売ったり無風が駄目クグツになって帰ってきたり、
エニグマがすべからく妄想具現化になったりしたのもいまでは良い思い出です。＜ガルーダの元ネタ

566 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 13:43:06 ID:???

ガルーダの元ネタって何なんですか？

567 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 14:07:08 ID:???

ゲットバッカーズ辺りかな？

568 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 16:54:54 ID:???

ンなぬるいもんじゃない。
MOUSEって短篇SF集。牧野修著。

569 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 18:05:08 ID:???

ブーゲンビリア！（《神の御言葉》相当）

570 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 20:38:33 ID:???

うるせぇブーゲンビリア貿易呼んでくんぞコラ

571 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 21:02:25 ID:???

シーラカンス

572 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 12:22:11 ID:???

>>570
やんのか甲賀デスシャドー流呼んでくんぞコラ

573 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 15:09:40 ID:???

ロアナプラに帰れ

574 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 19:19:52 ID:???

恐るべき事だが、デスシャドー流は香港に渡ったことになっている。
……HEAVENには今なおその流派を受け継ぐトンでもNINJAの一派が存在するのかもしれない。

所属も三合会だし、マーダーインクの付属１あたりに参戦してるかも解らんね

575 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 19:23:12 ID:???

N◎VAでは天然物の食料は手に入りづらい（高い）ようだけど

これは
・気候とかの影響で食料がまともに育たないのか
・需要に対して供給がおいつかないのか

どうなんだろう

クリルタイ辺りから輸入とかされてないのかな

576 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 19:47:58 ID:???

基本的に前者で、そうなると自動的に後者の条件も満たされるんじゃなかろーか

ヒト１人分の食料作んのにどんだけ農地がいると思ってやがんだー、とかそんな感じ

577 名前：チャクラ厨：2009/08/05(水) 19:48:28 ID:???

>>575
それに加えて、『完全に高級材と化してて増産する動機がない』んだと思う。
ブランド維持して金持ちへ小出しにするだろーし。

578 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 19:54:25 ID:???

シナリオネタまで落とし込むならＣＦＣ（ひいては日本）の陰謀で増産が妨害されてる、だな
とはいえ、農場を守るシナリオか……近未来じゃいまひとつ絵にならんなぁ……

579 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 20:08:48 ID:???

安価で生産性の高い種籾を巡るニューロエイジ救世主伝説

580 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 21:08:33 ID:???

【外界】０のトゥルーチャクラでも手が出せるくらい安価で、永久凍土だろうが死国のド真ん中だろうが普通に育つ種籾……

バイオハザードの予感！

581 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 21:33:06 ID:???

>>578
舞台を普通の農場にするんじゃなくて軌道上の実験用コロニーにしたらどうかしら。
クライマックスでは敵ゲストアラシが《突破》使ってコロニーを破壊しようとしたりさ。

582 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 21:49:57 ID:???

敵ゲスト「ここで≪突破≫を使ってコロニーを落とすね！」
味方アラシ「そんな事をすれな核の冬が来るぞ！」

583 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 23:29:47 ID:???

>>574
サトー・ハットソ乙（注：公式ゲスト）

584 名前：アマいもん：2009/08/06(木) 00:24:09 ID:???

>>580
断言しても良いが、その植物には自走能力があって、他の動物を栄養源に摂取している。

>>581
マルクするのも何だけど、ブランド品って結局南極、産地や栽培法まで含めてのブランド品なわけだから。
宇宙コロニーで栽培した作物って、どれだけ形や味が良くても、現代でゆう「温室ハウス品」みたいに見られるんじゃあないのか喃。

いやむしろ金持ちのエセグルメとかに、「偽物はどれだけ本物に近かろうと所詮偽物。そうまでして本物の味が欲しいとは、まったく浅ましい連中め」
くらいのことはゆわれちゃいそーな気さえするんだぜ。

585 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 01:09:19 ID:???

＞580
http://wiredvision.jp/news/200907/2009072222.html
これのヒルコｖｅｒみたいなもんか

586 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 01:10:10 ID:???

気候変動で松茸は夏産がブランドになったって記述があった気がする、どこだったかな

587 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 01:25:13 ID:???

>586
GXR-28

588 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 02:47:45 ID:???

ブレインハンター(猟犬たちの午後?)にラッキーが天然物を食べてるシーンがあった様な

589 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 09:15:12 ID:???

冷食捜査官(　ﾟ∀)ｷﾀ!?

590 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 11:04:49 ID:???

たぶん天然物ってブランドが問題なんだろうな

地味に購入難易度20あるし

591 名前：ニュー炉厨：2009/08/06(木) 20:00:12 ID:???

ウェブ内なら味覚データとかそんな感じのありそうだからな。天然物の生産が難しそうなニューロエイジじゃ天然物の味のする人工物が一般的なのは当たり前なんだろうな

ふと思ったんだが、義体の場合はやっぱり流動燃料みたいのが食事だったりするんだろうか？

592 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 20:04:42 ID:???

通常食の食事ができなかったらアンブロシアとか効果ないよね

593 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 20:38:16 ID:???

義体にアンブロシア乗せて、血の美味しい義体を作ろう。
これでアルドラ様もご満足なされるに違いない。

594 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 02:06:37 ID:???

すみません、ちょっと質問。
トループに奥義持たせることは可能ですか？

595 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 02:23:42 ID:???

可能だが、真スタイルの様に経験値５点、あるいは技能10Lvの内で取るのは止めた方が良いかと。
初期状態での取得は無理として、２５点の経験点を支払い成長させれば取得出来るとするのが良い。

596 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 03:19:58 ID:???

ＲＬならトループにつけ放題。
《ミスリード》でも《自動反撃》でも好きなの取らしたれ。

597 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 06:50:49 ID:???

ルール的に取れないのがブランチ。眉をひそめられるのがトループ／エニグマ召喚特技。
奥義は特に問題ないな。

598 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 08:51:39 ID:???

>>595
奥義を経験点5点で取れるのは「そのスタイルを３つ持ってる場合」ときちんと定義されとるよ。
だから「止めたほうがいい」じゃなくてスタイル1枚しかもてないトループやエニグマは5倍確定。

599 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 13:58:43 ID:???

なんとなく思ったんだが、もしかして初期のトループって奥義取れなくね？

600 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 14:16:04 ID:???

表記を厳密に適用すると無理だね。
その時々でRLにお伺いを立てるべし。

601 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 16:52:00 ID:???

特技は２個まで（１５点／Lvの制限外は不可）って書いてあるのに
奥義（２５／Lv）がＯＫってこたぁ無いと思うけどな。

602 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 18:42:30 ID:???

射撃（殴属性）＋元力（刺属性）で攻撃した場合って、ダメージの属性はどうなるのだろうか。
好きにえらべる？よけ方は運動でも自我で回避してもいいって書いてあったけど

603 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 19:31:47 ID:???

キミは公式のFAQを見に行ってもいいし、ストレイライト掲載のFAQを読んでもいい。

D環境の話じゃなかった場合はｼﾗﾈ

604 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 23:09:58 ID:???

>>602
MP12使用として、
<射撃>+<元力（火炎：正）1Ｌｖ>だと、MP12で殴：5+ダメージ札で防御力無効効果ありの一択
この場合、対抗は<運動>での回避となる

<射撃>+<元力（火炎：正）1Ｌｖ>+<自我>だと、<元力（共通）>の効果が追加され、ダメージ源が2種提示される事となる。
A：銃器のダメージを選択＝MP12で殴：5+<元力（共通）>の追加効果でLv分の+1（殴：8）にダメージ札で防御力無効効果あり
B：元力（共通）のダメージを選択＝<元力（共通）>の効果で刺：2に追加効果でLv分の+1（刺：3）にダメージ札で防御力無効効果あり
ダメージ源が二種以上ある場合はその中から一つを選択して与えるのでAかBを選択してダメージを与える
この場合で、対抗は<運動>での回避か、<自我>となる

605 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 23:11:21 ID:???

>>604
（殴：8）　×
（殴：6）　○

606 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 17:22:18 ID:???

ちょっとややこしい処理だよな

607 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 18:20:20 ID:???

〈元力（共通）〉と〈元力：～〉は組み合わせても組み合わせの数としては一つ分になる
と言うのも忘れちゃいけないな。

608 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 06:03:27 ID:???

〈変化〉原質解析がらみで生み出した装備を、スペルロックで維持できると思う？

609 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 06:59:07 ID:???

可能だろうが、達成値は10に落ちるから注意な

610 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 06:59:12 ID:???

原質解析の効果は変更されないから無理だろ。
レプリカに原質解析を使ってもシーンの終了時に装備は失われるわけだし。

611 名前：609：2009/08/09(日) 07:01:29 ID:???

>>610
なるほど、原質解析のほうに「シーン終了まで」って書いてあるのか……

612 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 08:16:20 ID:???

術による効果を、アクト終了時まで持続させるアイテムではなく、
術の「シーン終了時」を「アクト終了時」に変更するアイテムだからなぁ。

613 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 15:27:41 ID:???

ところで、夏コミまで1週間きったんだが何か追加情報はないのか？

614 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 18:58:52 ID:???

全部回ったって

615 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:03:22 ID:???

diceheadんところがmixi日記にプレイレポート書いてる。
ネタバレはないっぽいから見ておいて損はないかも。
…サイトに啓示されているものとは、実質枠順番が違うそうな、って何だそりゃ。

616 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:35:49 ID:???

チャクラ厨がモードレッド好きすぎて大暴れでもしたんじゃね？

617 名前：チャクラ厨：2009/08/10(月) 21:49:19 ID:???

「PC1はヒロインを拾うイケメン」みたいな慣習に照らし合わせると、あんな表現になるのは事実よ。（体験談）

618 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:50:11 ID:???

＞実質枠順番が違う

「ここが盛り上がるはず」とか、頭でシナリオ書いてる奴には時折あるよね。

619 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:17:22 ID:???

シナリオでやりたいこととセッションでやりたいことがずれることもあるしなぁ
自覚のある吟遊とでもいうか

620 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 02:02:33 ID:???

>>615
>実質枠順番が違う
PC1よりPC2のほうが実プレイでは目立っちゃったとかそういうのでは？
「PC番号は3（2）だけど、実質2（4）枠ぐらいの立ち位置」なんてのは俺もよくRLでやらかすよ。
キャスト間コネの繋がり方を優先したときなんかに起こる。

621 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 05:31:42 ID:???

オイラの書くシナリオの場合、PC番号が若いから目立つなんてことは無いなあ。
PC番号が若い方が、シナリオからの縛りがキツいようにはしているけど。

622 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 11:14:40 ID:???

縛りがキツい上に、シナリオ内のどうでも良い位置に押しやられるってこと？

623 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 12:43:41 ID:???

導入を思いついた順にPC番号を振るから、
若い方が見せ場は多くなりがちである。
ただ、見せ場=活躍とは限らないんだよね。
むしろ辛い目に会うことのが多かったりもして。

624 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 00:51:30 ID:???

むしろ番号が若いPLの方が実質、大変なのはたぶんRLの八割が自覚しているかと
他のFear作品は若い方が展開が楽な方が多いのに
だからマニアックな奴が集まる駄ゲーなんだよ

625 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 16:01:37 ID:???

駄ゲーかどうかは置いといて因果関係が逆な気がする、とマジレス

626 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 16:03:25 ID:???

いいんだよ……Ｎ◎ＶＡはそれでいいんだ……(くたびれた声で)

627 名前：チャクラ厨：2009/08/12(水) 16:29:51 ID:???

公式キャンペーンのPC1で暗に白兵型レジェンドを要求されるALGがマゾくないだと！?
(明後日の方向に憤怒)

628 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 16:58:32 ID:???

あれは元々剣王がマゾ気味な上に約束の剣の性能が更にマゾいから…

629 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 16:59:43 ID:???

大丈夫、他のPLより25点ほど経験点大目にすれば十分戦えるよ！！
【さらに捻じ曲げる】


というか、N◎VAも他のゲームと同じ程度にはPC番号が若い方がやりやすいと思うけどな
「展開が楽」ってのが何を意味してるのか分からんけど

630 名前：ニュー炉厨：2009/08/12(水) 17:56:50 ID:???

うーむ
なんか勘違いしてる感じなのかな

それこそキャストの縛りなんてシナリオ毎に違うわけだしね
あれかな、推奨スタイルの事を言ってるのかな？

631 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:47:33 ID:???

単純にPCナンバー大きい方が超人したり好き勝手できるって程度では
あとはシナリオに対立要素とか葛藤要素とかあると
１枠や２枠が割り食うことが多いんじゃない

632 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 19:46:10 ID:???

>>631

葛藤とか対立ってうまくcastと絡ませるとかなりかっこよくなるんだけどなー。正直、Ｎ◎ＶＡでも俺マンセーな自己中プロフェッショナルより、青臭くて思い切りが悪くても熱血キャラの方が好感が持てる

633 名前：チャクラ厨：2009/08/12(水) 20:03:17 ID:???

特定のキャラ立てを嫌がるようでは茶番対立・対比のテクはまだまだだな……（老害面で）

634 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 20:08:21 ID:???

PCで対立する場合、どっちかというとPC3くらいが一歩引くようなシナリオの方が多い気がする
……まあPC5とかはそもそも対立に絡んでないような気もするが

635 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 20:15:28 ID:???

>>632

確かに自己中はだめだと思うが、プロフェッショナルキャラも悪くはない
むしろそういうキャラ同士の対比が楽しいんだけどな

636 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 20:29:12 ID:???

プロフェッショナルが時折見せる青臭さがたまらんのよ！

637 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 20:30:27 ID:???

>631
その点についてはＮ◎ＶＡと他のＦＥＡＲゲーでも変わらないと思うんだがなぁ。
少なくとも、俺の鳥取では変わらないよ。

638 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 21:05:24 ID:???

そろそろ版上げせんのかな？

639 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 21:06:23 ID:???

＞版上げ
もうひとつふたつ、でっかいイベント起こしてからにして欲しいね。

640 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 21:10:06 ID:???

次の版上げではついにヒルコの外界が1に……！
【上がりません】

641 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 21:20:30 ID:???

チャクラの外界制御値が0になることはあるかもな。

642 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:33:12 ID:???

それはまたえらい強化だな

643 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 11:54:04 ID:???

>>627
まぁ活躍は出来るからいいんでないの

644 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:19:54 ID:???

『トーキョーN◎VA The Detonation　サプリメント』(仮)
　エンターブレイン／２００９年９月発売予定。

だってさー

645 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:38:50 ID:???

サプリ！サプリ！！

646 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:40:27 ID:???

夜歩く収録の、カウンターグロウ型サプリと見た。
このタイミングだとＪＧＣで発表かな。

647 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:42:22 ID:???

正直マーダーインクで最後だと思ってた＞サプリ

648 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:46:26 ID:???

>>646
その前にGFコンもあるでよ

649 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:47:39 ID:???

GFのはしたないゲストたちがまた一斉収録されるんだろうか。

650 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 21:17:40 ID:???

ゲストはともかく、GF誌のアウトフィットは一度整理してほしいとは思う
データ調整含めてな

651 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:28:18 ID:???

スタイリッシュとかな＞データ調整
あれは強過ぎる。持たない理由がないようなのはイカン。

652 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:49:11 ID:???

値段がちょこっと高い（常備化7点とか）で他の完全上位互換で誰でも持つようなアウトフィットはカンベンだな

653 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:36:46 ID:???

スペシャライズ先生は素晴らしいアウトフィットであり、
なおかつ素晴らしいシナリオソース。

あれをシナリオに使った人多いんじゃなかろうか。

654 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 13:33:56 ID:???

アウトレイジのデータ見直してくれないかな。

デメリット追加してもいいから、あれをぶんまわしたくなるような
（RRの範囲攻撃とか）
めだった特徴がほしいな

655 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 13:38:53 ID:???

現状のままでも、至近～近の射程を持つ優秀な盾として重宝してますよ。
〈ク・フレ〉にも向いてるしね。

656 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 14:04:17 ID:???

運動とジェットブーツを組みあわせれば、遠距離までぶッた斬れるしね

657 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 17:01:33 ID:???

アウトレイジは現状でもヤバいほど強いが……

658 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 20:04:34 ID:???

これ以上強くしてどうしたいんだって感じだな。
レディパンサー、如意棒、ティルヴィング、流星辺りに並ぶ便利白兵武器だろう。

659 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 20:41:09 ID:???

流星はともかく、レディパンサー、如意棒、ティルヴィング並は言い過ぎだろう

660 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:23:18 ID:???

そうだよな、レディパンサーは一枚落ちる。

……この辺の「個人的感想」ってヤツが「一般的感想」とどれだけ食い違ってるかなんて解んねーからなぁ。
うかつに一般化したら総ツッコミも止む無しか

661 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:27:29 ID:???

レディパンサー安すぎだよなぁ……20点でいいと思うが。

662 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:33:39 ID:???

レディパンサーは特に卓によって揺れるんじゃないか
準備していない、知覚できてない武器は
[捕縛]できないという解釈を見たことある

663 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:39:33 ID:???

それでも部位:頭髪で属性:刺、隠匿:18だから十分だけどな。
〈シャープアイ〉使いならさらによし。

664 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 23:09:23 ID:???

レディパンサーに美麗装飾がロマン

665 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 23:46:02 ID:???

>>664
そのネタ頂

666 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 23:53:47 ID:???

なんで思いつかなかったんだろうか美麗な髪……悔しい。
まぁパクろう。

667 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:13:26 ID:???

レディパンサーはハマるとやばいよ。
ビルドによっちゃBMクラス。

668 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:00:36 ID:???

武器を全く使わないキャラは影響受けないしなぁ。
白兵射撃以外なら、多少ボーナスが減る程度のものだろ？

669 名前：チャクラ厨：2009/08/15(土) 05:49:13 ID:???

「両腕封じられても弁髪の仕込み武器で攻撃」ってやはりレディパンサー相当品？

670 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 07:35:55 ID:???

レディパンサーを武装弓から《胡蝶》して、
弁髪を振り回す中国武術の奥義だと説明したら（like 鎮獰太子）
アヤカシ呼ばわりされたでござるの巻。

671 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 07:37:20 ID:???

>>668
それ結構でかいと思うが・・・物理アタッカーとか受けカブトがどれくらい卓内での割合を占めるかにもよるだろうけど

>>669
チャルコにはもっといいものがあるだろ　つ衝天髪

672 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 10:03:49 ID:???

さて、コミケ行くか

どんな所があったっけ

673 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 11:18:18 ID:???

購入レートや速度も度合的な数値だから、距離のデータも数値化してにゃ。
でもちょっぴり複雑そうになるからやっぱりええにゃ。

674 名前：ヒルコ厨：2009/08/15(土) 18:53:56 ID:???

生体武器（部位：頭髪）がおすすめ

675 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 01:19:08 ID:???

コミケは結構収穫あったな。
コピー本シナリオという文化はもう絶滅したようだ。

676 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 01:39:17 ID:???

>675
tatuyaんところに置いてましたよ？

677 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 08:33:37 ID:???

分厚いシナリオ集を購入したらクソシナリオばかりで吹いたなぁ

678 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 10:17:25 ID:???

これはこれは名人様。
最近はこんな場末のスレにまでお越し頂けるんですね。

679 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 21:48:55 ID:???

そういえば今月初めぐらいに、過去スレ倉庫の更新が復活してたね
更新してくれた人、お疲れ様

で、過去スレ見てたら火星の面子の一人が使ってるコンボが、エラッタで
禁止になってた……

680 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 21:50:13 ID:???

>>679
具体的に

681 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 22:00:05 ID:???

コンボで禁止って言うと<泰然自若>辺りかね

682 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 22:02:52 ID:???

〈教授〉回りかも知れないぞ。

683 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 22:12:02 ID:???

ハヤブサかもね。

684 名前：679：2009/08/16(日) 22:17:21 ID:???

モヤモヤする書き方になってたか

具体的には、<フリーズ><灰色の脳細胞>
いや、エラッタの確認をだいぶ前にやったまま、きれいに忘れてたｗ

685 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 22:31:16 ID:???

>>684
さらに<戦術>も組み合わせると鬼なんだぜ

686 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 22:37:50 ID:???

だから、フリーズはプロットを消費しない行動と組み合わせられないんだっての

687 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 22:48:48 ID:???

<フリーズ>と<戦術>は本来はタイミングからしてアウトだけど、
エラッタ前は<※灰色の脳細胞>を仲介する事でセーフにできたんだよなあ

688 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:40:46 ID:8Tlbe9NB

>>683
ハヤブサ関連のエラッタってなんかあったか？

689 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 02:27:52 ID:???

>>688
セットアップの行動ではマイナーアクションできないってやつじゃないかな

690 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 03:12:38 ID:???

プロット使うんなら、できるんじゃね？

691 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 03:21:21 ID:???

じゃね？って言うかFAQにまんまあるな

692 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 06:44:43 ID:???

あのFAQはプロット使うならマイナー発生までは判りやすいんだがプロット使わないときのマイナー発生状態がさっぱり判らないんだよな
前に二天と禅銃の追加攻撃にマイナー付くってFAQだしてるから空蝉とかからの追加アクションでも攻撃ならマイナー付くのかとかで迷う

693 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 07:15:43 ID:???

>>684に今更気づいた俺orz

694 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 09:12:13 ID:???

多分、言いたいのは「マイナーアクション消費してメジャーアクションできる
判定にはマイナーアクションが付かないよ」ってことなんだろうけどね。

695 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 18:58:13 ID:???

>>694
>［メジャーアクション］とは、行動後にアクションランクを減らす行動である。（P117）

タイミングがメジャーでもリアクションでもセットアップでもマイナーでもＡＲ消費するならメジャーアクションだ。
※特例的に、《不可知》でのメジャーアクション、〈二天一流〉等で発生する追加の物理攻撃はFAQでメジャーアクションとして扱うよう書かれている。
※ややこしいが、これとは別定義で特技データ的にはベースアクションのみをメジャーアクションと呼ぶ。

そしてマイナーアクションはメジャーアクションの直前のみに発生するアクション。
なので「タイミングがマイナーだからマイナーアクションが発生しない」ではなく、
「アクションランクが減らないアクションになのでマイナーアクションが発生しない」が正しい。はず（Q&Aのアンサーの前半分を受けるならそう解釈するのが妥当）

696 名前：695：2009/08/17(月) 18:59:57 ID:???

×　「アクションランクが減らないアクションになのでマイナーアクションが発生しない」
○　　「アクションランクが減らないアクションになので、メジャーアクションではないため、マイナーアクションが発生しない」

697 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 20:54:30 ID:???

クロマク：テイマーの場合どうなるか気になるこのごろ。

698 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 21:49:33 ID:???

Ａ：基本的に、プロットを消費する判定ではマイナーアクションが発生する、と処理するのがよいでしょう。

699 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 21:58:48 ID:???

そんなことよりコミケ同人って今回はどんな感じなんだ？

700 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 22:50:24 ID:???

うるせーな。
まだ遊んでないモンをとやかく言いたくねーよ。
感想欲しい関係者は黙ってろ。

701 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 22:54:03 ID:???

じゃあその合間にでも荒れやすい型月系の話でも。
誰か我様と兄貴とセイバーとエミヤとアベンジャーのサーヴァントのデータ作って。

702 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 23:15:00 ID:???

我様
神業たくさん

兄貴
神業たくさん

セイバー
神業たくさん

エミヤ
モブ

アベンジャー
神業たくさん

ホイ出来た

703 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 00:26:11 ID:???

だいたいＮ◎ＶＡでやると英霊がサイボーグだらけになる件。

704 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 00:26:23 ID:???

困ったらNOVAセカンドのクルードを使えばいいって社長がいってた！

705 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 01:05:20 ID:???

かといって再現性を重視すればウェットだらけになるしなｗ

706 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 01:15:10 ID:???

まあ、連中はＮ◎ＶＡよりブレカナの方が再現しやすいんじゃね。
アベンジャーとか、まんま∴因果応報∴だし

707 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 01:19:53 ID:???

>>702
我様＝英雄王　兄貴＝弓兵であってる？

708 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 01:34:33 ID:???

《天罰》で聖痕者召還して契約します？

709 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 02:15:54 ID:???

>>707
兄貴は槍兵で弓兵はエミヤ、だと思ってた

710 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 02:29:01 ID:???

ちょっ、弓兵モブかよｗ
てーかお前それｗ

711 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 05:41:26 ID:???

>>703
全装備に遺産付けれおk

712 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 05:44:22 ID:???

遺産つけても、電制が無くなるだけで、サイバーウェアじゃ無くなるわけじゃないぞ。

713 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 05:47:33 ID:???

それこそ相当品でいいじゃない

714 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 06:22:26 ID:???

英霊ならサイバーウェアぐらい対応できるだろう。
古代の英雄がなぜか日本語喋れたりするぐらいだし、現代に合わせてパッチが当たるだろうさ。

715 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 06:34:45 ID:???

ペルセウスの盾が、周囲の状況を察知するレーダー盤だったりする世界だしなぁ。

716 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 08:47:59 ID:???

あー、あれだ、Ｎ◎ＶＡで聖杯戦争
よしこれで英霊にサイバーウェアが使われててもおかしくないぞふう

717 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 09:46:08 ID:???

Ｎ◎ＶＡならアストラル関係だろうがバリバリにサイバーな方がそれっぽいだろ。
（だからこそウェットも際立つわけだが）

ところで、これは聖痕戦争について話す流れ？

718 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 10:25:43 ID:???

あんなんどうでも良いだろ

719 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 11:17:02 ID:???

型月言い出した時点でいずれこの流れになるのは皆がわかっていたことだが……
正直頒布数すら限られてる同人サプリの話なんぞ振られても困る。

720 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 12:03:38 ID:???

感想を欲しい関係者がウヨウヨしてるのさ。

721 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 12:31:18 ID:???

夏コミだとか言われても地方民には色々と困るぜｗ

722 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 12:34:16 ID:???

週末なんか普通に仕事だったっつーの……
有給？《完全偽装》されたよ

723 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 14:04:34 ID:???

そういうときは仕事を《チャイ》だ！
ＤＸルルブ２もう売ってるみたいだから、ちょっと抜け出してくる

724 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 14:15:18 ID:???

そんなことしたら、100%レイオフされちまわーな

725 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 14:51:00 ID:???

ミストレス「自営業のアテクシにはレイオフなんて関係なくってよ」
エグゼク「社長や重役でさえもレイオフされるこの世の中で、お前はいいよなぁ…」

726 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 15:18:48 ID:???

元イワサキ社長と元GCI社長の地獄社長コンビの誕生ですね。

727 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 15:23:35 ID:???

ハイランダー「働いてる奴らは負けだよね」

728 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 16:29:08 ID:???

チャクラ、ヒルコ「「まったくだ、ハッハー」」

729 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 17:11:04 ID:???

カゲムシャ「……お前ら」

730 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 18:22:25 ID:???

カゲ「人様に話せる仕事があるだけマシと思えよ」

731 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 18:50:12 ID:???

よく考えたら自営って一応エグゼクになるんだろうか…

732 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 18:52:52 ID:???

大企業ならエグゼク、小さいならミストレス、極小ならカブキ

733 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 18:57:38 ID:???

自称ならレッガー

734 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 19:00:40 ID:???

める「自分に〈レイオフ〉。誰かに治療されるまで休暇を取ります」

735 名前：アマいもん：2009/08/18(火) 22:26:21 ID:???

>>714-717
そして英霊として召喚されるゼロ（剣）、シスター・ナナ（騎）、梅さん（槍）、エリスちゃん（狂）、初代死天使（弓）、無風童子（魔）、イトコム容疑者（暗）。

736 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 22:38:55 ID:???

事前了解をとって英霊もPCでなら面白いかも

ところで、エリスって死亡確認されてないよな？
あとイトコム容疑者って誰よ

737 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 22:59:41 ID:???

エリスは死にそうにねえなぁ。
イトコムはカムイST☆R巻頭に載ってなかったっけか？

738 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 23:23:23 ID:???

Rのルルブ冒頭のカラー記事のひとつで、天津司政官（当時）を襲撃したテロリストじゃなかったかな。
襲撃場所のコンペ会場に同席していた千早重工の社長にぶった切られたと記憶。

739 名前：アマいもん：2009/08/18(火) 23:26:49 ID:???

Rの巻頭記事、司政官暗殺未遂事件のヒトだよ。
……と思って読み返してみたら、イコトムだった件。

あと、エリスちゃんはナインボールみたいなもんだと思っているオレサマ。＼やべえ／

740 名前：アマいもん：2009/08/18(火) 23:28:25 ID:???

>>738
時間すげえ！

741 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 23:48:18 ID:???

ikotom容疑者、だな
当時のBNFのキャストだったとか

742 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 00:17:36 ID:???

無風って死んだの？

743 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 00:20:39 ID:???

死んだよ

744 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 01:40:03 ID:???

ウェインカラクルの弟の無風はＮ◎ＶＡからいなくなっただけだったよーな

745 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 01:42:17 ID:???

2ndリプレイに出てくる”無風童子”シンヤ・ゴトー（２１９頁参照）

746 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 11:21:25 ID:???

みぃんな死にやがった！
ってゼロ以外はさほど周辺の人間死んでなくね？

747 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 12:44:17 ID:???

舞台から下りた＝死んだ、くらいにとっとけばいんじゃね

748 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 12:49:03 ID:???

不良警官時代の無名な同僚達とかは結構死んでそう

749 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 13:11:03 ID:???

みんなという迷彩をかましているけど
実はゼロ一人のことを言っている台詞なんだよ

750 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 13:25:19 ID:???

姐さんも死んだも同然だしな

751 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 14:46:43 ID:???

所属アリのキャラは死亡が多く、フリーランスのキャラはフェードアウトが多いって印象

752 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 15:03:23 ID:???

中の人がFEARから去るとそのキャストはネタにされる、だと思うぜｗ

753 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 17:40:01 ID:???

元々ネタ分が高くて、かつ組織に所属してないとダメな気がする。
我らがアイドル稲垣は大ブレイクし、ゼロはカッコ良く死んだが、弾王やラッキーあたりは完全に放置。

754 名前：チャクラ厨：2009/08/19(水) 18:11:06 ID:???

ぶっちゃけフリーランス一人の進退では、大規模な動きは起こし辛いよな。

夜叉やエリスは他の理由もあって不発に終わってしまったし。

755 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 18:50:51 ID:???

夜叉どこ行ったんだかな
帰ってきたらそのまま消えやがった

756 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 18:57:48 ID:???

外付け神業装置に頼ってまで2nd時代のムテッキー維持しようとして
カリスマ完全に失ったからなー
今後掘り返せば掘り返すほど恥も掘り返しになるし
生温かく夜空のお星様にしてあげようぜ＞夜叉

757 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 19:17:27 ID:???

ただまぁ、そうしたカゲ・カタナＳＳＳへの非難から、ＦＥＡＲの方でも「やっちゃいけない事」をそれなりに学習し、
今でも教訓として生かされてる事を考えれば、この犠牲も決して無駄ではなかったろうね
今だとＲ付属の酷い展開のシナリオとか、キャロルの厨設定みたいな駄目要素は大幅に減ったしね

758 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 19:22:32 ID:???

せーじきゅんはいいの？

759 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 19:43:03 ID:???

げははやセイジの設定や扱いは、
彼らに萌える事ができる人間には気にならないだろうけど、
萌えない人間には劣化キャロルでしかないだろうね。

760 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 19:53:13 ID:???

せーじきゅんはどうでもいい
早く軌道千早とガチバトルやらせろ

761 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 22:22:11 ID:???

厨設定分は残して欲しかったけどなー
カーライルの設定とかじゃ、イマイチペラく感じるし
ただＲの付属はひどかった

>>760
すげえ同意

762 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 22:43:55 ID:???

軌道千早と地上千早でガチバトルやらかすとイワサキとテラウェアが漁夫の利を得てしまうでござるの巻。

763 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 22:58:31 ID:???

テラウェアねぇ……
最近は浄化派も静かだし、なんつーか死にどころを失ったんじゃないのかね
このまま千早イワサキと肩を並べる企業とかにまではなりそうもないし

764 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 23:55:04 ID:???

俺のイメージだとルテチア吸収した時点で　
千早≧テラウェア＞イワサキ　

765 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 00:00:53 ID:???

RR→Dにいたるあいだに
ハウンドの細野隊長とか、N◎VA軍も何名か死んでたような

R&Rの名前を聞かなくなったんだけど、もう会社自体ないんだっけ？
ハンニャは死んだのか

766 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 00:05:04 ID:???

確かBIOSと統合したんじゃなかったっけ？　＞R&R
般若はそもそも個人じゃなくて作戦ごとに中の人違ったはず

767 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 00:33:00 ID:???

ハンニャっつーか、R&Rも結局は浄化派でしたってオチ
R&RはＮ◎ＶＡから撤退したと思う　その後にＢＩＯＳに吸収されたような気もする
あの頃は猫も杓子も浄化派だったな

768 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 05:48:20 ID:???

そういやＲ＆Ｒ跡地に建設予定だった稲垣邸はどうなったんだっけ？

769 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 10:21:30 ID:???

>>752
そういやりうじの中の人とか今何やってんだろう

770 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 22:17:12 ID:???

>>768
ゲハハランドが建ってる

771 名前：ＮＰＣさん：2009/08/21(金) 01:03:20 ID:???

>>755
ＧＦ誌のサポート記事冒頭のストーリーでチラッと出てきたときがあったな。
片腕ぶっ飛ばされても平然としていたそうな。

ちなみにそのアクトの他のキャストは
タイガー・リリー、ミサキ・カズマ、カーロスというかなりニューロな面子だった。

772 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 07:54:43 ID:???

ドロイド職人のゲストを作りたいのだけど、<製作：人形>でルール的に問題ないでしょうか

773 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 08:19:05 ID:???

ルール的には〈製作：エキストラ〉の方が正しい
人形風なドロイドを作りたいなら〈製作：人形〉〈レプリカ〉辺りか
まあイメージ的には〈製作：人形〉でも無問題

774 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 09:23:03 ID:???

〈芸術：人形師〉で〈ワーニング〉とか組みあわせるのも手だね。

775 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 09:27:38 ID:???

>772
ついでに言うと、〈製作〉技能は、装備の大分類ごとに別々の技能として取得する。
ので、〈製作：人形〉という分類は存在しないのでアウトっちゃアウト。

776 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 09:29:14 ID:???

まぁ公式ゲストはそんなの無視してるけどな

777 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 09:38:15 ID:???

P244には「カテゴライズについてはルーラーの許可を得てからしゅとくすること」とあるので、
ワリとフリーダムでも問題ない。
特に、カテゴライズが拡大（武器・防具を包括する“武具”とか）しない限りは不公平感も生まれないしな。

778 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 10:01:10 ID:???

製作:人形は血脈:人形の一族で指定されてる治療技能でもあるし。
基本るるぶの定義からは外れるけど、適切な技能だと思うよ。

779 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 03:28:38 ID:???

>>772の作るゲストが楽しみで仕方ないのぜ

780 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 08:43:44 ID:???

まんま〈製作：ドロイド〉でいいんじゃね？

781 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 13:42:55 ID:???

サプリで特技が追加されるらしい。
さあ、リビルドだ。

782 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 16:18:39 ID:???

サプリでる度にリビルトする奴ってなんなの？一貫性ないの？

783 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 16:38:35 ID:???

つ「その時々で最適化」

一貫性ありまくりですが何か？
【しかし、アストラル方面のサプリかー】

784 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 16:52:38 ID:???

アストラルは割とイメージも個人差あるから、
リビルドすることも結構あるんでないかな

しかし、裏社会の次はアストラルか
サプリが今後出るとしたら、そういう業界ごとに出てくるんかな
企業話とか

785 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 17:14:15 ID:???

軌道・ストリート・アストラルと来たのか
次はヴィル・ヌーヴに焦点を…！ないか

786 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 19:20:35 ID:???

そこでＤ♂♀Ｍですよ

787 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 20:08:49 ID:???

Ｄ♂♀Ｍって聞くとなぜか凄く性的な場所をイメージする

788 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 23:52:41 ID:???

>>781
どこから出た情報？

789 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:00:44 ID:???

>788
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244282562/786

> GFコンじょーほー。
> (中略)
> 新サプリ「ナイトウォッチ（ウィッチ？）」：アストラルに焦点を当てたサプリ。追加特技アリ。リプレイは無さそう。

790 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:16:24 ID:???

ところでサプリの情報ってどこ出なの？

791 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:24:17 ID:???

ＧＦコン出に見えるが。

792 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:28:36 ID:???

なぬ、アストラル関連とな？これは待ち遠しい

793 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:39:56 ID:???

ちなみに、バサラがすごく強くなるらしい。

794 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:43:26 ID:???

今でも神業以外すげー強いから別に・・・って感じだな
神業が変わることだけはないだろうし
まあこれ以上強くしてどうしたいんだって話でもあるが

795 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:52:47 ID:???

マヤカシを強く、というか使いやすくして欲しいな。
消沈とエニグマが飛びぬけて強すぎて、取ると強すぎるし、取らないと残りは趣味特技ばっかだし。

796 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:56:05 ID:???

なんだと、〈隠密〉〈影化〉〈幽体離脱〉〈先見の明〉
とか、超☆格好いいコンボが組めるのに。

797 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:56:43 ID:???

バサラ、マヤカシ中心に強化されて、特にバサラが強くなるらしいな。

798 名前：チャクラ厨：2009/08/24(月) 01:07:59 ID:???

世界観（例：各犯罪・警察・企業組織のアストラルセクションの纏めやら掘り下げやら）とかジュウジツして欲しいですよ。

799 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 01:53:22 ID:???

強くなるって言っても現時点で既に万能選手だと思うんだけどな＞バサラ
社会戦対策でも入るのかしら

>>798
無いわけないもんなー＞アストラル部署
企業に勤めるマヤカシの平均的な一日とか見てみたいっちゃ見てみたいか
まあ各PLに任せる、でもいいんだろうけど

800 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 02:05:28 ID:???

〈元力：時空〉が公式化されるときがついに来たようだな

801 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 02:09:38 ID:???

バサラとカゲは優秀な特技が多い分、神業をショボくしてバランス取ってる側面があるよね

・・・と思ったけど、特技も神業も強いハイランダーやアヤカシなんてのがいるからそうでもないか
まあ幸いにして両方カスなスタイルはないのが救いか

802 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 02:13:15 ID:???

カゲムシャ…

803 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 02:44:13 ID:???

今回こそついに六統十二元に日の光が！
…………そろそろスポット当てても良いだろ、バサラの元力に関わる設定なんだし

804 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 02:47:20 ID:???

>>803
今更そんな老害な設定に出張られてもなぁ
というかバサラファイト！ＧＯ！でもするのだろか？

805 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 03:06:21 ID:???

今だって基本ルールブックに載ってるぞ＜十二元

806 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 04:04:45 ID:???

>>802
カゲムシャは特技が強力だぜ。まぁ神業が使いづらいのは確かだけど、
<※スナッチ！>があれば即死系神業と防御系神業を兼ねる事ができる

807 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 05:22:29 ID:???

ミミクリーとか能面とかも強いしな
カゲムシャはチェンジだけ何とかすれば普通に強い

808 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 05:31:43 ID:???

装備なんかも恵まれてるしな
問題は枠がないどころかスタイルに入れてるだけで
アクトに参加しにくくなることだ

809 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 08:49:02 ID:???

>>801
ハイランダーそんなに特技強い印象無いんだけど。
なんつーか広く浅くというか。

810 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 09:02:03 ID:???

単体で他スタイルの類似技能と比較すると強いよ
ただ、全体で方向性がバラバラなので実感しにくいけど

811 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 09:29:03 ID:???

あちこちのスタイルから色々引っ張ってきましたって感じかな
それぞれ使いやすいが統一性がない
けど1枚入れておけば大体のスタイルに合わせられる特技がある

812 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 10:07:55 ID:???

俺はむしろアヤカシの神業強いとかマジでー？って感じだが。
どうあがいても自分しか守れない神業じゃん。

813 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:16:11 ID:???

マヤカシも基本的にはそうだけどな

814 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:30:13 ID:???

そもそもが>>801からの話題なのに
なんでマヤカシをいきなり持ち出すのかがわからんのだが

815 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:35:17 ID:???

気にするな。散文的に語らおうぜ。

816 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:38:31 ID:???

アストラルサプリかー。個人的にはサイバーオカルト分の大幅補給を期待したい。
アヤカシSSSが全部伝奇なノリで、サイバーっぽさが全くなくてすげえションボリした記憶が。

817 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:45:18 ID:???

ブラックロッドとかあの辺のノリをもっと濃くやって欲しいよな。
ちょっと前話題になったMOUSEみたいなノリでもいいけど。

818 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:48:05 ID:???

「仏契めろ！」と叫ぶバサラ●チャクラ◎イヌか

819 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 12:02:57 ID:???

せっかくの近未来なんだし、サイキッカーとかＳＦ文法を使って欲しいんだよね。

820 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 12:41:18 ID:???

ガンボーズはカブトワリだろう>818
純銀弾相当のノウマクサマン弾とか言い張りたいね。

821 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 13:22:05 ID:???

STARのイヌとかはそういうノリのはずなんだよなー
そういうの解説欲しいよね

822 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 14:12:31 ID:???

>>821
私的にCDで済まぬが、☆の警察はサイレントメビウス、月の警察はTOGSの感覚で考えてる

823 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 16:54:36 ID:???

GFの連載をまとめただけのサプリとか出ない……か。
読んでるだけで楽しいので纏めてほしいんだがな。

824 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 17:17:27 ID:???

GF扉小説と記事はサプリでまとめてくれるとうれしいなぁ

825 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 17:36:50 ID:???

>822
よし、突如ST☆Rの夜空にタイタニック号が出現するシナリオやろうぜ！

826 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 17:43:10 ID:???

>>824
もう一度、委員長のブルマがみたいです

827 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 19:12:02 ID:???

そういえばもう委員長は委員長じゃないし
モードレッドは13歳じゃなくなってるんだよな
もうそんなに経ったのか

828 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 19:41:11 ID:???

もしかしたら委員長やタイガーリリーも人妻になっているかもしれないぞ

829 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 20:03:01 ID:???

レインボーコヨーテが結婚してて、あまつさえ二児の母とか

830 名前：チャクラ厨：2009/08/24(月) 21:12:27 ID:???

モードレッド２３歳

なんかクロマクにスタイルチェンジしてて、ＭＵＧＥＮリゾートのソファに偉そうに身を沈めてる。彼女への口の利き方を間違えると銃口がポップアップ。

結構いけね？　いけね？

831 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 21:33:02 ID:???

アストラル系にアレルギーのあるオイラとしては正直凄くキツいです・・・。


アストラル系へのアレルギーを解消するにはどうすればいいんだろうね？

832 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 21:39:05 ID:???

五感の一つである触覚を断つといいんじゃないかな？
小宇宙も増大して一石二鳥。

833 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 22:12:07 ID:???

>>831
まず服を脱ぎます

834 名前：アマいもん：2009/08/24(月) 22:53:19 ID:???

>>819
昔の仲魔に、サイバーパンクなんだから日本語使うな、ってゆーのがいたのを思い出した。
カタナ，カゲ，イヌを、Blade,Shadow,Dog って表記するくらいの徹底ぶり。……イヌの訳ってホントにDogで良いのか？
1stの頃のハナシだが、今でも元気でやってるじゃろか。

>>822
オレサマは、星はマジカルシティナイトの市警、月はダブルブリッドの六課やEAT、あとはメガロマニアの警視寮だの、ABARAの検眼寮だの。

>>831
アストラルアレルギーとサイバネティクスアレルギーって、どっちが辛いんだろーね。

835 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 23:59:39 ID:???

>831
アストラルと一口に言っても色々だ。具体的にどういうのがダメなの？

836 名前：超神ドキューソ＠ＣＤ：2009/08/25(火) 01:15:17 ID:Tsfhdw6o

>>831
「あんなの全部プラズマで説明できるやい」と思っておく。

冗談はともかくとして、趣味嗜好系のアレルギーは「テキトーに聞き流しておく」のを心がけておくとよいかと。

837 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 01:35:40 ID:???

アストラルのサプリメントかー
バサラは、所持している元力からのダメージを受けなくなる、とかなったらいいな

838 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 06:46:32 ID:???

>>835
カウンターグロウの例でわかるとおり、アストラル系アクトだと非アストラル系キャストが無能扱いされてしまうこと。
厨っぽくないアストラル系キャストって正直見たことが無い。

839 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 06:51:37 ID:???

そんな、俺のアストラル系キャストはこんなにも高２っぽいというのに！

840 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 07:17:30 ID:???

厨っぽくないキャストなんて、辛くないカレーみたいなもんだな。

841 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 08:04:29 ID:???

篁綾たんのアナル舐めたいお♡

842 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 08:26:07 ID:???

>>838
カウンターグロウの例？ナイトブレイクのこと？
あれ、うるさいくらい「鹿島アスカのPLはああいうスタイルを望んでやってるんだよ」って書いてなかったっけ。
レイガさんも非アストラル系だけど無能演出なんか一切無かったし。
夜歩くも敵はバリバリのアストラルで、キャストは非アストラルばっかだったけど普通に対応してたぜ？

843 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 08:28:47 ID:???

>>838
御前様のキャストも御前様の得意な分野では十分厨っぽいのでは。
それを理解した上での発言なのでおじゃろうか。

844 名前：チャクラ厨：2009/08/25(火) 08:31:50 ID:???

「浮世離れして裏社会の流儀に疎い霊能者。詐欺にあって丸裸」とかやって溜飲下げとけば良いんじゃね。

845 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 08:37:09 ID:???

838の火星のアストラル厨も>>838も他者見下しロールプレイ以外したくないお年頃なんだろうなぁ

かわいそうに、RPの幅が広がるのを祈ってるよ

846 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 08:39:39 ID:???

>838
そういうアクトだと解った時点で、非アストラルキャストで入らなきゃいいじゃん。
もしくは、入ってもレイガのように超然と構えていればいい。
他から「無能キャラでお願いします」みたいに言われてるのならアレだけどな。

厨臭さに関しては、それはお前の趣味の問題だから何とも言えない。

847 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 09:11:02 ID:???

自慢の荒事師で数万年生きてるアヤカシと同じセッションに出たことあるけど
「やっぱり人間が一番怖いね……というかお前ら本当に人間?」とか言われたぜ
アヤカシPLがこちらを立ててくれたのかもしれんが、つきぬけた非アストラルキャストは
アストラル系よりよほど化け物だよね

848 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 10:29:03 ID:???

>>842
アスカについては、しつこく書かれてたのはやっぱりそういう誤解されやすいから、っていう配慮なんだとは思うけどね

849 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 10:47:34 ID:???

アスカの場合、
「アストラルのこと何も知らないキャラがアストラル絡みの事件に巻き込まれる」
てのと
「高経験点キャストの中に一人だけほぼ初期キャラのシンマイが巻き込まれる」
ていうのを同時にやってるからな。
それを混同すると>>838上段みたいな奴になる。

厨っぽさに関しては実物見てないからなんとも言えん。

850 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 11:38:11 ID:???

あのアスカの立ち位置だとアストラル関係無しでも置いてけぼり率高いもんなぁ
ゴルゴとボンドとセガールの中に放り投げられた青島俊作みたいな感じ？

851 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 11:54:12 ID:???

ＢＭが凶悪すぎてアスカが特に弱いとも思わんかった

852 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 12:00:36 ID:???

だから、強い弱いじゃなくて「そういう立ち位置」として入ったキャストなわけだろ

そこを勘違いしてすり合わせも何もせずに
「アストラル知らない奴を馬鹿にしてもいい」「低経験点キャストを無能扱いしてもいい」
みたいな勘違いする奴はうぜーよな、つー話じゃないのか

853 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 12:25:22 ID:???

コンセンサスぐらいとっとけよCD、で終わる話なんじゃねーの？

854 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 12:35:30 ID:???

CGLリプレイ2本目は色んな意味で「やる気と実力があればここまでやれる」
っていうハイスコアのサンプル提示であって、
推奨プレイでは断じてない事をわかってない厨房が多い気がする

855 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 12:39:08 ID:???

ふと思ったんだが、出てきた問題点って別にアストラル関係なくね？
カゼの話でも似たような問題が起こる可能性はあるだろうし

856 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 12:43:17 ID:???

そのはずなんだが、
メモリがウェット無能的発言したり、グリムが現実馬鹿にしてもあんまり
ニューロuzeeeee!!!!にはならない。(両者はコンセンサスとってやってると思うよ念のため)

結局アストラル関係にそういうのが寄って来やすいってのはあると思う。

857 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 12:50:16 ID:???

そりゃウェブは世界観的に、どのキャストも知ってて当然のものだからね。ウェットでも置いてきぼりになることはない。
アストラルネタとかはカムイスターでもなきゃ、一般に知らなかったり隠されてたりするものだからだろう。

858 名前：チャクラ厨：2009/08/25(火) 13:24:30 ID:???

フィクションでもヤクザと霊能者のやり取りだと、ヤクザが道化役になる事多いよな。
【闇狩り士を読みつつ】

738は常人よりストリートとか、非アストラル要素に思い入れのある人なんじゃねーと思う。
コンセサンスをちゃんと取れとか、相手を道化役にするなとかいうマナー論になるがそこはもう書かれてた。

859 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 14:31:04 ID:???

まあまあ、次のサプリがそういうコンセンサスを取り易くするための
メソッドかなんかを載せたサプリだと期待しようじゃないかＨＡＨＡＨＡ。

860 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 14:41:25 ID:???

>>858
ちゅーかＤＱＮやヤー公といった人種自体が、
フィクションで超人や異能者の咬ませにされる事ばっかって言った方が適切かと
似た役割は警官や軍人にも言えるけど、
こっちは公務員だから人知れずパターンを使いづらい側面はある

861 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:32:30 ID:???

けど、アストラル知識無しでもＢＭ一丁で敢然とアヤカシに立ち向かい。あまつぼこぼこにするとか。
凡人というテクスチャを貼った一種の超人プレイだよな。

862 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:53:29 ID:???

ヤクザとプロ暗殺者のやり取りでもヤクザが道化役になるよねー、フィクションだと。

863 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:07:54 ID:???

ヤクザとプロ殺し屋は、まだ話が成立するじゃん。
雇ったり雇われたりが想像しやすい。そんなフィクションもの多いし。
ヤクザと聖母殿絶滅騎士団の退魔師は、接点なくて絡みづらいだろう。
一方が一方を道化にするっていうより、そういうレベルの話だと思ってた。

864 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:19:20 ID:???

なんのためのキャスト間コネかと。

865 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:21:27 ID:???

接点ないなら恋人とか兄弟にして接点作ればいいじゃない。
まだそんな怪しい仕事してるのか、とか言えばいいじゃない。

866 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 19:31:40 ID:???

それこそアスカとカイルくらいの関係なら幾らでもあるだろうしなぁ。
「アイツが来ると妙な事が起こるんだよな」ってやつ。

そういえば、『神殺し』なんかはアストラル側のカイルが愕然として終わるオチだったな……

867 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:32:02 ID:???

オイラのアストラルアレルギーはニューロ入りキャストで入ったら敵が全員ウェットで涙目になったのがきっかけ。
そのときにRLに言われた一言が「アストラル系アクトなんだから敵が全員ウェットなの普通でしょ（プゲラ」


うん、偏見なのは認める。ただ、現状でも万能選手のバサラをこれ以上強化してどうするのかと。
ニューロに対するウェットみたいに、バサラ、マヤカシに対するアストラル拒否反応みたいなものを付けてくれれば個人的には嬉しいところだけど。
あと某オンセサイトのアストラル系アクトしかないのがイヤなのもある。

868 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:42:04 ID:???

そんなRLひとりのためにアストラル全体わ嫌わないでくれ
ていうかアストラルだってサイバーがしがし入れるだろ普通

あと、某サイトは普通に企業陰謀物とか回ってるよ？
リプレイすげえ偏ってるけど

869 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:46:05 ID:???

あそこの管理人のアクトがそういうシナリオなだけで
色々とあるな。

あと、一応アストラル対策のアウトフィットは今もいくつかあるだろう。

870 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:47:04 ID:???

アストラルだからウェットってのがそもそもＣＤよな

871 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:47:29 ID:???

というか逆に、アウトフィットに関しては対策されまくりという気すらする＞アストラル

872 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:55:57 ID:???

ブランチにもクレリックみたいな極悪なのあるからなぁ……デジタルアクションに関してはウェット以外にはそういう対策少ないし。

873 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:58:19 ID:???

>>867
謝れ！ウェットじゃないニューロ対策キャストを作ろうとして結局ニューロになった俺に謝れ！

874 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:59:32 ID:???

>>873
ニューロ：カストラートですね。わかります。

875 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 22:03:40 ID:???

何でアンチサイがあんな微妙なのになったんだろうなあ。
練気潰しぐらいしか使えんし、それって「アンチサイ」かよと思うｗ

876 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 22:05:10 ID:???

気功も充分超能力だろ。
……サイコパワーじゃ決してないけど。

877 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 22:09:37 ID:???

フルアクションを起動します
内容は《練気》《練気》《練気》《練気》《練気》

878 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 22:12:33 ID:???

範囲巻き込みですらウェットには当たらないと言う、裁定はどーだったんだろうな。とは今でも思う。

879 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 22:22:19 ID:???

アストラル意識体で出てきても魔剣で簡単に肉体ボッコにされるマヤカシにしてみれば、
特殊な特技やブランチを駆使しないと肉体ボッコされないニューロはやっぱ凶悪に思える

880 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 22:29:28 ID:???

手間の割に報われないよね、アストラル意識体……

881 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 22:33:56 ID:???

敵が常に魔剣持ってるとは限らないけどな。
幽体離脱して情報を調べる”安楽椅子探偵”なフェイトマヤカシを持ってるが、
こいつが魔剣で攻撃されたことはほとんどない。
どっちかっつーと、憑依がないと満足に行動できないことの方がつらい。

882 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 23:04:52 ID:???

話の流れとは関係ないんだが、今度初めてN◎VA-Dでミストレス枠をやるんだが初期キャラの支援だとどれぐらいを期待されるもんなの？

883 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 23:13:00 ID:???

>>882
プロットくれりゃ何でもいいです

884 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 23:13:10 ID:???

〈盾の乙女〉3レベル持ってれば十分。
あとの経験点で遊べ。

885 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 23:19:36 ID:???

〈鼓舞〉か〈盾の乙女〉持っててくれりゃ十分。
ディフェンダーがいなきゃ〈母性本能〉でもいい。
リサーチ中は〈応援〉があると嬉しい。そんな感じ。

ブランチまで考慮すると〈ジャンヌダルク〉が候補に挙がってくるな。

886 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 23:19:41 ID:???

>>882
レベルや達成値に関係なく高い支援効果を期待できる<盾の乙女>は初期キャラでも十二分にいける
<ジャンヌダルク>や<母性本能>はレベルや<交渉>達成値が重要なので経験点と相談かな

887 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 23:56:08 ID:???

メン簿もOFFもN◎VA人気無くて笑える

888 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 00:05:49 ID:???

データ構造体を撒き散らすナイフとかで電脳意識体も斬れるようになればいいのになあ。

889 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 00:11:09 ID:???

>>888
魔剣で演出すれ

890 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 00:13:26 ID:???

>>888
ハイランダー入れれ

891 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 00:30:27 ID:???

今更だとは思うが。

>>867
そんなこと言いだすＲＬなんて
・ＰＬいじめが趣味の屑
・アストラル無敵厨
・ＲＬの役割勘違いちゃん
のどれかだろ。

……そいつにＲＬやらせんな、それが出来なきゃせめてそいつのアクトに参加すんな、
ぐらいしか対策はないんじゃね？

892 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 01:00:37 ID:???

>>887
メン簿はJGCと被りだし、OFF板ってそも過疎ってるじゃん

893 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 01:01:26 ID:???

>>890
チャクラ：ニューロマンサーのことも忘れないで……

894 名前：チャクラ厨：2009/08/26(水) 01:10:01 ID:???

チャクラに意識体殴りなんて便利なものはない、ないのだ……(涙を流す)


世界観的には電脳意識体対策のほうが充実してしかるべきなんだが、イメージ上の制約かしら。

895 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 01:10:58 ID:???

ん、チャクラ？

896 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 01:18:09 ID:???

いくら外界0だからって混同しないで欲しいもんだぜ
チャクラなんかとは制御値が違うんだよ！

897 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 12:25:15 ID:???

魔剣化が5経験点かかるのにウェットはたった0経験点ですよ？

898 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 14:07:24 ID:???

その分、成長の経験点効率も悪いからな。

次があるなら対ニューロ物理攻撃武器を充実させて欲しい気がする。
カウボーイビバップでやってたウィルスを封入した銛とかあんな。
魔剣に対応した電脳サイドのルールも欲しいな。ネクサスとかそんな名前で。

ウェットも経験点が幾らか必要で、社会判定－２とか……

個人的にはライフパスの軽いアイテムとかあると楽しいと思うんだけどな。
業物と特技の中間でちょっとお手軽な、遊びで取れる感じの。
特技は枠と経験点が重いからよほど経験点が潤沢な卓以外は絞らざるを得ないし。

地元に顔が利く：特定社会に＋１とか＋２
特定の武器に習熟：指定武器を使ったダメージにちょっとボーナス

とかそういう……一般特技的な。
普通の一般特技のルールとは相性が悪いと思うし、このシステム。

899 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 14:54:13 ID:???

ＢＭ系はゲームバランス破綻させるべ

900 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 15:09:45 ID:???

>899
とっくの昔に破綻してるから問題なし。
というか破綻してないＮ◎ＶＡなんてＮ◎ＶＡじゃないとすら思う。

つーかライフパスが既に実質の共通特技になってて、
そのくせアイテム扱いだから斬裁剣が効いたりするんで、
ルール的にしっかり分離するべきだと思うし。

901 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 17:24:33 ID:???

みんなありがとうな。参考にさせてもらうぜ

902 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 18:27:04 ID:???

ところで意識体相手に〈紙一重〉は有効？

903 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 18:47:04 ID:???

>>898
＞ウェットも経験点が幾らか必要で、社会判定－２とか……
デジタルアクションの対象外ってメリット込みでさえも、
電脳判定不可・サイコアプリの大半とサイバーウェア全てがアウトで、
十二分にデメリット大きいのに更に経験点まで取るかぁ？

904 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 18:51:28 ID:???

>903
それもそーか。

905 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 19:47:07 ID:???

>>903
初期くらいで考えるならウェットは適正デメリットだけど
三桁以上経験点を積んでいくとウェットのメリットは異常
スタイル一つ神業すら封じられるのは正直おかしいと思う

906 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 20:10:42 ID:???

環境にもよるけどサイバーウェアとサイコアプリは費用対効果が良い。
キャストの方向性と経験点が同じなら非ウェット>ウェットになる場面の方が圧倒的に多いと思うがどうだろうか。
鳥取にいるカブト、チャクラ＝チャクラを見ると他の戦闘系より沢山の経験点消費してるのに性能はドッコイだぜ、電脳メインなアクトからはお断り食らうし。

907 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 20:32:19 ID:???

>>903
ニューロが空気化するんで卓環境にデメリット。
取得に１０点２０点必要にするなりして、気軽に取れる現状は変えた方が良いと思うけどねぇ

908 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 20:34:23 ID:???

>>905
経験点効率が悪いのは>>906の言うとおり
ついでに言うとそのレベルのニューロは、対ウェットは電脳組まずに精神戦でOK。
電魔夜叉のダメージ増加はウェットにも有効（な気がする）だし

909 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 20:41:27 ID:???

霊体の事も忘れないであげてください
50点て…

910 名前：チャクラ厨：2009/08/26(水) 21:07:44 ID:???

バランスを語るなら、物理戦闘組は適当に魔剣手に入れたらアストラル意識体殴り放題だが、電脳意識体を殴る手段はレアってあたりだな。
ウェットもねー。同じ条件だと達成値上昇やＡＲの差でサイバー組に押し負けるのが普通だし、スタイリッシュみたいな壊れ装備はやはりサイバネに多いんだよな。

あと、ライフパスはアイテム扱いじゃなくて別の項目というのは賛成。他のＦＥＡＲゲーみたいな、味付けになるＲＯＣ表みたいなのも欲しいな。

>>896
ばっか、その分チャクラは理性的で感情もコントロールできるんだよ！　バーヤバーヤ！（感情制御判定失敗）

911 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:07:47 ID:???

>>907
シナリオに不都合が出るなら、「本アクトはシナリオの都合につきウェットの取得を禁止します。」って言えばいいよ。
ウェットのPLから不満が出るならそのキャストと同じ経験点で別キャストを作ってもらえばいい。

912 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:19:55 ID:???

コレまでの流れを統合するに……

パンピーにも生身にもアストラルにもウェブ意識体にも通じる精神戦が最強ということだな！

913 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:27:14 ID:???

>>910
チャクラ娘A「えー、<周天功>持ってないのー！？」
チャクラ娘B「キモーイ！ｗ」
チャクラ娘C「<周天功>持ってないのが許されるのはCGL発売前夜までだよねーｗ」

>>912
精神戦キャラは極めると強いのに、華がないからか意外と精神戦キャラって少ないんだよね

914 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:45:51 ID:???

高経験点だとすごい勢いで軽減されるから経験点が増えれば増えるほどきつくなってくるけどな。

915 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:59:02 ID:???

>>913
精神戦キャラは極めなくてもお手軽に強いぞ。
少ないのは俺Tueeeーしたい物理戦キャラがすねるのに飽き飽きしてるからだ。

916 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:10:52 ID:???

>>914
つポイズン
そして>>916つトラウマパッチ
で話が終わる

917 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:33:55 ID:???

精神戦はどんな攻撃なのかヴィジュアルが説明できなくて避けてるな

918 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:39:24 ID:???

ニューロ「オレを組めばモウマンタイ」

919 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:49:23 ID:???

マヤカシ「いやいや、そこは私めが」

920 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:55:31 ID:???

アヤカシ「そんなの睨めばいいだけじゃない？」

921 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 00:19:43 ID:???

カブキ「大抵の演出なら、まあ」

<芸術：一発ギャグ>　<芸術：スタイリッシュ>　<芸術：世界の危機>　<芸術：メンナク>　etc

922 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 00:23:48 ID:???

マネキン「惚れさせながら、大嫌い！って言えばいいのよね」
〈一期一会〉+〈大嫌い〉+ブランチ:アイドル

923 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 00:52:39 ID:???

精神戦はトループじゃなくても〈自我〉レベル点軽減可能、くらいの貫通しづらさがあってもいいと思ふ。
防具少ないし、打撃より素交渉のが通りやすいとか連綿と続いてる伝統だが、そろそろいやん。

924 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 01:09:10 ID:???

ただ、<交渉><自我>の達成値を伸ばす特技や装備はそれなりにあるし、
<泰然自若>があるとプロット削りさえ通じなくなるから、喰らいさえしなければそんなに怖くはない

925 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 01:16:40 ID:???

〈交渉〉〈自我〉は自動取得だし、達成値21以下なら何の対策も無いキャストゲストでも防がれたりするしな。

926 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 01:58:36 ID:???

どんなキャストでも攻撃手段はひとつは持たせる設計だと言うことじゃないのか

927 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 11:43:22 ID:???

>>917
マインドソード入れておけば説明文にある高速催眠ということで何とかなる

928 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 11:52:58 ID:???

>907
それ卓環境じゃなくて「ボクチンのニューロに攻撃できないやつがいるなんてイヤイヤ！」じゃないのか？

929 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 14:30:12 ID:???

ちと阿呆な質問だが、電脳意識体に魔剣で触れないってのはそもそも何処に書いてあったっけ？

930 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 14:33:59 ID:???

>>923
でも軽減するサイバーウェアもけっこう多くない？

931 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 14:35:52 ID:???

>>930
基本P.131ハシラ
「魔剣の主な意味はアストラル意識体が装備することと、現実からアストラル意識体に影響を与えること」
辺り？

932 名前：931：2009/08/27(木) 14:37:17 ID:???

ごめん、>>929でした

933 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 14:44:06 ID:???

>>923
ただ、精神攻撃で相手の防御能力を貫通できるタイプの特技が、
<毒舌><※獣の気>といったダメージ軽減技能無効化一つしかないからなあ

そういや、攻撃系特技では主に、「防御力無効化」「ダメージ軽減技能無効化」「受け値を差分値分減少」があるけど、
追加特技なり次版あたりで「装備によるダメージ軽減効果を差分値分減少」とか「報酬点によるダメージ減少無効」
といった特技が追加されると個人的には嬉しい

934 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:43:11 ID:???

>933
>「装備によるダメージ軽減効果を差分値分減少」

ややっこしい上に微妙に使いどころが少なくないかなァ。
報酬点によるダメージ減少無効はＲＲの頃はあったな。

2ndの能力値削りみたく、肉体戦・精神戦にも報酬点に相当するリソースを割り振って、
攻撃でそれを削っていくとか、何点か刻みで消費して軽減できるとかすれば、
オーバーキル気味な今の状況をよりオーバーキルに楽しめるんじゃないだろうか、とふと思った。

リソース制限もうちょっと欲しいんだよなあ。
特技がプライスレスだからスートが揃えば後はどかどか撃ち合うだけになっちゃうし。

935 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 19:11:56 ID:???

その「スートが揃えば」ってのが問題なわけで……
動けない時は本格的にどーにもならないんだからそれはそれでアリなんじゃね？　特に低経験点環境なら。

メイン技能が全て４レベル以上、全能力値が横並びでスート問わず動けるとかいうのは知らん。

936 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 19:48:35 ID:???

そいつは考えるだけ無駄って奴だな……

N◎VAはコレぐらいのおおざっばさのほうが好きだ

937 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:39:35 ID:???

>>928
違うよボクゥ？「ボクチンのウェットにはニューロの攻撃なんて効かないのさハハァ！」がうざいんだよ。

真面目な話、コストなしに（リスクはあるが）スタイルまるまるひとつ、特技と神業を無効化できるのってのは破格だし、
LPの確認を怠ったためにニューロとウェット競演で事故るってのはある事だと思うんだがな。
仲間が全員ウェットで〈サポート〉もできやしないとか。

>>929
１）電脳の意識体は物理攻撃の対象にならない。
２）魔剣はアストラルの意識体に対して物理攻撃を可能とするもので、電脳の意識体に対しては影響しない。
３）魔剣を使用しようとも物理攻撃には違いはないので、魔剣での物理攻撃では電脳の意識体を対象にできない。

938 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:43:01 ID:???

>>937
最初の七文字がなければ良いレスだったな。

真に優秀なニューロってのは、達成値上昇を〈電脳〉に頼らないのさ
（《誘惑》〈交渉〉〈電脳〉〈虫使い〉と書かれたキャストを後ろ手に隠しつつ）

939 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:43:42 ID:???

でも「低経験点だと修羅の道だが、高経験点だと恐ろしい」ウェットのデメリットを経験点にしても誤差の範囲じゃねぇ？

940 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:02:06 ID:???

>>939
一見で大量の経験値投入を認めるRLなら大丈夫だろ。ダメだったならそれはウェットいなくてもだめなRLだし。
仲間内で遊ぶ分になら、それはその環境で調整することなので、卓ごとに好きにすればいい。

941 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:17:33 ID:???

>「ボクチンのウェットにはニューロの攻撃なんて効かないのさハハァ！」
ウェットを取る理由の半分はこれじゃないのか

942 名前：チャクラ厨：2009/08/27(木) 21:20:12 ID:???

電脳上等の世界で非サイバーキャラの存在とデメリットが定義されてる以上、メリットも欲しいと言うか。
あと、ライフスタイルの根幹に関わるから、経験点が必要というのとは相性悪いよ。

943 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:24:37 ID:???

>>937
なんか俺Tueeee!とウェットTueeee!を混同してないか？
デジタルアクションと≪電脳神≫が効かない程度じゃ破格でもなんでもないぞ
上でも散々言われてるように、デメリットがそんな破格を余裕で上回ってる
ニューロ一人で何でもやろうと考えずに、ウェットを物理的に殴りたいなら他のキャストに頼ればいいじゃん
ウェットだって<※干渉>とか使わなけりゃウェブ意識体には物理的には何もできないんだしさ

>>941
俺の鳥取だと、そうした実利性でウェット選ぶPLは見た事ないな
シナリオ特化などを考慮外とすると、本気で実利性を追求したらウェットって選択肢自体が消える
ウェット好きなのは古風がいい(フェイト)とか、装備に頼りたくない(チャクラ)とか、
インプラント物がキモイ(術師)とかいうロマンチストのアーサーばっかりだ

944 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:35:54 ID:???

>>941
そうかなぁ。むしろウェットって電脳入れない俺カッコイイをやるためのライフパスじゃねえ？

945 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:38:36 ID:???

皆にCDCD馬鹿にされて楽しむためのライフパスだろう

946 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:40:08 ID:???

>943-944
そうか。俺はデータとキャラ立ての半々ぐらいだと思ってが、動きが足りなかったようだ
しかしウェットぐらいでウザいPLなら、多分ほっといてもうざいよな

947 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:40:57 ID:???

＞俺かこいいをやるため
それを言い出したらN◎VA全体が…

948 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:41:47 ID:???

>>943
俺Tue＜そこネタだから流せ

主題はウェットの損得でなく、事故起こしやい要因を取りやすくしておくのってどーなのさ？
（ウエット＜＞ニューロの相互不干渉でアクト進行が滞る危険とかで）
といったことを言いたかったんだ。

949 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:43:04 ID:???

>>948
事前にキャストデータのチェックぐらいしろよ

950 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:45:56 ID:???

>事故起こしやすい要因
例えば人を不快にさせておいてネタだから流せとかいう奴が居たとしたら、まずそいつを取り除くぜ！

951 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:48:34 ID:???

不快にしたか。そりゃスマンかった。
>>928向けに応えときたかったんでな。

952 名前：898：2009/08/27(木) 22:01:15 ID:???

フルスクで攻撃用の達成値上昇特技や差分特技のスートを安定レベルまで埋めたら経験点なくなった、
面倒臭いからウェットでいいや、って感じのがけっこう多いんだよなあ、うちの鳥取。

達成値が出過ぎるとどうせアクトに出られんし、戦闘系はデジタルアクションもしないから、
ウェットカタナがすげー多かったりする。
世界観的に特殊って設定だから、もうちょっとデメリット多いかコストかかるかしたほうが、
雰囲気出るかなーと思ったんだ。

953 名前：チャクラ厨：2009/08/27(木) 22:13:16 ID:???

安価で一方的に強いっつー場合、電脳意識体で素の精神戦してくるのが一番ひでえよ。
電脳意識体だと、物理攻撃やそれ用の特技の殆どが通用しないみたいな話は、直近のログでも散々既出だし。

954 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:15:42 ID:???

>>948
少なくとも登場判定や精神戦では相互不干渉はないから、特殊なアクトでもなければ滞る問題ないし、
特殊なアクトならRLから何らかの指示(例えば敵はウェブ意識体でしか登場しないのでイントロン必須)があるだろ。

955 名前：950：2009/08/27(木) 22:16:35 ID:???

スレ立てが無理だったんで>960に頼んでいいかな

956 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:17:46 ID:???

1，2枠にニューロ指定があったら、敵もニューロになるのを予想してウェット投入は自重するわ

957 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:19:48 ID:???

>952
あんまりカツくないうちの火星では、達成値よりも差分値よりもまずタイプＤなんだが。高経験点になってくるとＡＲ（手数）は飾りになるのかな

958 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:20:30 ID:???

>>957
2カット目に行く事がまずない

959 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:42:59 ID:???

初期戦闘系は剣とるとこからスタートなオラが火星は異常？

960 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 23:38:37 ID:???

正直、ニューロがウェットを相手にするときに困るのって、<ポルターガイスト>が効かない
ことくらいじゃね？
攻撃は<電脳>かませずに<交渉>すればいい（サイバー入れられないと精神戦ダメージ
を軽減する手段が限られるから、素の交渉でもわりと落ちる）わけだし。

むしろ、サイコアプリで精神戦強化して意識体登場すれば、ニューロは一方的にウェット
ボコり放題だろ。

961 名前：960：2009/08/28(金) 00:18:11 ID:???

すまない。ホスト規制で新スレ立てられなかった。
誰か代理頼む。

関連スレは>>1のままだから、テンプレは前スレだけ変えればいいはず。

962 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 00:20:37 ID:???

ンじゃやろうか

963 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 00:23:04 ID:???

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1251386537/l50

タテタヨー

964 名前：960：2009/08/28(金) 00:24:59 ID:???

>>963
感謝。そしてスレ立て乙。

965 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 00:36:00 ID:???

電脳神は？

966 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 00:50:19 ID:???

神業が効かないなら普通に攻撃して倒せばいいじゃない（ﾏﾘｰ

真面目な話、ウェット側が即死神業×３の構成ってパターン以外では不要じゃね？
戦闘以外でも使い道なんて幾らでもある神業なんだし。

967 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 01:11:51 ID:???

キャスト一人でゲスト皆殺しにしたいのか、ゲストがキャスト皆殺しにしたいんでもなけりゃ、不都合はないよな。
キャストが全員ウェット？魅力あるヒロイン相手にでも撃てよ。

968 名前：チャクラ厨：2009/08/28(金) 01:16:37 ID:???

>>963
乙ー。

ニューロはアクトやレギュレーションによって強さが変動するから、ウェット側を弱体化してバランスをとるべきだ、という意見だと正直不毛だと思う。
R時代はウェットは純粋に不利でなあ……選ぶのに勇気がいるとか、サイバー埋めたキャラとの対決に滅多に勝てないとか、それはそれで酷いバランスだった。

969 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 01:21:11 ID:???

ウェットの「社会生活に支障を来す」みたいな設定があるけど、アレほとんど意識しないからなあ。
そこはデータ化してもいいんじゃないかなあとか。
そんかわし中古品みたく経験値貰えたりとか。

970 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 01:25:46 ID:???

「情報収集の判定には常に<電脳>を組み合わせないといけない」とか思い付いたけどバランス的にどうなのかは知らない

971 名前：チャクラ厨：2009/08/28(金) 01:33:18 ID:???

>>970
・ウェットのかたゆで探偵が絶滅の憂き目に。
・メタへの<アクセス>ばりに<電脳>を自動取得にしないと、色々きつい。

972 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 01:42:49 ID:???

>>971
>・ウェットのかたゆで探偵が絶滅の憂き目に
残ってたのか

973 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 01:49:44 ID:???

>971
メタへの「電脳がなきゃアクセスできない」ってのも、アレはアレで古めかしいと思った。
シャドウランなんかポケットサイズのコンピュータで用が足りてるし、電極くっつければ試行制御できるし。
Ｎ◎ＶＡもバディシステムがあるから直結しなくても大丈夫そうなもんだ。

974 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 03:01:02 ID:???

>「社会生活に支障を来す」
社会生活という表現の幅にもよるだろうけど、別にアクトでそこを描かなくて良いってのはあんじゃね
レイがウェットなのとか軽く忘れてたぜ

975 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 04:20:41 ID:???

>>973
最新のだと電極すら要らない状態ですよ
(テクノマンサー)

＞ シャドウランなんかポケットサイズのコンピュータで用が足りてるし、電極くっつければ試行制御できるし。

976 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 09:29:10 ID:???

>「社会生活に支障を来す」
〈電脳〉判定を禁止されるだけで十分です

977 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 11:39:34 ID:???

つか、ウェットって対電脳防御は無敵だけど、それ以外はむちゃくちゃ弱いぞ。
逆にニューロはウェット以外にたいして万能選手じゃねーか、バランスとか言い出すならむしろ今のままでも有りなんじゃねーの？
N◎VAでサイバーウェアとサイコアプリが使えないって性能的にもの凄くきついよ。
肉体戦系なら「ウェット？マジCDwww」「ウェットが許されるのは生後二秒までだよねーwwwキャハハハハ」って感じだし。

978 名前：928：2009/08/28(金) 12:17:16 ID:???

>951
後出しでネタでしたとかｗ
事故を起こさないためにルルブやサプリに色々書いてあるっていうのにお前の鳥取と来たら……。
いちいちそんな心配しなきゃいけないって、かわいそうだな。

979 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:29:42 ID:???

ウェット強杉とか言ってファビョってるのは一人だけだろ。あんまり触ってやるな。

それより「オフ会2つに申し込んでも仕事の都合で……」とか言ってる鰯先生の話しようぜ！
どっちからも落とされるから安心して仕事にいってね！

980 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:36:40 ID:???

また厳正な抽選で落とされて噛み付くやつが出るんだろうなー。
あ？　厳正な抽選？　ブラックラグーン的な意味ですが？

981 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:42:25 ID:???

>>973
つーかリングリングなんか直結してないと思う

982 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:52:53 ID:???

安心しろ、今回からちゃんと「オフ会の趣旨にそぐわないヤツは弾く」と明記されたからｗ>>980

983 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 14:24:28 ID:???

ということは落選者はみんな趣旨にそぐわない方々なんですね！

募集なんかかけずに招待制にすりゃいいのに。一見のやつとかどう判断するんだ。＞趣旨

984 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 14:32:24 ID:???

今回はハズレ回だな＞ららら

985 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 14:52:21 ID:???

アタリってなんだよｗ
>>984

986 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 14:53:27 ID:???

一見さんは通すんじゃない？
個人でやってる集まりなんだから、落とそうが何だろうが全然ｏｋだと思うんだけどね。

987 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:10:49 ID:???

>977
つーか誰に何を言ってるのか見えないんだが。
ウェットが強いって誰が言ってるんだ？


うちの鳥取だと経験点あるキャラとないキャラが入り交じって遊んでるんで、
ウェットだけど達人で強いキャラ（そこそこ達成値が出るキャラ）が割といる。
経験点かなり要るけどネ。

988 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:29:01 ID:???

＞経験点かなり要る
達成値＋１当たり３～４経験点のところが、達成値＋１当たり５経験点になるだけだから、
達成値２５環境として8～24点程度の違いじゃないか？
１セッション１５点と考えれば、まあ、かなりの部類か。

989 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:31:24 ID:???

905
907
937
辺りかな（ウェットが強い、対処が必要）

ところで意識体相手に〈紙一重〉は有効？

990 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:36:26 ID:???

>989
意識体が射程内なら有効だね。

991 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:37:55 ID:???

ウェットはあくまでもニューロに対してウザ強い位が限界だよ
ジョーカーに対してのスペードの３というか
神業というN◎VA最上位のリソースを装備で潰すのはどうかと思うが
別に他に使い道がいくらでもある神業だし

>>989
最終的にはその都度RLに聞けとしか
〈紙一重〉は〈白兵〉で精神戦を行うだけだから基本問題はない
「使用した白兵武器」とあるが電脳意識体には物理攻撃ができないだけで
白兵武器を用いた行動が特にデータ上問題になるとは思わないかな

992 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 16:58:22 ID:???

>985
ハズレだと思った原因

・遊びたいと思うRLが少ない
・抽選まわりのトラブルが未然に防がれそう

993 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 17:06:59 ID:???

RL申し出るもやんわり断られる
↓
PLで申し込むもハジかれる（予定）

そろそろ魚弱さんは自分がどういう扱いをされているのかを自覚した方がいいと思うなあ。

994 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 17:08:23 ID:???

ここに来て仕事が……とか言い出したのは、落とされても「結局仕事があったので～」と言い出すための予防線だろ。

995 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 17:18:01 ID:???

>・抽選まわりのトラブルが未然に防がれそう

それをハズレというのはオモロヲチャだろｗｗ

996 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 17:53:02 ID:???

プロとセミプロがRLにも客にもいた前回と比べちゃうとなあ。

997 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 17:57:18 ID:???

Ｎ◎ＶＡ－Ｄルルブの２刷に、どうでもよい誤植を発見した。
〈教授〉にパッチが当たっているにも関わらず、
メイクアップＡパックの〈教授〉は元のまんまだ。

998 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 18:26:50 ID:???

え、魚弱ってもう出入り禁止級なの？
なにかやらかしたん？

999 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 18:53:23 ID:???

1000なら新サプリはJGCで先行販売

1000 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 18:57:27 ID:???

９月に出るかも微妙っぽいのに無茶言うなｗ

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪